人狼物語(瓜科国)


1603 G1420再戦村【身内】


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【記】長い手記 リーリ

『最後に>>16>>17ですか。
王子様狼だとすると普通に初手確白からベーグル襲撃をする想定だったように思えますが、普通の狼なら多少はランスさん占いになった時に狂の黒出しを考えはするのかな?(カメラさん狼でも、狂の黒出しは検討に上がるはずなので)
と思うのでそこは狼の発想と若干ずれている気もします。

結論、こういう狼って仮定を置いていくと否定要素があって村っぽい気がしているのですが。しっくりは来ていないです』

( 116 ) 2015/08/04(火) 18:09:11

【写】 カメラ男

リリとハイヴィだと単体はリリ狂>狼ハイヴィ狼>狂に見える。
リリはオーソドックスで無難な占師を演じているからどっちでもある範囲で初動から狂置きはしない方が良いと思った。
だけど、ランス=リリを見た時、リリは>>216でランス占に上げているから微々キレでみて良いかと思ってる。
ランス呪狼ならリリとのライン強かったけど、ランス狼だったのでハイヴィ=ランスと考える方がしっくりきた。

ハイヴィ=ランスのライン要素≫
ランスの初動の落ち着きの無さから、ハイヴィは出遅れ狼。
>>1:78ハイヴィは「前のめり感、多弁?論強者?」と持ち上げてる割には色を取っ手いない。
またハイヴィが占騙出る直前で、>>1:43「陣形確定までは」とハイヴィが占騙るため陣形が確定しない事を知っている発言をしているのは両狼として自然。

( 117 ) 2015/08/04(火) 18:13:05

【宝】宝飾工房店主 フィオ

一撃!!
>>117★かめちゃ
りーちゃん狂ならなんで初手黒出さなかったと思うー?

( 118 ) 2015/08/04(火) 18:26:51

【記】長い手記 リーリ


>王子様
>>1:189この理由で疑っているのに、何故>>1:209で村に見えたのですか?
熱さも喉元過ぎればというやつでしょうか?』

( 119 ) 2015/08/04(火) 18:29:18

【宝】宝飾工房店主 フィオ

にげき!
>>114ミナくん
序盤で微白だったんだけど、今日発言読み返したとき誰を疑っているかとか全然見えなくて、思考隠し気味で違和感、微白相殺で純灰って流れに!
ただ、今対話していったら何か見えたりするかな?と期待していたり!

( 120 ) 2015/08/04(火) 18:32:56

【宝】宝飾工房店主 フィオ、鳩に乗って帰ります!次は21時半以降かとー!

( A43 ) 2015/08/04(火) 18:34:20

【宝】宝飾工房店主 フィオ、ボディミルクぬりぬりしながら飛び去る!**

( A44 ) 2015/08/04(火) 18:36:04

【写】 カメラ男

ハイヴィ単体≫
ハイヴィ単体だと智>狼>呪かと思った。
智狼は生き延びた方が良いので、発言数的にあまり話さないタイプ&生命力が低いなら潜伏するよりとりあえず占騙に出て長生きする方が良いだろうという考えから。
狼で騙るならハイヴィのスタイル的に霊にでて霊ロラ押しでも良かったのではと思う。
ハイヴィ呪狼なら逆呪殺こみで噛み筋考えるのが面倒だったからあえての騙かと予想だけど、今のところこの線は薄めで見てる。

( 121 ) 2015/08/04(火) 18:41:02

【墓】 雪国の少女 リディヤ

一撃だよー

まぁ手順とか考えるなら、無難に▼ランスor灰吊りってとこだと思うけどねー

手順で勝てそうな村かどうかってとこじゃない?

( +19 ) 2015/08/04(火) 18:43:56

【謎】謎の男 マスケラ

>>100
そこは私も>>1:28はその解釈のつもりだよ。

もう少し噛み砕くと、狼が占いを騙った時は呪狼の活かし方がわからなかった。
しかし、呪狼になったことにより、戦術が思いつくので、1d後半になると戦術論が詳しくなっていることが呪狼の要素であり、それが王にぴったり当てはまるのでね。

( 122 ) 2015/08/04(火) 18:48:07

【謎】謎の男 マスケラ

>>122
読み間違えたね。

王に直接的な呪狼の要素を取ったというよりかは、他の人があの思考の変遷の仕方に当てはまらなかったので、王が呪狼だということだよ。

( 123 ) 2015/08/04(火) 18:52:24

【写】 カメラ男

>>120フィオ
☆初回白出しして様子見するタイプか、真贋それなりにとりたいタイプの狂人だからだと思う。
リリは一般的な占い師を騙ってるから、黒出すなら真噛み等で残りロラになるような雰囲気を感じてからか、手順的にロラになる日だと思うよ。

