1569 【誰歓】皐月に虚ける村【少人数】
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ぐーたらメイド ジュリエット に 7人が投票した。
【有】家令 ユーリ に 1人が投票した。
ぐーたらメイド ジュリエット は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【婆】婆や グレタ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【紅】紅動力 アントリー、【螺】螺子巻 アンダンテ、【蒼】蒼動力 サフィーラ、【有】家令 ユーリ、燃える闘魂 フロライト、【落】落第生 クラット の 6 名。
【紅】紅動力 アントリー
をを！？、かなり驚いた。
ジュリエット、グレタ婆、お疲れ様。
サフィの判定結果が凄く気になる。
上手く狼当ててくれていたらいいんだけど……。
なんやかんやでサフィ真派多かったから絶対噛まれると思ったんだけどね。
【墓】 植物学者 シニード
お早うございます…昨日はばたんきゅーでした…
グレタとジュリお疲れさまです。
ユーリ視点の狼は全露出ですね！はてさて。
【有】家令 ユーリ
グレタは予想通り。ジュリエットもお疲れ様。
私視点２狼確定なので、今日どちらかを吊らないと村は負け。サフィーラの判定結果にもよるが、その判定結果＋サフィーラ自身に真が見いだせるかどうか。
サフィーラとアンダンテについての考察は既に昨日述べたが、３日頭からまた何か拾えないか見てくる。
【紅】紅動力 アントリー
>>0 ユーリ
まあ、サフィ狂で噛まない選択は無いはずだからなぁ。
真狼でないと、ね。
サフィの結果にもよるけど、ユーリ含めて見直し頑張る。
【墓】 植物学者 シニード
ここでサフィが黒出せばライン戦になりますね。
サフィ側はまだ占狼を詰められないので
ちょ～っと大変ですが…胸熱展開くるでしょうか…
【有】家令 ユーリ
業務連絡
本日夜はコアタイムもあまり顔出せない。
そのため、長文考察や議事録読み込みが進まない可能性が高い。
ご迷惑おかけしますがよろしくお願いします。
【墓】 【婆】婆や グレタ
結局フロライトの動きはLWじゃなさそうだし。サフィーラが誰を占ったのか気になる。
クラットかアントリーなら、黒出そうかなとおもったり。
【紅】紅動力 アントリー
>>3:66 ユーリ
基本的にボクは人の考察にダメ出しする傾向があるので先に謝っておく。
1段目.ここは確かに婉曲だったけど、彼女なりの思考？
ただ、『偶然要素が零れるのを期待』という類と見れるね。
有効性は低いけど、喉潰しにも微妙だし、
アピにもならない(むしろヘイトを買う)から要素外でいいと思う。
2段目.ボク占い外しに関しては>>1:86 >>1:68→>>1:263で『興味』を示している。
つまり占い無しで色が分かるのではという期待の裏返しだね。
2dで長文考察を出した事から黒要素では無いと思われる。
3段目.興味に乏しい相手に時間と喉かけて対話しているのは、相手を知ろうと努力しているって事でむしろ村要素な気がする。
【紅】紅動力 アントリー
アンダンテの現状の評価は、頑張って対話しようと努力している姿勢はやはり村＞狼目
クラットやフロライト(ルクレース)にも上手くチャンネルが繋がっていれば村打ちありえたと思う。
繋がらなかった経緯には見た限り不自然さは無い。
少なくとも『意図的に繋げなかった』訳では無いと思う。
狼だとしても結果的にそうなってしまった、むしろ白でいいから考察爆発させて自分の位置を上げたい位だったのではと思うよ。
【有】家令 ユーリ
>>アントリー
そうか。ひとまず長文を読んでくれてありがとう。
それに対しての反論は今のところないので、他の黒要素がないか見てみるよ
【墓】 猫娘 エルミィ
サフィーは誰を占うかな。
真視とってる人に白だしあんぱいか
真視びみょい人に黒だしか
普通に考えて前者よな…
狼？誰だろ～占ってみないとワカンナーイ(すっとぼけ)でいける
【紅】紅動力 アントリー
>>3:81 ユーリ
前提としてサフィは『白取り型』というのがあるね。
その上で、段階的に他人と絡めながら要素を掘り進めていく、
それが上手くいかない相手を能力処理する。
こういうスタイルだとボクは思っている。
1段目.>>1:100、>>1:101を持ってアンダンテを村目とする事には違和感無いね。
あくまで掴みの段階、要素の一貫性があれば十分ではある。
2・3段目.ここは↑に繋がる部分なので特には問題なさげ。
ただ、アンダンテを白上げしたいと優先的に拾った可能性はあるのかな？
露骨で一般的には好まないと思われるけど、
仲間を守りたい意識が働く可能性は無い訳じゃない、か。
【紅】紅動力 アントリー
>>3:82
1段目.そこは完全に彼女の言及していたスタイルなので、不気味は可哀想だと思うｗ
ライン自体は繋がっているね。
2段目.ボク的には白取り型に共通する弱みで個人要素でいいと思う。
無論、占い師としての実力は若干劣るという事でもあるけどね。
初日ボクがユーリを評価していた理由の一つに
『しっかりした理由でボクを疑ってきた事』はあるしね。
>>3:86については大体同意。
【紅】紅動力 アントリー
ボクはサフィが大好きだけど、それ故に
『一生懸命頑張っている狼』を切れない感じ。
噛まれてたら真打ったんだけどねぇ。
ただ、サフィの占い結果を見れるのは正直嬉しい。
フロライト＆クラットを見極められるか、正直不安しか無かったからね。(ボクが吊られる可能性もあるし)
燃える闘魂 フロライト
ぼくも待機中だったりする。
サフィの見たら離れるけどね。
-
昨日、グレタのリソース割いてた飴配分は、面倒なので生存者表の自分の下の人に投げていけばいいんじゃないかな。
と言うことで、ぼくはクラットに投げておくね。
クラットはアントリーに。
【有】家令 ユーリ
私目線、灰がひとりでも欠けたら3票向こう側として入ってしまうため、フロライトクラットアントリーの全員を説得しなくてはいけない
もし誰か一人がサフィーラ真決め打ちを宣言すると、物理的にランダムで持ち込んで勝つしかなくなる
今日は自由投票になるが、灰3人は意見揃えて欲しい
【紅】紅動力 アントリー
>>17 ユーリ
いあいあ、真=狼みたいな感じだねー。
感情としては真であって欲しい、なんだが。
ちなみにユーリの狼っぽさとか、アンダンテの村っぽさがあるから
縄は今の所キミにかけているよ。
後でちゃんとキミやサフィ(判明したらサフィ視点LW)を見るつもりだけどね。
【螺】螺子巻 アンダンテ
おはよう。
私の村は証明されず。か。
サフィの判定が見られるのは良しだけど。
昨日言った通り戻りは遅くなるわ。
>>3:193 アントリー
☆変な質問。とは自分では思っていないからそう言われる基準はわからない。
ただ、人より細かい部分を気にするから、それが伝わっていないのがそう思われる一因かと思ってきた。
因みに、フロライトは部分部分で村かな? と思いつつ私の中で纏まっていなく、
貴方程私の中で繋がりが生まれていない。
★「かわいい」以外でアントリーから見て変だと思う質問があれば
【紅】紅動力 アントリー
>>21 アンダンテ
☆書いた通り、ボク的に心当たり無し。
「かわいいの意味」もアンダンテ的に意味がある質問ってのも感覚的には分かる。
フロライトが困惑する気持ちも分かるけどｗ
【有】家令 ユーリ
今日わたしかその他の灰が吊れたら村負け
アンダンテかサフィーラ吊れたら村が続く=サフィーラ偽確定 、残り吊って村勝ち
なので灰3名は今日どちらか決め打ちする局面
【紅】紅動力 アントリー
ただ、フロライト的には
『不評なのに違う角度で対話試みないのが』変に見えたはずなんだよね。
アンダンテはフロライトの繊細な感情からとっかかりを探したのだと思うけど、そこを重視したのか、それしか思いつかなかったのかが気になってた。
★この辺どうだろう？ 返事はサフィの結果の後でいいけど。
【有】家令 ユーリ
