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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
みさくら にゃんこ は クリスマス大好き トナカイ に投票した。
ほるすたいん みどり は みさくら にゃんこ に投票した。
おさる ひでよし は みさくら にゃんこ に投票した。
郵便屋 あまれっと は みさくら にゃんこ に投票した。
クリスマス大好き トナカイ は みさくら にゃんこ に投票した。
レミー・ざ まるたん は きりん らがー に投票した。
にこにこ ぷんぷん は レミー・ざ まるたん に投票した。
きりん らがー は みさくら にゃんこ に投票した。
白ぷりくま ほのちゃん は みさくら にゃんこ に投票した。
わんこ しろすけ は みさくら にゃんこ に投票した。
みさくら にゃんこ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、ほるすたいん みどり、おさる ひでよし、郵便屋 あまれっと、クリスマス大好き トナカイ、レミー・ざ まるたん、にこにこ ぷんぷん、きりん らがー、白ぷりくま ほのちゃん、わんこ しろすけ の 9 名。
よぉ、死んで来たぜ。
飼育員に怒られそうだけど、死んでいるから関係ないぜ。
今日マジで時間ねえんだけどかなり気になるからざっと見てくるぜ!
そしてらがー狼マジかよ。
やったよ……お仕事したよ……
ほいでもって我に返って確認したら犠牲者もいないんだって。
今日は祭だね。牛、メインディッシュでもいいよ
きりん狼はまぁあるなぁ。
ねこがオオカミじゃないのはどうみても分かってたぞ……
地上が気になるな。どうしてそうなった……
あとでじっくりみにくるぞ(ちくちくころころ
【もろかく】なのん。
対抗の黒出し確認なのん。そんでGJ!!!なのん。
このGJは霊GJで色隠しなのんかな?とも思ったのん。
ボクGJの線はなんかなさ気ーな感じしたのん。
んー、でも普通占い噛もうと思うとおもうのん。
これは、対抗の黒誤爆の線も踏まえて考えるのん。
ってか牛>>3で自分メインディッシュ言ってるのは、どうなのん?とは思ったのん。対抗狂でいいと思うのん。
お昼休み終わるんで離脱ーなのん。夜くるのん**
ほのちゃんの結果もあまれっとさんの結果も確認しました。
一人見つけたし、もう一回ほのちゃんの正体も考え直さないとかもしれない。
ねこさんお疲れ様。少し離れます。**
おつかれ、にゃんこ氏。
にゃんこ氏が一番人間に見えていたよ。
まあ、我輩のタテガミもふもふして、ゆっくりしていってくれ。
同意。
らがー氏狼は普通にあるな。
みどり嬢が順調に真要素積み上げているので、本日吊りでよかろう。
とすると、今夜はみどり嬢襲撃だろうな。
ざっと読んできたぜ。
感想としては、地上にいるやつらよりも、墓場にいる君たちが怖いぜ(小並感
>+3 ごらいニキ
ライオンは猫の兄貴だろう?ってことアニキと呼ばせてもらおう。もふもふするぜ、頭に乗っからせてくれ。
それは驚きだな。謎のところで白さを判定されて謎なまま吊るされたぜ。まぁ…もし俺が狼でもまったく同じ動きしたと思うから、悪くはないと……俺は思う………。(ちょこん
まぁ、らがーが黒と出たし、俺の勘はそんな悪くなかったと少しばかり喜んでいるぜ。ただその理由づけ自体はほぼぷんぷんに代弁みてえな形になっちまったから、自分からも言えるようになりてえな。
>弟分
いや、狼なら、にゃんこのようには出来なかったんじゃないかな。
少なくとも我輩には出来ない。
思考の動きや出し方がね、けして白くはないけれど、とても人間臭かった。
次はもっと上手くできるはずさ。もふもふ。
やっと腰を落ち着けて見れるぞ(ちくちくころころ
ねこは改めてお疲れだな。
らいおんが既に言ってるが発言がすごく人っぽかったぞ。
狼特有の騙そうとする意志と発言の繕いというより素の感情っぽく見えたからな。
狩人GJ!
