人狼物語(瓜科国)


1557 【4/27夜開始】春眠暁を覚えず村【誰歓/G+聖】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


眠れる紅動力 アントリー は 死病診 エルシニア に投票した。
時計番 カスタード は 死病診 エルシニア に投票した。
無責任少年探偵 『乙』 は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
防塵服 カジミール は 死病診 エルシニア に投票した。
女学生 アイリーン は 時計番 カスタード に投票した。
監視官 リュシオル は 探索者 ミュリエル に投票した。
悲観者 ルクレース は 死病診 エルシニア に投票した。
螺子巻 アンダンテ は 死病診 エルシニア に投票した。
探索者 ミュリエル は 死病診 エルシニア に投票した。
蒼動力 サフィーラ は 死病診 エルシニア に投票した。
死病診 エルシニア は 螺子巻 アンダンテ に投票した。
司令官 イズベルガ は 死病診 エルシニア に投票した。
整備士 エルヴィラ は 監視官 リュシオル に投票した。

死病診 エルシニア は村人達の手により処刑された。


今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。


現在の生存者は、眠れる紅動力 アントリー、時計番 カスタード、無責任少年探偵 『乙』、防塵服 カジミール、女学生 アイリーン、監視官 リュシオル、悲観者 ルクレース、螺子巻 アンダンテ、探索者 ミュリエル、蒼動力 サフィーラ、司令官 イズベルガ、整備士 エルヴィラ の 12 名。


【墓】 電話番 ショコラ

狩ぐっじょーぶ!!!!!

( +0 ) 2015/05/01(金) 05:00:32

【墓】 浮浪児 オルエッタ

エルシニア、お疲れ様。
……これは、凄まじくイズベルガ真の襲撃筋。
占い判定も、気になるね。

( +1 ) 2015/05/01(金) 05:01:05

女学生 アイリーン

エルシニアお疲れ。GJだな。
寝るぞ。**

( 0 ) 2015/05/01(金) 05:01:36

【墓】 電話番 ショコラ

エルシニアお疲れ様だよぅ

墓下でまったり地上の経過見守ろ〜

( +2 ) 2015/05/01(金) 05:03:03

【墓】 浮浪児 オルエッタ

……あ、もしかして乙が狩、かも……?
サフィーラGJなら、ありえる、範囲。

( +3 ) 2015/05/01(金) 05:04:43

【墓】 電話番 ショコラ

『乙』が村COした狩の可能性もあるのか〜

ミュリエル狩かなってなんとなーく言動から
予想していたのだけれど、ぶらふなのかな
初日から狩狼ロックしちゃってるん

( +4 ) 2015/05/01(金) 05:08:07

電話番 ショコラ、今日の議事が貯まらないうちに昨日の分読了してくるんっ

( a0 ) 2015/05/01(金) 05:08:41

司令官 イズベルガ

この声に応えよ!
【アントリーは人間】だったぞ。
GJだな。マニュエル狩に賭けてきたか。

( 1 ) 2015/05/01(金) 05:09:25

【墓】 学習者 テオドール

狩り関連はエピに見ることにするよ。

( +5 ) 2015/05/01(金) 05:13:24

無責任少年探偵 『乙』

突然死回避だくるぁぁぁx−−−。(アラームの音

ってあれ?投票しとくの忘れてら。

GJはめでたいけど、ヤヴァイ。>>1
僕が最低のクズであることが確定した。

( 2 ) 2015/05/01(金) 05:16:20

無責任少年探偵 『乙』

それでは引き続き『乙』バッシングをお楽しみください。

( 3 ) 2015/05/01(金) 05:17:22

無責任少年探偵 『乙』、崩れ落ちた。

( A0 ) 2015/05/01(金) 05:17:52

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>2
COは無し、投票ミス宣言、なのね。
アントリー村は普通にある範囲だし、疑うのもある範囲。
確定白にしてすっきりするのも悪くは無かったと、思うの。

個人的にはアントリー&サフィーラで両狼だと、
いろいろな意味で面白い&凄い、だったのだけど。

( +6 ) 2015/05/01(金) 05:22:35

学習者 テオドール、離席 ( ˘ω˘)スヤァ

( a1 ) 2015/05/01(金) 05:37:12

眠れる紅動力 アントリー

私の確白確認! そしてGJ!

はははっ!
アイリーンも探偵くんも構わぬよ!
>>3:81で「他人のために用意しろ」とのことだが、
それを他ならぬキミが私に頼んだのだ!

探偵くんの言う>>3:255の真意なら簡単!
>>3:353でアイリーンが言っている通りだよ!
愛した相手と楽しく遊べるのなら、こんなに嬉しいことはない!

キミが私に縋り付かなかったことも含めてキミらしい!
実に、実にキミらしい! 最低などとは思わんよ!

むしろ、そんなに疲れているにも関わらず、
私の真意を探り、村狼を見極めようとするくらいだ!
推理が結果的に外れたとて構わぬよ!

キミのその誇り高い行為が見られたのだ、
私が怪しまれようとも満足しかないのだよ、愛しき探偵くん!

( 4 ) 2015/05/01(金) 05:37:27

眠れる紅動力 アントリー、イズベルガも早起きしてくれてありがとー!

( A1 ) 2015/05/01(金) 05:39:26

眠れる紅動力 アントリー、じゃあ、私もおでかけなのでー**

( A2 ) 2015/05/01(金) 05:43:35

【墓】 浮浪児 オルエッタ

凄く、アントリーが嬉しそう、主に乙に対して。
本当に『見つめ合うのが好き』なんだね。

>>3:204付近みた所だけど、
出来れば今日のエルシニアの結果を踏まえた上で
『今日アントリーを補完するか』考えた方が良かったのかもしれない。
ただ、今日アントリーが頑張っても、占いSGにされた可能性は確かに高いから、先手を取って潰したのも悪くはない、ね。

( +7 ) 2015/05/01(金) 05:44:08

女学生 アイリーン、キャラクター変わってへんか?(

( A3 ) 2015/05/01(金) 05:48:31

【墓】 極地探 シュゼット

おはよう。エルシニアはお疲れさまだ。

アントリー確白はまあ。
そしてGJか。これは村有利そうだな。

( +8 ) 2015/05/01(金) 06:13:31

【墓】 錠前番 メリリース

おー。GJだ。意図的狂襲撃とか、襲撃無し(出来たっけ?)とか考えちゃうけど、オルエ>>+1と同じ感想

( +9 ) 2015/05/01(金) 06:19:15

【墓】 錠前番 メリリース

エルシーはようこそ墓下へー

( +10 ) 2015/05/01(金) 06:20:03

【墓】 錠前番 メリリース

これいい流れだよね?補完はちょっと勿体無かったけど確白にできたし、能力者全員生きてるし、アンダンテは弛緩しないように村をちゃんと締め付けてるし。
いい流れ過ぎて私のトラウマが蘇ってきてアレなんだけど。

( +11 ) 2015/05/01(金) 06:23:37

【墓】 浮浪児 オルエッタ

シュゼット、メリリース、おはよう。
あとはカジミール真で狼を捕まえられるか、だね。
そうすれば両視点詰みも見れる以上、大きな失敗がなければ大丈夫なはず。
イズベルガ真濃厚なうえで、勝ちを焦らず、占いに頼らずに狼を吊るつもりで攻めるべき、だと思う。

( +12 ) 2015/05/01(金) 06:28:27

【墓】 浮浪児 オルエッタ

アントリーはわりとエルシニアの言う
『相性悪いなら占って損は無い』だったから、そこは、それ。

暫定白で終盤まで残すのも手とは思うけど、付き合う方も大変だろうし、ね。

( +13 ) 2015/05/01(金) 06:30:10

悲観者 ルクレース

おはようございます。
【エルシニアは人間】でした。


GJですね♪
狩人さんありがとう。

( 5 ) 2015/05/01(金) 06:56:36

悲観者 ルクレース

うーん。まだ灰に狼いるんですね。
>>1アントリーさん白確認です。

マニュエルさん襲撃からGJはイズベルガさんで間違いないでしょう。

( 6 ) 2015/05/01(金) 07:00:48

悲観者 ルクレース

吊は5手
偽ライン吊って3手
灰はカスタード、乙、アイリーン、ミュリエル、エルヴィラの5名
ライン決め打ちなら灰狩視点詰みですね。

今日の襲撃は白狩に賭けるしかないと思います。
占先狩襲撃防止に、指定占いの占い回避希望します。

( 7 ) 2015/05/01(金) 07:10:45

悲観者 ルクレース

カジミールGJ狩とかいるなら出るべきでしょう。
・・・いませんけど

アンダンテGJも。無いと思いますけどねえ。。。襲撃順がおかしい。

( 8 ) 2015/05/01(金) 07:27:13

【墓】 錠前番 メリリース

ルクレールは何を言ってるんだ…w

( +14 ) 2015/05/01(金) 07:31:12

【墓】 錠前番 メリリース

ガタガタガタガタ(((((凸)))))ガタガタガタガタ

( +15 ) 2015/05/01(金) 07:31:53

【墓】 錠前番 メリリース

閑話休題。>>+12は本当にその通りだと思うよ。
真贋に差が出たからって勝ちを焦って行動しちゃうと取り返しのつかないことになったりするし。

( +16 ) 2015/05/01(金) 07:39:18

【墓】 錠前番 メリリース

この辺アンダンテが締め付けてくれるから大丈夫だとは思うけどね。

( +17 ) 2015/05/01(金) 07:40:16

錠前番 メリリース、ルクレールって誰だ…。

( a2 ) 2015/05/01(金) 07:40:38

錠前番 メリリース、今日は帰ったらなるべく議事読みたい(願望)

( a3 ) 2015/05/01(金) 07:46:56

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>メリリース
ルクレースは手順処理を強く意識する人みたいだから、
まあ分かる範囲の提案。
二日目の全役職ローラーとか、かなり豪胆な提案だけど、イズベルガ偽で、自分がカジミールと繋がっても真贋が覆せない懸念故なら、自然だし、実際そうだと、思う。

イズベルガ視点灰が残り5、縄はあと5本、決め打ちなら灰に3縄。
つまり、今日純灰を噛めば、イズベルガの占い先と吊り合わせると、明日の純灰は3。
イズベルガ視点の詰みに、なるの。

ルクレースとしては偽役職を吊るよりは、はるかに重要性の高い、提案。

( +18 ) 2015/05/01(金) 07:56:08

【墓】 学習者 テオドール

おはよー、狩人に敬意を表しつつゆるオンです。
誰なんでしょうね。

( +19 ) 2015/05/01(金) 07:59:35

【墓】 浮浪児 オルエッタ

逆に言えば、狼にとって『狩を噛み合わせ』は狙いたい状況。
それを率先して潰しにいった事は評価していいと、思う。

カジミール視点でも、決して悪く無い、提案。
護衛先にもよるけど、悪く無い情報が、でるはず。
無論、採用するかは、村次第。

( +20 ) 2015/05/01(金) 08:01:52

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>+19 テオドール
おはよう……探していないから、さっぱり、だけど。
得意じゃないけど、ちょっと、探してみる?

( +21 ) 2015/05/01(金) 08:02:51

【墓】 錠前番 メリリース

>>+18
いや、そこはなんとなく分かったんだけど
「…いませんけど」っていや何故断定口調wっていう。

( +22 ) 2015/05/01(金) 08:03:18

錠前番 メリリース、低いかなーとは思ってるけども

( a4 ) 2015/05/01(金) 08:04:05

【墓】 学習者 テオドール

>>+21
雑談の範囲なのでお気になさらずに。

ボクは普段狩りだと思う所は狼の事が多くて、狩りだと思った人を吊れば良いんじゃないかと言われる始末。

( +23 ) 2015/05/01(金) 08:06:22

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>+22 メリリース
重要度の高い情報だから、即座に出てくれないと困ると、思う。
即噛みでなく、マニュエルを挟んだ事も含めて、ね。

あとは今日のカジミール陣営の判定によっても、重みが変わると、思う。

( +24 ) 2015/05/01(金) 08:08:10

【墓】 浮浪児 オルエッタ

ルクレースの断言は、少し言いすぎ、だけど、本当に低いケースとは、思うよ。

( +25 ) 2015/05/01(金) 08:09:15

【墓】 学習者 テオドール

まあ口調は性格だろうし、ずっと断定的だからね。

( +26 ) 2015/05/01(金) 08:12:53

【墓】 錠前番 メリリース

んーまぁそっか。偽要素とは思ってないけど思わずツッコミ入れたくなる西の血がだね…。

( +27 ) 2015/05/01(金) 08:16:22

【墓】 電話番 ショコラ

今日の議事にやっと追いついた(感動の涙

非狩っぽーて昨日までに思ったのは
エルヴィラ、アントリー、サフィーラ
エルシニア(次点で『乙』)なのだけど。
どーだろね?

( +28 ) 2015/05/01(金) 08:18:31

【墓】 浮浪児 オルエッタ

アンダンテはアンダンテで独特だけど、安定している、よね。
灰にも役職にも釘バットぶんぶんで、アグレッシヴ纏めだけど、頼もしい。

( +29 ) 2015/05/01(金) 08:19:34

【墓】 学習者 テオドール

2−2で初手狼からの偽黒も有るんですけどね。
状況真黒って言われましたね。

テオドール単体まっ黒だったので、まあそこ加味してなら解りますけど。

( +30 ) 2015/05/01(金) 08:19:45

【墓】 死病診 エルシニア

そうか… 狼見つけるのって難しいね

( +31 ) 2015/05/01(金) 08:20:01

浮浪児 オルエッタ、錠前番 メリリースにこくこくと頷いた。

( a5 ) 2015/05/01(金) 08:20:32

電話番 ショコラ、死病診 エルシニアの仮面を剥ごうとした(シュバッ

( a6 ) 2015/05/01(金) 08:23:36

電話番 ショコラ、きぜつ して きおく を なくした

( a7 ) 2015/05/01(金) 08:26:42

【墓】 学習者 テオドール

>>+31
エルシニアおつかれ〜

( +32 ) 2015/05/01(金) 08:26:44

錠前番 メリリース、ショコラァー!

( a8 ) 2015/05/01(金) 08:27:43

【墓】 死病診 エルシニア

おつかれテオドール
おつかれテオドルー
お疲れて踊る〜

( +33 ) 2015/05/01(金) 08:30:13

死病診 エルシニア、電話番 ショコラみたの?

( a9 ) 2015/05/01(金) 08:30:49

電話番 ショコラ、死病診 エルシニアをハリセンで殴った。

( a10 ) 2015/05/01(金) 08:30:57

電話番 ショコラ、死病診 エルシニア ナ、ナニモオボエテマセン・・・((

( a11 ) 2015/05/01(金) 08:31:30

【墓】 学習者 テオドール

>>+33
どんちき♪└(^ω^ )┐♫ ┌( ^ω^)┘どんちき♪

( +34 ) 2015/05/01(金) 08:32:50

死病診 エルシニア、電話番 ショコラせやな

( a12 ) 2015/05/01(金) 08:34:19

【墓】 死病診 エルシニア

www
テオドルー

変換が勝手にしたの
ぼくじゃないよ

( +35 ) 2015/05/01(金) 08:35:06

【墓】 錠前番 メリリース

←謎の流れに困惑

( +36 ) 2015/05/01(金) 08:35:40

【墓】 死病診 エルシニア

とりあえずメリリースをもふもふすればいいよね

( +37 ) 2015/05/01(金) 08:36:31

【墓】 電話番 ショコラ

メリリースには西の血が流れているのか
カスタードもハリセン使い得意だけど
メリーもツッコミ上手いよね

( +38 ) 2015/05/01(金) 08:37:27

【墓】 浮浪児 オルエッタ

テオドール、お疲れ様。
死に向かう者は黙して語らず、なのね……。

霊白なら、それでいい気も、したけど、霊黒が出ると、
少しばかり判断に困るかも。
しかし、案外長生きすると思っていたので、吊られたのは少し、意外。

( +39 ) 2015/05/01(金) 08:38:13

浮浪児 オルエッタ、死病診 エルシニアに頷いた。

( a13 ) 2015/05/01(金) 08:38:39

【墓】 錠前番 メリリース

もふもふした瞬間にその両目マスクごと潰すから覚悟して来なよ?

( +40 ) 2015/05/01(金) 08:39:55

【墓】 錠前番 メリリース

頷 く な

( +41 ) 2015/05/01(金) 08:40:17

【墓】 学習者 テオドール

テオドール狼の相方には見えないから残そうって主張がもうちょっと出るかと思ったんですけどね。

( +42 ) 2015/05/01(金) 08:40:49

【墓】 異邦者 ベニアオイ

ふふふ、愉快なことになってるわねぇ

ニア君は、お疲れ様よ
狩人さんは、GJね

トリーちゃん確白ね。うん、そうよね。
嬉しそうで何よりだわ。乙君は…無理しないで欲しいわ

という一撃。では、また夜にね

( +43 ) 2015/05/01(金) 08:42:46

【墓】 死病診 エルシニア

オルエッタ…? ぼく…実は…エルシニアって名前で…

ホントの事を言えば誰が狼かなんて分かってなかったってゆー
アントリー補完出来ればいいだろー みたいな楽観視してました…すいません

( +44 ) 2015/05/01(金) 08:43:37

【墓】 錠前番 メリリース

(割と知ってた)

( +45 ) 2015/05/01(金) 08:45:51

死病診 エルシニア、バレてたかー

( a14 ) 2015/05/01(金) 08:46:34

【墓】 学習者 テオドール

エルシニアの中身がテオドールの可能性が微レ存

ド・ドッペルゲンガー

または生き別れになった双子の兄

( +46 ) 2015/05/01(金) 08:46:46

錠前番 メリリース、アオイさんファイトー

( a15 ) 2015/05/01(金) 08:47:24

学習者 テオドール、異邦者 ベニアオイに手を振った。

( a16 ) 2015/05/01(金) 08:48:02

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>+44 エルシニア
……(>>+39を二度見した)
ごめんなさい、なんで間違えたんだろう。

( +47 ) 2015/05/01(金) 08:49:48

電話番 ショコラ、アオイ姉さま、またあとでね〜(はいたっち

( a17 ) 2015/05/01(金) 08:50:52

浮浪児 オルエッタ、異邦者 ベニアオイに手を振った。

( a18 ) 2015/05/01(金) 08:51:52

【墓】 学習者 テオドール

エルシニアの場合昨日書いたの+自分が占い師守ってれば勝てると思ってるのかと、狩人候補に入れてたんだよね。

( +48 ) 2015/05/01(金) 08:53:26

【墓】 死病診 エルシニア

でもこれは知らないんじゃないかな…

実はぼくが初日と二日目に話した灰って
テオドールとマニュエルだけなんだよ…

その二人が初回に死んでしまった!!!

そこでぼくは気付きました
(灰と話すと死病をうつしてしまうって)

それ以来エルシニアは聖としか話すまいと固く心に決めたのであった…完

( +49 ) 2015/05/01(金) 08:54:33

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>+44 エルシニア 追記
確かに、それなら無理に言わない方が、安定、かも。

アントリーも、白飽和ぎみで、困っていそう。
そういえば、ミュリエルの白視意見が、地上でちらほら、だけど、
よく分かっていなかったり。

( +50 ) 2015/05/01(金) 08:55:52

死病診 エルシニア、それでは離籍ですー**

( a19 ) 2015/05/01(金) 08:55:57

【墓】 電話番 ショコラ

死病こわすぎ・・(震え声

私たちはすでに墓下だから大丈夫!
りびんぐでっど〜

( +51 ) 2015/05/01(金) 08:56:20

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>+49 エルシニア
吊りたいor狼っぽい人とだけ話せば良かったんじゃ、ないかな?
とりあえず純灰になら死病移して問題ない、し……。

( +52 ) 2015/05/01(金) 08:57:29

【墓】 学習者 テオドール

>>+49
それが原因かー!?

エルシニアさん面白いなwもっと地上でそれ出せばいいのに・・・フリーダム過ぎるか。

( +53 ) 2015/05/01(金) 08:57:57

【墓】 電話番 ショコラ

>>+50 オルエッタ
>下段
私も、ミュリエル白視の多さに首かしげなう
ここがいちばん生存灰で
村要素とれていないところだったり。

( +54 ) 2015/05/01(金) 08:58:23

【墓】 錠前番 メリリース

こないだ参加した村でも、墓下で見学してたエルシニアが「墓下にこーい」って呪った相手が次々と死んでたなぁ。
そういういわくつきのキャラなんですかね(適当

( +55 ) 2015/05/01(金) 08:59:02

【墓】 浮浪児 オルエッタ

カスタードが狼なら、カジミールの接し方から狂じゃないかなって、思う……。

あとアイリーンの>>3:243に凄く同意。

( +56 ) 2015/05/01(金) 09:00:50

【墓】 学習者 テオドール

毎回逢うエルシニアって面白いんだよね。
自分でもやってみたいけど、たぶん初日占吊りだと思うw

( +57 ) 2015/05/01(金) 09:01:47

浮浪児 オルエッタ、錠前番 メリリース……少なくとも、黒属性持ちでは、あるよね。

( a20 ) 2015/05/01(金) 09:01:51

探索者 ミュリエル

おはようございます。
【判定確認】しました。GJですね。

カジミールさんGJなら出るべき、
イズベルガさん以外でGJなら出ないべきでしょう。

イズベルガさん護衛のGJの場合に関してですが
提案したいことがあります。

( 9 ) 2015/05/01(金) 09:02:53

探索者 ミュリエル

@灰にイズベルガさん護衛の狩人がいるのなら出るべきです。
>>7より灰5吊り3です。
これより狩人が灰に居るのなら灰4、
明日イズベルガさんの生存が確定し詰みになります。

この場合は灰でこのようなCO回しをすればいい。
【私はイズベルガさんを護衛した狩人ではない】
これを提案してる時点で、私はそう言ってるも同然ですね。

Aこれを回して居なかった場合今日は灰吊りを行いましょう。
今日灰吊りを行えば単純確率で20%から25%に、
狼を占う確率を引き上げれます。

偽ラインと決め打ってる人が多いので、
誰もイズベルガ真進行に反対しないでしょう。

( 10 ) 2015/05/01(金) 09:03:52

探索者 ミュリエル

B灰から狩人が出た場合。
カジミールさん吊りでいいです。
こちらが狼でしょう。

灰は視点詰め出来るので無理に吊る必要なしです。

以上です。
この方針を取るかは村全体に判断は委ねます。
私自身はこれが最善手だと思うので宣言しました。

では、出かけます。

( 11 ) 2015/05/01(金) 09:04:41

【墓】 錠前番 メリリース

んあー…。私似たような状況にこのミュリエルと同じ提案した人が狼だったトラウマ持ちなんだよねー。こわいよー。

( +58 ) 2015/05/01(金) 09:08:33

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>+58 >>10
これ『確白に狩がいたら完全に透ける』リスクがあるんだよね。
ルクレース案と違って、こちらはリスクが、多い。

私だったら非狩だし、吊り候補に勘定、入れる。
あとは単体で白取るか、どうか。

( +59 ) 2015/05/01(金) 09:19:14

【墓】 浮浪児 オルエッタ

あとは、占いの真贋差があり、信用勝負路線だから
『占いは統一にするべき』なの。
カジミール視点は補完重視で整理した方が、安全。

( +60 ) 2015/05/01(金) 09:25:07

【墓】 浮浪児 オルエッタ

とはいえ、理想はカジミールの片黒出し、だけどね……。
この辺りはアンダンテが上手く采配してくれると、思うけど。

( +61 ) 2015/05/01(金) 09:27:15

【墓】 忌光性 マニュエル

おはよう。判定とGJ確認したよ…

( +62 ) 2015/05/01(金) 09:29:38

【墓】 学習者 テオドール

イズ視点は占い柱出させて、灰吊りでいいと思う。

( +63 ) 2015/05/01(金) 09:31:13

【墓】 忌光性 マニュエル

>>+49エルシニア
ならいっそ全員に話しかけよう(提案

死病ばらまいてもええんやで…

( +64 ) 2015/05/01(金) 09:31:42

【墓】 学習者 テオドール

>>+62
おはよー
マニュエルが狩りじゃない事を確認したよ。
性格要素だったかー(;;