>>アントリー
サフィーラ考察への考察も特に問題はない
強いて言えば、『アンダンテ狼と確定でわかっていること、サフィーラ狼濃厚と見ていること』前提としてかかれた考察であると理解して欲しい
答えがおそよ分かってるから言えることもあるって話だね
逆を言えば体良く黒塗りしてると取られても文句は言えんが
【蒼】蒼動力 サフィーラ
アントリー占い理由
私はアンを戦術面からの懸念、
またその解消の行動の本気度から
村っぽいとは思っていたけれど、
他灰をどう見ているかの具体的な情報更新が
3日目にあまり見られないことが懸念材料だった。
(>>3:80参照)
アン黒判定なら良し、
白判定でも、推理により、フロライトとクラットから
狼を見つけることは十分可能と考え、
アン占いとした。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
そして、グレタ襲撃、私は噛まれず、か。
判定を出せたことは嬉しいけど、
「サフィーラ噛まれると思ってたのに噛まれてない！」が
皆の心理にどう影響するかが心配だ。
ユーリが狼であれば、
ずっと私を狼視していたことと、判定の辻褄合わせと、
真視されているサフィーラが襲撃されていないという状況を
作り出すための襲撃筋だとは思うけど。
まあ、いつまでも狼の戦略を気にしていても仕方がない。
今日は、改めて、徹底的に
フロライトとクラットを精査する予定。
【紅】紅動力 アントリー
>>30 サフィーラ
昨日はまるで喋れなかったし、思考も進まなかったからそこはゴメン。
サフィ＆アンダンテは可能な限りLW探しもお願いしたい。
>>ALL
占い結果について思う所もあれば宜しくね。
あと>>16もお願い。
悪いけど、ボクは一旦寝るzzz**
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>3:186クラット
★1.何故、私からの細やかなアプローチがあったら
「内心はかなり複雑です」という感想なの？
キミがどう考えてそう言ったのか、詳しく教えてほしい。
少し戻るけど、>>3:98について。
私の>>3:91の質問に対するキミの答えは
「出来るだけ多くの人に検証してほしかった」だった。
でも、そもそもの私の質問意図は
「その言い方では検証してもらえない可能性が高いのに、
皆の検証無しでどうするつもりだったの？」だよ。
★2.この部分の回答について、きちんと聞きたい。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>35続き
そして、それに続く>>3:109では、
「正直、面倒なのでフロライト御自身に思い切って伺いましょう」
とあるけど、
★3.そこまで疑問を抱いていたのなら、
どうしてもっと早い段階で対話しなかったの？
>>3:92で、フロライトについて、
「探りたいのは山々ですが、
今までどう考えても分からないのです」
と言っているけど、フロライト自身の言葉をもっと聞いて、
そこから探ったり、考えたりしようとは思わなかった？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>3:117フロライト
クラットの>>3:113に対して、
「それは、きみ自身が考えることのように思うかな」
と述べているけれど、
★これは、「クラットがフロライトの発言や行動を
どう解釈し、どう考えて結論を出すか」
という思考を見るために言ったもの？
>>3:122はそのための材料提供の意図もある？
もし、違う点や補足事項があれば、詳しく開示してほしい。
【有】家令 ユーリ
クラットの一連の言動は、彼の人間性の部分ではないか。
本人が全部見るのつらそうに言ってたように、言動が全体的に遅い。それゆえフロライトに対する行動も遅れていったんだろう
フロライトとクラットは単に相性が悪いんだろうな
よく聞いてもどうしても理解できない相手はいるし
そして、クラットをLWにする構図が出来つつあるのも見てとれる。3人を見たときに一番LWに起きやすそうなのがクラットだからだ 言動が出遅れているしつつきやすい
【墓】 ぐーたらメイド ジュリエット
でもユーリからは焦りのようなものも伝わりますね。
占い真狼なので当たってますし。
今日決め打ちしなきゃ負ける… 難しそうだ
【有】家令 ユーリ
サフィーラがアントリーを確白にしたのは、3人の中で一番対立関係にあったのがフロライトとクラットだからだろうな
そしてそれをまんまサフィーラが指摘してるし
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+13
ここで黒出したら敵対確定が1出来るからね
クラット白ならまだ分かるけどアントリー白は非常に偽臭いと思うんだけど…
【有】家令 ユーリ
今日は朝時間あって待機してたけどそろそろ離脱
白い人たちの白いとこまとまったら後で貼るかも
以降不定期 今日はあまり来れません
【蒼】蒼動力 サフィーラ
業務連絡。
ログを読み返していたけど、
やはり、体調が思わしくないので、今日も休み休みになりそう。
何とか頑張るためにも、先に休息を取らせてもらうね**
燃える闘魂 フロライト
>>37サフィ
ん？なにそれ。
理解が出来ないと言ってるのはクラット。
ぼくは(昨日の時点では)クラットに困ってない。
なんでクラットがぼくを理解出来ない理由をぼくが考えなきゃいけないのかなと言うやつだよ。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
凛々しいは…うーん…
ジュリエットさんに聞きたかったんだけど2-2嬉しくないわにごめんなさいはなんだったのかしら？
真なら相手のせいだから仕方ないのに…偽かも？と思っちゃったのよね…
その後の発言見てる感じそういう性格なのかなとも思ったけど…
あとなんか霊能者二人仲良さそうで良かったわね…
【墓】 ぐーたらメイド ジュリエット
>>+21
2-2嬉しくない。 確霊したかった。そもそも霊苦手でいつも偽視されるしね。確霊したこともないので
下はあまり狩人炙り出したのはよろしくないからね～
やっべと思ったのはその日の灰を見てみれば分かるので、終わったら見てください
いや自分の票が最後だからね?決め手になっちゃったし
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
なんだかジュリエットさん可愛いわね…なでなでしてあげよう…
んー…11人村で2-2なら狩人炙りはまあいいんじゃない？
初日バラなら絶対でなかったんだけど確白できてたし灰狭めでも良いんじゃないかなと…
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+24
ちょっとチャレンジャーかな？
狂が潜伏してくれるかもあるし…あと狂が上手いこと狼化してくれればいけるかもだけど…
【墓】 大人びた妹 フィオナ
>>+25
まあそうですよね
でも2-2狂潜伏って狼は3-2狙って狂が潜伏したことになりますから潜伏する狂次第で普通に行けそうな気もしますけどね
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+7
ロラ懸念だし初手で狼占い師吊られると3手灰吊りできるからね…
占い師襲撃しないのなら白二人の判定で候補が絞られちゃったりするし
潜伏役が占い師さえ抜ければ勝てるって人なら3-1は良いんだけどね…
占い師どちらも襲撃できるで合ってるわ
残った方も狼疑惑で吊るのは難しくないしね…
霊狂で判定誤爆がないってのもあるけど…問題として偽黒だすとこを狼が選べないってのはあるけどね…
あと霊ロラがとは言うけど結局騙り占い師も大体は吊られるしね
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>43フロライト
え、あ、そうなの？
そのまんま、「きみ自身が考えることだよね」だったの？
