1598 【汝身内】新:大乱闘汝ブラザーズ【早朝更新立会不要】
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【海】海坊主 てるてる
おはよう。
【占いCOだ。】
以下、戦術論について。
・共鳴はHO希望
・占いCO数に関わらず初日霊開けを推奨
・狩人吊り回避あり希望
・占い方法は1d共有指定、2d以降はゾーン。
後、私の占い先は基本的に狼であれ狐であれ人外を引きたいと考えている。
初日は狐を狙うべきという点は理解出来るが、それが出来ない場合でも結果白を引くのと黒を引くのとでは村に落とせる情報量という点での違いが大きいし、人外をなるべく早期に見つける事で村への負担を軽減するという意味もある。早い話が黄黒狙いって事だ。
後はこれからの発言で出力引っ張ってくれそうな所、色が判断し辛い所等も見て判断して行きたいと思ってる。
【残】残念系男子 バート
ふぁあ。おはよ。
【とりあえず童女のCO確認ね】
【占い非対抗】
システム周り、に更新立会いなし村だしとっとと初手占霊FOしたいのが持論だけど、単純に全体のフットワーク軽いならクリアできることだし即回しは控えておくよ。3COで3-1進行見据えた霊能伏せ進行なりもあるしね。
方針は軽く述べておくと
◎回避
はっきり言って狩人の吊回避以外に選択肢はほぼないでしょ。
狩人の回避に関してはいわゆるファントムVS非ファントム派の舌戦にはこれと言って発展性がないなというのが僕の持論。敢えて言うなら非ファントム派だけどどちらにするかより村がコンセンサスとってくれればいい。
ファントム護衛は？？な立場だけど偶数進行の場合狩人のGJ率が上がるのはファントムのメリットかなぐらいだねぇ。
【海】海坊主 てるてる
ここまではいつもの。
今回は狂信が居るという点が普段と違うね。その点について思うことは、狂信は占いに出ると予想している点だね。
狂信が役職騙りに出るとして、霊能に出るのは複数CO出たらロラの可能性が高いという事を考えたら狂信という特性を生かせてないと考える。
なので霊能は真確するパターンが多いと思う。
ちなみに私は霊能に関して、真確定してこそ意味のある役職だと考えている。
なのでそこを確固たるものとすべく、なるべく早期に霊オープンを行い狼が霊能へ騙りに出るという事を制限したい。
具体的に言うと占い先を決定する前までにオープンすべき。
想定としては、占い先当たったから回避して霊能行こう〜という事を縛りたい。
これを縛るだけでも霊能の真確のし易さは高まると考えている。
後はやるかどうか分からないけど狼だけではなくハムの回避も防げるのはメリットかな。
一先ずこんなところだね。
>>5 保
>>6 童
この国には遅延メモと言って、立ち会わなくても遺言の変わりとして使える機能がある。例えば霊能2d遺言にしたいと考えるならば、2dに全員遅延メモで霊能対抗非対抗を回すという事も出来るからその点の危惧は必要ないかな。
【巫】巫女 ベニ
おはようさん
めっちゃ眠いねんけど
昨日あんま寝れんかったんよ
なんでって
あーうち実は幽霊見えるんよね
【霊能co】
出たのは全体的にコアと限界値がずれてるぽくて、回避周りに不安しかないからや
それだけやと消極的やけど、FOは悪ないおもとるんもある
陣形固まったらそれだけ色々考えやすくなるやろし、狐が霊能逃げたわとか考えんですむ
遅延メモつこたら、遺言自体はできるやろ
狩人の回避はなしなしや
占いに対するファントムは存在せぇへんけど、その後に対しては存在するおももとるよ
こんもんかいなー
【童】童女 ワカムラサキ
そっか、遅延メモあんのか
占いについてもそれで対応かなっ
ふーむ…
本音言えば、全員きっちりそれ残してくれる確信が現時点で持てないなぁ
あとは狂信混じりってのがいつもの思考の堰になってる感
私も(海>>11)と似た理屈で狂信は占いに出ると思ってるんだけど、私のこの眠たい頭で思いつく限りの狂信の活かし方活かされ方として、そこ以外にも懸念したい展開がちらりほらり
あくまで妄想だしそれが何とも言わない