【みどりさん→らがーさん黒判定確認】
【ほのちゃん→レミーさん白判定確認】
この判定からして、私も今までの推理をかなり考え直さないといけない部分が多そうです。
まあ、GJで縄増えたし、占い候補や黒出されたらがーさんの思考も見て考えられそうだし、頑張ります。
それと業務連絡。
急な予定が入って、今日の夜はほとんど来られない可能性が出てきました。
ご迷惑をおかけしますが、頑張ってリアルを片付けてきます**
ちらっと戻れたのん。
9>7>5>3 4縄2W1Kなのん。GJでて縄増えたのん。
今日の投票みると、たぶん決定まわり確認してたのって
麒・牛・熊・鳥あたりだけど、鹿猿あたりもちゃんと決定合わせてるのん。
狼さんと狩人さんの読み合いは狩人さんの勝ちなのん。
流石に意図的GJとか考えたくないのん。
麒:片黒 鼠:片白
灰:鹿犬笹
猿:白 鳥:霊
村目線だとこんな感じ↓
牛真熊偽:麒狼 鼠白or黒
牛偽熊真:麒白or黒 鼠白
シンプルに考えるとボク視点牛狂の黒打ちにはみえるのん。
ただこれどこでGJ出たかでだいぶ変わるのん。
ベグろうとしてでたGJの可能性も無くもないかもしれないけど。
【牛→麒●、熊→鼠○、猫○確認】
良かったあ、縄が増えたようー!でもにゃんこちゃんごめんねえ…
ボク視点偽占牛確定だよう
縄も増えたし今日はボク吊りかなあ?なら今日のボクの仕事はほのちゃんの真とみどりちゃんの偽を村に信じてもらう為に頑張ることさあ
それでほのちゃんが真確で生き残ったらあとは手順占い吊りで勝て、そう?(うろ計算だからしっかりしたひとにちゃんとしてもらえたら嬉しいーチラッチラッ)
今日は占い中心に見て、余裕があったら灰見るよう
片黒のボクに質問あったら飛ばしてねえー
よーし待っててー
狼は狼以外、どこでも襲撃出来る。
だが、狩人が護衛しているだろうところは限られる。
狼がハッチャケて灰襲撃をするレアケースもゼロではないだろうが、それを読みきって狩人が灰護衛しているレアケースが同時に起こることは、まずなかろう。
よって、
意図的襲撃ミスでもない限り、
本日の襲撃先は、霊のあまれっと嬢、占候補のみどり嬢、ほのくま氏、この3人の誰かだろうね。
霊襲撃→にゃんこ氏の判定を隠せる
みどり嬢襲撃→らがー氏の判定を隠せる
くまほの氏襲撃→レミー氏の判定を隠せる
さて、狼が一番隠したかった判定はというと……。
犬>>9 考えたのん。熊>>4中段はそういう意味なのん。
つか、らがーさんが夜明け前にワタワタしてたのがすごく気になっていたのん。だからこれ誤爆GJじゃないのん?という思考になったのん。
占真狂ならどっちが本物の占い師かどうか狼さんにはわからないはずなのん。狼さんが占い結果を出されることを恐れて、素直に牛さんGJかもねぇと今は思うのん。
もし、らがーさん狼なら真贋問わず牛さん噛むと思うのん。
そんなわけで、もし牛さんGJだったのなら、らがーさんホントに狼なんかもしれないって夜明け思ったのん。うしさんはらがーさん若干疑ってたし、黒打てると思っての黒打なんかもしれないんで二人のお話を読もうとは思うのん。
余白
らがーさんとしろいぬさんはガン切れなのん。ここ両狼は無いと思うのん。キリには見えないのん。
次は多分深夜なのん**
安定の議題出しー
■1.占い師考察
■2.今日の占い方法
■3.今日の占い先希望
■4.灰考察(GSとか)
(GSはグレースケール。黒く感じてる順番に灰のみんなを並べたものだよう
黒 甲≧乙>丙 白 とか)
■5.吊り希望
あと個人的に
★ボク考察希望
ちなみにボクは、議題出しなんてコピってペッってするだけのこれを要素に取られるのは割と遺憾なんだよう
ボ、ボクの印象ってもしかして薄い?