そ、その答えは予想外だった……。
けど、言われてみれば確かに……。
多分、私が>>37のように、キミの発言を解釈したのは、
私だったらそういう意図で言うだろうというのが
反映されちゃったからかな。
キミを正しく判断するには、これではいけないことが
よく分かった。
★では、キミの感覚で言えば、私の>>3:131は、
キミの感覚として合っている？ それとも違う？**
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+26
流石に3-2狙いは無茶があるかな…
考えられるのは村騙り騙りか…COに最後狼になって2-1または1-2常態か
3-2だと能力者に占い当てればいいわけだし大体詰む気がするわ…
燃える闘魂 フロライト
一番伸びそうな立場のダンテが昨日伸びて来ず
>>3:128、>>3:135とぼくを見ようとしている姿勢がはりぼての様に感じる。
占い先単体ではサフィ>ユーリと思っている。
陣営パズルが組み上がらないのと、話相手が居ないので困ってる。
困ってても仕方ないので後で考えてみる。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+29
表での話だったんだけどね…ｗ
その辺がなんか狡い真っぽいなとは思ったんだけどね…
偽が真に話してもらって嬉しいことあんまりないだろうし
燃える闘魂 フロライト
ユーリ狼がダンテ狼に説得力をもたせる為にはサフィに白判定だしてジュリ-ダンテを提示してたら、ぼくは揺れていた。
狼ダンテが▲サフィしなかったのはサフィ狼だからなのね。
クラット狼がそう見せたい可能性も。
とすると、クラットとしてはとしてはどっちが良かったんだろう。
サフィ真推ししてぼくと戦う？
クラットの占い真贋の見直し。
狼クラットがサフィ噛まない理由として
▲サフィから▼ユーリ→▼クラット
が見えていただろうなと思うので、狼クラットでも▲サフィしなかったのは非狼は取れず。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+31 >>+32
そうなのよね…
エメットさんが話しかけてる雰囲気があったから偽から情報引っ張りたい真に見えたのよね…
燃える闘魂 フロライト
>>48>>49ユーリ
ん？
ユーリ真ならダンテ-サフィ+霊だよ。
ユーリ「偽」が提示するラインとしては、サフィラインより、特にジュリラインの方が少なくともぼくの心は掴めた。
サフィはrcoもそうなのだけど色が見えてない感を感じていて。
サフィ-ダンテの見直しもするよ。
いちばん楽しくないのは材料不足と話相手がいない事なのだけどね。
言語化難しいけど、襲撃と判定のチグハグさもあり。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
フロライトさんはバグってないわよ…
ユーリ偽ならサフィ白出した方がフロライトの説得楽なのになんでしなかったんだろうってことを言ってるのよ
ちなみにこれに対してはサフィに白出した場合RPP覚悟でユーリ側から吊るって選択肢取られるからってことはあるかもね
燃える闘魂 フロライト
>クラット
クラットは、ぼくとダンテ、どちらが狼に見える？
>ユーリ
きみ、自分が村側の時に「あぁ、私ってこういうところで損してるな」と思う事はある？
>>51(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+37
まあ…私がCOして襲撃されたしね…
ユーリは襲撃ありえないし…サフィは今日襲撃はありえたけど無しと…
サフィ人で襲撃避けたならユーリ＋クラットかしら…多分流れでこの吊りになっただろうし
燃える闘魂 フロライト
「話相手が居ない」というは単純に昼間に人が居ないって言う意味ね。
別の意味で捉えてたとしたら失礼。そういうのじゃないよ。
-
読み返してきて
ぼくの結論は六割くらい出たのだけどまだ内緒。
【墓】 狙撃手 ヘルムート
占い師どちらも襲撃されないことから真狼予想
サフィ-アンダンテ2Wで合ってるのではないかな
クラット-ユーリで騙りを出すというのも俄かに信じがたいのもある。
【有】家令 ユーリ
>>52 フロライト
面白いこと聞いてくるね。損っていうかわからんけど、
『こういうところで村から信用失ったり、狼につけこまれる』っていう自分の短所ならいくつか上がる
①先入観が強くて、序盤からロックかかりやすい
②白黒の取る振れ幅が人より大きい
③思ったことを整理しないで言ってしまう
上記3つより、例えば今回のように「アントリーよく分からないな、占いたいな」と思う程度でも、まわりから、「ユーリめっちゃ黒く見てる、黒塗りしてる！」という風に捉えられる
④あまり他の人と仲良くしようとしない
自分視点の白は味方なのに、そのことをあまり参考にせず動く。なので村から孤立しやすいし、事実昨日くらいからずっと孤立している。私がもし狼なら、なんで誰一人支持者がいないんだろうね。潜伏決め込んでるのかな
⑤説明が下手で文章構成能力に乏しい
その為、まわりからは「こいつの理屈意味不明だから怪しいな」って思われてしまう。そして黒く見られる所に行き着く
このへんか。どうだろうちゃんと自己分析出来てるか？もし村が負けたら、こういう私の欠点がクリティカルに響いているので、墓下やエピでの批判は今から覚悟しておくと言っとく
燃える闘魂 フロライト
>>54
最下段が意外だったな。
この最下段、ウケのいいことを言おうとしているとかはある？
もっと他罰的な印象を持っていた。
【墓】 ぐーたらメイド ジュリエット
>>+33
せっかくだし利用しようかなとは思ってました。
特に狂ならそこまで思考をねじ曲げないと思いますし。
燃える闘魂 フロライト
>>57>>58ユーリ
ユーリは開かないドアがあった時叩き壊す気質に見えている。
そんなユーリが真なら(偽なら)どうするか、を知りたいための質問だよ。
何が良い悪いと言う話ではなく、ぼくの見てたユーリとは多少違ったので確認した。
【墓】 天使 ニナエル
ログ読み甘いですがユーリさんと ジュリエットさん真で良いのでしょうか？
死んでと変換しそうになりました…（輪っかガジガジ
【墓】 天使 ニナエル
あとエメットさんとジュリエットさんの仲がよろしいのは、最初にステゴロ対決で友情が芽生えたとかでしょうか？（輪っかガジガジ
【有】家令 ユーリ
とりあえず夜のちょうどコアタイム頃にはあまり見られないので、一応現時点で
【▼アンダンテ】セットしておく
もし来れたら質問とか少しは答えられるかもしれない
【墓】 天使 ニナエル
ルクレースさんが私のお仕えする神だったなんて…
あなたが神か？
[削除、削除とブツブツ言いながら黒いノートに何かを書き込んでいる]
燃える闘魂 フロライト
戻ったよ。
ほとんど伸びてなくて逆に驚いたよ。
ダンテもクラットも居ないのではなぁ……。
ぼくはユーリ真で今は考えているよとだけは置いとくよ。
暫く来られないからね。
燃える闘魂 フロライト
あ、直上の対話がきっかけではなく、寧ろあれ聞いて揺らいだと言うか。
サフィ-ダンテを否定するものはなく。
ダンテとユーリが遠すぎて、クラットを最初に庇ったぼくに対し、クラットは不理解を示し。
そんなあれそれです。
燃える闘魂 フロライト
さて、離れるよ。
クラットは来たみたいだね。
決定時間、多少遅くしてもらえるとありがたいかな。
みんなまだこれからのようだし、ぼくもそれ読んでまた考えたい。
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>30
推理により、フロライトとクラットから狼を見つけることは充分可能
と、有ります。
しかしながら、昨日時点では>>3:75
「キミの要素が足りない＆誤認してしまうかもしれない」
と評しています。
その後、質疑応答を経て
>>3:110【●クラット】を提出する、という事は、少なくともその時点までは私を処理する必要がある、と認識していたという事。