( +65 ) 2015/05/01(金) 09:33:41

【墓】 浮浪児 オルエッタ

マニュエル、おはよう……。

>>+65 テオドール
流石に狩り読みは難しい、よね。

( +66 ) 2015/05/01(金) 09:38:05

【墓】 忌光性 マニュエル

>>+65テオドール
うーん、2d→3dの狩は「イズベルガ真!(カジミール護衛ポチー」みたいな感じじゃないかなと予想してたよ…

流石に両占白出しで真贋差広がった今日のGJはどうかわからないけど。

( +67 ) 2015/05/01(金) 09:40:16

整備士 エルヴィラ

おはよす。狩人はお勤めごくろうさんす。
アンとエルシ白もみたす。

どこGJでも狩出すのは反対すね。白→イズでもう1GJ出れば、それこそ最終日の魔物の心配もなくカジ視点考慮しながらイズ視点を完全に吊りきれますから。

もうイズ視点に関しては、白→イズで死ぬ場合だけ、イズ視点の白打ち一人をみんなで考えるで良いす。


今日からはいかにイズ視点のリスクを0にしつつカジ視点でも勝てる可能性を出すかをやるすね。

▼はリュシす。

( 12 ) 2015/05/01(金) 10:04:17

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>12 エルヴィラ
この発言は、かなりいいかも。
その上で、▼リュシオルの理由を村に伝えてくれたら、嬉しいかな?
伝わっているかで判断しても、いいけど。

( +68 ) 2015/05/01(金) 10:12:12

【墓】 忌光性 マニュエル

狩予想はカジ狼なら本命:ミュリエル、対抗:サフィーラかな。
イズベルガ狼ならエルヴィラかアイリーン…?
アイリ狩ならカジGJだと思うから、即名乗り出てそうではあるけど。

( +69 ) 2015/05/01(金) 10:13:21

【墓】 学習者 テオドール

リュシオル吊りは狩り保護、言わなくても解れ、かなエルヴィラ的に。

( +70 ) 2015/05/01(金) 10:19:21

【墓】 忌光性 マニュエル

12>10>8(ここまでに狼狂1吊る必要あり)>6>4>eかな。

>>+68オルエッタ
リュシ吊りの理由というか、リュシ吊って次どこ吊るかの想定まで出来てるなら賛同得られそうだよね…

( +71 ) 2015/05/01(金) 10:20:53

忌光性 マニュエル、じゃあしばらく離席**

( a21 ) 2015/05/01(金) 10:21:50

【墓】 学習者 テオドール

乙さん狩り説も決定周り不在の可能性あるのにこの動きは危険か。

アイリーン辺りですかね。エルヴィラは>>12が非狩りっぽい。

( +72 ) 2015/05/01(金) 10:22:23

時計番 カスタード

おはようございます
両方白なんですか?割と自信あったんですけどね…
とりあえずカジミールさんの結果待ちです

( 13 ) 2015/05/01(金) 10:33:04

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>+71 マニュエル
恐らく、エルヴィラはカジミール視点の狼は殆ど追えていないと、思う。
単純に両視点で勝つ事を意識しているだけで、
カジミール視点に絞って狼を探す意味を、強く見出していない、はず。

より正確にいえば『イズベルガが偽でも村が負けない様に』する為の、提案。
その為の包囲網を狭めて、それすら潜り抜けられたのなら『諦める』
そういう思考だと、思う。

( +73 ) 2015/05/01(金) 10:38:07

眠れる紅動力 アントリー

>>13カスタード
エルシニアに関しては、私も同意なのだけどねー。

でも、「両方白なんですか?割と自信あったんですけどね…」
と、「両方」と表現してるってことは、私狼っていうのも、
それなりに自信あったってことだよね?

★キミがそんなに自信を持つような要素、どこかで拾ってた?

( 14 ) 2015/05/01(金) 10:55:18

電話番 ショコラ、メモを貼った。 メモ

( a22 ) 2015/05/01(金) 10:56:32

電話番 ショコラ、メモを貼った。 メモ

( a23 ) 2015/05/01(金) 10:57:25

電話番 ショコラ、メモを貼った。 メモ

( a24 ) 2015/05/01(金) 10:58:21

電話番 ショコラ、メモを貼った。 メモ

( a25 ) 2015/05/01(金) 10:58:36

浮浪児 オルエッタ、電話番 ショコラに感謝した。

( a26 ) 2015/05/01(金) 10:59:57

電話番 ショコラ、浮浪児 オルエッタに照れた。

( a27 ) 2015/05/01(金) 11:01:51

【墓】 学習者 テオドール

>>14
確白でも出力落とさないんだ(震え

( +74 ) 2015/05/01(金) 11:08:02

【墓】 錠前番 メリリース

むしろ落としたらビックリするよ(目そらし

( +75 ) 2015/05/01(金) 11:08:58

眠れる紅動力 アントリー

>>3:190ミュリエル
その質問、「もう自分じゃアントリーの村狼というか、
アントリーそのものがぶっ飛びすぎてて理解できないわ……」で
皆に投げたものだと思うんだけど、合ってるかな?

もし、アントリー占いが通らなかったときのための
判断の参考材料にしようと思ったんだと、
私は考えたのだけど。

でも、参考にしようの無い墓下に向けても質問してるよね。
★何か他に意図があったのかい?
それとも、私の推測自体、違ってる?

>>墓下の皆さん(二回目)
★めっちゃ個人的だけど、私もとても気になるので、
是非、>>3:184を読んで、ミュリエルの>>3:190に答えてね♪
墓下の皆さんの回答を読むのを楽しみにしてるよ♪

( 15 ) 2015/05/01(金) 11:10:46

時計番 カスタード

>>14
単体要素じゃなくて状況要素でですよ?
テオドール狼でのLW像に当てはまって最後まで残りそうな場所がアントリーさんかミュリエルさんだと思っていたので
ちなみにアントリーさんとミュリエルさんはのどっちかと聞かれたら7:3くらいでアントリーさんのほうが狼だとは思ってましたね

( 16 ) 2015/05/01(金) 11:12:20

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>+74 テオドール
流石に自分への視線が減ると出力落ちるだろう、けど
彼女は強引にでも相手を振り向かせるタイプだと、思うの。

良くも悪くも役職や状況でブレない、ね。
村としては上手く彼女を活用すればいいと、思うの。

( +76 ) 2015/05/01(金) 11:12:35

【墓】 錠前番 メリリース

こ、こっちにも来た!!

( +77 ) 2015/05/01(金) 11:13:00

【墓】 学習者 テオドール

>>15
そこじゃないけど灰に、人狼の中心で愛を叫んだ少女って埋めた。

( +78 ) 2015/05/01(金) 11:13:25

【墓】 電話番 ショコラ

昨日の墓下議事のなかで
聞きたいこととかあったんだった

>>3:+92 テオドール
>頭の体操みたいな議題
例えばどんなお題?
後学のために聞いておきたい!

>>3:+121 コンダクト
昨日見逃してた。。
蜜柑丸ごと大福くれるの!?(瞳きらきら
d3のどんなところまとめればいーかなっ
この前考察手伝ってくれたお返しがしたい

( +79 ) 2015/05/01(金) 11:14:35

眠れる紅動力 アントリー

>>16カスタード
なるほど、そういう状況要素からの考えか。

★じゃあ、私が確定白になった今、
カスタードの中で考えはどうなっている?
単体要素や状況要素から、村の皆をどう考えている?

雑感やGSみたいなものを出してもらえると、
キミの思考が分かりやすくなって助かる。

( 17 ) 2015/05/01(金) 11:16:59

【墓】 電話番 ショコラ

愛しいアントリーのために
回答かいてくるか((

( +80 ) 2015/05/01(金) 11:17:15

【墓】 錠前番 メリリース

アントリーがポエムチックなのは、プロローグのメルヒー都の会話で知ってたし、>>0:49とかも中二病100%フルパワーだったし、あぁ(仮に作ったキャラだったとしても)本編でも貫き通してるんだなぁ。って今読んで思った次第。
ただミュリエルの「ついてけねぇよコイツ」って感情はよく分かる。

( +81 ) 2015/05/01(金) 11:19:15

【墓】 錠前番 メリリース

>>+78
ワロタ。
エヴァの該当話のサブタイトルは「Take care of yourself」らしいけどこれもアントリーにぴったりである

( +82 ) 2015/05/01(金) 11:22:17

【墓】 学習者 テオドール

>>+79 ショコラ
その時は狩人出て、ほぼ村勝ちの状態で弛緩してたので、真狩り以外で誰が狩人だと思ってた?って質問を出した。

もし狼が外れてた場合はそこからも要素が取れるかと思ったんだよねw

( +83 ) 2015/05/01(金) 11:23:03

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>15 アントリー ミュリエル
良くも悪くもアントリーの特性であり、個人要素。
アントリーが村か狼かは別の視点から探すしかない。

しかし、私は同時にこうも思うの
『アントリーは愚直なまでに真っ直ぐだから、狼でもそうであろうとするだろう』と

傾向として黒より白を取るタイプ
アントリー狼を捕まえるなら『他灰の村からの消去法』がカギになると、思う。

その際に出力の不安定さが出る可能性が、高い。
SGを用意しないといけないから、『吊る気の無い』灰以外への愛が薄くなる、はず。
しかし村でも傾向は一緒のはずなので、彼女が興味を持ちそうな灰なのに、視線が甘い時にこそ疑わしくなる。

( +84 ) 2015/05/01(金) 11:23:13

【墓】 浮浪児 オルエッタ

ただ、残った灰が上手くそういうアントリー狼を浮き彫りに出来るとは限らないし、強く白を打てるのでなければ能力処理(占いor吊り)で良かったとは思うの。

昨日の占い補完への強い要請は白打って良かったけど、
結局は博打だし、ね……。

( +85 ) 2015/05/01(金) 11:26:39

【墓】 学習者 テオドール

>>+81
まあ、自己陶酔ではないけど、疲れとか相手に真意が伝わらなかった部分でかなりハイになってたのかな。と。

個人要素にしかとれないのと、そこから白黒判別にはいきにくいかな。

( +86 ) 2015/05/01(金) 11:26:43

【墓】 学習者 テオドール

地上で村人ならアントリーに愛してもらえないのはせっかく同村したのに残念だろうね。
(でもその愛たぶん受け止めきれない・・・)

( +87 ) 2015/05/01(金) 11:29:10

錠前番 メリリース、あくまで個人要素だよねぇ

( a28 ) 2015/05/01(金) 11:29:45

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>15 アントリー
☆ぐるぐる回ったけど、アントリーが村か狼か見抜くのは困難という判断をミュリエルがしただろうとは、思うの。

占いが通らなかったら、恐らく終盤の吊り希望だっただろうね。

( +88 ) 2015/05/01(金) 11:31:42

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>+81 メリリース
ついていくのはいいとして、
どこまでいっても『アントリー自身の白黒』には繋がりにくい、ね。

アントリー以外の白黒を拾う為には役に立つだろうけど。
そこから逆算してアントリーの色をつけるしか、ない。

( +89 ) 2015/05/01(金) 11:33:58

【墓】 学習者 テオドール

自己紹介はね。本人の事を解ってないのも矛盾してるのも人だからね。

( +90 ) 2015/05/01(金) 11:34:31

【墓】 浮浪児 オルエッタ

>>+90 テオドール
そうだよ、ね。
あくまで『自分の知っている自分』を伝えているだけ、だし。
『知らない自分』、や『間違った認識の自分』、は、伝えられない。

( +91 ) 2015/05/01(金) 11:37:02

時計番 カスタード

ぶっちゃけ狼どこー状態
像に当てはまるのはミュリエルさんですけど今日の反応見た感じ村っぽいんですよねー
アイリーンさんは村でしょ?くらいの感想しかないですし、エルヴィラさんはイズベルガさんが村だと信用してるみたいですから多分村ですよね
乙さんが正直わかんないです
GSだすなら乙>ミュリエル≧エルヴィラ>アイリーンって感じですかねー

( 18 ) 2015/05/01(金) 11:37:25

【墓】 錠前番 メリリース

>>+89
今ぱららーっと読んでたけど、ミュリエルは違和感を感じたとこに対して「愛がどうこう」で反論されて、そこから対話で理解しようとして昨日のあの流れになったみたいだね。
んで一応>>3:166で中断しようとはしてるみたい。
ミュリエルも多分「愛」の問答に関しては白黒に繋がらないの、わかってるんだろうなーとは。

( +92 ) 2015/05/01(金) 11:39:39

【墓】 電話番 ショコラ

>>+83 テオ
なるほど〜
村勝ち確定の状況ではあったけれど
狩要素の拾い方だったりを今後に生かすために
推理の種を撒いたんだねっ
教えてくれてありがとう!

( +93 ) 2015/05/01(金) 11:41:29

【墓】 学習者 テオドール

>>+93
理由を言わなかったのが悪かったんだろうけど、ガン無視された件なので、参考にはならないだろうけどねw

どういたしまして。

( +94 ) 2015/05/01(金) 11:43:13

【墓】 錠前番 メリリース

しかしなんというか、この流れは最終的にエピローグで皆で愛を語り合う感じかな…!?

( +95 ) 2015/05/01(金) 11:52:58

錠前番 メリリース、キャーハズカシー

( a29 ) 2015/05/01(金) 11:53:08

【墓】 錠前番 メリリース

何となく恥ずかしくなってきたのでふざけてしまった。
これも西の血が悪い。私は悪くない(目そらし

( +96 ) 2015/05/01(金) 11:54:20

【墓】 電話番 ショコラ

アントリーへの回答
なんて答えていいかわかんなくなってきた。。

アントリーは、自分自身がこの村で
どういう立ち位置にいると思っていたんだろ?
>>1:190 >>2:302とか見るかぎり
自分がこの村の中心的存在であるという自覚が
あったようだけれど

私たちに聞くのもいいけど、
まず自分を客観視してみるといいのかも…?

( +97 ) 2015/05/01(金) 11:56:15

電話番 ショコラ、この世はラブ&ピースだあああ(絶叫

( a30 ) 2015/05/01(金) 11:57:05

【墓】 学習者 テオドール

西の血はしょうがないね。
ボクも西の文化の番組で育ったので、ネタについ反応してね。
アイリーン辺りから脇が甘いと、人狼の時は自重しないとね(自嘲

( +98 ) 2015/05/01(金) 12:00:28

【墓】 錠前番 メリリース

その点墓下はツッコミ放題だからね!(自重と自嘲の駄洒落はあえてスルーするメリリース)

( +99 ) 2015/05/01(金) 12:03:02

学習者 テオドール、流石、西の血は笑いに厳しいw

( a31 ) 2015/05/01(金) 12:07:56

眠れる紅動力 アントリー

>>18カスタード
キミの心情からして、そのGSは、
村:アイリーン>エルヴィラ≧ミュリエル>乙:不明
って感じだね。
単純な白黒じゃない感じ。

じゃあ、もうちょっと具体的に質問しようかな。

★ミュリエルの今日の反応が村っぽいとキミが思う理由は、
ミュリエルの>>9>>10>>11が村利を考えた提案に見えるから?
それとも、キミの中では別の理由がある?

イズベルガが村って信用してるみたいだから、
エルヴィラは多分村とのことだけど、
★イズベルガのどの意見に一番同意してる?
また、キミから見て、「そこはちょっと違うなぁ」って
イズベルガのエルヴィラ評に不同意の部分はある?

★アイリーンを村だと思うクリティカルな理由って何かな?

( 19 ) 2015/05/01(金) 12:12:16

学習者 テオドール、でわでわまた、後ほど ノシ **

( a32 ) 2015/05/01(金) 12:12:57

【墓】 忌光性 マニュエル

鳩から昼一撃。

愛っていいよね(嫉妬

( +100 ) 2015/05/01(金) 12:13:05

電話番 ショコラ、忌光性 マニュエルを慰めた。

( a33 ) 2015/05/01(金) 12:21:42

螺子巻 アンダンテ

みなさんこんにちわ
未だカジとリュシの判定が出ないのが気がかりですが、
可能な限り早く判定を出して下さい。

( 20 ) 2015/05/01(金) 12:33:10

蒼動力 サフィーラ

おはよー。
狩人GJ!

ここまでの判定も確認したよー。

ごめんよ、アン。すごく不安だったんだ。
でもよかった…。

( 21 ) 2015/05/01(金) 12:41:54

蒼動力 サフィーラ

まわさずとも、狩人出す必要の無い灰吊りは出来る。
けど、それもどーなの、という心情。
初日にこの進行になると予想していたとは思わないけど、村人COは首絞めてるよなぁ、とね。

( 22 ) 2015/05/01(金) 12:48:23

眠れる紅動力 アントリー

>>21サフィー
ん? キミに何か謝られることってあったっけ?

( 23 ) 2015/05/01(金) 12:48:27

蒼動力 サフィーラ

アン>>23
あー、議事録上に出てないかもしれない。
結構不安だったんだ。本当にボクの知ってるアンなのか、って。

( 24 ) 2015/05/01(金) 12:51:22

【墓】 忌光性 マニュエル

一撃といいつつ二発目。

「愛」について?
ミュリにはアントが相手の理解に全力を注ぐタイプってことで受け止めてあげていいんじゃない?って返しとこう。
村側だからこそ足並みはそろわないし、それぞれの得意な方面で頑張るしかないんじゃないかなー。

アントリーへは、相手の思考を理解出来ると嬉しいし、実際それを出来るように質問投げてるつもりだけど、それでも信じた相手が狼だった、とかもあるんだよね…。
なので、こんなに苦しいのなら愛などいらぬ!派。

まぁいらぬは言い過ぎだけど、一通過点としとかないと盛大に白黒間違うわ、僕の場合…

( +101 ) 2015/05/01(金) 12:54:57

眠れる紅動力 アントリー

>>24サフィー
うん? RPじゃなくて、私そのものを見てのこと?
サフィーがずっと抱いていたアントリー像と、
3日目夜の私にズレがあるように見えてたってこと?

( 25 ) 2015/05/01(金) 12:55:28

忌光性 マニュエル、退かぬ、媚びぬ、顧みぬぅ**

( a34 ) 2015/05/01(金) 12:55:48

蒼動力 サフィーラ

カジミール>>2:336>>3:201
2dはライン戦選びそうでミュリエル。
3dではミュリエルよりカスタード。
どこで逆転した?

アン>>25
3dじゃなくて、1d夜から継続。
3dのどたばたはボク直接は見きれてなかったからね。

( 26 ) 2015/05/01(金) 13:08:10

防塵服 カジミール

【カスタ白】
GJも確認済み
なんかもうカスタ白もだけど解からなすぎるんだけどなんなんだコレ……

それとは別に
発表かなり遅れて本当にごめんなさい!!!!
朝間に合わなくてこの時間までになってしまいました
本当に申し訳ありません

( 27 ) 2015/05/01(金) 13:10:15

監視官 リュシオル

こんにちは
【エルシニアは人間でした】

んー、カスタ白だとますます分からなくなってきますね。

( 28 ) 2015/05/01(金) 13:15:06

防塵服 カジミール

正直ミュリカスタで2狼やろなと思ってたのでイズ真で進んでも処理の範囲だろうと思ってた節があるのでカスタ白に冷水浴びせられた気分
やばいどこかで盛大に間違えている ごめんなさい

>>26
>>2:379とかのマニュの意見参考にした
全てに納得したわけでは無いけど頷ける部分があったのでカスタよりは非狼要素っぽいの見えたし
あとカスタに投げた>>3:85の疑問が解消されなかったのもある。どうやってカジミール真追うつもりだったのか謎。

( 29 ) 2015/05/01(金) 13:19:55

眠れる紅動力 アントリー

>>26サフィー
へ? 1日目の夜って、そんなに前から?
キミの中の私のイメージって、
元々どんな形で、具体的にどんな風に変化したの?

( 30 ) 2015/05/01(金) 13:22:57

電話番 ショコラ、メモを貼った。 メモ

( a35 ) 2015/05/01(金) 13:23:41

女学生 アイリーン

はい、諸々確認。最低であと一回占いが出来る。
この占いを何処に使うのか、それを考えていけばいいな。

( 31 ) 2015/05/01(金) 13:32:35

女学生 アイリーン

>>29
いや、あかんだろ。イズベルガ真ルートだったら、占い霊能に出てる狼は吊れんぞ。

( 32 ) 2015/05/01(金) 13:34:17

時計番 カスタード

>>19
ミュリエルさんはそうですね、あとはなんでそんなに私を村だと思えるのかなーってのも
ぶっちゃけエルヴィラさんの要素は私ほとんど拾えてないですから真だと思う占い師が村だと思ってるならそこを信用してる感じですね、私が拾えたエルヴィラさんの要素はところどころ出てくる感情が狼っぽくないなーくらいです
アイリーンさんの村だと思う要素はどこでしたかね、どっかで村でいいと思った場所があったんですけど夜時間が取れた時に探してきます
>>27
なんで真切らせてくれないんですかーやだー信じてたのに
というか真面目にカジミールさん視点狼どこにいるんですか?2W生存に見えないんですけど
>>29
ぶっちゃけ真ならもう噛まれないでしょ、だったら占い結果から真なら詰めれます、噛まれたらまぁとっととカジミール吊ろうとしてた場所に2Wいるんじゃないんですか?くらい

( 33 ) 2015/05/01(金) 13:34:48

女学生 アイリーン>>32言葉足らんが大意は察しろ。

( A4 ) 2015/05/01(金) 13:35:17

時計番 カスタード、女学生 アイリーンに相づちを打った。

( A5 ) 2015/05/01(金) 13:35:49

眠れる紅動力 アントリー

>>29カジミール
私、ずっと疑問に思ってたんだけど、
★なんで、キミの絶対的な味方である
相方のリュシオルの意見は参考にしてないの?

例えばさ、キミと繋がる前とはいえ、
>>2:338でサフィーのことをよく分からなくなってきた、
と言っている
他ならぬキミとのやり取りを要素に挙げて。

キミが>>2:218でサフィー非狼視点を拾ったのは知ってるけど、
同じく2日目、リュシオルはそうは思っていなかった。
どうして、それを参考にしていないんだい?

( 34 ) 2015/05/01(金) 13:47:25

忌光性 マニュエル、ここまで読んだ。  ( b36 )


女学生 アイリーン

尚、カジミールは>>3:7でリュシオルにコンタクトは取っている模様。

リュシオルは>>28で止まってるし、▼リュシオルでいいんじゃないか。

( 35 ) 2015/05/01(金) 13:59:10

悲観者 ルクレース

こんにちわ

ミュリエルさんの提案については、決め打ち前提ですので。
当事者のわたしとしては採用すべき。と強要するような立場は取れませんね。
まとめの判断に任せます。

ただ採用しない場合には、イズベルガGJ狩人の占い回避はお願いします。

( 36 ) 2015/05/01(金) 14:00:57

女学生 アイリーン、出かける**

( A6 ) 2015/05/01(金) 14:01:07

眠れる紅動力 アントリー

>>34追記
>>2:318でも、リュシオルはミュリエル村視を表明してるね。
カジミールと切れていることを補強要素にはしているけれど、
1日目からの継続で村視している、と。

★どうして、3日目、マニュエルの意見は参考にするのに、
リュシオルの意見を参考にすらしていないんだい?

★また、リュシオルの不在が続いているのは分かってるけど、
質問とかを落としておいて、
リュシオルと思考の擦り合わせをしようとは思わなかった?