もっと発言から見てくれていいんだよう?
ぶっちゃけ襲撃は13:00に立ち会ってない可能性もあるからあんまり考察にはいれませぬ………
ただレミー殿はまあ、そこも考えてなさそうという感想
鳩ある。【もろかく】
狩人よくやた!
そしてにゃんこお疲れ様ある。
自意識過剰なぷんぷんは自分の発言のせいで吊られたかと申し訳ねぇ気持ちになるよ。
墓下に勝利届けれるよう、頑張るある。
続きは帰ってから話すあるよ**
>>+32 弟分
襲撃があまれっと嬢だった場合。
この場合は面白いよ。
らがー氏狼の時は、ちょっと不思議である。
らがー氏は自分がみどり嬢に占われるにもかかわらず、
確定していて、護衛の可能性の高いあまれっと嬢をあえて襲った。
1)狼はみどり嬢を偽視していた
ということになる。
あとは1)より少し劣るが、
2)ほのくま氏が狼で、みどり嬢を襲いにくい?
もあるかもね。
らがー氏非狼の場合は、そうおかしくはない。
3)狼はにゃんこ氏を狼に見せかけなければ困る?
4)狼は狩人が占い師を守ると思っていた?
こんな感じかな。
そう考えていたのは誰だろう?
>>+31 >>+33 アニキ
なるほどなるほど。
俺はー…狼がひでよし選ぶことはあっても、狩人はひでよしを護衛するとは思えないぜ。昨日の時点で表向きは、ほとんどの人がどっちが本物か見定められていないみたいだったし(目だたないために口にしていないだけかもしれねえけど)、それだったらわかりやすく確白って言われていたあまれっと霊能者を護衛したほうがいいと思ったんで、あまれっとが襲撃された………というのは筋通っているか?
ところでもしここで、ほのちゃんがまるたんを黒って言いだしたらどうなっていたと思う?
短期戦になっちゃうけど、すっげえ混乱するんじゃねえかって思うぜ。
あ、ただ、まるたんは白っぽいからなぁ。占い先がもっと灰にいるヤツじゃないと出来ねえか。
質問ばかりでごめんな。
あ、あれ自分生きてる・・・。
【結果いろいろみました】
狩人さんGJデス。
にゃんこちゃんごめんなぁ。
ネズ公がんばるなぁ。
今日もゆっくりできるのは夜遅です**
割とあまれっとGJだと思ってる俺がずさー。
11人で、1人村吊ってるならな。斑吊りでも無いから霊護衛薄いと読むし、吊られたねこの色に話題を遷移させられる。
きりん狼ならLW高位置が基本だけどな。
>>4
これ気になるんだぜー。
-占い普通に噛もうと思う←これはわかる
-ボクGJの線はなんかなさ気←これわからない
ほのちゃんは「狼は自分のことを偽だと思っている」って言いたいんだよな?
アニキが言うように偽占い狂人で、霊GJでらがーが白、狼偽確信じゃなければ、上のほうで「霊GJで色隠し?」で止まった方が自分に有利だったのでは…?