かつ、昨日は貴方以外からも●クラットが出ています。
私の事を分からないと評する方は、貴方以外にもいました。
ここまで来て、何故に私を占いから外したのでしょう？
そうしても、私を見切る事が可能だと思わせる程の何かが、有ったのでしょうか？
【紅】紅動力 アントリー
サフィ陣営にはユーリの黒要素の提出も検討して欲しい。
あと襲撃の意図、そこから想定されるLWはどちらかとかも。
(これは灰も含めてね。)
サフィ共々、少々苦手っぽいではあるけど
ちなみに占い理由は納得している訳ではない。
【落】落第生 クラット
アントリー白判定により、村の視界はどこまで晴れると考えていましたか？
今日も私に質問を飛ばしている…という事は、つまり私の事を分からないと、まだ認識しているという事。
それで、果たして私とフロライトを“推理によって”精査可能でしょうか？
因みに☆>>35
①読み違えています。
貴方“くらいしか”細やかなアプローチをしていない、という意味です。
私を分からないと言う方は有れど、見ようというアプローチをしている方が貴方くらいしかいない
（それに比較して、他の方は私に対して、あまり★も飛ばしていない）
分からないならアプローチして欲しいのに、サフィーラくらいしか私に触れていないのは一体なに？
と。そう言えば御理解頂けますか。
【落】落第生 クラット
☆>>35
②そも、あれを「拾われない可能性大」とは、あまり認識していなかった節は有ります。
☆>>36
初日～２日目は、アントリー、アンダンテ、（２日目COまでは）ルクレースを含めて精査していました。
ここから、さらにフロライトを追加するには、時間が足りない状態。
加えて、対話しようにも取っ掛かりを探す事からして、ひと苦労でした。
フロライトは、少なくとも自発的な発言の詳細化は乏しいように見えますが、それは私のスタイルとは離れたものに見え。
「何を言っているのか？難しいが、さてどうやって聞けばいいのか……」です。
【落】落第生 クラット
フロライト>>34
本気で訊いているのか、そうでないのか分かりませんが。
そも、私は襲撃できません。
>>52
貴方とアンダンテの比較、ですか。
アンダンテは昨日★を飛ばしていますので、それを待ち。
フロライトは……
幾つか、感覚的なものは有ります。
ただし、要素と呼ぶには曖昧過ぎ。自信は全く有りませんし、それだけでフロライトを見切るのは非常に難しいかと。
占い師の真偽から出すなら、少なくとも昨日時点ではアンダンテ白。
今は、サフィーラに対する疑問から、天秤が揺れている状態。
アンダンテ黒の可能性を見ています。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>73続き
そして、キミに関しては、>>3:88に書いた通り、
質問回答から、キミの思考に沿って考えること、
推理することが出来ると考えていた。
アンに関しては、>>3:80下段に書いた通り、
戦術論以外からのアプローチ、
他灰に対する思考を知ることが必要と考えていたけれど、
アンの単体考察の傾向性までは当時掴めてはいなかった。
(だからこそ、>>3:73を質問したわけだけど)
よって、「相手の思考傾向に沿って推理する」
という点において、
クラットとフロライトの方が精査可能と考えた。
【紅】紅動力 アントリー
>>フロライト クラット
お互い村ならアンダンテ狼じゃね？(逆も然り)理論で探すのもいいかもね。
あと決定時間いるー？ もとい、票纏める意味がどれくらいあるのかってゆー。
灰の二人は希望出してくれないと困るけど
どっちにしても全体的にコアが遅くなると思うから夜更かし覚悟した方がいいかもね？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>70クラット
☆1.の読み違えに関しては失礼した。
確かに、キミがそう考えるのは理解できる。
★1.では、「サフィーラくらいしか私に触れていないのは一体なに？」の答えをキミ自身はどう考える？
>>71
☆2.に関しては、誰かが拾ってくれると思っていた、
ということでいいかな？
そこは「その書き方では拾われないのでは？」と考える
私との文章構成の考え方の違いの面が大きいかな。
【落】落第生 クラット
★サフィーラ>>73>>74
では。
現時点で、私の事は何処まで精査できていますか？
村目/狼目、といった具体的評を添えて、お答えいただきたい所です。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>76続き
☆3.に関しては、フロライトを追加する時間が
足りないというのは>>3:181の自己申告からも理解できる。
「どうしたら対処可能か分からない」としていることからも。
けれど、私を始め、フロライト考察を挙げている人や、
フロライトを村視している人は複数いた。
★2.フロライト本人の思考が分かりづらい、
直接対話する取っ掛かりは掴めないのだとしても、
その人たちにそう考えた理由を聞いたりして、
フロライトについて考えようとは思わなかった？
実際にキミは、>>1:232で、私のアン考察を参考に
戦術論苦手としながらも、アンについて考えようとしていた。
フロライトに対してそれが無かったのは何故？と
私は思っているので、そこを詳しく教えてほしい。
燃える闘魂 フロライト
アントリーはまとめやく意識は票まとめのみで良いよ。
喉は号令用で残しとして欲しいけど、思考は出して欲しい。
クラットで気になっているのは、占い真贋にあまり興味がない事なんよ。
【落】落第生 クラット
☆サフィーラ>>76
①触れる取っ掛かりすら分からないのか
②触れたくない（触れない方が、都合がいい）
現状、考えられるのはこのいずれか、です。
実を言えば、今回のようなケースは数多く経験しています。
分からない、で放置され、よく触られもしないまま、相対位置（他と比べて白が見えない）で疑われる。
分からないと言われましても、何故分からないのか私が訊きたいくらいで。
そして、何故触れないのか。それも、私が訊きたいくらいで。（現状で思いつくのは①②程度）
【有】家令 ユーリ
※業務連絡(これは考察の要素に取らないこと)
＞サフィーラとアンダンテへ
昨日の考察時に、多少語気が荒くなってしまってすみませんでした。あなたたちが敵だと分かっているから、強くせめてしまったのだと思います。あくまで自分の信用を取る為の言動であり、あなたたちの人間性や戦略を蔑み貶す目的ではなかったです。辛い想いをしていたら、どうぞエピローグで非難してください。ブラックリストに入れられても私は文句言えないかと思います。以上です。
燃える闘魂 フロライト
なんでそう言うかというとね
結局、ぼくとアントリーでのすり合わせが村の結論になりそうだよな、と言う。
戻りは遅いけどなるべく早く戻るよ
【紅】紅動力 アントリー
>>79 フロライト
ふむ、喉事情考慮しつつ意識はしておく。
>>81 ユーリ
そーゆーのは灰でいい()
>>73 74 サフィーラ
★ボクのコア事情は言ったはずだし、それ故>>3:73は回収できない。
その段階でボクに最期の占い使うのは質問した事含めて勿体無く無かった？
占いの代わりに質疑応答から探るのはクラットより難しく感じたのかな？
これは村にとって役に立つ占いだったかどうか、も含まれるよ。
単体考察の傾向が見えないについてはその通り。
ロクに出して無かったしね。
直接的に出すのは苦手なんだ、凄く時間かかっちゃう。
>>8 >>9 >>10みたいのだったら別なんだけど。
【有】家令 ユーリ
サフィーラとアンダンテは受け止めてさえくれれば反応して喉消費しなくてよいです。
そろそろ本格的に離脱しないといけなくなりました
また深夜もしかしたら来れるかも
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>69アン
襲撃筋の意図は>>32と推測している。
その襲撃筋を取りそうなLWというよりは、