( 37 ) 2015/05/01(金) 14:03:09

眠れる紅動力 アントリー>>35アイリーン 一度、コンタクトは取ってるけど、それに留まるんだよね。詳しくは>>37

( A7 ) 2015/05/01(金) 14:06:22

悲観者 ルクレース

対抗判定確認してます。
カスタさん白はそうでしょうねと。
決め打ち採用の敵が増えないように延命でしょうね。
もう偽黒出しても吊ってもらえる状況じゃないでしょうし。

囲いは、あってもおかしくないですが。囲うべき局面というわけでもないですね。
要素にしません。

エルシに白は正直黒で割ってくるのかなと思っていました。
アントリさんカスタさんとかが黒見てただけに。
霊ロラしたいということですかねぇ。。

( 38 ) 2015/05/01(金) 14:06:56

悲観者 ルクレース

あの。
みなさんミュリエルさんの占霊斑5名の考察じっくり読んでますか?
相当な労力掛けてますし、ミュリさんの色予想に関わらず考察として良いですよ。精読推奨です。

( 39 ) 2015/05/01(金) 14:10:39

悲観者 ルクレース

今は。
乙さんLWかなと思っています。
戻ったら精査しますが。
取ってきた白は全部崩れてもおかしくないと感じています。

エルシさん白早く見れて良かったです。
ではまた夜に。

( 40 ) 2015/05/01(金) 14:15:47

螺子巻 アンダンテ

判定揃いましたね


イズ●テオ○サフィ○アント
カジ○テオ○アント○カスタ

リュシ○テオ○エルシ
ルクレ●テオ○エルシ

聖わたし
村 マニュ▲ アント エルシ▼

片白 サフィ カスタ
灰4 アイリ エルヴ 乙 ミュリ

( 41 ) 2015/05/01(金) 14:17:13

螺子巻 アンダンテ

狩については狩自身の判断に任せます。
私からは何もございません。

( 42 ) 2015/05/01(金) 14:18:28

悲観者 ルクレース

アントリーさん
今占い師考えてるって、
流行に2年くらい遅れてますよ(ボソッ

( 43 ) 2015/05/01(金) 14:18:40

螺子巻 アンダンテ

■イズ&ルクレ真
カジ・リュシ・テオと
【アイリ エルヴ 乙 ミュリ カスタ】の中に1

■カジ&リュシ真
イズ・ルクレと
【アイリ エルヴ 乙 ミュリ サフィ】の中に2

12>10>8>6>4>2
5手中2手を占霊に使うとして、3回で狼1か2吊らないといけない訳ですね。

寝ぼけてますので間違いあれば「actで指摘を」
こんなのにpt使うのは勿体無いですので。

( 44 ) 2015/05/01(金) 14:24:21

眠れる紅動力 アントリー

>>43ルクレース
知ってた? 流行って一巡するんだよ?(
まあ、色々灰に埋めたんだけど、私なりのこだわり。

もちろん、それにこだわってないで、
他にすべきことあるでしょ!って意見があるなら
そっち優先するよ。

ちなみに、カスタードの思考を詳しく聞いてたのは、
アンダンテの>>3:95があったからだね。
「マジでー」以外の部分、
カスタードの思考そのものを詳しく引き出せれば、
アンダンテやミュリエルの思考を進ませることができるのでは?と。

( 45 ) 2015/05/01(金) 14:30:22

眠れる紅動力 アントリー

>>33カスタード
★普段、キミが拾いやすいとか、
拾うの得意ーって自分で思ってる要素ってどんなの?
相手の感情要素とか、襲撃筋からの盤面読みとか
色々あるけど。
得意というほどのものが無ければ、好きなものでいいよ。

★逆に苦手な分野って何かな?

( 46 ) 2015/05/01(金) 14:35:17

時計番 カスタード

>>46
上 状況要素ですねー、狼の武器である噛みが一番利用できるのもここですし、あとは狼が状況を作ったのか作らざるを得なかったのかを考えるだけですけど、そこは好きですけど得意とまではいかないですねー

下 狼を探すことですね、正直単体考察とか苦手なので大体白しか見えてこないです、多分狼探してないって言われるのはこのせいなんじゃないですかね?

( 47 ) 2015/05/01(金) 14:49:31

眠れる紅動力 アントリー

>>47カスタード
上段:ああ、なるほど。
確かに、1日目序盤のマニュエルとのやり取りや、
アンダンテの盤面予想へのツッコミ(聖スラうんぬん)は
実はもっともだと思っていたよ。
状況・盤面・襲撃筋の考察がキミの好みだったんだね。

★では、4日目現在のこの盤面、この状況、
キミの視界からはどう見えている?
得意不得意は別にして、好きなように言っていいよ。

下段もなるほど。
元々単体考察が苦手であれば、
相手から勘での村視とかされた日には、
キミからは、相手の思考が辿りづらそうだ。
(しかも、情報の少ない序盤に)

★じゃあ、キミが辿りやすいタイプの思考ってある?

( 48 ) 2015/05/01(金) 15:04:14

防塵服 カジミール

>>3:244
色が見える人狼だと黒いと言われている人物が白く見えると言うのが俺にはよく分からない。
最初から色が見えていると黒く見えないもの、というのがあるとは聞いているけどその感覚がよく分かっていないのが原因なのかなあとは思う。

とりあえず、まあそうだとするとアイリのテオ白上げは演技であったという事になる。
わざわざ演技をする理由として「損得とかでなく単純に、テオがかわいそうになった為」と「わざわざこんな事をするアイリって、という非狼視を狙った為」のどちらかが考えられると思う。

前者ならアイリ狼は村から弾かれている人、弾かれそうな人を放っておけないんだろうなと思う。村から弾く事を引け目に感じるタイプなのかな。
そのタイプでこのライン戦を仕掛けるか?という疑問

あるなら後者になるけど、それを挙げたのがサフィ>>2:246とエルヴィ>>2:35。あとまあ俺か。
サフィアイリ狼ならその後の視点漏れ疑惑の流れがよく分からん。不要に思う。
エルヴィアイリ狼なら一応なくはないけど凄まじく迂遠。

なのでやっぱアイリ狼に見える!っていうポイントには思えない

( 49 ) 2015/05/01(金) 15:14:40

螺子巻 アンダンテ

>>45
そんな無意味な事はせずに、あなた視点での狼陣営4名だけお考え下さい。

( 50 ) 2015/05/01(金) 15:21:34

眠れる紅動力 アントリー>>50アンダンテ 手厳しいね、お嬢さんw ちゃんと考え続けているよ。

( A8 ) 2015/05/01(金) 15:31:57

【墓】 電話番 ショコラ

《カスタード》

色予想:白
(65%の自信。日を経るごとに褪せてはきている)

"直近見て"との発言多い。
→リアタイで感じた要素を重視するタイプ
"ぶっちゃけ/正直"も文頭によく付けている
→思ったことをそのまま垂れ流し
(言葉を着飾っていない感じは印象いいが性格要素)

視野はさほど広くないが、目についたことを
その都度指摘するスタイルのようなので
黒要素と取るには微妙かも。

浮上の頻度から潜伏感はあるけど初動を見るに赤が無さそう

(d1ミュリエルから勘で村視され
それを利用しようとしていないのは非狼要素
…と、誰かが言っていたような)

( +102 ) 2015/05/01(金) 15:50:43

時計番 カスタード

>>48
上 イズ真なら軽く詰んでる、カジ真でも状況次第で積ませられるんじゃないですかね、まあ状況次第なだけでイズ吊れるか?って言われたら無理でしょうけど、説得出来たらいけるんじゃないですかね
GJ出て占い生きてて灰がこれだけ狭ければいけると思ってます

下 疑ってくる時の思考の流れですかね、そこが歪むかどうか見てくのが一番辿りやすいような気がします

( 51 ) 2015/05/01(金) 15:50:50

【墓】 電話番 ショコラ

>>+102続き)

◆ライン考察
確定情報から、カジ真時の白
(イズ―ルク―カスタ―?、は否定される)
d4時点で、他の生存灰とのラインも否定

イズ真時 カジ―リュシ―テオ―カスタ は考えうる。
暫定の人外ラインに
d1から占いもしくは吊り希望に強く挙げられていること
またd1のテオの初動をカスタがつついたことから
切れ>切り要素が大きいと見なし、ライン上は暫定白
しかしカジが、カスタの扱いを第二希望で回すことが多く
(これはテオの占処理においても見られた動向)
その違和感から、ほぼ白にまでは押上げられない。

( +103 ) 2015/05/01(金) 15:53:39

司令官 イズベルガ

戻ってきてカスタードに聞こうと思ったことがアントリーに全部してもらってる件。
楽でいいんだが。

( 52 ) 2015/05/01(金) 15:57:03

【墓】 電話番 ショコラ

カスタ動向
1d:初動村目

@役関連
>>1:74 統一占いのライン戦希望
霊ロラするなら初日から。それ以降はロラ拒否=片方決め打ち

A灰絡み
>>1:38 テオドールと微切れ要素
>>1:175 マニュエルと談義交わしつつ要素を取ろうとする姿勢有り
>>1:178 マニュエルに『幻想ライン』切ることを期待

Bその他思考
>>1:101 多数決票への見方(戦術論)
>>1:425 『今日の占い先正直どこでも大差ない気がしてきました』
→ 一応灰全体の様子は掴んでいる?

( +104 ) 2015/05/01(金) 15:57:26

【墓】 電話番 ショコラ

(1dカスタ続き)
C投票
占い希望●テオドール
(イズ、アントリー、エルヴィ、アイリに続き5番目に提出)
リュシオルと『乙』が●カスタ
(リュシオルにとって謎枠、『乙』は聖ダンテの意見に追従する形で希望)

2d:この日エルヴィラと『乙』には触れず
(1dはアントリーに促され2人のやり取りへ言及有)

@役関連
>>2:29 霊真狂なら狂だと思う方から発表指定
→ この時点で役考察なし
(霊どちらが狂っぽいなどの言及もない)
>>2:38 斑になったから霊ロラ利点なし
>>2:57 イズ―ルク、カジ―リュシで繋がる気しかしない
>>2:117 真狼-真狼も考えたカジにツッコミ
>>2:215 イズ真視(テオ狼視から)
>>2:304 統一占いに反対。カジミ真なら斑になった際吊れない
カジ真ケアの片黒想定→ 一応は両視点追っている

( +105 ) 2015/05/01(金) 15:59:18

【墓】 電話番 ショコラ

(2dカスタ続き)
A灰絡み
>>2:48 マニュエルのライン考察に期待
>>2:96 サフィーラ村視(抜けが多いから)
テオにちょっとした助け舟
>>2:116 しかしテオ狼視。テオ黒なら残りの灰狼
アントリーかミュリエルで予想
>>2:170 ここ以外なら吊り逃すことない、とも)
>>2:145 確黒も考えたアイリにツッコミ
>>2:157 エルシは発言もないから占いたくない
>>2:167 イズ偽ならエルシ狼
村っぽいのは、マニュ・サフィ・アイリ

Bその他思考
>>2:155 >>2:390 聖から疑いかけられ面倒という感情発露

C投票
吊り希望▼テオドール
カジミールが▽カスタード
(単体考察が進んでいないことから)

( +106 ) 2015/05/01(金) 16:01:06

【墓】 電話番 ショコラ

(2dカスタ続き)
占い希望イズ●アントリー、カジ●エルシニア
(d4占霊結果より、希望先両白)
テオドールとリュシオルが●カスタ
カジミールも○カスタ
(村目線想定されている人外ラインからの希望)

3d:吊り先の灰の色にしか言及なし

@役関連
>>3:15 カジ偽臭い。黒出るならカジ―リュシライン
カジ真視点追いで自分占いがベスト
>>3:72 黒出たらカジ真追う必要なくなるから)
>>A62 それで自分が死んでも最終的に狼が吊れればいい

A灰絡み
>>3:64 エルシニア要素取れないが黒く見える

Bその他思考
>>3:64 聖に目をつけられることに疑問感じている

( +107 ) 2015/05/01(金) 16:02:10

眠れる紅動力 アントリー

>>51カスタード
上段:★じゃあ、両視点詰みに持っていくために(カジルートは難しい部分もあるけど)、キミがしていきたいこととか、できそうだと思ってることってあるかい?

下段:なるほど。
キミにとって、勘うんぬんはさておくとしても、
元々、村視よりも疑いの眼差しの方が
要素が取りやすいのだね。
了解したよ。

( 53 ) 2015/05/01(金) 16:04:39

螺子巻 アンダンテ

どうにもこうにも「カジ・リュシ真」を証明するのに謎が多くて困り者ですね。

大勢「イズ・ルクレ真」でしょうし、こっちはアントが勝手にやってくれるでしょうから、私は別な事をしておきますね。

狼陣営予想は
カジ・リュシ・テオ+
カスタ>乙>アイリ>エルヴィ・ミュリ

で昨日とあまり変わらずですね。

( 54 ) 2015/05/01(金) 16:05:28

司令官 イズベルガ

>>12エルヴィラ
テオドール殴り殺してくれたエルヴィラと牙思考がずれてるアイリーンの二人村打ち出来ると思ってるんだがな。次点ミュリエル。
昨日の私に不満ぶちまけた二人は村側っぽかったよ。

( 55 ) 2015/05/01(金) 16:08:56

【墓】 電話番 ショコラ

(3dカスタ続き)
C投票
占い希望イズ●アントリー、カジ●自分
イズとサフィが●カスタ(占―白ライン)
ルクレースからゾーン占い希望
カジミールが黒狙い●カスタ
『乙』がカジに対し●カスタ

d4に来ても、気負いの無さは健在な印象。
マニュやアントリーほど光っては見えないが
白っぽい、というより白であってほしい
こういうタイプが狼だと、私なら吊れないから…
という、感想でしたん

( +108 ) 2015/05/01(金) 16:10:00

時計番 カスタード

>>53
今日やるとしたらイズ●私のカジ●サフィー以外が無難なんじゃないですかね
カジ真でサフィー囲いだとしたら灰4で白3つですからそっから白引いてもらえば詰ませられる可能性はでてくるんじゃないですかねー
カジ真追うなら今日は灰吊ですかね、正直偽にしか見えませんけど両視点灰から吊ってったほうが積み目指せると思いますし

( 56 ) 2015/05/01(金) 16:10:29

探索者 ミュリエル

こんにちは。
私の提案を見て誰も行動していないということは、
まさか皆さんカジミールさん真を追っているのでしょうか。

微決め打ち気味で振り切れていないアイリーンさんや、
黒出せば切れるという言葉から、
決め打っていないであろうカスタードさんはわかります。

ですが、エルヴィラさんは本気ですか?
正直、貴方が渋るとは全く思っていませんでした。

( 57 ) 2015/05/01(金) 16:10:33

眠れる紅動力 アントリー

>>52イズベルガ
ん、私がカスタードを考える材料にしたかったのもあるけど、
カスタード自身の思考を順序立てて引き出して、
それを元に皆と一緒にカスタードの村狼について
考えられるようにできたらいいなと思ってたからね。

キミの>>3:102とかも見てたし。
だから、今日のカスタードの発言と照らし合わせて
今までの行動を見てみたり、
気になったところがあったら聞いてみるといいと思うよ。

( 58 ) 2015/05/01(金) 16:12:22

探索者 ミュリエル

昨日の乙さんですが。
>>3:255は私と感覚が同じで凄い村っぽいなと。

でも>>3:264の返答は不納得です。
確定白になって狩人が死ぬ。(二日目 両占灰10)
回避COから狩人が死ぬ。(二日目 両占灰9)
これが許容範囲になる感覚が全く理解不能です。

ピンポイントで狩人に当たるという所は同意します。
貴方がこちらを上で許容範囲というなら納得しました。
ですが上の部分が許容範囲というのは違和感しかありません。

( 59 ) 2015/05/01(金) 16:16:04

司令官 イズベルガ

>>18カスタード
エルヴィラが1日目にテオドールと絡んだ辺りは見てないのか?ぶっちゃけエルヴィラがここまで白視された9割ぐらいはそこが元なんだが。具体的には>>1:359からな。

( 60 ) 2015/05/01(金) 16:16:17

【墓】 電話番 ショコラ

>>65
マニュ噛み(イズ抜くための狩狙い?)から
今日の襲撃はイズだったかもしれない。

ってことは、昨日の時点で狼(LW)は
イズ抜きのあと確実に生き残れるための
土台を作っていたはず。そう考えると
イズ(村視点確霊)にあえて不満ぶつける動きって
そりゃ占い視点は白く見えるだろうけど
安易に白取るのは危険のような気がする。

私が村のとき、確定役にはアドバイスしても
殴ったりはしないな〜。精神的負担かけそーだし
だから、テオと切れているエルヴィーはともかく
ミュリエルが全く白く見えないのよん…

確定白の聖痕者の進行に文句つけるルクレとかも
その点からすると、印象はよくないのです

( +109 ) 2015/05/01(金) 16:18:47

眠れる紅動力 アントリー

>>57ミュリエル
あー、先に簡単に橋渡しをしておくとね、
何を村にとっての最善手と考えるかの違いだと思うよ。

キミは真決め打ったイズ-ルクラインの勝利を
村の勝利と考え、それを絶対のものにしたい。

エルヴィラは、真決め打ってはいるけれど、
それでも全視点で勝ちを確実なものにしたい。

キミたち二人が村なら、その違いで黒視しあってはいけないよ。
>>12の理論が明らかにおかしいと思ったなら、
突っ込むのは悪いことではないと思うけどね。

( 61 ) 2015/05/01(金) 16:19:16

【墓】 電話番 ショコラ

>>+109 ×確霊 ○確占

( +110 ) 2015/05/01(金) 16:19:28

探索者 ミュリエル

>>15 アントリーさん
☆大体そうです。
私は貴方を見る上で個人要素が強すぎて、
非狼、狼要素の前に個人要素しか見えなくなりそうでした。

>>3:132のイズベルガさんの指摘通り、
隠れたいという思いとかないのかなと探ろうと思いました。
ですが、それすらも個人要素で片付いてしまいます。

貴方は、貴方から取った要素を『アントリーだから』
で封殺しているように見えたんですよ、

墓下にも聞いたのは貴方をしっかり理解できている人が
今の村に存在してないと感じたからです。

感想が帰ってくると思っていたイズベルガさんすら、
スルーでしたし。

( 62 ) 2015/05/01(金) 16:25:22

時計番 カスタード

>>60
ざっと流し読みしましたけどよくわからないです

( 63 ) 2015/05/01(金) 16:30:44

眠れる紅動力 アントリー

>>59ミュリエル
上段は、共感村じゃなくて、性格要素の共感だと思うよー。
「アントリーの行動をそう捉える思考傾向にある」っていう。

で、重要なのはそっちじゃなくて、中段以降。
キミの意見を読んで思ったのだけどね、
探偵くんは狩人を守りたいって考えじゃん?
つまり、狩人の生存について、
あれこれ深く考えているという推測が成り立つ。
そのために、敢えて村人COまでしたわけだからね。

でもさ、>>3:264には「回避COした狩人が襲撃されず、
ずっと生かされ続け、村に吊られる」っていう想定が
見えないんだよね。
襲撃されることが前提になってる。
言い換えると、それしか前提が無い。

★探偵くんの狩人についての思考について、
この観点からはどう考える?

( 64 ) 2015/05/01(金) 16:35:52

眠れる紅動力 アントリー

>>62ミュリエル
えーと。
@今の村にはアントリーを
しっかり理解できている人は存在しない。
Aでも、もしかしたら墓下にならいるかも。

★つまり、村が終わってからでもいいから、
私について書かれてる墓ログ読んで、
今後、私みたいなのを考える参考にしたかったってこと?

( 65 ) 2015/05/01(金) 16:42:10

探索者 ミュリエル

>>64 アントリーさん
短絡的に考えたら襲撃する前提なんじゃないですか?
守るじゃなくて、探していたというのが実像ではないかと。

その『村人CO』も違和感があります。
それ見た瞬間イズベルガさんハリセンで殴っています。
>>1:465で狼なら村人COをしたら潜伏幅変わらない。
と言ってますが村人なら潜伏幅変わってるじゃないですか。

どこが守ってるんですか。
見なおしてみましたけど、
この人に狩人防衛意識感じませんよ。

( 66 ) 2015/05/01(金) 16:45:45

探索者 ミュリエル

>>65 アントリーさん
ベリーグッドです。
皆さんの中でアントリーさんを理解できている人が居るなら、
是非灰にでも書いといてください。

( 67 ) 2015/05/01(金) 16:47:04

探索者 ミュリエル、表では要らないです。確定白の理解の為に喉使わないで下さい。

( A9 ) 2015/05/01(金) 16:49:38

蒼動力 サフィーラ

ミュリエル>>57
エルヴィラは昨日からリュシ吊り希望だからね。
確実に偽というか狼側と思う対象を挙げているに過ぎないと思う。

エルヴィラの村を補強するなら、昨日の対イズベルガへの当たり方じゃないかな?
>>3:211>>3:215の辺り。

( 68 ) 2015/05/01(金) 16:52:55

探索者 ミュリエル

>>65 アントリーさん
追加していっておきますが私を納得させるほど、
アントリーさんを理解させてくれる人が居れば
乙さん占いにしていましたよ。

墓下に聞いたのはそういう打算ですが、
地上に聞いたのは誰かこの人を判る人いますか?
という叫びです。

( 69 ) 2015/05/01(金) 16:58:59

探索者 ミュリエル

>>61 >>68 アントリー サフィーラ
違和感を覚えています。
そしてサフィーラのその部分に私が共感したからこそです。

私は彼女の姿勢、思考の伸び。
向いた視線、結論、その全てに共感していました。

単体で彼女は一番白いと思っています。
テオさんと全く感じないライン要素、姿勢変化なし。
希望先まで合致していて、この人は多分村だと。

( 70 ) 2015/05/01(金) 17:09:03

蒼動力 サフィーラ

で、アンはボクをどうしたい?
応えることは構わないが、ボクからすればそれは既に無意味なものと化している。
カジミール真(ボク狼)を考える上で必要なものだろうか。

アンがすべて知りたいという欲をもって動いているのは承知しているけどね。

( 71 ) 2015/05/01(金) 17:10:33

探索者 ミュリエル

ですが能力関連で衝突が多くて、
何かちょっぴりざわついてた所もありました。
(二日目の統一占い)(三日目の吊り)

昨日の吊り先もそうです億が一でも決め打っているのなら、
私のカジミール吊りに合わせると思っていました。
ですが、彼女はリュシオル吊りを選択しています。

何ででしょう、>>3:192なら>>3:154
私に合わせるよう言わないはずです。
彼女なら私に自ら合わせてくれると思います。

何で私に合わせてもらいたかったんでしょうか。
今その意図を考えています。

( 72 ) 2015/05/01(金) 17:10:34

眠れる紅動力 アントリー

>>71サフィー
私の思考を前に進める上で必要だと考えたので。
キミをどうしたいかは回答が来て、必要だと思えば答える。

( 73 ) 2015/05/01(金) 17:14:48

【墓】 学習者 テオドール

アントリーが自分の愛してる者に囲まれて人狼をしたい、盤面思考にいきつくのか。
単に解り易い所だけ見たい思考なのかは、気になるかな。

( +111 ) 2015/05/01(金) 17:16:28

眠れる紅動力 アントリー

>>72ミュリエル
私の推測なのだけど、それ、
エルシニア吊りになりそうだったから、
とにかく票を合わせて偽ライン吊りたかったんだと思う。

エルヴィラの中の細かい優先順位は分からないけど。

( 74 ) 2015/05/01(金) 17:18:09

蒼動力 サフィーラ

アイリーンは2d夜明け前の話、そして、カジミールの対アイリーンの触れ方からカジミールとの両狼は否定できると思っている。
>>3:107がカジミールとの対立図を作ろうとしたものと考えた場合、それをカジミールは潰している。

まぁ、カジミールの対テオドールを見てると、あまり仲間に触れるのに得意そうな感じはしていないので、それも含めてアイリーンは違うのでは、と。

( 75 ) 2015/05/01(金) 17:21:48

探索者 ミュリエル

>>74 アントリーさん
>>3:223より否定されます。
彼女がそこまでの意志を持っているのなら
良いと思う等と言いません。

ですから、意図を考えているんですよ。

( 76 ) 2015/05/01(金) 17:22:14

眠れる紅動力 アントリー

>>66ミュリエル
まず、中段以降。
それは私も同意なのだよね。
村人が非狩を晒せば、狼視点、一人候補が減るわけで、
狩人からしてみれば、潜伏幅を狭められちゃうわけで。

茶目っ気から村人COしたとかなら、本人要素だったのだけど、
狩人防衛を考えているのなら違和感なのだよね。

で、私にとって重要なのは、探偵くんの人物要素。
>>1:188の探偵くん考察は、つまるところ、
「探偵くんはわざとふざけるような本人要素持ちだけど、
実際はちゃんと細かいところまで考えてる人物」ってものなんだ。

けれど、細かく考えて、村人COしたにしては、
>>3:264の想定はあまりに短絡的。
私の取った思考傾向と人物要素に齟齬が生じるんだ。

( 77 ) 2015/05/01(金) 17:23:10

眠れる紅動力 アントリー

>>77続き
で、>>66上段と>>2:13(その思考開示の>>3:264)を合わせて考えると、
探偵くん狼仮定、
「テオ残しておいて、何とか狩人を吊りで炙り出せないかなー」
という提案だったのではないかという推測が出来てしまう。

1日目夜には、既にテオを狼視する人たちは複数いたから、
>>2:13時点でバランス護衛ではなく、
イズベルガに護衛がつく可能性も見ていたのではないか。
だから、>>2:13のような提案をしたのでは?と。

逆に、テオをそこまで狼視していない人もいたから、
提案が通って、狩人を炙り出せると考えたのでは?
(アイリーンとか。>>2:9でテオ吊り希望とは言ってるけど)

ただ、ここまでいくと、物凄く私の主観が混じってるのだよね。

よって、>>ALL
★この仮説に意見が欲しい。切実に。

( 78 ) 2015/05/01(金) 17:24:51

眠れる紅動力 アントリー

>>76ミュリエル
なるほどね。
では、意図を考えておきつつ、今日の夜にでも、
エルヴィラと即レス合戦でもしてみたらどうだい?