あと、昨日色んな方面から「なんであとから出したの」って言われて、ほのちゃんが1時ぴったりに結果出していることにちょっとほっこりだぜ。返事していない割に気にしていたのかね。
時間かけすぎた本気でやばい。タテガミ潜るぜ**
[タテガミがもごもご]
我輩もそこの心理はよく分からないのだよねえ。
ただ、
ほのくま氏が偽の場合、絶対にしなければならなかったのは、レミー氏に黒を出すこと。
でなければ、狼らがー氏が吊られてしまうからね。
それをしなかった、というのは、ほのくま氏の薄い真要素である。
思いつかなかった可能性もあるけどね。
だらだらみつつ。
ほの殿の動きはGJとはあまり関係ないのかなあ、と。
あまれっと殿GJと察する事ができれば狩人があまれっと殿にはりつく可能性もありき。
らがー殿を犠牲にみどり殿にスライド襲撃とかも考えつく範囲ではありますし。
まあゆえに。
やっぱり占いは真狂でおちつくわけで
■1.占考察
さてね、ぶっちゃけると偽視していたみどりちゃんからここ狼有るかもな思ってたらがーちゃんに黒が出てオヒョッ!?ってなってるミーです。またほのちゃんのレミー白だしも嘘ではない気がしてて困ってます。
CO順では特に差はなくて、ちょいちょい挟まる占としての考え方はみどりちゃん真っぽいんだけど。卒の無さはほのちゃんのが上なんだよね。
初め、「とりあえず出ましたどうしたらいい?」っていってたみどりちゃんに、積極的に自分からこうしたいって無いの?って思ったんだけど、本物って村の意向を気にするものなのかもね。狂人のほうがこうしてああしてってプランがあるのかも。
とすると村頼り感がある、真牛・熊偽かなあ暫定。
>>15☆ただらがーちゃんを見ていると、あの更新前のわたわたは何だったのかと思うわけでして。
ほのちゃんはあれを誤爆GJととった、であってる?
麒狼だとして、白猫を吊ることをあんな風に発言する必要あったかな?って思うのね。
だってえー?そこー?とか言いながら了解ってしてればいいのに、え!?ちょ、おま、変えるの!?っていう大きいリアクションは素な気がするの。そこ狼は無いってって思ってたからこその不服だったんだと思うんだよね。
そりゃ片黒貰ったらがーちゃんは吊って判定みたいんだけど…うーん。すんなり黒でたー!って喜べない現状です。
占い師考察
ほのちゃん 真
今日頑張って考えながら発言してくれてるよう。そうさあ、真占の自分の位置が狼にバレたものう。一狼も探せてないのに抜かれちゃったら村は苦しいよう…
偽の黒打ちのボクを疑うのも当然さあ。真占のほのちゃんは自分が出す結果見ないとはっきりとは確信出来ないもの、狂の誤爆、狼の身内切り、偽出し黒でも、ボク狼の可能性もほのちゃんには残るよう
ボク白黒見極めようとか質問はないよう。そりゃ吊って色見た方が早いからねえ…村の思考整理的にもさ…信じてもらえないのちょっと寂しいけど他灰を頑張って見て欲しいんだよう…そりゃ出来れば信じて欲しいけどさあ…それより真取って欲しい
レミーちゃん白もボクにははっきりしたよう。やっぱり不慣れさんだったよう。色々言ってごめんねえ
途中だけどごめんすっごい寝そう。明日早く来れそうだから寝るごめん
ちなみに麒麟が狼なら犬狼は無いとは思ってない。
あの流れでらがーちゃんが▼犬するのは自然だし、昨日の状況で▼犬に傾くことは無かっただろうからね。別に吊り希望にあてたって問題は無いと思ってる。ちょっと離席**
さて、ただいまあるよ。
状況を整理するとこうなるある。
◆うし真時
[麒―?―熊]
鹿、鼠、笹、犬に1狼or1狂
◆ほのちゃ真時
[?―?―牛]
麒、鹿、笹、犬に2狼or1狼1狂
とりまらがーとほのちゃんには
【今日は灰狼探しをしてもらいたいある】
ほのちゃん真視点、鹿、鼠、笹、犬の4灰に2狼or1狼1狂になるある。