ユーリが窮地に陥るのを防ぐ＆辻褄合わせの
襲撃筋の線を濃く見ているので、
LW主導というより、ユーリ主導と考えている。
よって、フロライトとクラットのどちら、と
いう観点からは何とも言えない。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>86続き
ユーリの黒要素に関しては、
>>2:155>>2:160で述べたものに加えて、
サフィーラ黒(狼)考察が、
全体的に、自分に都合の良い発言のみを抜粋して
書かれていることが挙げられると思う。
一例として、>>3:81のアンダンテ考察への批判の仕方。
これについて、ユーリは、フロライト考察と比べ、
「②③がお粗末」と内容について批判している。
しかし、どうお粗末なのかの具体的な提示は無い。
「明らかに劣っている」との印象操作と考える。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>87続き
さらに、>>3:82で述べているアンダンテ考察では、
「アンダンテを白押ししている」という点のみを
ライン要素とし、内容についての言及は一切無い。
「この点がここと矛盾している」といった、
内容の違和感を精査・提示することなく、
アンダンテ考察を挙げたという事実を「不気味」と述べ、
サフィ-アンダンテラインを黒塗りしている。
これはサフィーラ黒塗りに使える発言を抜粋しただけであり、
内容についての精査の無い印象操作だと提示する。
燃える闘魂 フロライト
ちと細切れだけどただま
>>86サフィ
えっとね
▲グレタってのはぼく狼の襲撃なんよ。
占い怖がってないからね。
クラットlwとすると理解者であるグレタ襲撃がちと首かしげ。
まぁ無難な確白噛みってのは誰狼でもあるのだけどね。
【螺】螺子巻 アンダンテ
戻ったわ。
議事読み始める。その前に。
クラットの私評からのクラットを
>>3:64 >>3:65 これは的確。
では、何故的確かを考えた時に、
クラット自身もそういう事態が生じる事があるからだと思う。
クラットの考察スタイルは>>1:153と>>2:208を合わせて、
「流れをみる」事。これは「淀み」を見つけたからこそ光るもので、
正常な流れを白とは言い辛い。
私を似ていると理解した旨もあり、少なからず自身と当てはめて考えた部分もあるのだと思う。
【紅】紅動力 アントリー
>>87 サフィ
乱暴にいえば『黒塗りの提出』を要請してるようなもんだから都合のいい発言はどうしても出るよ。
説得力のある黒要素を出せなかったというだけだね。
それ自体はユーリの偽要素にはならない。
確かに>>87下段は言語化に乏しく、評価は低めだったりする。
アンダンテ以外全員にフロラのような思考展開をしていれば別だったけどね。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>90 続き
そして、この発想が私評として出る所に狼仮定での潜在意識との乖離を見る。
この状況の狼として、最終的に私orサフィーラを吊るという発想はあるでしょう。そんな人物が、
「自己の経験を投影して、SG相手のステルス疑惑に警鐘を鳴らし、解消の提案をする事>>3:65」が不自然。
村が見えている相手に対して解消案を出し、それが実行されてしまったらどうするのか。
私のステルス疑惑を懸念したと発言する事で、危うい自分の位置が上がる訳でもなく、
そもそも、言った所でこの懸念が理解される事は少ない。(理解されないからこそステルスと思われる)
ましてや、私の弱点(言い換えれば黒塗りできる部分)で攻める事を自ら放棄している。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>92 続き
以上から、クラット狼を仮定した時に、
私へのステルス疑惑の懸念が出る発想は考えにくく、
それを言う事によるメリットもなく、自分の行動を制限するのみ。
白や村要素ではない、けど非狼要素と私は考え、
村と評価するには充分だと私は考える。
もし、私の意見内(外)で、クラット狼を仮定した時にこうなのではないか?
という意見があれば欲しいわ。
【紅】紅動力 アントリー
>>89 フロライト
ボクもそう思ってる。
▲サフィだと、ボク＆クラットが同調する可能性もあった。
昨日アンダンテが伸びなかったのを見てライン戦+最終日狙いは十分ありえる。
【紅】紅動力 アントリー
んで、サフィ狼で○ボクも魅力的だよね。
なんやかんやで夜明け～朝にかけてサフィ真派って思考を出してたし。
ただ、露骨すぎないって説もある。
そう言う訳でどっちだろうかと悩んでいる。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>83アン
☆……あまり言いたくないんだけど。
キミのコア事情はもちろん知っていた。
>>3:119で「残りは深夜」と述べていたね。
だから、私は>>3:160で早めに休みたいと言ったけど、
実は午前三時まで必死に起きていた。
それだけ、キミの他灰への思考を探るのは
大切だと考えていたから。
だから質問も勿体無いとは思ってないし、
むしろ回収して占い先を考えたいと思っていた。
でも、キミが戻ってきたの、
深夜どころか明け方じゃないか……。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>97続き
村にとって役立つ占いだったかどうかについては、
結果的に残ったメンバーにとっては、
フロライトの>>3:44の疑問を解消する以外では
役に立たなかったかもしれない。
でも、グレタの>>3:183、ジュリエットの>>3:185は
ちゃんと見ていた(クラットの>>3:186も見てたけど、
これは>>30>>74に書いた通り)
一番は、やはり、アンの他灰への単体視が
>>49二段目のようにほとんど見えなかったことだけど、
村のことを全く考えていないわけじゃない。
……そして、このことを言いたくなかったのは、
寝不足が原因で身体症状が回復してないからだ……。
本気で気分悪い……。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>96 アントリー
☆私個人としてはコミットは待ってほしい。
私はまだやりきれていないし、応えられてもいないと思う。
【紅】紅動力 アントリー
>>97 サフィーラ
そこはゴメンね、具体的な時間書くべきだった。
三時に帰宅して読み初めて、誰もいないと思ってじっくり返事とか考察してた。
クラットも言ってるけど、回収できなかった状況でボク占いの価値が高かった理由が知りたかったんだ。
翌日の返答待ちでは微妙だった？
【紅】紅動力 アントリー
>>99 アンダンテ
少なくともボクは朝まで居るから、皆の発言読みつつ最期まで悩みたい。
【反対意見がなければ決定時間定めないよ、狼さんも噛み先悩まないはずだし】
燃える闘魂 フロライト
さて
落としていこうかな。アントリーは分かってると思うけど喉注意ね。
投票は可能なら取りまとめたい。
コミットについては、以降の言及を禁止して
各自もう動かない、と思ったら黙ってコミットすればいいと思うよ。
【墓】 僕っ子 エメット
自由投票は絶対に駄目です。
２狼いるんですよ。という事は村人一人騙せば勝ちなんです。
負けてもいいからしっかり本決定を出さないといけません。
燃える闘魂 フロライト
色々と見ていった結果、
「ユーリ非狼」がぼくの中で一番強い要素になった。
サフィを気にしすぎる登場は、ユーリの気質であれば、人外時、サフィを抑える意識ではなく、村に対して信頼を取りたい、勝ちたい、と言う意識に向く気がする。
また、またサフィが狂であるかもしれないという視点が抜けているような思う。狂がどちらを騙るかを考えていない視点であることがユーリの真要素じゃないかな。
ユーリ狂仮定[ジュリ-ダンテ+ユーリ]になる訳だけど、先黒出しが非狂要素が強くこれも否定。
残ったのがユーリ真。