恐らく、一人で考えているだけだと答えは出ない。
エルヴィラの思考に歪みは無いか、
それを確かめつつ、その主張を鵜呑みにせず、
自分の考えと照らし合わせながら、フラットに対話してみては?

飴ください。

( 79 ) 2015/05/01(金) 17:28:26

蒼動力 サフィーラ

昨日のリュシオル吊り希望は
今日の襲撃がどこに向かうかを見るためのもの。>>3:98

今日のリュシオル吊り希望は
>>12「イズ視点のリスクを0にしつつカジ視点でも勝てる可能性を出すか」

偽決め打っての吊り希望ではないよ。

( 80 ) 2015/05/01(金) 17:29:02

女学生 アイリーン

その辺りの思考推移は自分で考えるのもいいけど、本人に聞いてみるのが一番かもね。

というところでただいま。

>>49
噛み筋とか戦略を考えるのにどう考えても私はポンだろ。イズベルガの状況真すら理解してないんだから。
イズベルガ、ルクレース、どっちかが狼なら、恐らく私よりも噛み筋はそっちが考えるだろ。というか寧ろ私からお願いするわ。

こういう戦いを挑むことを決めたのはもう一人の灰狼か能力者の狼のどっちか、って事を前提にしたらこの白要素は霧消するだろ。

君ほどに針の筵になってたら、寧ろ私みたいなのには警戒感が生まれるものだと思ったんだけどな。
狼は真を真って言うのは簡単なんだ、とか白を白というのは簡単なんだ、とかな。
ま、これは私がこうだから、ってだけだけど。
後はこういうの理解してないのは承知した。

( 81 ) 2015/05/01(金) 17:33:22

探索者 ミュリエル

>>80 サフィーラさん
その当時は確かにそう説明しています。
ですが、私が上げた部分から判る通り
根底では偽決め打ってるんですよ。

根底にある決め打ちで、霊真狼はないと言った彼女が
何故狂濃厚であるリュシオルさんを吊りに行くのか。
それがわからない。

>>79 アントリーさん
そうですね、夜本人に対話してみましょう。
ちょっと頭もヒートアップしてきましたし。
一旦彼女に対する疑問は捨てて、対話で探ります。

( 82 ) 2015/05/01(金) 17:37:00

女学生 アイリーン眠れる紅動力 アントリーの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A10 ) 2015/05/01(金) 17:41:19 飴

女学生 アイリーン

乙君が狼なあ。そうするとやっぱり村人COが引っ掛るっちゃ引っ掛るなぁ。
声の大きい非狩吊り吊り病の御仁がいるかもしらんし、あの段階ではエルシーニャが首に縄引っ掛った状態になるなんて誰も予想できなかっただろうと思うのだよ。

そんな状態で自分の回避先を潰すものかね、というのがあるんよな。二日目の自黒アピはまあ、色々考えさせられるところではあるが。

しかしだとするのなら>>2:13で占い引っ掛ったテオドールを庇うような真似はミュリエルのような指摘をもらうかもしれないし、あんまり選ばんのではないだろうか、というところがハードルになってるな。

回避先は残しておいた方が気楽ではあるだろうし。

( 83 ) 2015/05/01(金) 17:47:39

司令官 イズベルガ探索者 ミュリエルに苺大福を渡した。

( A11 ) 2015/05/01(金) 17:48:10 飴

司令官 イズベルガ

>>83アイリーン
乙違うとすると誰がLWだと思う?

( 84 ) 2015/05/01(金) 17:49:10

蒼動力 サフィーラ

>>82

>>3:121から見るに、占狼であることを確定させる目的。
また>>3:192から、万一を考えた場合のリスク。

ボクはリュシオル吊りから入る事に違和感を感じない。

( 85 ) 2015/05/01(金) 17:49:26

女学生 アイリーン

まあ、二日目の段階ではエルシーニャ人間がいたわけだし、>>2:13からの自殺系は要素にならないかもしれないけれど、でもあの段階でも、やっぱりエルシーニャが突如として凄まじい勢いで喋りだす、と言う可能性も考えられるわけで。

まあ、テオドール捕まってるからリスクは背負わないといけないのかもしれないけれど、それにしては襲撃が堅実というかなんというか。悠長っていうか、そういう感じだからなぁ。

( 86 ) 2015/05/01(金) 17:50:16

女学生 アイリーン

>>84
本気で解らない。初日は私ではあんまりミュリエルの白は拾えなかったけど、二日目の統一、自由での遣り取り、占い先への不満、三日目のアントリー、イズベルガとの遣り取りを見ると、自分の考える、自分の辿り着いた一番村勝利に近い道程を繋ぐために必死な村、と言う風に見えているし、エルヴィラの方は逆に、テオドールとの遣り取り以外の処で白取ってたし、その後も疑わしいと思う処はないのよね。

それじゃカスタード? になるんだけど、今日のアントリーとの問答とか、そういうのを見ても、違うんじゃないだろうか、と首を傾げてる感じ。

( 87 ) 2015/05/01(金) 17:54:39

蒼動力 サフィーラ

カジミールが口にしていた、2騙りも考えてみたけれど、
潜狂誰だよ
となって終了したんだよね。
村視点ボクはありえると思うけど。2-2後の最後で非COしたはずだから。

( 88 ) 2015/05/01(金) 17:55:45

女学生 アイリーン

まあ、私はここ狼! と断言するキャラじゃないし、うだうだうじうじ、小さい疑問点があればそこで悩んでるわけだからこういう状態になってるんだがな。

( 89 ) 2015/05/01(金) 17:56:58

女学生 アイリーン

>>88
せんきょーするくらいなら聖騙ればという気がしないでもない(

( 90 ) 2015/05/01(金) 17:57:35

蒼動力 サフィーラ

>>90
まったくもってそのとおりだね(

( 91 ) 2015/05/01(金) 18:00:23

司令官 イズベルガ

>>87アイリーン
わからんよな。よっぽど溶け込むのと村人と同化するの上手くないと今の状況にならんぞ。と思うわけで。
進行上一人村打ちすればどうにかなるって点には助けられるかもしれん。

>>88サフィーラ
潜伏狂だと初回アンダンテ襲撃になってるんじゃないかなあ、とか。襲撃歪むと思うよ。

( 92 ) 2015/05/01(金) 18:01:35

女学生 アイリーン、ちょと離脱ー**

( A12 ) 2015/05/01(金) 18:08:42

司令官 イズベルガ

手順についてはルクレースが言ってたけど、回避COさせるまでもなく今日リュシオルかカジミール吊って乙占えば回避は発生しないのよな。
吊り回避の心配もしなくていいし一考してみてくれ。

( 93 ) 2015/05/01(金) 18:37:51

探索者 ミュリエル

>>93 イズベルガさん
反対します。理由は3つ。

@乙さんは村人COをしており、完全灰。
彼が狩人であるはずがなく、吊っても問題ないでしょう。
更に、カジミールさん視点()を追うのであれば
完全灰を消すのは悪いことではありません。
今の進行に疑問を抱きますが、
この部分は妥協したくありません。

A単純に乙さんが狼に見えます。
>>77>>78のアントリーさんの意見どう思いますか?
私はこの考え正解だと思いますよ。
彼に狩人保護欲がないのは
私とアントリーさんの会話から明らかだと思いますが。

( 94 ) 2015/05/01(金) 18:56:11

探索者 ミュリエル

続き

Bそして、乙さんが狼でない場合。
イズベルガさんが誰が狼なのかわからないなら
尚更彼を占うべきではないです。
それでしたら単純に確率を上げたほうがいい。

よって、今日は乙さんを吊るべきです。

( 95 ) 2015/05/01(金) 18:56:44

探索者 ミュリエル、イズベルガさん、大福ありがとうございました。 一撃離脱します。

( A13 ) 2015/05/01(金) 18:58:09

司令官 イズベルガ

>>94,>>95ミュリエル
狼に見えること自体は否定しない。私も昨日の帰宅後の彼の発言を読み返して疑問点はあったし。
ただ。カジミールをいつ吊る?という問題のみの議論となりそうかな。
私は早ければ早いほうがいいと思ってる。

( 96 ) 2015/05/01(金) 19:00:08

防塵服 カジミール

>>34 >>37
☆納得できたら参考にするよ。
まあただなんというか、サフィに関してはアイリ見返して思ったんだけど、なんだろう、やさしくしてもらったというか、途方に暮れていた所に話しかけてくれたのでうれしくて甘めにみていたかもなあ……という気持ちかもしれない。

☆ミュリに関しては>>2:318ってそれ主に2dのまだ占霊ライン繋がって無くてリュシがイズ真基点で考察した結果じゃん
更に遡って>>1:341のミュリ考察がリュシのミュリ白視への根幹では
俺にはそこミュリの白いポイントにはそんなに見えてない
ミュリが全く作為的でないというには>>2:274上段で投げた部分が解消されていない

☆考察が出て気になる事あったら聞くつもりだけど何も出てないし思いつく質問がなあ
狼どこだと思ってる?とか考察落ちたら分かるような事くらいしか思いつかない

( 97 ) 2015/05/01(金) 19:00:41

探索者 ミュリエル

見えたので

>>96 イズベルガさん
その点に関しては同感ですが困ったことに、
皆さんカジミールさん視点を追うと言ってるんですよ。

私の提案した進行に対して灰3人は乗りませんでした。
ですから皆さんはカジミールさん視点を追っています。

ですから、妥協出来てここまでです。
今日の役職吊りでイズベルガさんの占い精度を
下げる方向性は明確に拒否すると言っておきます。

( 98 ) 2015/05/01(金) 19:06:17

防塵服 カジミール

ふむ わりと俺が占いたくなるような所にいるんだろうか

どっかでサフィがエルシ潜狂なら仕事しなすぎと言っていたけどそもそもCじゃない狂が潜伏して一体何をしようと言うんだコンチクショウメというお話なので「灰に狂がいるならどこか?」から探してもきっちり見つけられる気はしてない

>>32
俺は襲撃されないと思うけどイズの立場で襲撃されずに最終日まで盤面に残ってたらおかしいと思うのだけど何か手数計算を間違っていたのだろうか
ルク狼 ルク狼かあ……

>>81
そんでアイリ狼が仲間のルク狼にドン引きしたり、カジミール大好きってしてイズ狼がしょんぼりするって不思議な光景のような気が

アイリ狼なら相当の演技派という事になると思うけど、違う気がしている。

( 99 ) 2015/05/01(金) 19:13:37

司令官 イズベルガ

>>98ミュリエル
ふむ。もうちょっと対話したかったがエルヴィラとも対話予定だったな。喉を大事にしてくれ。
乙占いがどうして占い精度を下げるかは気になったが後で余裕があったらでいい。

( 100 ) 2015/05/01(金) 19:20:48

悲観者 ルクレース

ただいま戻りました。
今日は乙さん占いたいと思っていたのですが。
リュシエルさんが反対する趣旨がよく理解できずにいます。

役吊りで乙さん黒引けても、カジミール視点追うのであれば黒出した側の占霊が先吊になるから。
っていう意味ですかね?
それは少し考えました。
たしかに灰占黒引きでルク、イズ先吊りみたいな展開はめんどいです。。。

( 101 ) 2015/05/01(金) 19:29:14

眠れる紅動力 アントリー>>101ルクレース 「リュシエルさんが反対」って、「ミュリエル」のことでいいんだよね?

( A14 ) 2015/05/01(金) 19:31:25

悲観者 ルクレース、眠れる紅動力 アントリーはい。(2回目///)

( A15 ) 2015/05/01(金) 19:34:31

悲観者 ルクレース

ミュリエルさんの狼っぽいとこ(乙)占い反対って
村を決め打ち必須なところまで追い込んで
無理やりにでも決め打ちを迫ろうって思想に見えます。
どうでしょうイズベルガさん。
ミュリさん村では?

( 102 ) 2015/05/01(金) 19:35:31

悲観者 ルクレース

>>100
単純に確率は
単体無視して、灰A吊灰B占すれば、灰Aが狼→問題なし
灰Aが村→灰Bの狼率は1/4となり、役吊灰占いの1/5より高い
という話かと思われ

( 103 ) 2015/05/01(金) 19:39:45

悲観者 ルクレース、少し離脱です

( A16 ) 2015/05/01(金) 19:42:49

悲観者 ルクレース、防塵服 カジミール乙さん吊ってどう思います?(ネタ)

( A17 ) 2015/05/01(金) 19:47:05

蒼動力 サフィーラ

>>92
贔屓目に見てもマニュエル狂には見えないから、襲撃からは否定はしきれないかな、ボクは。
今後どーなるかは知りませんけど。

進行的には▼乙なんですが。
それはそれで乙の不完全燃焼に拍車をかけそうだにゃーとか。

( 104 ) 2015/05/01(金) 19:50:47

司令官 イズベルガ

>>103ルクレース
ああ、なんとなくわかった。確かに役職吊りだと占いというか黒引きの精度は若干落ちるな。
私は役職吊りと乙占いの関係について考え込んでてごっちゃになっていたよ。

( 105 ) 2015/05/01(金) 19:57:31

司令官 イズベルガ

>>104サフィーラ
それでも潜伏狂だと私襲撃しなくても黒引けないので私を今日襲撃する必要性がないんだよな。となるとアンダンテでGJ出たことになるぞ?なお、狩透けしかねないので反応しなくていい。

( 106 ) 2015/05/01(金) 19:59:54

眠れる紅動力 アントリー

>>104サフィー
えっとねー、探偵くん狼仮定で話すけど、
頑張り具合でも、探偵くん、吊るのは良いと思うのだよ。

探偵くん、3日目に凄く頑張ってたじゃん?
彼が狼であっても、私はとても素敵だと思うのだよ。
だから、不完全燃焼だとは思わないな。

探偵くん狼仮定の話だがね、
>>3:250>>3:251>>3:252>>3:255>>3:257で、
考察された本人として、アントリーの違和感を詳しく表明。

その上で、イズベルガ襲撃が通れば、
アントリーの状況黒&単体黒の完成だ。
村の視線は全てアントリーに注がれ、
アントリー吊りに流れるまで、それは続くだろう。

その頑張りで、視線を自分から逸らすと共に、
村に吊り縄を無駄に使わせ、精査のリソースを奪う。
筋の通った素晴らしい作戦だと思わないかい?

( 107 ) 2015/05/01(金) 20:06:47

螺子巻 アンダンテ

こんばんわ、誰かしら「ミュリ狼」て人居ませんでした?

昨日のミュリ希望は●アントで補完でした。
ミュリ狼であればここはアントを熊猫にすべき場面ではないでしょうか?

カジ主張「ライン戦」であれば、占に狼が居た方が動かし易いでしょう。狂であれば博打に近いと感じます。

と言いましても、テオ占の時点で内訳は判断できている上で▲灰マニュですので、今日アントが熊猫になっていない時点で「マニュ村」と言えるのではないでしょうか?

( 108 ) 2015/05/01(金) 20:14:04

時計番 カスタード

ゆる募:纏まった時間
そんなことはどうでもいいとして、今日もまだ時間が取れなさそうなんで先に希望を
▼乙 イズ●私 カジ●アイリーン
両視点追ってくならこれが私の中では一番ベストですかね、乙さんは別に狼だと強く思ってるわけではないですけど消去法だとここになります
イズ視点なら正直どこ占っても変わらないと思うのでカジ真の場合の保険としても確白作ったほうがいいんじゃないですかね?あと聖にずっと狼だと思われてるのでだったらとっとと占っちゃえばいいんじゃないですか
それでカジ真の場合だと白狙いのほうが安定なのでアイリーンさん占ったほうが白出ると思います

( 109 ) 2015/05/01(金) 20:14:28

司令官 イズベルガ

>>109カスタード
変わらなくはないぞ。黒引ければ私視点そこでゲームセットだ。確白ならアントリーが既にいるしな。
乙の次に狼かも、と思える者でも良いから挙げてくれないか?

( 110 ) 2015/05/01(金) 20:21:53

悲観者 ルクレース

>>107 アントリー
そうですね。
というかあの時点での乙さん視点のアントリーさんがそこまで黒かったでしょうか?
とわたしは思います。

ミュリエルさん、エルヴィラさんからはアントリーさんに総ツッコミありましたが。
わたし(イズベルガさんも)から見た昨日のアントリーさんはあまり黒には見えませんでした。

狼で追い込まれててここまで「愛」について深く語ってる場合なの?
という・・・
正直笑いながらLW違うんじゃないかなあ。と感じていました。

乙さん>>1:87のアントリ占不要って、「狼がこんなサドい事しない」
で、非狼っぽい言動を非狼で取ってるんですよね。発言意図ではなく。
昨日のアントリーさんも、ぶっちゃけ非狼っぽかったと思います。

( 111 ) 2015/05/01(金) 20:28:19

眠れる紅動力 アントリー>>108アンダンテ 最下段、「マニュ村」じゃなくて、「ミュリエル村」の間違い?

( A18 ) 2015/05/01(金) 20:28:38

時計番 カスタード

>>110
>>18
狼なんですかねーでいいならミュリエルさんですかね

( 112 ) 2015/05/01(金) 20:29:55

時計番 カスタード

あーそういえば狼ひけばあと全部村になるじゃないですか
●ミュリエルに変更で

( 113 ) 2015/05/01(金) 20:32:08

螺子巻 アンダンテ

アントに指摘されるとは・・・
>>108はマニュではなく「ミュリ」ですね。

( 114 ) 2015/05/01(金) 20:32:24

【墓】 券売員 コンダクト

さてただいまー上も色々と白熱しているようだし
のんびりと酒とお茶とおやつでも作って待っていようかな。

>>ショコラ
昨日僕見つらかったから、どうしてああなったのか見てもらおうと思ったんだ
すごいすれ違っていただろう

でもミュリはなんで確白にあんなに突っかかっていっているんだろうか

( +112 ) 2015/05/01(金) 20:36:51

司令官 イズベルガ

>>112
>>18に突っ込んだけど>>60、カスタード本人はは結局エルヴィラの色がわからない>>63、であってるか?
像に当てはまる、ってのが何の像なのかから聞いたほうがいいかね?

( 115 ) 2015/05/01(金) 20:38:43

悲観者 ルクレース

ミュリエルさんがエルヴィラさんが狩回しに乗らなかったことについて不審に思われていましたが。

あそこはエルヴィラ狼だとしてもおかしいと思うんですよね。
イズGJ前提にはなりますが。

どこかで言いましたが、エルヴィラさん狼のストーリーも、真占視点白くなっておいて▲狩▲占コースだと思います。
(他にやりよう・・・はさておき)
純灰襲撃の裏付けもあります。

とすれば、今日以降の勝筋は▲白狩▲占じゃないでしょうか。
そのルートを目指すなら、狩は回すべきなんです。
灰が回れば白に狩がいるということが分かりますし。
灰から出たらアウトですけど。アウトならアウトであきらめがつくじゃないですか。

エルヴィラさん狼の勝筋的に、狩保留は意味のない行動だと思います。

さすがにここからやっぱり決め打ちやめるとか言い出されたら疑いますが。

( 116 ) 2015/05/01(金) 20:39:16

悲観者 ルクレース

カスタードさんがミュリエルさんからの村視が分からない。
と言っていましたが。
わたしは一貫して思考にぶれがない。と
狼として自分にできる動き方ではない。
ではないのかなー と感じています。

勘です。

( 117 ) 2015/05/01(金) 20:42:55

司令官 イズベルガ、悲観者 ルクレース勘は大事だな(まがお

( A19 ) 2015/05/01(金) 20:44:11

悲観者 ルクレース、カスタードさんは勘で白なんですよねえ(棒)

( A20 ) 2015/05/01(金) 20:45:43

【墓】 学習者 テオドール

コンダクトさんおつかれー

( +113 ) 2015/05/01(金) 20:53:00

時計番 カスタード

>>115
わからない、であってますよ
LW像は初手捕まっても最終日まで戦える人ですよ、一部の人に白視される場所より全体的に多少でも白視されてる場所が怪しいと思うんですよね

あと勘はもういいですって

( 118 ) 2015/05/01(金) 20:53:20

眠れる紅動力 アントリー

>>111ルクレース
ま、考察された本人がどう感じるかは自由さ。
ただ、その点で言えば、気になっているのは、
私の3日目の探偵くん考察が、彼にとって
当たっているのか間違っているのかの言及が無かった点。
私の2日目深夜の探偵くん考察と
3日目の探偵くんの発言抽出して、流れで読んでほしいのだけど。

探偵くん、>>3:250では「励ましのお便り」としか言ってない。
でも、あれ、探偵くんの心理を分析した考察だよ。
最後に私の望みを書いて、リクエストを求めたけれど、
それまでは自信喪失の過程と、現状の分析考察。

けれど、探偵くん、>>3:251
「探偵くんを手助けしようとしたのは何故か」と
いきなり私の行為に話を持っていったように思うんだ。
自分への考察なのに、内容が当たっているのか外れているのか、そこから探る視点ではなく、
私が考察を書いた事実というで判断しようとしているのだね。

★この点からはルクレースはどう思う?

( 119 ) 2015/05/01(金) 20:57:47

悲観者 ルクレース

あ、カスタードさん状況派なんですね。(今日知りました)

★現状から振り返って、▲マニュエルって何がしたかったと思いますか?
★カスタさんがテオさんの仲間だったら、どういう襲撃筋にしてますか?

( 120 ) 2015/05/01(金) 20:58:51

悲観者 ルクレース

>>119
☆ 乙さんの中で結論が先にあって、使えるところを引っ張ってきているように感じます。
いわゆる考察義務感ですね。

・・・なんかすごく追従して乙さん黒塗りしてますね。霊で良かったです。
ただそう感じるのは事実です。。。

( 121 ) 2015/05/01(金) 21:02:12

時計番 カスタード

>>120
上 狩り狙いじゃないんですか?

下 ずっと疑ってくる邪魔な聖噛みます

( 122 ) 2015/05/01(金) 21:02:27

悲観者 ルクレース

>>122
下 非狩確定の聖なんて噛んだところで占い師落とせないですけどどうするつもりです?

