1598 【汝身内】新:大乱闘汝ブラザーズ【早朝更新立会不要】
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【残】残念系男子 バート
>>47 保育士
ん視点漏れ何が？
僕の主張は一黒になった場合それって狂の黒引きが濃厚になりすぎるから
狼も黒を出して呼応しないと今日みたいな盤面一黒引いたところの信用がだだ下がりするんだけど何の考えもなく狂信が黒打つのということなんだけどな。
★保育士は狂信のみの黒出しに狼がする理由ってなにかある？
【悪】 害悪ゴージャス
ごめんよ、ログ読めてない部分サラッとしか見てなかったからこういうツッコミ方になったねw
今日時間あるし、後でちゃんと見返して童から質問あったみたいだしそこも拾うね。
とりま拾えてる部分だけでツッコミ入れてすまんかった、だけどまあ立ち位置は割とどうでもいい()
【保】保育師 エメリ
？？？
占い結果黒出てそこ吊らない流れになんの？
初手柱吊り進行てこんな根付いてきてるのか？
それなら、幼女吊反対派から柱出してくれよ。
僕▼幼女で出しとく。
【海】海坊主 てるてる
おはよう。
>>4 嬢
☆>>1:38で触れてるかな。
>>6 嬢
回答ありがとう。吊り柱進行だね。まぁあると思うけど、ベターな初日呪殺の進行は占い柱進行か、占い結果伏せ進行。
吊り柱を募ったところで、まず呪殺が起きずに破綻した占い騙りを吊るという手があるから、わざわざ吊り柱を募る必要がないんだ。柱を募る意味があるとするならば、そこ占いでの圧殺。これなら狼からしてボルコンした所で非狩がほぼ確定している所を噛むしかなくなる。
私としては霊能オープンしないで2d霊開けを考えてる人は初日呪殺があった時に占い柱進行をしたい人って印象なんだよね。
ちなみにボルコンとは狼が占い師の占った先を噛んで行きその人目線の灰を狭める事なく狩人を探していくという作戦。それをさせない為にこの２つの選択肢がある。
ちなみに占い結果伏せ進行についてもちらっと。
この場合、FOして占い師の自由占いとする。まぁ白狙いがいいけど、非狩な所を私なら狙うかな。
【海】海坊主 てるてる
その場合、占い結果黒ならそこ吊りでいいから即開示。占い結果白ならば、どこを占ったかというのを伏せて、遺言でオープン。まぁ今回で言うところの遅延メモだね。このタイミングで言う事によって占い師がどこを占ったって情報が落ちない訳だから、ボルコン対策として効果的。
このどちらかをやるものだと基本的には思う。
それで、初日霊明けをするならば基本的に後者の進行をするべきなんだ。何故かというと後者は霊能の占いを回避する為にオープンする必要があるから、前者は潜伏幅確保の為に村役も灰に隠すべきだから。
まぁそのあたりの進行は確かに経験した事あるなしで理解度も変わってくるからね。
>>27 舞
HAHAHA。そうだな。
そこについての明文化は少し難しいけど、基本的にパンダって放置して最終盤面で吊るって認識が汝だと強いからね。このあたり勝手な印象もあるかもしれないけどね。
【海】海坊主 てるてる
ここからは進行について。
3-1の1黒進行と考えれば安定は被黒を吊る事。
ただ今回は明らかに状況が違う。狂信という観点を考えて黒特攻で誤爆はない訳だし、幼を吊るメリットもそこまでないだろう。
そして、普通の3-1進行で吊り先に関しては柱吊りが狩人保護の観点ではベストだと私は考えている。
そういう意味で霊能結果が拾える幼が柱になるのが進行としての理想なんだが、まぁそのつもりはないようなので置いておく。
となればそこ意外の柱吊り、若しくは寡黙枠の整理吊りを推奨だ。
そして幼に関してだが、交互での占いを希望する。これは幼単体で狐の可能性があると思ってるから。少なくてもただの素村ではないという所は言ったっけ。で状況非狼。だから狐って線は濃いかなと思ってる。
ただしこれが即かどうかは少し考えたい所ではある。2dって非狐を狙ったほうがいいと思ってるからね。理由としてまぁ私GJと呪殺が被ったらしょぼんな所っていうのが主なんだけど、即抜かれる事を考えるなら状況非狼である幼の狐非狐を見極めておいたほうがいいという点もある。私抜かれても占いして残ってれば狐の可能性がない訳で、それなら白置きしていいからね。
【海】海坊主 てるてる
基本的に童=狼、ヲ=狂の線で見ていくが、まぁそうなると童の占い先である保に関して黒という線はあるかもしれないね。
ここ保が村なら狼も特攻して私意外2黒という状況を作ればそれって村視点真に黒被せをした形に見えて、まず私に護衛が付かない事が予想される。それをしてこなかったというのは仲間だから被せる事が出来なかったということなんじゃないかな。
後可能性として考えたのは童狂で保狼かつ、ヲ狼の場合。
これだと、狼視点私か童かどっちが真狂かという線を追う形になる。その中で童真だという場合を考えて黒被せ特攻してきたという可能性かな。
この線も結構あるかもしれないね。
まぁどのみち保が狼という線はかなり濃くなったと思う。