燃える闘魂 フロライト
サフィ偽の要素はユーリが昨日上げているので、読み返したい人は読むといい。
サフィはダンテを一番最初に村置きして、以降のダンテ探りがなく、2dルクレへ向かったのが同送の距離感ではないかな、とぼくは考えた。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>100アン
☆その日のうちに回収できていたら違ったかもしれない。
「ああ、アンがこういう考え方を
してるのなら何とか占い無しでもいけそうかも」や
「やっぱり、これだと単体思考が分からない」と
正確に近い判断状態で、占い先を決められたかもしれない。
でも、それが未知数なのであれば、アン黒判定じゃなければ、
単体視において、思考傾向が拾えている
フロライトとクラットの方が推理で見極めがつく
算段が高いと考えた。
要は、キミの他灰への単体視は、
私が占い先を決める最終段階において、
未知数の部分が大きすぎたから、占いたいと思ったんだよ。
【紅】紅動力 アントリー
>>98見た、ふむぅ。
考えとしてはアリなの、か？
ただ、サフィは結構ボクを見ていたと思うし、決め手が無いのなら占いでなく発言で探ってくれるのではという期待があったんだよね。他の角度で要素無いか探してくる。
>>103 フロライト
役職想定と手順が抜け落ちすぎな部分はどう取る？
燃える闘魂 フロライト
ぼくも怖いのだけどね。
55:45位の感じなので。
▼サフィで提出して、票はアントリーに委任しておく。
あとの喉は対話に使おうと思うよ。
燃える闘魂 フロライト
>>106アントリー
性格的に真でもあんな感じになるよな、と結論だったので非真要素ではないなと思った。
手順はそんなに抜け落ちてたっけ？
【墓】 【婆】婆や グレタ
こんばんは。井戸端会議が終わらないわ()
ジュリエット改めてお疲れ様でした。
村はどうなのかしら？後でゆっくり読みましょ**
【蒼】蒼動力 サフィーラ
頭痛がひどくなってきたから、どこまでやれるか
分からないけど、頑張る。
>>77を考えるためにも、クラットは早く私の質問に答えて……。
燃える闘魂 フロライト
>>110
あぁ、確かにあれはなかったね。 一応ユーリからの弁明はあるね。
本人の思考として、能力の過信が見られるのだよね。
もろ狼要素でもあるし、シン要素でもある。
方法論の問題なのかな、となって、ユーリ真なのだよね。
あと、委任は無責任だった、ごめんね。きみ一人には背負わせないから。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>104フロライト >>106アン
あー、私の考察方法、説明した方がいい？
私の考察と村狼の見極め方針、例えて言うなら、
マインクラフトのトラップタワーなんだよ。
一度見極め方針を構築すれば、あとはそれを基準＆改築で
完成度を上げていけば、相手の妥当性や一貫性、
逆に違和感が順序だてて見えてくる。
そのための精査は怠らないし、必要であれば質問するけどね。
で、作ったトラップタワーを元に、他灰のトラップタワーも構築していく(例：アンダンテ考察→アン考察への発展)
アンダンテは探っていないわけではなく、
構築したトラップタワーの完成度を上げていくことで
精査してたんだよ。
で、アン。
だから、>>3:73で探ろうとしたのに、
キミは>>83で「質問したこと含めて勿体無くない？」と。
それはあまりに酷すぎると思う……。
【墓】 僕っ子 エメット
え～と、村負けすると。
１．猫娘がメイド服を着る。
２．モエミちゃんの砂のお城が壊される。
僕はどっち応援すれば良いんでしょう？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>113アン
今、仮眠を取ったら、そのまま永眠コースだと思う……。
他の人を探るで言えば、思考力が時間と共に激減しつつある今、
「フロライトの>>43は自分の感覚にとても真っ直ぐだったなぁ。
予想外すぎてとても驚いたけど、
ここに嘘は全く感じないし、
フロライトの感覚としても、取ってきた要素と一致するから、
フロライト村なのかなぁ。
フロライトの感覚で言えば、>>3:44四段目は
やっぱり納得だよなぁ。
アンの>>13三段目の説明が無かった段階なのだし、
そう考えるのは理解できるなぁ」
という感覚での要素取りが限界。
私は本来感覚派じゃないんだけど、精査無理……。
【紅】紅動力 アントリー
>>114 サフィーラ
そこは悪かった、ゴメン。 上段は理解してるつもり
★1 >>3:189見て占い先変わったと思う？
★2 クラットが静かな状況、どう思う？
★3 アンダンテに手伝って欲しい事(託したい考察)とか無い？
【落】落第生 クラット
フロライトの発言を灰でピックアップしてみましたが。
最初灰にネリーをカウントしていたり、2-2しょんぼり、と言ったり、誰ぞの名前を間違えていたり。
こうしたミスは、前のめりで精査を行っていると発生するタイプのミス、かと思われます。
作為を働かせよう、などと意識していると。
あるいは、発言でボロを出さないようにしよう、と意識していると。
発言をみなおす→ミスを潰す事が可能です。
そうではなく、完全に思考をだだ落としの状態。
これは、潜伏しようという意識・警戒感が薄いかと。
加えて。勝ち筋の違いに関して懸念を出したり、他者の制止をきかず非狩宣言。
さらに>>3:173や>>3:178。
これは、フロライトの見ている『景色』が、他者と離れていると予測。
（少なくとも、この時点でフロライトと同様の認識をしている方、いたでしょうか？）
これは、敢えて言うのでしたら単独感。にも見えます。
役職騙りの狼と、それぞれ動きがちぐはぐ・・・？
感覚的な、非狼。
【落】落第生 クラット
……で。これが果たして信用性のある要素かと問われれば。
そんな事は全くなく。甘すぎる妄想レベルです。砂のお城です。
ですが、現時点までで、私に見えたのはこの程度……。
★
アントリー、アンダンテ、サフィーラは、上記の妄想について何か思う事が有れば。
同意、非同意、何でも良いので。
※どこからその発言を引っ張ってきたの？という質問にはアンカー提示で応えます。
【紅】紅動力 アントリー
>>120 クラット
上段は小さい要素含め同意。
下段は景色(視野)は近いと思っていたよ。LWだし単独感とまではいっていない。
【落】落第生 クラット
昨日、フロライトが提示していた>>3:122ですが。
それ起点では、残念ながらそこまで精査は出来ませんでした。
ただし。
役考察や陣形推理に関して言うのでしたら。
（エメットの発言ですが）>>2:67>>2:145の「役職見過ぎている」は、どこか引っかかるものを感じます。
フロライトが、役視の重要性を認識したのは>>1:160。
これは、占い師決め打ちの状況になる可能性を鑑みれば、視方としては適切かと思われます。
で。役視の過程で、偽にも真にも触れている。
フロライト狼であれば、騙りの相方には触れ辛い（露骨に切るのも、視ないのも、繋がるのも怪しまれる可能性有り）と思われます。
真に対しても、同様に触れ辛いかと。（擦寄ればそれを懸念されますし、偽視すれば反感を買う恐れ有り）
にも拘らずフロライトは役職に触れ、そこをメインに考察しています。
これは、要素還元できるでしょうか？
【落】落第生 クラット
アントリー>>121
ふむ。上段には同意、ですか。
下段は……そう、ですね……。
……ところで。
★>>3:191
言語化、できましたか？
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>120 クラット
☆フロライトって、
他者より自分を優先する理念があって、
自分の感覚だとかに自信がある人だと思うのよね。
その上で考えると、彼の場合、
瞬間的に思いついた事に作為を持ち込んだり、見直す。というのは彼個人として好まない事だと思う。
やる前に気をつけるより、やった後に気がつくタイプじゃない?