( 123 ) 2015/05/01(金) 21:05:30

時計番 カスタード

>>123
状況偽要素ぶっこんで吊ればいいんじゃないですかね

( 124 ) 2015/05/01(金) 21:07:05

司令官 イズベルガ

乙は性格読みしようとすると黒く見えるのはわかる。
>>122
それ食った後絶対カスタード疑われるからできない襲撃だよな?

( 125 ) 2015/05/01(金) 21:11:13

悲観者 ルクレース

>>124
なるほど。
けっこう狼だと空気読まずに議論誘導頑張るタイプなのかな。と感じました。
これへの反応は不要です。
反応して頂いてもいいですけど。

( 126 ) 2015/05/01(金) 21:11:31

時計番 カスタード

>>125
それで私吊られるなら霊噛んどけば問題ないじゃないですかね
あとどっちにしろイズ真私狼なら吊られるでしょ

( 127 ) 2015/05/01(金) 21:16:02

整備士 エルヴィラ

きたくちゅうなう。

先にミュリにこれだけおいとくす

@決め打ちについて
Aルート イズ真時 勝率100% カジ真時0%
Bルート イズ真時 勝率100% カジ真時5%
この二つでBを選ぶのを決め打ちできてないと思うのか

Aイズ真の勝率
白→イズ死でなければ100%勝ち
今日の吊りが灰orカジでなくリュシであったとき、その勝率はわずかでも下がるのか

上記を踏まえて、イズ真のリスク0でカジ視点の勝率を僅かにでもだせる吊り先はどこか

( 128 ) 2015/05/01(金) 21:21:56

司令官 イズベルガ

このカスタードも赤持ってなさそうだな。襲撃考察が即物すぎる。

( 129 ) 2015/05/01(金) 21:23:10

悲観者 ルクレース

そうですね。勘で非赤っぽいです。

( 130 ) 2015/05/01(金) 21:24:22

時計番 カスタード、だから勘で(

( A21 ) 2015/05/01(金) 21:25:04

司令官 イズベルガ、悲観者 ルクレースに微笑んだ。

( A22 ) 2015/05/01(金) 21:30:25

悲観者 ルクレース

エルヴィラさんお疲れ様です。
私今日少し嫌な想定が浮かんだのですが
▼リュシ(霊白)●灰(占黒)▲白とします。

10人残りでカジ偽時は2狼残。イズ偽時は4人外生存です。
手順上はルクイズ吊って6人残りの2対2です。
イズベルガGJ狩がいたとしても、
狂GJルク狼説は残ります。
そのときの6人にエルヴィさんがいなかったら。
ひっくり返される可能性も無くはないです。
イズ真→100%が、100%では無くなります。

そんな想定って、エルヴィラさんはなかったでしょうか?

( 131 ) 2015/05/01(金) 21:39:13

悲観者 ルクレース、司令官 イズベルガを抱きしめた。

( A23 ) 2015/05/01(金) 21:39:34

螺子巻 アンダンテ

>イズ&ルク
★昨日カスタは>>3:15で▼エルシを希望しております。
本日は>>13でカジの判定しかきにしておりません。
これはエルシの正体を知って居る事の証明だと考えますがいかがでしょうか?

■今まで3名●自分という村人なら無駄な主張がありました。アントはともかく「エルヴ」と「カスタ」を比較しますと

エルヴィ>>2:355
エルヴィは事前に希望を出している上にずっと●統一を希望していた。なのに●バラとなり不満である。

その不満が爆発したと感じますが>>2:350を見るに
カジから白が出た際の事を認識しております。
これは俗に言う「偽占の白は、見なし白」という部分です

一方カスタは>>3:72で、エルヴとは認識が違います。

つまり白が出た後の想定をエルヴは考えていますが、カスタはそれがありません。

疑い強かったアントとエルヴも言ってたので自分が言っても問題ないと考えたのではないでしょうか?
これまでの二人の発言を見てもカスタはポーズに見えます。

( 132 ) 2015/05/01(金) 21:44:36

蒼動力 サフィーラ

ぼーっとここの流れを見てて、結局残るのが乙っていう。

アン>>107
うーん…狼にはマニュエル狩人に見えたんだなぁ。

それなら、確かに1縄稼げる。
イズベルガがいないでダンテがいればカスタードもどーなるか。
残り1縄をよければっていうので成り立つ。

( 133 ) 2015/05/01(金) 21:47:40

探索者 ミュリエル、ただいま戻りました、ログを読んでまいります。

( A24 ) 2015/05/01(金) 21:51:38

司令官 イズベルガ

>>133サフィーラ
マニュエル狩ってより他が非狩に見えたんじゃなかろうか。
私もここ狩と違うよなー、とか思いながら占ってる箇所あるし。カスタードも狩に見えん。なお、反応はしなくて(ry

( 134 ) 2015/05/01(金) 21:54:41

探索者 ミュリエル

>>100 イズベルガさん
>>103の通りです。
私今少し、エルヴィラさんに違和感はあります。
でも、彼女どうみたって白いんですよ。
正直彼女が狼とはどうしても思えません。

アイリーンさん村っぽいと思います。
ルクレースさんの意見を見てもそう思いました。
深い要素自体は取れてませんけど、
アントリーさんの愛対象者ですから任せてもいいと思ってます。

カスタードさんは散々言ってきました。
アンダンテさん、イズベルガさんの継続性の観点だけ
見れば確かに今日もあまり探してるようには見えません。
ですが、この動きを見てもやっぱり白い気がするんです。

ですから乙さんに占い使わないで欲しい。
この3人じゃ判らないから。

( 135 ) 2015/05/01(金) 22:00:26

蒼動力 サフィーラ

ダンテは魔王様の魅力の虜のようだ。

>>132
両真考える必要がなくなる、ってのはカスタードにとっては大きいと思うんだけどね。
安心してカジミール真を捨てられるから。
別におかしくは見えないよ。

( 136 ) 2015/05/01(金) 22:01:24

悲観者 ルクレース

>>132 アンダンテさん
☆ えと。
わたしはカスタさん>>13
「両方白なんですか?割と自信あったんですけどね…」を
「イズベルガからアントリー白、ルクレースからエルシニア白が出てますね。どちらからは黒がでるんじゃないかと思っていて、その予想は割と自信あったんですけどね。(意外です(驚き))」
と読みました。
↑が意外だったことから、もしかしたらイズルク偽ありえるの?という意識が芽生えたと推測します。
その上で、では、次にカジから偽黒出たらやっぱりイズ真で良かったんだ!
に戻れるという、偽黒期待込みでの「カジミールさんの結果待ちです」に読めます。

あれ?こうやって全力で解読すると、カスタさん白いです
↑最初から全力で読みなさい

( 137 ) 2015/05/01(金) 22:03:28

探索者 ミュリエル

>>101 ルクレースさん
仮に乙さん狼だとして。
上に繋がることですが、>>131の想定もありました。
私とエルヴィラさんがカジミールさんに処理されて、
本当に村はイズ-ルク真決め打ってくれますか?

正直、あれだけ要素を上げてきたのに
決め打ちを保留していることが怖すぎます。

( 138 ) 2015/05/01(金) 22:03:59

探索者 ミュリエル

>>116 ルクレースさん
これはご指摘のとおりです。

ですから今考えているのは、エルヴィラさんからの
カジミールさんライン勝負再構築です。

これですと、リュシオル吊りに拘り、
カジミールさん吊りを嫌がる理由がすっと繋がるんです。

正直かなり穿ってますけど。

( 139 ) 2015/05/01(金) 22:06:51

司令官 イズベルガ

>>137ルクレース
そう読むのがカスタード的で正しいのだろうなあ。
やっぱり白く見える。昨日はエルシニアしか黒く見えないで今日は乙か。うーん。

( 140 ) 2015/05/01(金) 22:07:46

悲観者 ルクレース

>>132 アンダンテさん
下の方(ポーズ疑惑)
そこは強く肯定も否定もできないですけど
村人カスタード仮定、占霊がちゃんと真なら目分量で村勝てるし、間違ってたらほぼ絶望。で、
良くも悪くも弛緩してると思います。

わたしも決め打った占霊が大丈夫そうだな。これは。となれば、村人のときはわりと緩みます。
緩んだときにはミスも出ます。

こっち(占霊)は大変なんですけどね!
走り続けないといけないので!

( 141 ) 2015/05/01(金) 22:08:03

探索者 ミュリエル

>>128 エルヴィラさん
@村との温度差を感じてください。
決め打ってるの私と貴方だけっぽいです。
はっきり言いますが怖いです。

Aカジ吊り、リュシ吊りより灰吊りの方が勝率が上がります。
何故なら乙さんが狼でなければ25%で引けるから。
カジ視点も問題なしの吊り先です。

幸い彼は『村人CO』までしているんですから。

★エルヴィラさん
彼吊りを拒む明確な理由何かありますか?

( 142 ) 2015/05/01(金) 22:10:55

女学生 アイリーン

>>139>>141
そこはリュシオルの事言ってるんじゃないか?

リュシオルの判定ってあの時なかったよな。
ルクレース真っていう意識が強いならリュシオルの判定は気にしない筈だけど。

( 143 ) 2015/05/01(金) 22:13:12

探索者 ミュリエル、……え? どこでしょう?アイリーンさん

( A25 ) 2015/05/01(金) 22:14:25

螺子巻 アンダンテ

エルシの事をすでに知っているのでリュシの判定は気にならず、カジの判定だけをきにしているのではないのでしょうか?

カスタ的にはルクレの解釈ですと主張するのでしょうが、それなら自身希望の▼エルシも同時に気にしませんか?

( 144 ) 2015/05/01(金) 22:15:02

蒼動力 サフィーラ

▼乙
●イズベルガ→カスタード
 カジミール→アイリーンかボク

カジミールの占いはボクのほうがいいのかも?

アイリーンの理由は元々ミュリエルもエルヴィラも偽決め打ってるのだから、敵対しても問題ない。
アイリーンに黒出せば気にかけてくれる人がいなくなる。
カジ偽で黒打ちは嫌だろうね。

( 145 ) 2015/05/01(金) 22:17:01

女学生 アイリーン

>>13でカジミールの判定しか期待してない、ってとこ。
あの段階だとまだイズベルガとルクレースしか発表してなかったろ?

リュシオルの判定が出ていない状態で、カスタードの中ではエルシニアは人間確定になってんのは何故だ、って事なんじゃないのか?

カジミール真切れるから〜 って言ってカジミールからの黒期待しているのに、リュシオルからの判定は期待していないってのはおかしいのではないだろうか、という話に見えたんだが、違うのか?

( 146 ) 2015/05/01(金) 22:18:31

悲観者 ルクレース、リュシオルは偽で見てる霊ですし、カジの占結果は自分に出るので。抜けてもおかしくないかと

( A26 ) 2015/05/01(金) 22:19:08

探索者 ミュリエル、ああ、安価ミスで私に安価投げてるのですね。

( A27 ) 2015/05/01(金) 22:20:03

螺子巻 アンダンテ

私の今の考えは
ミュリ・エルヴ・イズ・ルクシの怒りを買う形ですが

▼カスタなら
イズ●乙 カジ●明言での自由

今の希望を見るとこれは通らず▼は乙かリュシで意見われそうなので、この場合(上が第1希望)

▼リュシ
イズ●カスタ補完 カジ●明言自由

▼乙でも
●はリュシ吊りと変わらず

です。幸い確白はアントがおりますので、皆さんがカスタ非狼と強く主張するのであれば、夜更かしOKなアントに今日の決定権を渡してもよろしいです。

( 147 ) 2015/05/01(金) 22:21:16

探索者 ミュリエル、螺子巻 アンダンテをハリセンで殴った。

( A28 ) 2015/05/01(金) 22:22:58

女学生 アイリーン

アンダンテよ。それは手順が違うぞ。
片白カスタード吊りするなら、その前に、カジミールを吊らんといかん。

片白カスタードっていうのは、まあ、イズベルガ視点では灰だが、カジミール視点では白なんだ。
だから、片白のカスタードに縄を掛けるという事は、現段階でのカジミール偽打ちに等しい。

この状態でカスタードを吊るのなら、先に▼カジミールとしなければならん…ということくらいは、アンダンテは理解してるだろ。

まあ、解ってるから下段があるんだろうけど。

( 148 ) 2015/05/01(金) 22:25:27

悲観者 ルクレース、探索者 ミュリエルを慰めた。

( A29 ) 2015/05/01(金) 22:25:37

女学生 アイリーン、落ち着け落ち着け。どうどう。

( A30 ) 2015/05/01(金) 22:26:08

蒼動力 サフィーラ

>>147
あのー…
カスタはイズが占えば済む話ですよね。
既にカジからは白が出ているのだから。

イズから黒が出ればどやがおでいいと思うんですが、吊って白だったらどーすんです。

( 149 ) 2015/05/01(金) 22:26:12

女学生 アイリーン

>>149
だから、理解される範囲での希望は、

▼リュシ ●カスタ
▼乙 ●カスタ

って事で補完しておいた方が良いぞ。

( 150 ) 2015/05/01(金) 22:29:31

蒼動力 サフィーラ

>>150
だよねぇ。
というか、今日はそれ以外ないと思っていた。

( 151 ) 2015/05/01(金) 22:31:36

悲観者 ルクレース

【▼乙さん●カスタードさん】
今日までの議事の総合から。
これが最善手と判断しました。
人間だと思う人たちの人間関係も考慮しまして。

乙さんLW度90%くらいで見ています。

( 152 ) 2015/05/01(金) 22:33:13

女学生 アイリーン

よもや人間関係が占い先理由になるとは思わなんだ。(

( 153 ) 2015/05/01(金) 22:34:58

司令官 イズベルガ

うーん。
乙も乙でテオドールとの距離感から狼か微妙だったんだけどなあ。
>>152ルクレース
そんなに乙狼度高い?私は迷うぐらいに今全員に要素取ってどこリセットすべきか考えてるんだが。

( 154 ) 2015/05/01(金) 22:36:22

司令官 イズベルガ

手順だとカスタード占いで反対はせんけどな。
明日灰から狩CO出たら終わる。

( 155 ) 2015/05/01(金) 22:37:08

螺子巻 アンダンテ、メモを貼った。 メモ

( A31 ) 2015/05/01(金) 22:37:21

眠れる紅動力 アントリー

>>147アンダンテ
決定権、貰えるのなら貰いたい。
あと飴も貰っていいかな?

( 156 ) 2015/05/01(金) 22:39:49

悲観者 ルクレース

>>154
勢いでちょっと盛った感はあります()
でもわたしはこれはもう白だよねーと信じられたところはあまり外さない白取り消去法タイプで

アイリーンさんもエルヴィラさんもミュリエルさんもカスタードさんも白に見えてるんですよね。

( 157 ) 2015/05/01(金) 22:40:49

眠れる紅動力 アントリー悲観者 ルクレース苺大福どうぞー。

( A32 ) 2015/05/01(金) 22:44:09 飴

悲観者 ルクレース

カスタードさんいるんですかね?
カスタードさんが狩なら
占回避希望です。
イズ側を真だと思うなら

( 158 ) 2015/05/01(金) 22:44:09

螺子巻 アンダンテ

>アント
全員の希望出るまでは待機します。
とはいえ
乙さんとリュシさんは決定時間に間に合わない可能性が高そうです。

( 159 ) 2015/05/01(金) 22:44:16

悲観者 ルクレース、眠れる紅動力 アントリーありがとうございます。 交換のフリですよね・・・

( A33 ) 2015/05/01(金) 22:44:51

女学生 アイリーン

>>155
そこはイズベルガの眼力で狼ヒットしてくれ。

ちな、カスタ以外の占い先で白引きだった場合、今日の延長戦になる模様。

( 160 ) 2015/05/01(金) 22:45:34

悲観者 ルクレース、眠れる紅動力 アントリー(確白)に苺大福を献上した。

( A34 ) 2015/05/01(金) 22:45:56

眠れる紅動力 アントリー、>>ルクレース 純粋にptが減ってるのがキミだったから投げたのだけど、交換してくれるなら是非。

( A35 ) 2015/05/01(金) 22:46:22

女学生 アイリーン、渡せてないな。(

( A36 ) 2015/05/01(金) 22:46:36

悲観者 ルクレース眠れる紅動力 アントリー(確白)に苺大福を献上した。(リテイク)

( A37 ) 2015/05/01(金) 22:46:49 飴

時計番 カスタード

>>158
私が狩人なら自分に●希望なんぞ出さないでとっととCOしてます

( 161 ) 2015/05/01(金) 22:47:42

眠れる紅動力 アントリー、ふはははは、良きにはからえー(大福もっちもっち)

( A38 ) 2015/05/01(金) 22:48:42

司令官 イズベルガ

んー。
手順はあまり好まないがそのほうが村勝ち容易だとは思うので▼乙の●カスタードでいいか。
本当は▽カジミールの○乙したいけど。黒引きたいんだが本当どこだよ。

( 162 ) 2015/05/01(金) 22:49:41

女学生 アイリーン

ところで、エルヴィラの言ってた、カジが真視点での勝率5%って一体どんな根拠の話なんだろうか。
襲撃とか手順とかポンなんで、詳しい解説をしてもらえると私はとても喜ぶんだが。

( 163 ) 2015/05/01(金) 22:52:46

整備士 エルヴィラ

ただいます。

>>131 ルク
>手順上はルクイズ吊って
この時点でずれています。
私は「イズ真視点のリスク0で」カジ視点を少しでもケアするために▼リュシを希望しています。

今日はカジにイズ視点の灰を占わせ、黒が出たら明日吊ります。
出なければ、両視点の灰の中からカジ視点狼が最もありえるところを吊ります。
よって0の可能性を生まない為に今日のイズ●はカスタードです。



>>142 ミュリ
その不安がどこから来るかさっぱりですが、私が感じている温度差はむしろイズ真視点はもうほぼ勝ちが見えているのに、カジ真時の勝率を無駄に下げる進行に誰も反対しない事です。

まあはっきりさせときましょうか
>ALL★
今から、「イズ視点での勝率」を僅かに下げてでも、カジ真のケアをしたいと思っている、未来的に思うかもしれないと思っている方は申告して下さい。

( 164 ) 2015/05/01(金) 22:53:59

整備士 エルヴィラ

Aは完全にずれていますね。
それは「決着を早める」可能性であって、最終的なイズ視点の勝率になんら関係しません。


考えてた事をごはん食べながら文章に起こすので、少しお待ち下さい。

( 165 ) 2015/05/01(金) 22:56:20

整備士 エルヴィラ

>>163
数字はただの例えで何の意味も根拠もないです。

( 166 ) 2015/05/01(金) 22:58:38

女学生 アイリーン

>>166
まあ、うん。やろうとは思ってた。
とりま、解説待ってるよ。

( 167 ) 2015/05/01(金) 23:01:24

眠れる紅動力 アントリー

>>エルヴィラ
★逆に聞きたいのだけど、
今、ルクレースやイズベルガ、他灰から出ている
▼探偵くん、●カスタードの希望は、
キミにとって良い手? それとも悪手に映る?

( 168 ) 2015/05/01(金) 23:01:28

防塵服 カジミール

今日もダンテはダンテであった

つらつらと考えていたけど、狩がどこでGJ出したのか知らんけどもう1GJ出れば縄増えるから俺視点でも詰みに持っていけるってのがカスタの言ってた状況次第ではカジミール真もカバーできるってやつなんやろか。
多分そうだよね?

そう考えると村人COしてる灰のZさん吊ろうもそういう進行なのだなと思ってたらエルヴィが進行の説明をしてくれるようなので待つ
正直よい進行というのが分かっていない
リュシ吊るならルクも吊って欲しいなあと思ってるけど

( 169 ) 2015/05/01(金) 23:02:05

防塵服 カジミール

あ、そうだ

>>2:359 サフィ
これ何で?

( 170 ) 2015/05/01(金) 23:03:26

探索者 ミュリエル

>>164 >>165 エルヴィラさん
@カジミールさん真のケア吊りじゃないですか?
乙さん吊りとはそうでしょう。

カジミールさんが真なれば、完全グレーを吊ることになります。
占い先を一つ減らす吊りなのに、どこが勝率を下げるのです?
寧ろリュシオルさんを吊ることによって、
カジさん視点のメリットを教えてください。

( 171 ) 2015/05/01(金) 23:03:38

整備士 エルヴィラ

>>168
悪手です。可能なかぎりわかり易く囲うと思うので、しばらくお待ち下さい。

( 172 ) 2015/05/01(金) 23:03:45

眠れる紅動力 アントリー>>166でミュリエルの>>142のAを「ずれている」と言ってるのは分かるけど、

( A39 ) 2015/05/01(金) 23:03:47

女学生 アイリーン

ま、イズベルガもカスタード占いは許容そうだし、カスタード狩人というわけでもないみたいだし、エルヴィラも異論ないみたいだし、ミュリエルの方で提案、要請なければ●カスタードでいいんじゃないかな?

▼はリュシオルにするか、乙にするか、というところで悩むことになるだろうけど。

( 173 ) 2015/05/01(金) 23:03:52

眠れる紅動力 アントリー、それを踏まえたうえでの>>168の質問だよ。

( A40 ) 2015/05/01(金) 23:04:21

探索者 ミュリエル

Aずれていますか?
今日仮に、リュシオルさんを吊って、
イズベルガさんが乙さんを占います。
イズベルガさん真の時、今日役を吊り白引
真霊狼聖白白灰灰灰灰

イズベルガさん真の時、今日灰を吊り白引き
真霊狼狂聖白白灰灰灰

これで乙さんが狼でない場合、
イズベルガさんが黒を引く確率があがります。

イズベルガさん視点の内訳を
固定させることが一番大事でしょう。

( 174 ) 2015/05/01(金) 23:05:23

悲観者 ルクレース

>>164 ああ。
イズ視点の余り縄でイズルクに手をかけずにカジ視点狼吊れる可能性あるじゃない。
ってことですかね。
それなら納得です。

( 175 ) 2015/05/01(金) 23:05:31

探索者 ミュリエル

>>173 アイリーンさん
非狩した以上占うべきです。

【▼乙 ●カスタード】

( 176 ) 2015/05/01(金) 23:07:14

眠れる紅動力 アントリー、私の希望は、エルヴィラとミュリエルの即レス合戦が終わってから出そうと思っているよ。

( A41 ) 2015/05/01(金) 23:08:31

女学生 アイリーン>>176よな。

( A42 ) 2015/05/01(金) 23:08:47

探索者 ミュリエル、正直喉が心配なのですが。後睡魔。

( A43 ) 2015/05/01(金) 23:12:08

司令官 イズベルガ

>>164エルヴィラ
☆私は決めうちどんとこい、だけどな。
灰に居ても決めうち派だし。

( 177 ) 2015/05/01(金) 23:12:34

司令官 イズベルガ、メモを貼った。 メモ

( A44 ) 2015/05/01(金) 23:13:15

眠れる紅動力 アントリー

>>エルヴィラ
もう一つ質問。
★キミは他灰の誰を狼だと思っているんだい?