だいぶ灰狭まってるし、鼠白が見えて視界が開けてると思うので二人にはここを注視して狼探してもらいたいあるよ。
あ、うし見ててうしの狼要素見つけたときは教えてくれると嬉しいある。
うしはらがー狼見えたし、ほのちゃ狂なら灰からLW探すの頑張ってほしいある。
あと、ほのちゃの狼要素見つけたら教えてry
直近鳥麒の発言みたのん。
鳥>>19 合ってるのん。らがーさんのわたわたは「吊り先が変わる」もあるんかもしれないけど、それによって「自分が占い先になるかもしれない」の動揺があるのんかな?って思ったのん。実際、ボクもうしさんもにゃんこさんに吊り先がかわるなら占い先変えようとしてたのん。
鳥>>20 あまれっとさん目線、確定情報視るなら、らがーさん吊りが一番わかりやすいのん。らがーさん白で吊った場合でも、真狂なら、真占・霊襲撃が通らな勝った場合、灰ロラで詰むのん。そこは掛けでもあるのん。
真狼なら占ロラか決め打ちしなきゃいけなくなるのん。
ちょっと思ったんだけど、>>19占真贋を牛真熊偽でみるなら、らがーさん黒なのん・・・・
うむ。
ほのくま氏偽の仮定は、灰と対抗がするべきもの。
ほのくま氏は真偽どうであろうと、ほのくま氏真の話だけしていればいい。
ほのくま氏真を知ってるのは、本人と、らがー氏だけなのだからね。
ちなみに、ボクが今狼あるんじゃないかなって思ってるのは、
鹿>犬>笹なのん。
ラガーさん白なら鹿犬ー牛かなと思うのん。
ラガーさん黒なら麒笹ー牛かなと思うのん。
うしさんの明確な非狼は取ってないのん。
微非狼はぽろぽろあるのん。ちょい離席なのん**
ほのくま氏真なら、話の持って行き方で損をしている感がとてつもないね。
らがー氏は俺の灰だし、誤爆黒もありえるから吊れば?
俺真だと、まだ1黒も見つけてないんだから、狩人は俺を護衛しろよゴラァ!
灰の中にまだ2黒いるんだから、灰考察がっつり働けオラァ!
ほのくまとらがーは、灰のライン黒じゃなくて、単体黒を見つけ出せ仕事しろ!
……くらい言ってもいいと思うのだよ。
今、逆方向に乗って、
人生の正しいレールの上に戻ったのである。
大丈夫、我輩は道をまだ踏み外していない。問題にゃい。
>>24あ、いやいやそうなの、牛真でみたら麒は黒なんだけど、その麒を単体で見るとそこまで黒くないのかも?って思ってきてるからって迷ってたんだけど、ほのちゃんの言う通り自分が占先に上がるのを焦った、と言われれば確かにあの発言も無くは無いなと思った。
ああいう発言を表に出す→その決定はよくないと思ってるってことだと思うから、あわよくば「やっぱやめた」ってならないかなって効果を願ってるんだと思ったの。
ミーはそれを、「そこ狼は無いって!」って意味だと思ったけど、らがーちゃんからのにゃんこ雑感ってそんなに白決めうってないんだよね。ならなんでそんな慌てたの?って考えると>>24上段がしっくりきました。
ってここまで勘繰っといて
らがーちゃん★なんであんなに慌ててたの?
みどりちゃんが真で麒×犬だった場合。
誰かがいってた昨日の会話でライン切りだった場合、
悪手かなぁとちらっと思った。
らがーちゃん落としてLWしろすけちゃんだけで勝つってことだよね。
白 笹>犬>鹿 黒かも?
もしかしたらLWの可能性あるかもって思ってるのが一番白いと思う笹。
そうするとやっぱり
らがーちゃん落として色みてもいいけど
私的には鹿か犬のどっちかが狼なのかなぁってもにゃってる。
私はほのちゃんに白もらってるけど
どっちが真偽ってまだ判断できてないし、
ほのちゃん狂or狼さんで私に白だしたメリットってなんだろなぁ。もにょん。
ほのちゃんが真だった場合。
らがーちゃんの白黒わからないから、らがーちゃん落とすって安易に言えないんよね。
笹は占い当ててもいいと思うけど、吊りは犬鹿から選びそう。
あんまり時間ないから思ってる事だけ書いてまた深夜に**
こんばんわん!