「景色」に関しては非同意
そこは考えの違いとか感性の違いだと思う。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>115フロライト
>>1:100>>1:101アンダンテ考察。
>>1:102でさらに思考を引き出すべく質問。
>>1:102>>1:103で他灰の要素引き出し兼、
他灰がアンダンテをどう見るかもチェック。
フロライトの>>1:106に反応してるのを見てて、
「ああ、フロライトの感じ方が知りたいんだなぁ」と。
>>1:152のフロライト考察でも、フロライトの感覚を参考に。
でも、皆がアンダンテを見るとき、
どうも私の考察を参考にする傾向にあるから、
>>2:90で私の考察抜きでアンダンテ単体見て提案。
>>2:119>>2:121>>2:122提示後、>>2:123で本人に確認。
>>2:132でもアンダンテの思考と視界の妥当性のチェック依頼。
あと、3日目のフロライトとの可愛い議論も>>2:140に基づいての
ものだと思ってたから、本当は橋渡ししたかった。
>>3:21って言われてたから、我慢して他灰に喉使ったけど。
【落】落第生 クラット
アンダンテ>>90>>92>>93
確認しました。
ここまで、特に違和感はないと思われます。（狼由来の塗りは見受けられません）
では。私狼を仮定して。
貴方にそう思って貰えるように・という打算を働かせて“ポーズの”アンダンテ吊られ懸念を出した可能性は、どう認識できますか？
（※こちらは余裕あるとき、あるいはアンダンテ以外の方が検証でも可）
本題は、こちら。
★今、灰を必死になって精査しているかと思われます。
狼目（黒い）灰は誰でしょうか？
（アンダンテ村だとして、その目線、私村目なら消去法でフロライト狼目となってしまうかと思われますが）
【落】落第生 クラット
アンダンテ>>125
ふむ。
★フロライト
>>119～の私+アントリー>>121+アンダンテ>>125の、フロライト視。
何か思った事は有りますか？
同意、非同意、怪しい、等。有れば。
【落】落第生 クラット
それと>>122
アントリーへ。（アンダンテ、サフィーラにも伺いたいのですが、アンダンテは先の★が有りますし、サフィーラは今考察出せる状況か解りませんので、急かしません）
★これは要素として認識できるでしょうか？
【落】落第生 クラット
因みに>>127の質問理由は
村を村視するだけ、でしたら、決して難しい行為では有りません。
村を村と呼ぶだけでしたら、嘘をいう必要は有りません。
問題は、村を黒く視る事。
これは、流石に作為なしでは難しいでしょう。
どうしても嘘を吐きたくないのでしたら、他灰の村目を挙げたのちに
「相対的に白く無い」と言えば、黒目を挙げずに（具体的黒要素を挙げずに）他者を塗る事は可能です。
ですから、今度は敢えて黒目は有る？と聞きました。
仮に、アンダンテが狼だとして。
作為が出るとしたら、恐らくここ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>117アン
☆1.ごめん、占いを使ってしまった今、
その仮定にまで頭が回らない。
でも、「『そんな取り方をする発想』が村っぽ、だったね」、
下段の納得いかない点と、その上での興味津々が
アンの思考として納得(読んだのは4日目に入ってからだけど)
☆2.一応、増えた分見てるけど、妄想と言われても困る……。
ただでさえきついのに、そんなこと言われたら分からない。
(>>120☆回答)
☆3.アンダンテに託したい、というより、
フロライトとの相互理解が叶ってほしい。
橋渡しを控えたこと、本当に後悔してる。
アンダンテにとっては、「可愛いって何？」から
フロライトの感覚を知りたいって本当に思ってるの、
分かってたのに。
だから、せめて、別方向から、二人の相互理解が叶ってほしい。
【紅】紅動力 アントリー
>>129 クラット
☆難易度高いだけで、狼でも目指さなきゃいけない。
戦術知識のレベルも考慮すると要素外にしたい。
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>132
……>>120は、分からないなりに、頭捻じ切ってまで見た事です。
アントリーとアンダンテは、短いながらも評を出して下さいました。
貴方は、ここまで来てもなお分からないというのですか。
燃える闘魂 フロライト
ダンテの黒視先が行方不明よな。
>ダンテ
ぼく狼なん？
クラットはまだ分かるかな
>クラット
ダンテ狼なん？
今まで、占い真贋どの程度やった？
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>127 クラット
☆貴方を非狼とは思っているけど、フロライトを黒とは思っていないわよ。
フロライトは少しずつ考察しているけど、(>>125はその一部)私への触れ。ではなく別の視点から見た方がいいとは思っている。
>>128 クラット
★「ふむ」何に対しての理解?
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>134クラット
すまない、本当にすまない。
「分からない」っていうのは、本当に頭が回らないんだ。
キミの思考が分からないって意味じゃない。
「妄想と言われても」と言ったけど、キミに対する不理解じゃない。
「キミの思考を精査するだけの力がもう私には残ってない」から「分からない」んだよ。
これは私の責任だ。
キミが自分の思考をないがしろにされたと思ったのなら、
心から謝罪する。
それは普段であれば、私が最も嫌うこと。
それをキミに感じさせてしまったこと、本当にすまない。
【落】落第生 クラット
アントリー>>133
ふむ……。要素外ですか……。
現状で、僅かなり見えそうなのは前のめり感だけ（それも>>125より、かなり微妙）
>>135
了解しました。
アンダンテ>>138
理解……というよりは、これに関して貴方の認識は確認できました・という意味での「ふむ」です。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>140 アントリー
偽が分かっている占い師の考察を出して、それが説得力のある物になる?