( 178 ) 2015/05/01(金) 23:13:19

眠れる紅動力 アントリー、誰かミュリエルに飴を投げてあげて。

( A45 ) 2015/05/01(金) 23:14:10

探索者 ミュリエル、メモを貼った。 メモ

( A46 ) 2015/05/01(金) 23:14:41

探索者 ミュリエル、睡魔の方は心配してくれない辺りアントリーさんもドSです。

( A47 ) 2015/05/01(金) 23:15:13

蒼動力 サフィーラ探索者 ミュリエルの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A48 ) 2015/05/01(金) 23:15:16 飴

蒼動力 サフィーラ

カジミール>>170
両方偽で考えて、
イズベルガが連続で黒出すはずが無い。
黒を出してくるならカジミール、でしょー。

( 179 ) 2015/05/01(金) 23:16:01

悲観者 ルクレース、メモを貼った。 メモ

( A49 ) 2015/05/01(金) 23:16:05

探索者 ミュリエル、サフィーラさん、ありがとうございます。

( A50 ) 2015/05/01(金) 23:16:10

眠れる紅動力 アントリー、>>ミュリエル 心配してるよ。だから、私に決定権を譲ってもらったとしても、遅くにはしないつもり。

( A51 ) 2015/05/01(金) 23:16:26

悲観者 ルクレース、皆さんお疲れ様です[一人一人をギュッと抱きしめながら]

( A52 ) 2015/05/01(金) 23:17:30

探索者 ミュリエル、それはよかった。

( A53 ) 2015/05/01(金) 23:19:24

女学生 アイリーン

>>164
カジミールにゃ悪いと思うけど。
私は決め打ち畑、そして意見は昨日の深夜に挙げたとおり。

決め打ちつうのは、打った方の占霊と心中するってこった。両視点完全ケアが出来ないのであれば、紛いが生まれるような行動はとるべきではないと思ってる。
私は決め打つ、という事に関しては巧遅よりも拙速派かな。うん。紛いが生まれるのは怖いっていうミュリエルの弁はよく解ってるよ。

拙速派といいつつ、昨日は悩んでたけどな。

( 180 ) 2015/05/01(金) 23:21:24

女学生 アイリーン

とりま、私の希望は▼リュシオル ●自由 カスタが非狩したんでカスタでおっけ。

といったところで、寝る。
エルヴィラの解説は明日読む**

( 181 ) 2015/05/01(金) 23:23:27

【墓】 極地探 シュゼット

こんばんは……。
狩人どこなんだろうな。

乙が狩人もなくはないと思うが。

( +114 ) 2015/05/01(金) 23:25:04

【墓】 美しい仕立屋 メルヒオル

やあ、僕だよ。
遅れてしまったけど
エルシニアはようこそ。

シュゼットもこんばんは。

( +115 ) 2015/05/01(金) 23:26:58

極地探 シュゼット、美しい仕立屋 メルヒオルにお辞儀をした。

( a37 ) 2015/05/01(金) 23:28:39

【墓】 学習者 テオドール

シュゼットさんメリオルヒさんこんばんわ

( +116 ) 2015/05/01(金) 23:28:57

【墓】 異邦者 ベニアオイ

はぁい、ごきげんよう

お姉さん、カジ君の精神力に感服だわ
真偽どちらでも本当に。

墓下から、えあもふしておきましょ[もふもふ]

ヴィラちゃんは、白打ってもよさそう。

( +117 ) 2015/05/01(金) 23:29:33

学習者 テオドール、異邦者 ベニアオイにお辞儀をした。

( a38 ) 2015/05/01(金) 23:30:44

整備士 エルヴィラ

まず、フル編成での村の敗北条件は「4ミス」です。
両視点を可能な限り追う上で、最も悪いのは「両視点ミス」です。

現在の状況はイズ視点→1ミス カジ視点→2ミスとなってます。

前提条件として、イズ視点はすでに縄が足りており、負ける可能性は白が狩でそれが食われて明日イズが死んで一人の決め打ちをはずすことす。

上記を防ぐ事はできませんので、ここを詰める必要はすでにないです。

その上で、イズ視点の勝率を下げずカジ視点をケアする最も大事な事は、「両視点での無駄吊りをけしてしない事」です。

( 182 ) 2015/05/01(金) 23:32:46

悲観者 ルクレース

エルヴィラさんを読んでエルヴィラ狼の幻影も薄まり
▼●で灰はきれいにしきれるのだろうと思うと
話すべきことが見当たらない現状です

( 183 ) 2015/05/01(金) 23:33:36

整備士 エルヴィラ

リュシは真濃厚なイズ視点の確定人外なので、絶対にどこかで吊らなくてはなりません。
(狂決め打ち残しはリュシ狼時の負け=イズ視点のリスクとなる)よって、今日灰吊りでカジ視点のミスをした場合、この時点でカジ真時の勝率は0となります。

今日リュシを吊り、カジにイズの灰を占わせ、黒が出たなら吊る(良)、白なら残りの灰からカジ視点の狼候補を吊る(悪)
の進行とします。
一応いっときますがこの時点でイズ視点のリスク0です。
(悪)の場合ですら、今日灰を吊るより一人分ミス率が低くなります。

そもそものカジ視点のケアがあと1GJで縄が一つ増えることが前提ではありますが、狩を出してしまえばできるはずもないです。

( 184 ) 2015/05/01(金) 23:33:39

整備士 エルヴィラ

・両視点のミスをしない
・両視点のミスをしない為に占い判定を少しでも出させる
・イズ真で無理やりな決め打ち進行にして不安を煽らない

為、今日の吊りはリュシいったくでお願いします。

( 185 ) 2015/05/01(金) 23:34:58

蒼動力 サフィーラ

▼乙で出してるけど、リュシオルでも構わないよ。
というのを希望出すときに書き忘れた。

>>169
今のままじゃルクレースは吊れないんじゃないかな。

( 186 ) 2015/05/01(金) 23:35:00

【墓】 忌光性 マニュエル

帰宅途中からこんばんわ…

エルヴィラの提案ってどんなんだろう…
12>10>8までに両ラインから一人ずつ吊ってカジ真でも8>6>4に繋げれるようにしよう、ってことだろうか。

( +118 ) 2015/05/01(金) 23:35:40

学習者 テオドール、忌光性 マニュエルに手を振った。

( a39 ) 2015/05/01(金) 23:36:47

整備士 エルヴィラ

まあ昨日▼エルシを許容した私が言ってもいまさら何いってんだってのは反論できないすがね。

イラつくとどうでも良くなる癖はなおらねす。

( 187 ) 2015/05/01(金) 23:37:46

【墓】 券売員 コンダクト

んー、言っていることは分かるんだけどね。
たださー、決め打ち進行で不安をあおらないと言いつつも
唯一の仲間であるリュシを吊って頑張れというのもスパルタだね。

まああそこは信頼しきっていないからアリではあるけど。

ただそれだけではない気がするけどね。

( +119 ) 2015/05/01(金) 23:37:54

司令官 イズベルガ

ところで、リュシオルは判定しか今後出さないつもりか?
対抗ラインなのであまりとやかく言いたくはないが。

( 188 ) 2015/05/01(金) 23:38:19

【墓】 異邦者 ベニアオイ

そうそう今日は、
友人からマカロンをたくさんもらったの。

良かったら、如何かしら?
色々な味があって面白いわよ

1:苺ミルク
2:ラムレーズン
3:ミルクティー
4:ポワール(洋ナシ)
5:抹茶
6:ショコラ

( +120 ) 2015/05/01(金) 23:39:00

【墓】 券売員 コンダクト

1(6)を貰おうかな

僕は最近流行りの桜らてでも出そうか

( +121 ) 2015/05/01(金) 23:40:48

螺子巻 アンダンテ、メモを貼った。 メモ

( A54 ) 2015/05/01(金) 23:41:30

【墓】 美しい仕立屋 メルヒオル

>>15 アントリー
物凄い今更なんだけど
昨日のミュリエルとの話。

>>3:120この辺りから、
アントリーは勝敗に関わらず
『乙』を吊りたくないんじゃないかと思った。
この時点で、ミュリエルには不可解だと思う。

…アントリーはゲームを楽しんでいるのに対して
ミュリエルは純粋に勝ちを目指しているって点が
擦れ違いの元だったのかもしれない。

考察なんかとは全然違うんだけどさ。
アントリーは「ゲームを楽しんでる」って
言えば、分かりやすかったのかな、と思ったね。

( +122 ) 2015/05/01(金) 23:41:40

女学生 アイリーン

>>184
寝る詐欺。

その理論だと占霊全部吊るのか?

( 189 ) 2015/05/01(金) 23:42:09

【墓】 学習者 テオドール

>>+120
5(6)いただきます。

( +123 ) 2015/05/01(金) 23:42:51

眠れる紅動力 アントリー、ミュリエル、起きてるかい? 大丈夫?

( A55 ) 2015/05/01(金) 23:43:21

悲観者 ルクレース

エルヴィラさんの考えは灰視点ですと妥当かと思います。
しかし私たちの視点ではミュリエルさんの進行が最適と考えますので希望は変えません。

リスクとしては、村視点を考えずにゴリ押ししようとしている人外陣営ではないかと思われることですが。
わたしたちは村の為に働いてきて、村から認められていると信じます。

( 190 ) 2015/05/01(金) 23:43:42

【墓】 美しい仕立屋 メルヒオル

やあ、ありがとう。アオイ。

1(6)をもらうよ。
みんな美しい色のマカロンだね?

( +124 ) 2015/05/01(金) 23:43:59

司令官 イズベルガ

>エルヴィラ
まあカジミール真視点追う人が一人も居ないから決めうちでの乙吊りルートで大丈夫な気がするぞ。
逆噴射して最終日トチ狂う灰は居ないと思う。

( 191 ) 2015/05/01(金) 23:44:08

探索者 ミュリエル

>>185 エルヴィラさん
あのですね。
@イズベルガさん護衛GJの狩人を灰から回すことと、
狩人COを促すことを同じことだと思っていませんか?

A白狩人から詰めることは確かに出来ないかもしれません。
ですが、確率を上げることは出来ます。
その確率を優先してまですることですかそれ?

B最後に、そんな安易な決め打ちをしていたんですか?
正直、それは決め打ちでもなんでもないです。
ただ先延ばしにしているだけ。
それこそ貴方の言う、
最終日マジックに引っかかる可能性が出ます。

( 192 ) 2015/05/01(金) 23:44:13

女学生 アイリーン

いや、すまん。こういう事に関してはミュリエルやアントリーやルクレース、イズベルガに任せておいた方が良いのか。

私の発言は気にしないでくれ。

( 193 ) 2015/05/01(金) 23:45:10

【墓】 券売員 コンダクト

苺ミルクうまうま

お返しにイチゴカクテルを贈呈。
微炭酸ので桜リキュールを使ったやつだよ

( +125 ) 2015/05/01(金) 23:45:24

悲観者 ルクレース

>>189
吊るのか というか
GJで縄が増えれば、両視点詰みで占霊含め人外候補を全部吊り切れることになる場合があり得る。
ということでしょう。

( 194 ) 2015/05/01(金) 23:46:00

眠れる紅動力 アントリー>>193アイリーン いや、キミの意見や疑問も聞きたい。遠慮なく言ってほしい。

( A56 ) 2015/05/01(金) 23:46:26

【墓】 異邦者 ベニアオイ

私は3(6)を食べつつ。
コン君の桜ラテを貰おうかしら?
ありがとう。

今日は、全然議事が読めてないけど…
乙君かシオルンが墓下来るのかしら…。

( +126 ) 2015/05/01(金) 23:46:41

螺子巻 アンダンテ

▼リュシ
エルヴィ アイリ 

▼乙
カスタ ミュリ サフィ ルク イズ

個人的に狼とみてるカスタが▼乙なので
▼リュシにしたいと思ってますが

乙はすでに顔出し困難>>2 >>3:256
リュシも参加状況より困難でしょう。

カジ&アント希望出しまで待ちます。

( 195 ) 2015/05/01(金) 23:47:59

【墓】 異邦者 ベニアオイ

>>+125コン君
ありがとう。
ふふふ、桃色がたくさんで可愛いわね

美味しいわぁ
カクテルは、結構好きよ

( +127 ) 2015/05/01(金) 23:49:18

【墓】 券売員 コンダクト

まだまだ桜だよね。

しっかし、この役職二人の差があっても決め打ちは無理なのか。

( +128 ) 2015/05/01(金) 23:50:05

女学生 アイリーン

>>194
いや、流石にそれは楽観的だろう。
両方の人外候補を全部吊るのって何縄要るんだ?
手順とかそこまで考えていないけれど、現実的に考えて無理なんじゃないのか?

>アントリー
疑問点はあるが、とりあえず、エルヴィラにはミュリエルと話し合ってもらった方が良いだろう。
その会話の中で、疑問点が解消されるかもしれないし。

( 196 ) 2015/05/01(金) 23:51:12

眠れる紅動力 アントリー

>>195アンダンテ
即レス合戦の後に希望を出したいと言ったけど、
カジミールの希望を見てからとも考えている。
(カジミールが在席しているのかは定かではないが)

あと、他に理由もあるが、今は伏せる。
すまないが、現時点で決定権を譲ってくれるかい?

( 197 ) 2015/05/01(金) 23:51:28

【墓】 異邦者 ベニアオイ

議事さかのぼって、
ニア君の死病が怖いことは把握したわぁw

( +129 ) 2015/05/01(金) 23:51:55

整備士 エルヴィラ

>>192
@私がイズGJの狩人の場合、イズ真視点は勝ち確定。じゃあイズ狂ルク狼の場合で勝てる可能性がもっとも高い方法を考えようか。
と思うのであなたの提案はうざいだけです。

Aその確立があがる論を具体的に下さいね。
本気でわかってないようですが私は推理の話はしてません。手順の話です。

B意味不明でコメントできません。
イズ真視点はA以外で100%勝てる進行以外するつもりありません。

( 198 ) 2015/05/01(金) 23:52:40

【墓】 異邦者 ベニアオイ

シオルンは、リアル事情なのかしら?
あまり顔を出せてないせいで、余計偽視が
強くなっているような。

参加率の関係か、カジ君と上手く
協力で着てない気がするわ……

やっぱり、時間があることも大事よねぇ

( +130 ) 2015/05/01(金) 23:53:47

螺子巻 アンダンテ

>全部アント向け

●は個人的にも希望見ても外せないでしょうから

イズ●カスタ はもう確定して宜しいでしょう。

カジの●は、自由で良いという判断に見受けられますが
本日誰も【サフィ狼の可能性】について考察も推理もしていない点から、補完は無駄だと感じておりますので、

サフィ以外で考えますと、狼の可能性のあるサフィとカスタの●希望である「アイリ」辺りが良いのではないでしょうか?

( 199 ) 2015/05/01(金) 23:54:01

防塵服 カジミール

〜読んでるけどまだ理解しきれていないのでしばらくお待ちください〜

しかし俺から見たら▼リュシって確定ミスだけれど、▼Zさんはミスかどうか分からないのだから▼Zさんなんじゃないかとぼんやり読みながら思った。

>>179
前後読んだけどよく分からん
サフィって黒出されたかったの?

( 200 ) 2015/05/01(金) 23:54:52

【墓】 券売員 コンダクト

これは時間を食うゲームだからね。
コアずれは大いに痛いと思う。

うーん、エルヴィラの言いたいことはわかるけど、
村の雰囲気とかがあるから反発を呼ばなければいいけど。

( +131 ) 2015/05/01(金) 23:55:24

悲観者 ルクレース

>>196
エルヴィラさんはどこかで4GJ起きれば。と言っていました。
現在偶数進行ですので3GJで2縄増えます。
2縄増えれば両視点追えます。

エルヴィラさんのカジ視点追いは、ファンタジーなんですよ。たしかに
でも。イズ視点の勝利を確保した上で、ファンタジーを楽しむには。
こうするのが一番いい。という主張としては
論理としては間違っていません。

( 201 ) 2015/05/01(金) 23:57:55

探索者 ミュリエル

>>198
@に関してはもう良いです、そうでしょうねとしか。

A手順として、村人COしている灰吊り。
両者の完全灰吊りに当たる所です。
イズベルガさん視点占い先を1/5から1/4にするのが
手順的にわかりませんか?
それが判らないなら手順を勉強しなおしてはどうでしょうか。

B貴方偽占いと偽霊能決め打ったのに対して、
何故それを追う必要性があるのです?
アイリーンさんも言ってる通り、
決め打ちを遅らせているだけでしょう。

( 202 ) 2015/05/01(金) 23:58:05

【墓】 異邦者 ベニアオイ

うーん、うーん。
ヴィラちゃんは、もうちょっとオブラートに
包む表現も必要そう?

ヴィラちゃんらしいとは思うのだけどね。
言われた側からすると、カチンときてしまいそう…

( +132 ) 2015/05/01(金) 23:58:13

蒼動力 サフィーラ

灰を吊っていって、の残り5人でライン決め打ちではないのか。

ボクはそれがカジミール真を最後まで考える道だと思っていたのだけど。
どこかでの2択は避けられないと思うのだけどね。
その日を先延ばしにするのが両視点での灰吊りなだけで。

( 203 ) 2015/05/01(金) 23:58:42

【墓】 券売員 コンダクト

ミュリもだけど、こうオブラートに包めば受け入れ度が違うと思うんだよね。
今回は仲裁型が上にはいないようだから余計ストレーツに伝わるからね。


まあそろそろアンダがとめてくれること祈ってるよ

( +133 ) 2015/05/02(土) 00:00:34

蒼動力 サフィーラ

>>200
出されればこんな回りくどいことせずに
安心してカジミール吊ろうぜBOTになれるじゃないか。

( 204 ) 2015/05/02(土) 00:00:40

螺子巻 アンダンテ

>全部アント向け

まとめると
イズ●カスタ カジ●アイリ
▼リュシ

カスタ白確定の場合、アイリに黒か、乙が狼の可能性が高くなる世論を予想。●先襲撃がなければこうなると予想。

本日襲撃失敗から無難に▲白なら、私かアントが残り判定は出る(ルク視点霊の内訳見える)

本日のGJが占と仮定し明日▼リュシ▲ルクでも
ほぼ霊「真狂」かつ霊ロラ効果にもなります。

( 205 ) 2015/05/02(土) 00:02:06

【墓】 異邦者 ベニアオイ

決め打ちって言葉。
人それぞれで、認識が違うものなのよね。

お姉さんも決め打ちと言いつつ。
可能性があるかは、考えてみて潰していくのよ…

そうしたら、決めうったのに可能性を考えるって
おかしいと、言われたことあったわねぇ

( +134 ) 2015/05/02(土) 00:02:07

司令官 イズベルガ

ミュリエルとエルヴィラ。
それぞれが自分の手順が正しいと思ってるようだけど。
私-ルクレース真基点で決めうちならカジミール。私真も追うけどカジミール真を今日の段階で捨てないならリュシオル。私真視点を強く追いつつ灰狭めを優先するなら乙を。
って違いなのに譲らないだけに見えるぞ。
エルヴィラは本当に決めうちする気が強いならカジミール吊りに乗ってくれ。

( 206 ) 2015/05/02(土) 00:02:25

悲観者 ルクレース

あの。
ミュリエルさんとエルヴィラさんは両方村だと思います。もういいですの(白目)
数学的論証のやりとりはエピなりでしていただくとして
この地上の村にいる霊能者としては

【手順考察の擦れ違いを白黒要素と混同しないでください】

だけ。

( 207 ) 2015/05/02(土) 00:03:43

螺子巻 アンダンテ

と2つのアント向けを出した所で

アントならどう決定を出すのかお聞きします。

( 208 ) 2015/05/02(土) 00:03:59

【墓】 忌光性 マニュエル

ただいまー。

ベニアオイ>>+120から4(6)を駆けつけ一口いただこうかな。

( +135 ) 2015/05/02(土) 00:04:32

女学生 アイリーン

>>201
2縄あれば追える…つうのはファンタジーやな。
うんまあ、これ以上の言及は避けるわ。

>>205
いえ、流石に今日ルクレース噛みはないんじゃないですかね。あるの?

( 209 ) 2015/05/02(土) 00:05:25

螺子巻 アンダンテ眠れる紅動力 アントリーの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A57 ) 2015/05/02(土) 00:05:31 飴

眠れる紅動力 アントリー

>>198エルヴィラ >>202ミュリエル
横レス失礼。
Bについては、「イズ真の無理やりな決め打ち進行で不安を煽らない」の主語が二人の間で異なっていると思われる。

エルヴィラは、「強引なイズ真決め打ち進行にして、皆の不安を煽って、最後に崩れるようなことになってほしくない」。
主語:「皆が」安心できる進行。

ミュリエルは、「あなたはそんな安易な決め打ちをしていたのか」と言っている。
主語:「エルヴィラ」。

ここでBについては、二人の間に齟齬が生じていると思われる。

( 210 ) 2015/05/02(土) 00:05:33

【墓】 極地探 シュゼット

>>+120から5(6)をいただこう。

乙が早めに戻ってくれるといいな。昨日ほど遅くはならないといいんだが。

( +136 ) 2015/05/02(土) 00:05:35

忌光性 マニュエル、マカロンポワールもしゃもしゃ。

( a40 ) 2015/05/02(土) 00:05:56

女学生 アイリーン、アントリー向けやったんでスルー推奨です(

( A58 ) 2015/05/02(土) 00:06:26

蒼動力 サフィーラ

>>209
さぁ、ボクには想像つかないけど、ないんじゃないのかなぁ

( 211 ) 2015/05/02(土) 00:07:54

女学生 アイリーン

流石に限界なんで今度こそ寝ます。
おやすみ**

( 212 ) 2015/05/02(土) 00:08:00

女学生 アイリーン、振りじゃないからな。

( A59 ) 2015/05/02(土) 00:08:10

整備士 エルヴィラ

めんどうくさくなってきました。
>>164下段に誰も反応しない時点で、もうイズ決め打ちは村の総意じゃないんですか?

総意として決め打つならファンタジーだろうがなんだろうが、0から1を生み出せる可能性があるのになんでそんなに嫌うんです。

たしかに、ミュリの進行でイズ真で勝てた場合、私の進行で結果勝つより喜べるし酔えると思います。

ですが、それで負けてしまった時は、ただ怠慢をした自分しか残らないではないですか。

( 213 ) 2015/05/02(土) 00:08:48

防塵服 カジミール

うおっもう2400回ってたのか
毎度毎度申し訳ありません

白引くなら●アイリだなと思う
吊り▼Zさんで

( 214 ) 2015/05/02(土) 00:09:19

【墓】 異邦者 ベニアオイ

ふふふ、フォローが入ってきたわね
良かったわぁ

乙君は、フリーダムそうで
考察の言葉が敬語になっててなんだか可愛いのよね

吊られてしまったら、見れなくなってしまうのよね
生き残って欲しいわぁ

( +137 ) 2015/05/02(土) 00:09:21

【墓】 忌光性 マニュエル

エルヴィラは正直に「今日リュシオル吊ったら、明日カジミールから黒出たところorルクレース吊りたいです!」って言ったらいいのに。

まぁ言えないんだろうなー…言える雰囲気じゃないよなぁ。
僕が地上にいたら速攻で賛同するんだけどなー…

( +138 ) 2015/05/02(土) 00:09:49

【墓】 異邦者 ベニアオイ

あらいけない
そういえば、明日は早朝から約束が…

今日は早めにお暇するわぁ
また明日ね[手ひらり]

( +139 ) 2015/05/02(土) 00:11:02

【墓】 忌光性 マニュエル

>>213
ここにいるぞ!…墓下だけど…

( +140 ) 2015/05/02(土) 00:11:11

【墓】 券売員 コンダクト

お休み―アオイさん
さて僕も明日早朝から黄金週間の準備なので失礼するね。
みんなおやすみー

( +141 ) 2015/05/02(土) 00:11:41

螺子巻 アンダンテ、メモを貼った。 メモ

( A60 ) 2015/05/02(土) 00:13:02

時計番 カスタード

時間なんてなかった
ぶっちゃけイズ偽ならもう無理でしょって今日の見て思いました
だってリュシオルさんなんも喋ってくれないんですもん

( 215 ) 2015/05/02(土) 00:13:03

【墓】 電話番 ショコラ

こんばんわおーん

>>+120 アオイ姉さま
わーい!まかろん大好き〜
3(6)頂きまーすっ♪

( +142 ) 2015/05/02(土) 00:13:06

悲観者 ルクレース

わたしの言うファンタジーには、否定的意味合いはありませんよ?