ただそんなこと言ってる間に離席決め込んだらどんどん後手食らってくか
そんなら私はやっぱFO推しとく
理由は明日か生きてたら明後日言うよっ
【海】海坊主 てるてる
ちなみに【童の占いCO確認してるよ】
まぁまだ来てない人も多いからまずは揃ってからかな。
私はまた少し寝ると思うよ。
>>12 巫
【巫の霊能CO確認、非対抗。】
まぁどのみち初日FOになりそうだね。霊能の対抗非対抗も即回すべきだと思うよ。
【童】童女 ワカムラサキ
あれ、すれ違った
【巫霊確認、無論非霊】
【ついでに海のcoも確認】
最後、スタンス落としとく
◉立ち回り
疑問視した部分からは、力が及ぶ限り考えを引き出したい
対話を通じ、最初の論点からのズレが生じて着地点が見えなくなろうと、思考を引き出し観衆の元に晒すこと自体に立派な意義を感じてる
疑問がなければ質問はしない。単に目一杯話すことそのものに重きを置くスタイルは、主義に反するしね
積極的な対抗殴りもしない。どう見てもおかしいとこがあれば無視せず突っ込むけどねっ
ひとまずこんな感じかなっ
あとは月並みな質問でなく、もっと真贋見極めに迫る質問を向けてほしい
あとはゆるりと立ち上がりを見ていくよ**
【保】保育師 エメリ
遅延メモって禁止かと思ったけど匿名なのが禁止って事か
ごめん確認不足でした。
それ含めると3進行の黒引きのみ遺言で対抗回しかなぁって感じ。
狂信入りだと狼のゲームメイクが優秀だと3-2が強い
特に初手で▼村だと縄に限りでてくるからね。
ここまで書いた所で巫女の霊CO確認。
強引だけど話は進みそうだね。
これならFOでいいでしょ。
狂信に関しては色々立ち回りもある。
強いのは狼がどういう戦術を取ってるのかを把握して動ける点だね。僕が考えるに。
でも、あんまりそこに足元取られずいつものように狼と狐を見つける考察はブレないように村のみんなは意識すべきだね
【犬】着ぐるみ キャット
さーて始まったな。(着ぐるみ脱ぎっ)
【占霊共に非対抗】
盤面サクサク固めていこうぜ
戦術論の好みは初日FO希望だからこの展開は好き。
村役の吊り回避は全て認める。
ま、あとはおいおい話していくよ
じゃあ一週間よろしく。
遅延メモに関しては遺言として残してもらわなきゃ困るから、全員確認の意味を込めて1dで試してもらうのが吉だね。
【嬢】令嬢 イェルダ
おはよう。みんな早いわね。
あたしはモーニングコーヒーを飲んでるわ。
お砂糖とミルクは多めよ。悪い？
さて
【海、童の占いCO確認、非対抗】
【巫の霊能CO確認、非対抗】
ここでの霊能CO、あたしは好き。
非対抗もどんどん回しましょ。
以下戦術について。
◎回避関連
狩人:占い回避なしの吊り回避あり。
占い回避理由は無駄占い防止。吊り回避理由は、あたしはファントムに期待しないから吊られるくらいなら役職の肉壁にって考え。
でもファントムの有効性って、狩人の考え方と狼側の動きによるところが大きいと思うから村が議論する必要ないと思うわ。
つまり狩人に一任でいい。
あと被黒からのCOは正式に吊りが決まるまでしないでね。
【嬢】令嬢 イェルダ
このままだとFOになりそうだけど、一応あたしがFO推す理由も思考開示のひとつとして落としとくわね。
霊能:占い枚数に関わらず初日FO
占い2CO→2-2濃厚なため、FOすれば初手霊ロラスタートからの狩人保護が可能だから。
占い3CO→2d遺言まで霊能op引き延ばす意味感じないのよね。
結局占いゾーン入っちゃったら回避するんだし、それで開けるくらいなら初日の早い段階でFOにした方が人外の動き抑える意味でも得策。
あと3-1で霊確からの噛まれ懸念が〜って考えもあると思うけど、あたしは真確したからって霊能が即噛まれるとは思わない。
占い抜けなきゃ狼に勝ち目は薄くなる一方なんだから、初手はほぼ占い抜きにくると思ってる。
ちなみにたとえ霊能が噛まれても、占いの肉壁になったってことであたしは前向きに捉えるわね。
◎占いの狙い目
発言から明らかに黒いとこは吊りに回すとして、色見えないとこは占いたいわね。