( 124 ) 2015/08/04(火) 19:02:40

【写】 カメラ男

ランス単体≫
初動から短喉でパッション非狼とりたかった狼。
ランスは>>1:203で狼経験語ってるところから狼としてのスタイルを確立していると判断でき、初動の短喉での非狼稼ぎとして毎回やっているのだと思う。
>>1:24で狼の探し方が違和感を探しと言いながら、実際ランスは違和感探しよりも白取優先。
>>1:203でも違和感から狼を探すと言っているが、「白重ねて」や「白取型」を言う事で、序盤に違和感探さずに白拾いする事をカモフラージュしている。
>>1:43「白狙い好きじゃない」ってとこから呪狼は白位置よりもややGS低めな近い位置にいると予想。
ランスは狼として呪狼位置は下げ、擦り寄り含めて村には白取にいってると考えるのが自然だと思った。
>>13>>62でハイヴィとはキリ演出をしつつ私へ狂塗り。狼として正しい動きをしている、ね。

( 125 ) 2015/08/04(火) 19:04:08

【写】 カメラ男

強く主張したい事を>>1:203でエラリーとミナオの白だと言っているのでその辺を考察した
エラリーに対して≫
>>1:54でレントに対し「占い潜伏」に対しての疑惑への共感を求めているのでここはややレント≠ランスで見れる。
レント単体は初日で白取って、その後そこまで読み込めてないけど、違和感特に感じないので白視は継続で良いと思った。
>>1:130 でエラリーに対して、狼と村の両方の思考があるり、「論理派とかスタイル違い」は共感しにくく村なら白取りにくいはず。
>>1:16から>>1:130まで占潜伏の戦略論に疑問は継続しているのに、>>1:146で白視に一転するのはランス村として不自然。
>>1:260でエラリーへ気遣ってる様子からもキレと見て良いと思うのでエラリーも白視継続して良いかと思う。

( 126 ) 2015/08/04(火) 19:20:06

【写】 カメラ男

エラリー単体≫
微妙に白要素は拾ってみたものの、村だろうと狼だろうと、自分SGにしながら自分をリトマス紙にしたいタイプかと思う事から悩み中。自分の発言を理解させようとする姿勢は村っぽくも見えたのだけど、白視苦手で黒視されたいタイプは村の方が多い。
ただ、>>84で吊先を少しでもランスから遠ざけたそうに見えるのは気になってしまう。
エラリー★>>84それは単に黒出占から吊る系の手順吊か、私の真贋切る系の吊り希望かどっち?
エラリー見てると動きが灰の時の自分と被って気持ち悪い。

( 127 ) 2015/08/04(火) 19:21:04

【写】 カメラ男

ミナオに対して≫
>>1:146で3占希望出しというのは、>>1:35 で弱気印象が>>1:45の事だろうけど
>>1:35「それぞれで希望集計」というのは村狼関係なく全員の思考負担と、集計する側に負担がかかるため、村にも狼にもメリットの無い事。
自分で言った後に恐らく気づいたから>>1:45の発言だと思うが、ここから白黒要素は取れない。
狼だろうと村だろうと呪狼村という特殊編成なのである程度村側としてどういった考察をするのが良いか等は考えていてもおかしくはないから。
重要なのはそこからその人がそういった思考を伸ばすかどうか。ランスはミナオが実際に実行するのかどうかではなく、単に発言を繋げて白要素を拾ってるだけ。
ミナオは>>254でランスがミナオの占い希望を気にしているように見えるところからややミナオ≠ランスかと思っている。

( 128 ) 2015/08/04(火) 19:22:23

【此】これこれ コレット、とうちゃく〜 でもコレットねむい

( A45 ) 2015/08/04(火) 19:30:04

【此】これこれ コレット、ふわ〜あ、眠いな…寝てていい?

( A46 ) 2015/08/04(火) 19:30:26

【此】これこれ コレット、メモを貼った。 メモ

( A47 ) 2015/08/04(火) 19:35:10

【写】 カメラ男

ミナオ単体>>
気になったのは>>42の質問。
ミナオ村仮定>>1:31「早々に真占い失うのは不安」等の本人の言うところの"フラッシュのように頭に浮かんだ言葉"が何かしらあるための質問だろうと予想。
私は感情系の考察が苦手なので、そこから要素をとるタイプではないが、ミナオが判断材料にしようとする理由としては繋がった。エラリーとミナオはキレと見えるけど、あまりに白黒どっちつかずが継続するなら狼考えた方が良い気がする。様子見枠。

( 129 ) 2015/08/04(火) 19:39:19


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