実現できそうにないけど、実現可能性があるならチャレンジしていい。

( 216 ) 2015/05/02(土) 00:13:10

【墓】 異邦者 ベニアオイ

ねるねるさぎ。

カジ君の黒は、そろそろ欲しいところよね。
カジ君視点、ずっとミスばっかになってしまう…。

( +143 ) 2015/05/02(土) 00:13:10

司令官 イズベルガ

このミュリエルとエルヴィラの主張、どちらも一面では正しいし、両方村だと思うのはルクレース>>207に同意だな。

( 217 ) 2015/05/02(土) 00:13:30

異邦者 ベニアオイ、今度こそ、おやすみなさいー

( a41 ) 2015/05/02(土) 00:13:31

忌光性 マニュエル、異邦者 ベニアオイ、お休み―

( a42 ) 2015/05/02(土) 00:14:17

【墓】 電話番 ショコラ

みるくてぃーまかろん美味しい(まぐまぐ

アオイ姉さまとコンダクトおやすみ!

>>+112って、
アントリーとミュリエルの衝突のことだよね?
二人のやり取りまとめたから夜中投下しておくね〜

( +144 ) 2015/05/02(土) 00:15:26

【墓】 極地探 シュゼット

寝る人はおやすみ。

まあ、両視点詰める可能性があるなら追ってもいいんじゃないかね。

( +145 ) 2015/05/02(土) 00:15:31

眠れる紅動力 アントリー

>>208アンダンテ
私が決定を出すなら、
【イズベルガ→●カスタード】
【カジミール→●アイリーン】
【▼探偵くん】
にする。

占い先については、キミと同じだ。
吊り先が違うのは、村の思考の推進力を高めたいから。

カスタード確定白の場合、探偵くんを残しておけば、
村は今日の議論の延長線上のままになる可能性が極めて高い。

私は村の議論の停滞こそが敗北に繋がると憂慮する。
手順のパターンは理解しているが、
村の思考の推進力を私は優先したい。

( 218 ) 2015/05/02(土) 00:15:55

螺子巻 アンダンテ

アントさんの判断という名の決定待ち。

( 219 ) 2015/05/02(土) 00:16:37

探索者 ミュリエル

>>213 エルヴィラさん
奇遇ですね、私もです。

カジミール真という最悪の想定を考え、
3GJ起きた場合のファンタジーを追いかけるんですね。

わかりました、お好きにどうぞ。
私は変更しませんが、貴方の主張していることは判りました。
それを怠慢などと言われるのは心外とも言っておきます。

( 220 ) 2015/05/02(土) 00:17:07

螺子巻 アンダンテ

>>218
見事なすれ違い。

その場合エルヴィの非難を受ける覚悟と、エルヴィのやる気促進をしなければなりませんね。

( 221 ) 2015/05/02(土) 00:17:47

整備士 エルヴィラ

わがままにつき合わせて申し訳ありませんした。
【狩人CO】GJはイズさんです。

カジ視点のケアは不可能ですので、みんないるかわかりませんがコミットを提案します。

( 222 ) 2015/05/02(土) 00:19:56

螺子巻 アンダンテ

ではアントさんを支持しましょう。
▲白であれば
カスタ狼であればアント残すでしょうし。

では本決定の号令はアントにお任せします。

( 223 ) 2015/05/02(土) 00:20:20

【墓】 電話番 ショコラ

エルヴィー狩COまじですか。

( +146 ) 2015/05/02(土) 00:21:13

蒼動力 サフィーラ

実のところ、アイリーンもミュリエルもエルヴィラも村に見えるので、カジミール真を追う必要はボクにはあんまり無かったりするという現実。

>>218
さんせー

( 224 ) 2015/05/02(土) 00:21:14

蒼動力 サフィーラ、ぉぃ。

( A61 ) 2015/05/02(土) 00:22:11

( 225 ) 2015/05/02(土) 00:22:14

司令官 イズベルガ

>>222
ええー・・・。GJありがたいけどそのCOの仕方は少しひどいぞ。泣けてきた。

( 226 ) 2015/05/02(土) 00:22:24

螺子巻 アンダンテ

おっと! ここでですか。

せっかくの死亡フラグが台無しなのです・・・

カスタ 乙はすでに非対抗ですので

寝たアイリはともかく、
流石にミュリは対抗しないですよね。
サフィも同じく。

( 227 ) 2015/05/02(土) 00:22:59

異邦者 ベニアオイ、ここまで読んだ。  ( b43 )


悲観者 ルクレース

>>218
決定異存ありません・・・

議論は楽しかったです(小並)
こういうのも人狼騒動の面白さですよね。

黒引けますように・・・

( 228 ) 2015/05/02(土) 00:23:30

螺子巻 アンダンテ

アイリ起きてた。
非ですよねそれは>>225

( 229 ) 2015/05/02(土) 00:23:40

探索者 ミュリエル

さて、イズベルガ真ルート確定ですね。
コミットしましょうか。

( 230 ) 2015/05/02(土) 00:23:40

眠れる紅動力 アントリー

>>221アンダンテ
構わない。
偉そうなことは言えないし、空虚であると分かっているが、
決定における責任は私が全て取る。

それよりも、アンダンテの進行で行けば、
今度はミュリエルの心が軋む。
>>220を見たとき、私はそう思った。

私は心の苦痛をもっとも憂慮する。

……って、>>222
おいいいっ!

( 231 ) 2015/05/02(土) 00:23:45

悲観者 ルクレース、発言前リロード大切・・・

( A62 ) 2015/05/02(土) 00:24:31

探索者 ミュリエル

勿論【非狩人】ですよ。

( 232 ) 2015/05/02(土) 00:24:47

整備士 エルヴィラ

カジ真を一切追わないのでしたら、灰狩の時点でイズ視点全吊りで終わりなので時間の無駄にしかならないですよね。

( 233 ) 2015/05/02(土) 00:24:57

【墓】 電話番 ショコラ

≪ミュリエルの対アントリー動向まとめ≫

d1は>>1:367カジを騙りっぽいと見て
>>1:373アントリー≠カジを拾い
アントリーを占い除外。(単体考察なし)

初日の警戒感=生存欲、を黒要素
と取っている様子

d2は、>>2:126テオ狼視からのラインで
アントリー、『乙』有り得るとの考察
>アントリーさんの占い不要関連の話は占われたくなかったから。

>>2:A56
>アントリーさんのログを読んでましたが疲れた上に時間切れです

( +147 ) 2015/05/02(土) 00:24:57

女学生 アイリーン

>>229
うん。というか、何処からどう見ても私は非狩です。

( 234 ) 2015/05/02(土) 00:25:02

【墓】 電話番 ショコラ

>>+147続き)
>>2:241でアントリー考察
・人物像把握タイプ
→見極めるには、
"他者の色を意図的に歪めていないか"を判断する必要がある
・フラットに見ることを心がけている
→公平に見続けなければ、歪みが生じる

アントリーが>>1:552のカジミール評で
ミュリエルの意見を取り入れ
50:50に戻したところを白要素で取り、
占い不要と結論付け。

>>2:385 >>2:386 >>2:387でカスタード考察
>>2:384これについて、
アントリーと摺り合わせを図ろうとしている。)

( +148 ) 2015/05/02(土) 00:25:33

蒼動力 サフィーラ

せめてそのCOは1日待ってよ。
というくらいは許される。きっと許される。よね。

( 235 ) 2015/05/02(土) 00:25:37

時計番 カスタード

>>222
あっはい、わかんない理由がなんとなくわかった

( 236 ) 2015/05/02(土) 00:25:54

悲観者 ルクレース

コミットは▼カジさんでいいんですか?

( 237 ) 2015/05/02(土) 00:26:12

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A63 ) 2015/05/02(土) 00:26:14

蒼動力 サフィーラ

>>233
それもそうだ。飛んでた。

>>229
非狩人だよん。

( 238 ) 2015/05/02(土) 00:26:31

【墓】 電話番 ショコラ

(ミュリ続き)
d3は、アントリー自身から
初日のアントリーへの印象を聞かれ
>>3:46
>自分に酔っている、個人要素が強い、カテゴライズ派
>ポエマー、又はナルシスト

>>3:47
相手の考え方を確認しカテゴライズ
そこから意見を聞いて、自分の中で正しいか
判断するタイプ
→翌日(2d)アントリーを精査したとき
50:50とか言ってるのびっくりした
>他人の言葉を参考にするタイプには
見えませんでしたから
>>1:552のアント評と矛盾?)

( +149 ) 2015/05/02(土) 00:26:45

女学生 アイリーン

この匿名メモって要するにそういうことやわな。

( 239 ) 2015/05/02(土) 00:27:10

【墓】 極地探 シュゼット

エルヴィ狩か。
乙が来ないとコミット成立は難しそうだけど、思ったより早いエピになりそうだな。

( +150 ) 2015/05/02(土) 00:27:33

【墓】 電話番 ショコラ

(ミュリ続き)
>>3:90で再び『乙』とアントリーのどちらか狼予想
アントリーへの疑いが一番強い
>>3:92
アントリーの『乙』評がかなり引っかかったから。

・SGキープに見えた
アントリーの公平に見る姿勢は分かるが、
『乙』に自信を取り戻させるためなら
なぜ占い希望に上げないのか?
『乙』自身は自分占いを許容しているのに。
彼女の言う愛を見せる場所が違う

・占い希望が、とりあえず付けたような感じがする
アントリーが>>2:335
●サフィーラを
アイリーンの視界晴らし>自分の見極めポイント
のためにするのがおかしい。
人物像把握を優先するアントの占い希望挙げの理由として
優先度が逆になってはいないか?

( +151 ) 2015/05/02(土) 00:27:41

悲観者 ルクレース、司令官 イズベルガ●乙ですよね?

( A64 ) 2015/05/02(土) 00:27:41

司令官 イズベルガ

▼カジミールでいいか?

( 240 ) 2015/05/02(土) 00:27:41

女学生 アイリーン

あ、リュシオルと乙がおらんように思うんだけど。

( 241 ) 2015/05/02(土) 00:27:56

眠れる紅動力 アントリー

もちろん、私も【非狩】。
マニュエルの非狩要素も取っていたがね。
狩人探しをしていたわけではないけど。

( 242 ) 2015/05/02(土) 00:28:16

悲観者 ルクレース

完全にサフィーラさん狩だと思ってた私の独り言抹消して欲しいです・・・

( 243 ) 2015/05/02(土) 00:28:33

【墓】 電話番 ショコラ

(ミュリ続き)
◆アントリー>>3:120の返答
>占いに挙げるなんて、そんなの、私の愛の形じゃないね。
に対し、>>3:124
『乙』は今日全く動けないと宣言していて
吊り先に行く可能性もあったのに、
そのような人間を自分の愛で
説得できると思っていることに違和感しか感じない

◆アントリー>>3:131
要約:
相手を愛しているからこそ、その人が
自分の心に真っ直ぐで無いとき、
アントリーはそれを見逃さない。
だから昨日『乙』を吊ろうとする動きがあれば
全力で説得した
→これに対し、>>3:138
愛せない人なら皆占いでも吊りでも当ててやれ!
ということか?
それは他人の意見を聞く気はあるのか?と反発。

( +152 ) 2015/05/02(土) 00:28:46

司令官 イズベルガ

匿名か。全視点詰みじゃなければ投了不可じゃなかったっけ。
ここで降りても文句言う人は居ないだろうけどルール的にな。

( 244 ) 2015/05/02(土) 00:29:18

探索者 ミュリエル

カジミールさんでいいでしょう。

( 245 ) 2015/05/02(土) 00:29:20

【墓】 電話番 ショコラ

(ミュリ続き)
◆アントリー>>3:137
>私の愛は、考察への原動力
については、
>>3:144
個人要素ですべて判断しろと言うのか?
それなら何も言えないんですけど
(ちょっと苛立っている?)

>>3:148で片白無視なら
▼アントリー、とまで言っている。

◆アントリー>>3:150
ミュリの指摘を受け入れて50:50にした訳でなく
それが切欠で、自分のような相手を騙すには
"考察の仕方を理解・分析し、その妥協性を認めて
村視してやればいい"というのを思い出したから。
→此れへの>>3:166の返答で、
話を区切ろうとしている

( +153 ) 2015/05/02(土) 00:29:41

蒼動力 サフィーラ、悲観者 ルクレース|*゚ー゚)<ニョニョ

( A65 ) 2015/05/02(土) 00:30:05

女学生 アイリーン

私は狩人さっぱりだった。
どこが狩人かなんて解らなかった。

みんなすごいなあ(小学生並の感想

( 246 ) 2015/05/02(土) 00:30:12

司令官 イズベルガ

じゃあ●乙するぞ。

( 247 ) 2015/05/02(土) 00:30:22

螺子巻 アンダンテ

ルク居たら手数計算してくれていると思うのですが

イズ真で詰みでしょうか?
明日素直にカスタにイズが黒なら
今日▼カジ→カスタで村の勝ちでしょうが。

( 248 ) 2015/05/02(土) 00:30:43

整備士 エルヴィラ

4GJルートしたかったなあ。
なんで確定人外のリュシ吊るのそんなにだめなの。

( 249 ) 2015/05/02(土) 00:30:45

悲観者 ルクレース、BBSと違って、村の総意(人外側含む)でコミット可能だったかと

( A66 ) 2015/05/02(土) 00:30:47

時計番 カスタード

>>246
狩人なんて探してなかったのでわかんないです

( 250 ) 2015/05/02(土) 00:31:10

蒼動力 サフィーラ

全視点では詰んでないからなぁ。たぶん。

カジミール吊りでいいと思う。

( 251 ) 2015/05/02(土) 00:31:33

螺子巻 アンダンテ

【▼カジには同意】
【イズは●カスタでお願いしたい】

( 252 ) 2015/05/02(土) 00:31:41

時計番 カスタード

>>248
私狼じゃないんですけどなんでそんな狼だと思うんですかね

( 253 ) 2015/05/02(土) 00:32:04

【墓】 電話番 ショコラ

◆アントリー>>3:184
愛の形の根本を説明
>>3:190上段 ちょっと引いてる?
>高度すぎてついていけません。

>>3:209でも改めて、エルヴィーに
アント占わなかったら失望する、と強調。

>>3:224アント希望は視界晴らしではない。

・・こういう流れだったんだけど
かみ砕いて説明できてるかな?
ミュリはd3すっごい感情出てた気がする
その気持ちはわからなくもない。

( +154 ) 2015/05/02(土) 00:32:29

女学生 アイリーン

>>249
そこは立場の違いとか、そういう彼是だから。

( 254 ) 2015/05/02(土) 00:32:43

電話番 ショコラ、極地探 シュゼット>>150に頷いた。

( a44 ) 2015/05/02(土) 00:33:38

女学生 アイリーン

もしかして、アンダンテ秘蔵のお菓子をカスタードが食べたとか、そんな理由じゃないのか?

或は、茶髪は地上に私一人で充分よ! 的な。

( 255 ) 2015/05/02(土) 00:34:01

悲観者 ルクレース

イズ真視点は詰みです。

★エルヴィラ 手ごたえありますよね?

( 256 ) 2015/05/02(土) 00:34:07

【墓】 忌光性 マニュエル

エルヴィ狩でそこgjしたんなら「占真狂の場合をケアするために霊ロラして下さい」でいいんじゃない?

( +155 ) 2015/05/02(土) 00:34:08

司令官 イズベルガ

今のところ▼カジミール
●カスタードに合わせてあるよ。
乙一手遅れるがしょうがないだろう。

( 257 ) 2015/05/02(土) 00:34:14

蒼動力 サフィーラ

イズベルガ真なら詰んだ。

カジミール真の場合は詰んでない。
狩人マニュエルでエルヴィラ狼のケースがあるっちゃある。

( 258 ) 2015/05/02(土) 00:34:25

【墓】 電話番 ショコラ

>>+150だった

コミットの仕組み、説明みたけど
よくわかってない・・
狼側が投了したら、あとは投票だけで繰り上げて
エピに行けるってことなのかなん?

( +156 ) 2015/05/02(土) 00:34:49

整備士 エルヴィラ

>>256
あるにきまってるだろ
見てなかったので念のため見に行った(小声)

( 259 ) 2015/05/02(土) 00:35:37

眠れる紅動力 アントリー

あー、みんな、聞いて。

【決定権は私が貰い受けます】

【地上の総意により、コミットは可能という村ルールのもと、コミット進行を行います】

投了については、ルールの規定をどう適用するかは、厳格には分かりませんが、今回の場合、匿名メモも貼られた以上、「狼には投了の意志がある」、つまりコミット賛同とみなします。

( 260 ) 2015/05/02(土) 00:35:46

悲観者 ルクレース

乗っ取り狼はケアできてるはずです。

( 261 ) 2015/05/02(土) 00:36:20

時計番 カスタード

>>255
泣いていいですか

( 262 ) 2015/05/02(土) 00:36:38

【墓】 学習者 テオドール

エルヴィラ狩りは解らなかった〜。
少しでも考えてれば、吊れないから噛もうでいけたのに(苦笑

( +157 ) 2015/05/02(土) 00:37:21

探索者 ミュリエル

え、茶髪だったんですか?
てっきり金髪だと。

( 263 ) 2015/05/02(土) 00:37:44

女学生 アイリーン

>>258
エルヴィラは二日目の「ふて寝」っていうアクションがとても可愛いかったので真狩。Q.E.D.証明完了。

見事な論理と感心するがどこもおかしくないな。

( 264 ) 2015/05/02(土) 00:38:13

【墓】 電話番 ショコラ

私もエルヴィラ非狩で見てたよ・・
白いから噛み位置かなー、ぐらい。

( +158 ) 2015/05/02(土) 00:39:08

悲観者 ルクレース、眠れる紅動力 アントリー念のためエルヴィラさんにイズベルガ護衛指定つけてください

( A67 ) 2015/05/02(土) 00:39:42

女学生 アイリーン>>263

( A68 ) 2015/05/02(土) 00:40:23

女学生 アイリーン>>263じゃあ栗毛で。

( A69 ) 2015/05/02(土) 00:40:34

整備士 エルヴィラ

>ミュリ
今なら本音言ってもらえると思うけど、白→イズの勝率が今日リュシだと下がるって本気で思ってた?

( 265 ) 2015/05/02(土) 00:41:39

女学生 アイリーン、コミット押したしねるわ。

( A70 ) 2015/05/02(土) 00:41:53

【墓】 学習者 テオドール

それにしても、中庸に潜伏してる狩りらしい狩りには滅多に出合わないですねw

( +159 ) 2015/05/02(土) 00:42:03

探索者 ミュリエル

えーっと、もしかして乙さんとリュシオルさんが
来るまで起きていないといけない感じですか?

( 266 ) 2015/05/02(土) 00:42:15

整備士 エルヴィラ

別に寝てもいいんでない?今夜中はまず無理しょ。

( 267 ) 2015/05/02(土) 00:43:25

【墓】 極地探 シュゼット

>>+156
全員がコミットすると、更新を前倒しにできるんだ。
1日ごとコミットは必要だけどね。

( +160 ) 2015/05/02(土) 00:43:34

探索者 ミュリエル

>>265 エルヴィラさん
一応上がりますよ?
ですが、たかが5%ですね。

リュシで問題なく進行できます。

( 268 ) 2015/05/02(土) 00:43:51

螺子巻 アンダンテ

了解
【コミット進行とはいえ 乙とリュシは居ないと思うのでそのまま寝ちゃっていいと思います】

【▼カジ イズ●カスタ カジ●アイリ】

それぞれ確認してお休み下さい。

( 269 ) 2015/05/02(土) 00:44:15

電話番 ショコラ、学習者 テオドール>>+159にめっちゃ頷いた

( a45 ) 2015/05/02(土) 00:44:23

眠れる紅動力 アントリー

【全員、▼カジミールに合わせてください】

【イズベルガは●カスタードでお願いします】

【エルヴィラはイズベルガ護衛でお願いします】

一応、カスタード占いの理由を開示しておくと、
匿名メモがあったとはいえ、
村の最善手を取っておくべきだと考えたから。

( 270 ) 2015/05/02(土) 00:44:35

【墓】 学習者 テオドール

>>*143
きみ達はよくやったよ。
初日ボクが捕まって、狼視点ほぼ詰んでた盤面をよくここまで頑張ってくれたと、思ってる。

おつかれさま。

( +161 ) 2015/05/02(土) 00:44:44

【墓】 電話番 ショコラ

>>+160 シュゼット
日付更新が、全員同意すると前倒しになるんだねっ
教えてくれてありがとう!

( +162 ) 2015/05/02(土) 00:45:29

女学生 アイリーン、▼カジなのにカジは占いをさせられるのか…(困惑

( A71 ) 2015/05/02(土) 00:45:37

【墓】 学習者 テオドール

12人生存でコアずれてますからコミットするの結構時間かかりますよ。

( +163 ) 2015/05/02(土) 00:45:47

電話番 ショコラ、学習者 テオドールを抱きしめた。

( a46 ) 2015/05/02(土) 00:45:57

眠れる紅動力 アントリー

ああ、吊り投票を指差し確認したら、
コミットを押して寝てもOKだよ。
探偵くんが戻ってくるのは深夜になるだろうからね。

( 271 ) 2015/05/02(土) 00:46:11

蒼動力 サフィーラ

吊るのに占えという。
これまた無茶をおっしゃる。

( 272 ) 2015/05/02(土) 00:46:40

整備士 エルヴィラ

>>268
そこが良くわからんのよね。どの場合でも最終的に一人の村打ち当てるかはずすがでしか変わらなくない?

( 273 ) 2015/05/02(土) 00:47:05

学習者 テオドール、電話番 ショコラに照れた。

( a47 ) 2015/05/02(土) 00:47:14

眠れる紅動力 アントリー

そして、
【イズベルガとエルヴィラは、占いと護衛のセットを指差し確認してください】

【その上でコミットしてください】

( 274 ) 2015/05/02(土) 00:47:25

整備士 エルヴィラ

ああすいません護衛は朝一でセットしてるんで問題ないすよ。

( 275 ) 2015/05/02(土) 00:48:12

司令官 イズベルガ

カスタードにセットしたうえでコミット済みだ。

( 276 ) 2015/05/02(土) 00:48:40

眠れる紅動力 アントリー、誰か私に飴を投げておいてくれるかい?

( A72 ) 2015/05/02(土) 00:49:08

【墓】 学習者 テオドール

まあ、ここでちょっとだけ言い訳すると
初日朝
「「「初狼です」」」

で、毎日が必死だったんよ。

( +164 ) 2015/05/02(土) 00:49:27

整備士 エルヴィラ眠れる紅動力 アントリーの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A73 ) 2015/05/02(土) 00:49:52 飴

探索者 ミュリエル

>>273 エルヴィラさん
確かに、一人の村打ちをすれば勝ちです。
ですが、イズベルガさん視点狼を引けば詰みということですよ。

ここでリュシオルさん吊りだと
ミュリエル エルヴィラ カスタード アイリーン 乙
この5人かうら黒を引く。

ここで完全グレーを吊れば
ミュリエル エルヴィラ カスタード アイリーン
この4人から黒を引く。

ほら、単純に確率が上がるでしょう?

( 277 ) 2015/05/02(土) 00:50:54

【墓】 電話番 ショコラ

>>+164
初狼が仲間にいたってことだよね?

( +165 ) 2015/05/02(土) 00:51:13

忌光性 マニュエル、学習者 テオドールを慰めた。

( a48 ) 2015/05/02(土) 00:51:30

悲観者 ルクレース、▼カジさん確認してコミットしました

( A74 ) 2015/05/02(土) 00:52:03

【墓】 極地探 シュゼット

全員初狼?
そうならきついだろうなー。
村役職がまっとうに強かったし。

( +166 ) 2015/05/02(土) 00:52:21

【墓】 美しい仕立屋 メルヒオル

あれ、急展開になってるね?