塗りにしかならないと思うのだけど。
燃える闘魂 フロライト
ダンテは誰が狼なのか言えばいいと思うよ。
それとも何か格好つけてたりするんかな？
それじゃただの自白にしか見えんのよ。
【紅】紅動力 アントリー
>>142 アンダンテ
サフィの白要素でもいい、信用勝負とはそういう事じゃないの？
LW以前にサフィ吊ったら村滅びるんだから、ボクらを説得してよ。
【落】落第生 クラット
☆フロライト>>136
本日までは、ユーリ偽。
>>1:123アントリー評や>>2:227アントリー狼視など。
特に>>2:227は、相手の発言を『潰す』方向性の発言。
これは端的にいえば
「どっちとも取れるけど、どっちかというと狼っぽいよね」
にも等しい発言。
>>2:27で着地していますが、これも相手の発言を白と計上していません。要素を潰している、と見えました。
これは、偽由来の塗りではないか？と懸念。
（最終的には>>2:84で非LW目、と認識した様子です。潰しであれば、ここも「どっちとも取れる」と言ってのけた筈。ここで、僅かなり潰し目線は外れました）
……で。
本日のサフィーラ→●アントリー、が私の中で疑問となり。
因みに。
★>>109
サフィーラの思考としておかしくない、の部分。
差支えなければ、言語化をお願いしても？
【墓】 植物学者 シニード
アンダンテとサフィーラはラインが繋がっているので、
二人で村勝ちに貢献しようという「友情」みたいなものが
芽生えるかと思ったのですが…
あまりそういうものは無いですね。私が読み取れてない、かも。
あるいは頓着しないタイプもいるのでしょうか。
燃える闘魂 フロライト
>アントリー
反応不要。
サフィが泣き落としに入ってる。
そんなことするくらいなら負けを認めそうな気質に見えんだよね、彼女。
聖女 シオンは、ここまで読んだ。 ( b19 )
【墓】 【婆】婆や グレタ
ううん。
占い真贋がさっぱりわかんないわ。
昨日までの会話だと、ユーリが微々偽だったんだけど。なら今日は▲サフィーラじゃないとおかしいような。
フロライト狼なら確かにありだけど…フロライト狼ねぇ…
【落】落第生 クラット
フロライト>>149
上段は、何故ユーリへの疑惑を提示しなかった、ですか？
私は灰精査メインで動いていますし、この編成で役視の方が優先度高い？などといった事は、基本的には分かりません（そうだとして、今更になってようやく分かる程度）
取れた要素も、頭をよぎった程度で、そのテの曖昧な要素視は、そもそも私の好む所ではありません。
（先程の私→フロライト評も、本来あそこまで曖昧では表に出すのも恥ずかしい程です）
加えて。灰メインかつ灰に思考容量を費やす相手がいた為、それ以外に気が回らなかった。
【落】落第生 クラット
アントリーがGS真ん中、とは私は認識していなかったので……。
（少なくとも、私自身は２日前に取ったアントリー評は比較的大きい、と思います）
村全体から見た、客観的GSの事？
それは流石に分かりませんが……。それでも、中心よりは上ではないかと思っていました。
燃える闘魂 フロライト
>>151
まぁ今みたいになるなら始めっからガン見。
やらないなら占いロラ。だよね。
だからぼくははなっから見てたのだけど、ほんと難しいよね。この二人。
-
ぼくは、サフィ真かな？に傾いては来てるのだけど、それをダンテの黒さが上回ってユーリ真になってる。
燃える闘魂 フロライト
>>156クラット
ダンテ見て行けるとしたクラットなら、ダンテに黒出しのユーリ偽にならんのかな。
と
サフィ真で見ていたのなら、占い先がクリティカル偽になるより、意味不明マンだった風呂ライト狼じゃん、となるのでは、という事。
【螺】螺子巻 アンダンテ
言っておいてなんだけど、サフィに関しては疑問点出してもらった方が説得しやすい。
情報量的に多分、今からガッツリやると夜が明ける。
それよりも疑問解消が先だと私は考える。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>159 フロライト
クラットへの非狼に自信がある以上、LWは貴方になる。
ただ、貴方を見切れていないからそちらの自信は無い。
【螺】螺子巻 アンダンテ
私へではなく、他者(特に役職)への視線。
例えば、貴方の3dにおけるダンテ-ジュリラインや
今日のユーリとの会話は間違いなく本気の物だと思う。
でも、そこから村故、非狼的と言った要素は取れていない。
【落】落第生 クラット
>>157
昨日からアンダンテに★を飛ばして、詰めています。
回収未満の>>72では、アントリー占いの理由が、果たして何利なのか？（何度も対話して、なお詰めきれない私を占わなかった理由は？）が理解できず。
何とも微妙位置です。
サフィーラ真なら……まぁ、もぉ貴方以外に狼はいない、のですが……。
【螺】螺子巻 アンダンテ
確認なのだけど、
>>フロライト
★私の返答>>3:105、>>3:155は貴方の中で腑に落ちた?
納得が言ったから特に言及しなかったのか、やっぱこいつ何言ってるか分からない。だったのか
燃える闘魂 フロライト
>直近の二人
見たよ。
結局、自信のある結論は出せなかったのだけどね。
ダンテはやっている事があまりにも悠長だとぼくは思う。
疑い視点を作りきれなくなっている狼じゃないかな、と言うのがぼくの結論だね。
喉も無いし、多分変わらない。
あとは、アントリーの指示を待つよ。
【墓】 猫娘 エルミィ
アントリは立場上自分の考えもあるだろうけど、平等に要素とろうと促してるな。クラット、ダンテ次第ってかんじ。
きっと今もその行く末を息を潜めて見守ってくれてる、はずである
【墓】 猫娘 エルミィ
グレタさん
最初から各白を作って、灰を狭めるのを最小限に留める非常に保守的かつ堅実な作戦に感じました。
とすると、占いは残しておいて信用勝負で勝つつもりだったのかなって思いました。
フロライトはあんまり保守的なイメージないのでなんか違うかなって思いましたw
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
サフィはどうなのかな…白は確かに敵を作らない行動だしアントリーにってのは正直かなり怪しく感じる
ただ昨日の流れ見ればクラットに黒出せばよかった気がしなくもないのよね…
【紅】紅動力 アントリー
アンダンテのクラット評は分かる気がする。
あと>>162の認識など、視野が被っているのが『なんとなく村視』の理由っぽい。
狼が分からず困惑は村狼どちらもあるか。
ユーリ単体では2d●アンダンテ>>2:149はSG狙いの難癖感アリ。
他は占い師の仕事を堅実にこなしている。
>>48は非狼視点漏れ(赤禁止)アピは無かった。
ただ、深夜静観になったのが不安
サフィは疲労困憊故、占い含め今日の要素とするのは厳しい。
二人の真贋は五分に近い。
フロラは強狼が切れないけど、最期まで思考を続けているのは大きい。
アンダンテは>>164がひっかかる。
性格はあると思う、それでもサフィにも、村にも焦燥感が無いのが理解出来ていない。
状況は決して良く無く、ボロボロのサフィに無反応ぎみなのも怖かった。
気遣いをアピとかを嫌うのかもしれない、けど思考を助けるとか、借りるとか、そういうのは無かったのかな、と。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>162 クラット
サフィとしては、自分が生きていた場合、
貴方を判断出来る確固たる自信があったのだと思う(体調不良でそれはできなかったけど)
フロライトへも恐らく同様。
そして、クラットとフロライトについては思考が伸びるという推測もあった。
アントリーはリアルもあれどそういうのが見られなかったのだと思うわ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
今更だけど応えておくわ
>>127 クラット
☆まず第一に、流れをみる人物は、人の流れを見る分、自分の考察の流れに淀みが出る事を嫌うわ。
狼を仮定した時に貴方が、ポーズと言う作為を自信の考察に反映させ、思考を歪ませる事を望むとは考えにくい。
そして、打算。なのだけど、今は貴方にいい方向へ転がっているけどそれは結果論でしかない。
私にそれを取らせた所で、私がどの程度判断するかまでは予想はつかないだろうし、貴方が村と思われる保証も無い。
狼仮定で考えた時、そんなことするより、素直に黙っていた方が遥かに楽なのよ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
喉と時間的に誰も応えてくれないだろうけど、
フロライト。
確かに貴方の優先度は占い(役職)＞灰
なのでしょう。そして単体をさほど重視しない事も。
だから灰とそれ以外で熱量が違うのは分かる。
それでも、私の扱いがよくわからない。
私を黒い。とは言うけど、その先がない。
貴方はそれを解消する為に自ら行動を起こしただろうか?
3dに質問はしてくれた。けど>>163の様にそれがどうなったかわからない。
自信が無い。つまり自らの判断に迷いがあるという事。
そんな心境の貴方が、私のコアタイがズレていた事を差し引いても、自ら私の黒さについて解消。もしくは詰めなかったのかが疑問で仕方ない。
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