具体的には、役職によって立ち回りを変えることがなさそうな人。
発言からボロ出させるのも難しそうだし、どんどん占い処理かけていきましょ。
【雑】雑貨屋 カロラ
おはよ、ちらっと見えたけどFOしてる感じなのかな？
【非占非霊】
回避関連は占/吊で霊有有、狩無有。
ファントムは狼の性格思想等に強く依存する戦術だと思ってるから、肯定も否定も出来ない。被黒CCOも全日有りで、タイミングは共鳴の指示で。
FOに関しては言うことないね。占2枚時…というか2-2時での▼被黒に生産性が無いと見て、2-2白進行時でも確実に霊ロラ>被黒吊りを希望、って事位かな。言っておきたいのは。
汝とは違って信な分、信を引いたPL次第で立ち回り変わってくるとは思うけど、そこまで予測出来る筈もなく。まー盤面固まってから見て行くかな。
占いの狙いとしては狐を、と行きたい所だけど狐要素とは一体何だろうと思う訳であまり当てにはしてない。狐の性質的に非狩透けてる人が狐、ってのは多いかもしれないな。まー大体気になる位置を。
初手引いた色から臨機応変に占いの狙いは変えて行けば良いんじゃないかな。
【墓】 【士】棋士 輝志
始まったようだね。
確かに、初日FOは流行ってると思うよ。
霊の価値が低い状況なら、霊の主な役割は肉壁になると思う。
無駄占い云々を考えるよりかは共有の思考負荷も軽減されるしね。
強いて言うデメリットは狩人の潜伏幅が減るくらい？
でもそれは潜伏人外の潜伏幅も同様だし、素村や占師、共有からしてみれば灰の精査にかかるコストが減るってメリットになるんだよね。
【墓】 【士】棋士 輝志
ただ今回、更新時間がAM5:00だし、時間が勝負のFOを行うのは人外に盤面を操作される危険性もあると思うけどどうなのかな？
【ヲ】キモヲタニート 欧司
ふわぁあおはようでこざる
【占いCO】【非霊非共】
【童と海に対抗】
【巫の霊CO確認】
盤面固定ね。個人的に初日FOあり派だからさっさと対抗非対抗回そうぜ
んで今んとこ占い3COか。この辺の内訳はまた皆が揃ってから考え始めるでござー
こっから思考垂れ流し
○占い希望
初日は噛み合わせがないことから共指定。それ以降は多分FOの流れになりそうだし回避なしのゾーン希望すると思われ。(狩含む)
すまんとりあえずフレに呼ばれたのでここまででごさる。取り急ぎ失礼するでござる。
【幼】幼女 レベッカ
おっはよん みんな朝早いなあ
遅延メモに関しては信用していないって意見が出たけれど、決定指示でちゃんと出れば揃うでしょう
但し、この編成なら私も断然FO推すよ
理由については回りきるまでだんまりがいいのかな
ざっくり言えば占い回避の霊COは避けたいってことなんだよね
【童海の占いCO、巫の霊CO確認済み】
【占霊共に非対抗】
立会いないし、サクッと…とはいかないだろうけど指示待つ必要性もないから私も回す
さてさて、つぎの喉でとりあえず天ぷらでも落としておくね
【幼】幼女 レベッカ
がーん 遅筆すぎてすれ違いとか
【ヲの占いCOも確認】
なんか確認事項足りねぇと思ってたら共有がまだのよう
◎霊
サクッと回そう 1人出てるし待つ必要はなし
◎狩
占吊回避なしあり
出るタイミングに自信ないならまとめ役指示タイミング守って
ここだ！って自信がある人は好きにしていいよ
(こんなこと言わなくてもそんな狩人は好きにすると思うけど)
【自】 自警団ウル
ああん♡♡おはよう♡
【占霊確認】【両方非対抗】
占いは童海ヲの3COね♡
回避関連
霊能ありあり狩人なしあり
狩人は全日吊り回避ありよん♡
縄使うより噛み消費させる方が好きなの♡
ああん♡♡被黒CCOも全日ありね♡
仮決定で吊り指定に挙がったら回避してほしいわぁん♡
占い希望は
色不明>白>黒
で出していくわね♡
狼ちゃんたちが簡単に尻尾を出すと思えないもの♡♡
あん♡♡でも夜這いはいつでも待ってるわよん♡
昨日の夜はハッスルしすぎて疲れちゃったわ♡
筋トレのし過ぎはダメね♡
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