現状思ってることをつらつら書いてみた。
【保】保育師 エメリ
>>49 残念
日本語がわからないからもうチョイちゃんと説明してほしい。
狂信と狼が呼応して黒出さないとおかしいって事？
流石にそこまで息の合う連携できないんじゃない？
【童】童女 ワカムラサキ
>>50悪
読めてるとこしか読んでないからそういうツッコミ方？それは違うと思うよ
読んでても読んでなくても悪はそういうツッコミ方をすると見てる
ヘイトまくだけでマウントポジション取れる相手なんて、お兄ちゃんが思ってるほど多くないよ。なんかもう解決したようなものだし、昨日の質問への回答はなくてもいいや
ー
海>>55に突っ込もうとしたら完結済ね
さすがにそこ見逃すとか、どんなケアレスミスにしたって意識的な問題としてあり得ないんだよなぁとは言わずにおくね
【犬】着ぐるみ キャット
あ、なんか俺の言いたいこと海が全て要約してくれてる。
ここの1黒って吊るメリットないんだよね。
だったら真に近い占いに幼当てた方がまだマシ。
ここ狐として考えてないのなら完灰からゾーン作ってそこね。
柱進行をするのなら寡黙位置からのCO希望。
ま、この辺は共鳴に一任するよ(ポイー)
【幼】幼女 レベッカ
>>45 残
狼→狂信の連携取れてないんだから狼と狂信の黒特攻はどうなんでしょうね
残の言ってることは私目線で考えなくても中々疑問があるわ
真が黒引いてるなら3黒の可能性はあったと思うけど、白進行か3黒は謎
私が黒で真黒引きを特攻に見せたかったんじゃないかってことが言いたいの？
それも狼と狂信が連携取れてないのに1黒になるか？って私は思うんだけど
★これについてはどう考える？
村がまともなら吊る流れにならないって言ってるけど、現状▼私推してる人だっているわけだから特攻って有用性があるってことになるよね
犬が真に近い占いに私当てた方がマシって言ってるけど、銃殺一手捨ててもいいなら残り占いで私統一占いしていいよ
それなら海童どっち噛まれても私の非狐確定
噛まれなきゃ最終日コース確定だよ
ただ、パンダにメリを感じてないなら私の非狐確定させたいのならばの話ね
どうするのかはまとめに任せる
【墓】 【士】棋士 輝志
ちょっと待ってくれ、狂信と狼が呼応って無理なんじゃないかい？
C狂囁狂ならまだしも、狂信者は赤喉は見えないはずだよ？
僕がおかしいのかな？ちょっと調べてくるよ。
【保】保育師 エメリ
統一wwww
昨日占われるのにあんな嫌悪感あった人が今日統一って僕どうしていいのか分からないよ。
ほら、これだよ。昨日言った狂信に足元すくわれるなって忠告したのは。
童女も分かってくれたんじゃないかな
【海】海坊主 てるてる
>>63 幼
あのね、幼目線の話をするのはいいと思うんだけど、そこで統一占いってのはフラットな目線で考えた時にないでしょって言えるのは分かる？呪殺起こった時に真確定しなくなる訳だから。
結果としてそれをわざわざ言うあたり狐としたらあざといなって印象しか湧かないんだよね。
どこかで言ってた自分を村と信じさせるゲームという点は同意だけど、自分目線の事を言うだけで押し切るだけではそれって信じて貰えないんだよね。
そのあたりが私が昨日言ったところにも通じてくる話だと思うんだよね。
村人ならみんなの目線と自分の見える景色とを照らし合わせて考えて一番いい進行を提示するのがベストだと思ってる。まぁそれは個人の考えだから否定はしないけどさ。
とりあえずこれから離脱するよ。
【幼】幼女 レベッカ
>>65 海
じゃあ海が私占いでいいよ
占いたかったみたいだし
童より海の方が噛まれる可能性高いと踏んでるから
あざと狐だと思ったなら万々歳でしょ
あと狐疑われてるみたいだったから「非狐目確定させたいならば」って言ってる
パンダにメリ感じてないって言ってるし
>>64 保
★1.狂信に足元すくわれるって誰狂信と思ってその発言してるの？
狂信関係なくない？
あと私は特攻嫌だから占われたくないって言ってる
もう特攻出ちゃったから関係ない
【墓】 【婦】主婦 君枝
>>+6 諜
黒被せのメリットね。
そこは、占い即抜きが流行っているからってことが繋がっていると思っているわ！
3dに無残になった占いってのは大凡真目で見られる、その為、その後残っている占いってのは偽目がかなり高い状態にあるってことが多いと思うのよ。
だから、そこで乗っ取り云々ってのはおまけ程度で、狼の策略としては、即抜きしたのならあとは狐処理とグレランをどう切り抜けるかってことになる、だからあまり占い騙りが破綻するしないってのは重要ではないと思うのよね。
その為、黒を被せておいて吊っておくってのは悪くないのでは？と思うのよ、灰噛みをしなくても狐候補を減らせる、ってことにもなるでしょうしね！
あとは、真抜き後、変に信用集めちゃって、狐囲ってたりでもしたら大変ってのもあるでしょうけど！
>>+7
無理なはずね。意思疎通が図れるのはC国狂人のはずよ。
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