テオドールが狼確定か。
改めて、お疲れ様。

ああ、ショコラはまとめ有り難う!
いつも助かってる。読ませてもらうよ。

( +167 ) 2015/05/02(土) 00:52:50

【墓】 電話番 ショコラ

あ!そういうことかっ
それはきっつい・・
おつかれさまだよ〜

( +168 ) 2015/05/02(土) 00:52:56

【墓】 学習者 テオドール

>>+165
いや、3匹とも初狼www

( +169 ) 2015/05/02(土) 00:52:56

螺子巻 アンダンテ

今日▼カジ▲エルヴ

10名 
イズ・ルク、リュシ 私・アント・サフィ
乙 アイリ ミュリ 
カスタ白なら ▼乙かアイリ ▲イズ

8名
ルク、リュシ 私・アント・サフィ・カスタ
(乙かアイリ) ミュリ
▼リュシか▼乙かアイリ ▲ルク

( 278 ) 2015/05/02(土) 00:53:03

螺子巻 アンダンテ

リュシ時6名
■私・アント・サフィ・カスタ
ミュリ・乙かアイリ

乙かアイリ時6名
★リュシ、 私・アント・サフィ・カスタ
ミュリ

■なら▼乙かアイリで村勝利
★なら▼リュシで村勝利

のはず。

( 279 ) 2015/05/02(土) 00:53:08

悲観者 ルクレース、眠れる紅動力 アントリー飴大魔王様、わたくしにはもうありませぬ・・・

( A75 ) 2015/05/02(土) 00:53:08

電話番 ショコラ、美しい仕立屋 メルヒオルに照れた。

( a49 ) 2015/05/02(土) 00:53:40

探索者 ミュリエル

村打ちというのは中々に難しいものです。
実際問題この村でも皆さん悩んでたじゃないですか。

ですから、私はこう提案したんですよ。
黒を引く確率を上げる為に。

( 280 ) 2015/05/02(土) 00:53:43

防塵服 カジミール悲観者 ルクレースに苺大福を供えた。

( A76 ) 2015/05/02(土) 00:54:26 飴

螺子巻 アンダンテ、メモを貼った。 メモ

( A77 ) 2015/05/02(土) 00:54:44

探索者 ミュリエル、あ、カスタードいたら飴ください。

( A78 ) 2015/05/02(土) 00:55:14

無責任少年探偵 『乙』

今から帰るところなんだけど、決め打ちコミットするの?
まぁ、理解できなくはない流れなんだけど。
早急過ぎない?

手順からいけばリュシオルの首折る場面じゃないかと思うけど。

まぁ、大多数がそれで納得してるならしょうがないか・・・。
まともな参加体制取れてない僕が意見できた義理じゃないだろうし。

( 281 ) 2015/05/02(土) 00:55:16

螺子巻 アンダンテ

>アント
コミットをするという事は、最後までの吊り順まで決めると言う事です。

吊り順はどうしましょう。

( 282 ) 2015/05/02(土) 00:55:42

整備士 エルヴィラ

>>277
それ実際は上がってないと思うすよ。あがってるのは明日詰む確立だけで。

( 283 ) 2015/05/02(土) 00:55:52

時計番 カスタード探索者 ミュリエルに苺大福を食べさせた

( A79 ) 2015/05/02(土) 00:56:01 飴

眠れる紅動力 アントリー

そして、これは皆さんのリアルに合わせていただいて構いませんが、コミット進行をするとしても、皆さんの時間がズレているため、進みが遅いことが考えられます。

そのため、
【村を覗いたとき、日が進んでいて、私の指示が書かれていた場合、その指示に従って、吊り票とコミットをお願いします】

また、狼さんたちは、匿名メモを貼ったということで、
コミット賛同の意志があるとみなすということは先程申し上げた通りです。

なので、
【襲撃は私以外でお願いします】

もちろん、狼さんたちの意思を優先してくださって構いません。
これはあくまでスムーズなコミット進行をする上でのお願いです。

( 284 ) 2015/05/02(土) 00:56:29

無責任少年探偵 『乙』

投票して、時間は進めたよ。

( 285 ) 2015/05/02(土) 00:56:37

悲観者 ルクレース

カジミールさん飴ありがとうございます。
わたしはもう話すこともとくに無かったのでアントリーさんでも良かったのですが・・・

( 286 ) 2015/05/02(土) 00:56:42

整備士 エルヴィラ

>>281 乙
ごめんねー。お姉さん頑張ったけど諦めちゃった。
イズ視点の狼はまず君かなあ思ってるけど、カジ真で負けたら私を好きなだけ苛めていいよ。

( 287 ) 2015/05/02(土) 00:58:25

螺子巻 アンダンテ

本日▼カジ
明日カスタ黒なら▼カスタ→リュシ

カスタ白確なら
▼リュシか乙かアイリをどう吊るか
>>278はこの想定抜かってますね リュシの部分

( 288 ) 2015/05/02(土) 00:58:28

探索者 ミュリエル

>>283 エルヴィラさん
統計的に上がりますよ。
実際問題この村では上がりませんけど。

( 289 ) 2015/05/02(土) 00:59:04

螺子巻 アンダンテ

無難に行けば
▼リュシ→乙→アイリでしょうか?

まぁその辺り>>284なのでお任せしますが
万一▲アントも有りえますので

アントの吊り進行は発言お願いします。

では私はこの辺で失礼します**

( 290 ) 2015/05/02(土) 01:00:48

女学生 アイリーン、リュシオルはやっぱり来ないか。

( A80 ) 2015/05/02(土) 01:01:05

女学生 アイリーン、ねまーす**

( A81 ) 2015/05/02(土) 01:01:17

無責任少年探偵 『乙』

>>287
それはご苦労様。
ちなみに僕は村人なので、なんだか微妙に危うい流れを感じていますが杞憂だといいな。

( 291 ) 2015/05/02(土) 01:02:37

整備士 エルヴィラ

そうなの?
うーんと、私はお察しの通り頭悪いんだけど、

大吉25%吉50%大凶25%のおみくじで、大凶以外は勝ち、がこの状況(数字適当)

ミュリの話って、大吉を上げてその分吉が減るだけで大凶は減らなくない?
ごめんよアホで。

( 292 ) 2015/05/02(土) 01:02:55

眠れる紅動力 アントリー

>>282>>288>>290アンダンテ
キミの>>278>>279を参考にしようと思っているけど、
基本的に、

4d▼カジミール
5d▼探偵くん(カスタード白の場合)
6d▼リュシオル

で行こうと思っている。
これも、村全体のGSや役職真贋を参考にしたものだね。

( 293 ) 2015/05/02(土) 01:03:02

悲観者 ルクレース

>>281
うーん。
たしかにイズ偽エルヴィラ偽狩で意図的襲撃無しのマニュエルさん真狩の形はありましたね。
マニュエル狩読みきれていればあり得なくはないです。

乙さんがいないのに、決め打ちしてしまったのは手続きとして失敗だったかもしれません。

そこは申し訳ないです。

( 294 ) 2015/05/02(土) 01:03:50

眠れる紅動力 アントリー

>>291探偵くん
すまないね。
今日の村の議論を考慮すると、
キミの正体が何であっても、>>293の進行になるのだよ。

( 295 ) 2015/05/02(土) 01:05:06

整備士 エルヴィラ

なんで探偵先吊りなのだ?w

( 296 ) 2015/05/02(土) 01:06:10

探索者 ミュリエル

>>292 エルヴィラさん
じゃ白引きでエルヴィラさんが狩人じゃなく、
白狩人が抜かれた場合を想像して見ましょう。

翌日
アイリーン エルヴィラ ミュリエル
この3人から村打ちになります。

翌日
アイリーン エルヴィラ ミュリエル 乙
この4人から村打ちになります。

確率論として、村打ち成功率8%アップ。
黒引き確率5%アップ。

どうです?
リュシオルさん吊りよりもメリットあるでしょう?

( 297 ) 2015/05/02(土) 01:07:42

無責任少年探偵 『乙』

なんか、明日以降のスケジュールも着々と組み立てられてるようなので、今日はコレにて。
流石に疲労困憊なので、帰って即眠りたいです。

其れじゃ皆さんお休みなさい。

( 298 ) 2015/05/02(土) 01:07:49

女学生 アイリーン、食えるんだったら狼さん▲リュシオルしてくれへんかな…。

( A82 ) 2015/05/02(土) 01:08:00

女学生 アイリーン、ねますよ**

( A83 ) 2015/05/02(土) 01:08:09

悲観者 ルクレース

イズ真エルヴィ狼(マニュ真狩)
▼カジ●灰(白)▲白…12人→10人
▼リュシ●(白)▲白…10人→8人
▼灰(白)●(白)▲白…8人→6人
で乗っ取り狼確定
こちらはまったく問題なし

( 299 ) 2015/05/02(土) 01:08:53

蒼動力 サフィーラ

カジ→リュシ→灰
でいいと思うよ。
念のためのリュシ狼フォローと灰吊りで終了するから。

( 300 ) 2015/05/02(土) 01:09:39

眠れる紅動力 アントリー

今のところ、狼さんたちの襲撃は(コミット進行の協力をお願いしているとはいえ)、
>>278を参考&狼さんたちの最善手を考慮すると、

4d▲エルヴィラ
5d▲イズベルガ
6d▲ルクレース

になるかと思います。
もちろん、違う襲撃をしてくださっても構いませんが。

( 301 ) 2015/05/02(土) 01:09:47

蒼動力 サフィーラ

>>299
うん。
イズ真なら乗っ取りだろうが問題ない。

カジ真の場合は>>294があるので、明確には詰んでいない。
けどまぁ、この流れじゃね。

( 302 ) 2015/05/02(土) 01:12:30

時計番 カスタード

ぶっちゃけカジさん飴投げて反対してないから狼でいいと思いますけどね

( 303 ) 2015/05/02(土) 01:13:41

眠れる紅動力 アントリー

>>296エルヴィラ
一応、匿名メモで狼さんたちが
投了の意志を示しているとはいえ、
完全に投了したわけではなく、
コミットへの賛同として捉えているからね。
(狼さんたちがルール違反と責められるのは避けたいのです)

だから、今日の議論から、村が向かったであろう方向で
コミット進行を進めたいと思っている。
皆には少し手間をかけるかもしれないけど、
「投了」でない以上、
コミットは「村の進行を早めるもの」であるとみなしてほしい。

詭弁かもしれないけど、私はそう考えています。

( 304 ) 2015/05/02(土) 01:13:45

探索者 ミュリエル

>>292 エルヴィラさん
貴方は頭が悪くなんてないです。
カジミールさん真を見る最善手を、ちゃんと提案出来ていますから。

夢を追うその姿、凄い素敵だと思いました。
ですが、決めうちをしたら理で突っ走る変な人も居ます。
私です、これは考えの問題ですよ。
最悪を考えるか、決め打ったら突っ走るか。

( 305 ) 2015/05/02(土) 01:14:34

【墓】 電話番 ショコラ

d2エルヴィラ

占いは統一でいい。両白なると補完しかできない
>>2:285
自分が狼なら、エルシニア村の場合
確定白になってもらって最後まで生かす
>>2:316)→ この村アピ白い

アントリー喰われると困るというのが分からない
カジの●は自分でいい
>>2:334

>>2:345の思考の流れからの
カジ●自分はすごく村っぽい
↑ここが、非狩だと思ったポイント

( +170 ) 2015/05/02(土) 01:14:45

司令官 イズベルガ

●カスタードでいいんだよな?
再度確認。

( 306 ) 2015/05/02(土) 01:16:06

悲観者 ルクレース

それでは今日は失礼します。
お休みの方もいるようで
次の更新は朝になりそうですね。

( 307 ) 2015/05/02(土) 01:16:35

整備士 エルヴィラ

>>297
数学って奥が深いね・・・・
なおその二つ見ても最終可能性に確率に変化がでる可能性が1%ないように見える模様。

乙が勝てたら映画化だね。

( 308 ) 2015/05/02(土) 01:16:53

探索者 ミュリエル

>>308 エルヴィラさん
確かにここから村打ちで乙さんが勝てる未来なさそうですね。

そのときは間違いなく映画化でしょう。

( 309 ) 2015/05/02(土) 01:20:25

【墓】 錠前番 メリリース

え?テオが狼だっつってるっぽいから間違っちゃいないんだろうけど
一応まだイズが狂で襲撃された可能性はあるんでないの?何でコミットとか言う話に?
あぁ、時間ないや。

( +171 ) 2015/05/02(土) 01:21:25

眠れる紅動力 アントリー

>>306イズベルガ
●カスタードでOKです。

( 310 ) 2015/05/02(土) 01:22:28

探索者 ミュリエル

アントリーさん、イズベルガさん、
エルヴィラさん、アンダンテさん。
感情的になったりして申し訳ありませんでした。

アントリーさんには特にきつい言葉だったと思います。
貴方のこと判ってない人が、あんな風に言ってしまって。

( 311 ) 2015/05/02(土) 01:23:22

【墓】 美しい仕立屋 メルヒオル

>>+170 ショコラ
自分を占っていいっていうのが
物凄く非狩っぽいよね。

ショコラがまとめた流れを見ると
思考もスムーズだと思うよ。

エルヴィラは、初日も積極的に話してたから
白だとは思ったけど、狩だとは思わなかったな。

( +172 ) 2015/05/02(土) 01:23:34

整備士 エルヴィラ

>>304
ああごめん責めてる訳じゃなくて。どうせその進行でも(私狼でも)イズ真なら勝ちでカジ真なら負けなのは決まってるからね。
ただなんとなく、この村リュシを殺したくなすぎやろと笑ってしまったw

>>305 ミュリ
夢っつーか何つーか。

狩人通信簿

全視点詰:優
勝:可
負:屑

って思ってるんすよねー

( 312 ) 2015/05/02(土) 01:23:45

眠れる紅動力 アントリー

>>300サフィー
>>304に書いた通りだよ。
>>293は今日の議論と、アンダンテの>>278を参考にしている。

極力、村がそうなったであろう方向でコミットを進めたい。
狼さんたちの匿名メモは「狼COが無い以上、厳密には投了ではなく、コミットへの賛同でしかない」と解釈したい。

……さっきも言ったように、詭弁だとは思うし、
皆に手間をかけてしまうことも分かっているのだけどね。
匿名メモを貼ったことで、
狼さんたちがルール違反と誰かに責められることを避けたいのだよ。

( 313 ) 2015/05/02(土) 01:23:56

【墓】 電話番 ショコラ

>>+171
メリリースこんばわん!
イズ―ルクラインとエルヴィー狩真決め打ちの
コミット進行らしい・・?

( +173 ) 2015/05/02(土) 01:24:26

【墓】 美しい仕立屋 メルヒオル

>>+171 メリリース
ん、それは僕も考えた。
どうしてなんだろう、と感じたのは
僕の経験不足なのかなと思ったのだけど。

と、ショコラの>>+173が見えた。
そうか、決め打ちなんだね?

( +174 ) 2015/05/02(土) 01:26:29

【墓】 錠前番 メリリース

えー?そりゃ状況的にはそうなんだろうけどさぁ…。なんか納得いかないなぁ。
私が見落としてて完全に確定してたらごめんだけど。

っとー。限界。さらばっ

( +175 ) 2015/05/02(土) 01:26:55

美しい仕立屋 メルヒオル、錠前番 メリリースに手を振った。

( a50 ) 2015/05/02(土) 01:27:26

眠れる紅動力 アントリー

>>311ミュリエル
へ? 3日目のこと?
それについては、私とキミの愛の形の違いだと思う。

病気の人がいたら、休ませてあげたいと思うのがキミ。
リハビリに連れて行こうとするのが私。

たとえで言うと、そういう違いだと思ってるよ。
まあ、私が変わり者であるということは分かってる。
今日の灰に色々埋めてあるから、エピに入ったら読んでみるといいよ。

一応、ミュリエルの飴も貰っていいかな?

( 314 ) 2015/05/02(土) 01:28:03

蒼動力 サフィーラ

ボクとしてはどっちでもいいんだけど、
灰議論するならリュシ先かな、というそんだけ。

吊り順が変わるだけだから気にしなくていいよー。

( 315 ) 2015/05/02(土) 01:29:47

探索者 ミュリエル

>>312 エルヴィラさん
なんとまぁ、その考え方は危険ですよ。
私はこう教わったものです。
『狩人なんて居ないものだと思え』と。

( 316 ) 2015/05/02(土) 01:29:47

探索者 ミュリエル眠れる紅動力 アントリーどれだけ食べるんですか……太りますよ?

( A84 ) 2015/05/02(土) 01:30:06 飴

【墓】 学習者 テオドール

>>*162
無理ゲーでも主張しないといけないんだ。
生きてれば説明できたのに、すまない。

( +176 ) 2015/05/02(土) 01:30:29

【墓】 電話番 ショコラ

>>+172 メルヒー
狩なら、噛み回避で
白貰うの嫌がるんじゃないか
って思っちゃうよね

ちょうど、ログ読みした別の村で
初日狩人が統一占い指定されそーになって
必死に拒否していたのを見てたのもあり尚更。

透けない狩は強い・・!(確信

( +177 ) 2015/05/02(土) 01:31:02

螺子巻 アンダンテ

なんとなく気になり来るアイリと同じ心境。

>アント
とりあえず今日はリュシはこれそうに無いのでコミットはないでしょう。

明日の発表は【顔出し第一声】で良いでしょう

そこから再度▼順を皆で考えても良いでしょう。
この時間ですし、みな眠くて頭働かないでしょうから。

今日は▼カジ イズ●カスタだけでよろしいかと。

( 317 ) 2015/05/02(土) 01:31:07

眠れる紅動力 アントリー、一応、方針は全部書いておきたいと思ってね。私に襲撃が来たときのためにも。

( A85 ) 2015/05/02(土) 01:31:12

螺子巻 アンダンテ、では**

( A86 ) 2015/05/02(土) 01:31:19

電話番 ショコラ、錠前番 メリリースに手を振った。

( a51 ) 2015/05/02(土) 01:32:35

学習者 テオドール、錠前番 メリリースに手を振った。

( a52 ) 2015/05/02(土) 01:33:44

整備士 エルヴィラ

>>316
流石に自分が素村の時にそんなん求めたりしないすけど。
自分が狩の時はねー。

お付き合いしてくれてありがとす。
おやすみなさーい

( 318 ) 2015/05/02(土) 01:33:57

探索者 ミュリエル

>>314 アントリーさん
いえ、今日の方ですよ。
貴方を誰も理解出来ていないなんて全く思ってませんよ。

単純に貴方のあの言葉を見てどんな感想を抱いたのか
私が興味があっただけなんです。

それを書くのが照れくさくて、あんな言葉になったんですよ。

( 319 ) 2015/05/02(土) 01:34:44

眠れる紅動力 アントリー

【リュシオルは来たら、吊り票は>>270>>293に従わなくてもいいので、コミットを押してください】

明日も掲載しますが、顔を見せてくれると助かります。
コミットの面ではなく、
参加状況からリアルが大変なのか、
心が弱っているのか、とにかく心配だったので。

( 320 ) 2015/05/02(土) 01:36:02

【墓】 美しい仕立屋 メルヒオル

>>+177 ショコラ
占われない為に白演出、かな。
でもそれだって普通に難しいよねぇ?
ん、すごいね。

狩人になって初日に占対象になったら困るね?(笑)
否定すればするほど占われそうな予感がする。

( +178 ) 2015/05/02(土) 01:37:07

美しい仕立屋 メルヒオル、そろそろおやすみの時間だ。また明日だね?**

( a53 ) 2015/05/02(土) 01:37:46

【墓】 学習者 テオドール

そろそろ落ちます。おやすみ〜 ノシ

( +179 ) 2015/05/02(土) 01:37:53

眠れる紅動力 アントリー

>>317アンダンテ
ああ、それもそうだね。
では、今日の方針を改めて。

【▼カジミール ●カスタード】
【役職者は第一発言で結果発表をお願いします】

( 321 ) 2015/05/02(土) 01:38:16

異邦者 ベニアオイ、ここまで読んだ。  ( b54 )


探索者 ミュリエル

それでは、私も寝ます。
おやすみなさい、皆さん。

( 322 ) 2015/05/02(土) 01:39:45

忌光性 マニュエル、お休みの人、お休みー

( a55 ) 2015/05/02(土) 01:41:24

眠れる紅動力 アントリー

>>319ミュリエル
ああ、それね。
……実は、私、そこのやり取りに関しては、
ブラフ仕掛けてたんだよね。
というか、>>15から始まるやり取り、全部ブラフ。
キミの村狼を見極めるための。

キミの答えは全て「村であればこうだろう」という
想定通りだったので、
私はキミに村を打ちたいと思っていたよ。

その思考開示も灰に埋めてある。
まあ、読み方によっては、キミを甘く見ているように
思えるかもしれないが、決してそんなことはないよ。

ただ、不快に思うかもしれないから、先に謝っておく。
すまなかった。

( 323 ) 2015/05/02(土) 01:45:16

眠れる紅動力 アントリー

では、最後に、私の5日目の予定を。

5:00過ぎに一旦顔を出せる。
その次は9:00過ぎ。
あとはパソコンの前にだいたいいるよ。

だから、方針出しやコミットのアンカーに関しては、
だいたい務められると思う。
ちょくちょく更新してるんで、呼んでくれれば、
9時過ぎからであれば、すぐに返事もできるよ。

6時前から9時の間はどうしてもいないんで、
その間は皆さんで楽しく議論をどうぞ。

( 324 ) 2015/05/02(土) 01:53:02

【墓】 死病診 エルシニア

理由は分からないけど…

ぼくはもう飴無制限村には近寄っちゃダメだな…
理由はよくわからないけど…

( +180 ) 2015/05/02(土) 01:54:55

【墓】 忌光性 マニュエル

>>+176見るとテオが赤ブレインだったのかな?

エピで見るのを楽しみにしとこう。

( +181 ) 2015/05/02(土) 01:55:10

【墓】 死病診 エルシニア


狼さん探そっと…


 えいっ!

<<整備士 エルヴィラ>><<時計番 カスタード>>

( +182 ) 2015/05/02(土) 01:56:09

【墓】 死病診 エルシニア


うん… 読んでないから当たってるかどうかも分からないのは

 内緒…

( +183 ) 2015/05/02(土) 01:57:07

【墓】 死病診 エルシニア

>>+181

ぁ。すれ違い死周病うつしたマニュエルさん
その節は申し訳ありませんでした

( +184 ) 2015/05/02(土) 01:58:33

死病診 エルシニア、狼2匹見つけたし 今日は働いたなー おやすみなさい**

( a56 ) 2015/05/02(土) 01:59:45

【墓】 忌光性 マニュエル

>>+184
もっとみんなに感染させてもええんやで(ゲス顔

( +185 ) 2015/05/02(土) 02:01:17

【墓】 電話番 ショコラ

Prrr... Prrr...
朝だ〜!おはよーございますっ

この村のおかげで5時前に自然と
目が覚めるようになったショコラですん

カジミール(とたぶんエルヴィー)の
歓迎会の準備しよっと

( +186 ) 2015/05/02(土) 04:56:41

【墓】 電話番 ショコラ

あさだ〜まお!

( +187 ) 2015/05/02(土) 04:59:30


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49回 残60pt
時計番 カスタード
22回 残360pt
無責任少年探偵 『乙』
6回 残846pt 飴
防塵服 カジミール
9回 残586pt
女学生 アイリーン
34回 残0pt
監視官 リュシオル
1回 残958pt 飴
悲観者 ルクレース
42回 残103pt
螺子巻 アンダンテ
30回 残86pt
探索者 ミュリエル
42回 残140pt
蒼動力 サフィーラ
31回 残178pt
司令官 イズベルガ
32回 残184pt
整備士 エルヴィラ
27回 残100pt

犠牲者 (2)

観測者 マリーベル (2d)
忌光性 マニュエル (3d)

処刑者 (2)

学習者 テオドール (3d)
死病診 エルシニア (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

美しい仕立屋 メルヒオル (1d)
極地探 シュゼット (1d)
錠前番 メリリース (1d)
異邦者 ベニアオイ (1d)
結晶化 フロライト (1d)
電話番 ショコラ (1d)
予報士 ジルベール (1d)
券売員 コンダクト (1d)
浮浪児 オルエッタ (2d)

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