ごめんなさいわん、あんまり読む時間がないかもしれないから、まずは眠くならないうちに、いなかった間考えてたことを整理するわん。
まず>>2:143がボクの今の基点になってて、特にトナカイさんの言ってたらがーさんの話はわりと人間要素に取ってるわん。
らがーさんが狼なら>>41の「ぶぶーっ」ってボクに噛み付いたのは、疑いをかけようとしてってことになるけど、内容が他の人から見て、しろすけが黒い、っていう説得力あんまりなくて、むしろ目立っちゃって処理にかけられる動きだと思うわん。
あるとしたら、感情偽装して、ボクが今してるみたいな白視を得ようとしたってとこだけど……。らがーさんはそういうタイプに今まで見えなかったわん。
なので、ボク的には昨日の時点から
白:麒≧鼠>>鹿≧笹>(猫):黒寄り?
って感じだったわん。
猫さん白だったから、いまのとこ鹿・笹さんが一番狼の可能性が高いのかな?って思ってるわん。黒い部分を見たわけじゃないけどわん。
もちろん、2人とも狼(または狂人)って場合以外は、レミーさんからがーさんのどっちかは狼さんか狂人さん、ってことになるから、白置きとまではいかないけどわん。
もう話題に出てたらゴメンだわんけど、レミーさんがもし狼さんだとしたら、ぷんぷんさんは偽。つまり、みどりちゃんが真ってことになって、らがーさんが狼ってことになるわん。
正直、ボクが一番最近に「強い白っぽさ見えたかも!」って思った上位2人がどっちも狼さんっていうのは、考えられない気がするから…、
そういう意味でレミーさん狼はとりあえずほぼないと思ってるわん。
くま真ならねずみ村だからまぁそれは慎重派村だから置いて。
うし真のねずみ狼仮定ならきりん狼だから庇う素振り見せるのは普通と思うぞ。
>>+58 言語化しようとおもったけど。難しかったんでございます。
まあ。わたくしが騙りやる時の主観も含むのですが。
狂人は狂人を示唆させないとわりとまずいパターンもあります。
信用足りえるときにほんのささやかに、狂アピをしないといけないとも考えたりするわけで。
(ぶちゃけ狼のベグり狙いでこっち噛まれ平和とか出て困る時もあるし)
>>1:95 「今日は思考隠して、明日夜明け後に理由と一緒に発表する」
からの思考吐露>>1:127>>1:128>>1:131
>>1:94 自由占い提案→「狼目囲いますよ」のアピール。
みどり殿が「わからない」状態に乗って狂人利の動きを隠してるような動きにしかみえんわけで。
とはいえ、あとは真アピばかりに徹してるんですよね。
なんていうか。みどり殿の「らしさ」に追いつこうとするのに必死になっている。
それが決して真要素につながるかっていうと否なんですけども。
なんというか。今日の白出しはですね。
狂アピ<信用取りに徹しないといけない。な白だしにみえるんですよね。まあ。
だから白だして真結果しか出してないから真、にはならないです
ちなみに傾ける前から俺はうし真に傾倒している。(ちくちくころころ
狂アピは新しい見方かと思ったな。俺は狂やるとき判定で騙る以外のことをしないし。
どっちかというとくまから漏れ出していた灰目線とかで考えるのをやめた。
態度でばかり真アピすっと結果がついていかないことがあるから、わたしが狂人騙りするときはちょっとした偽っぽさはほのめかしている…。
なんというか、逆に「噛まれやすくなる」選択を狼さんに与えてあげたいのです。
今日は遠くまでお散歩して、疲れちゃったのわん…。だから、暫定の希望だけ出して、離脱するわん。もし起きれたら、もっと議事読んで、希望変えるかもしれないわん。
【▼ぷんぷん▽トナカイ(▽みどり)】
【●トナカイ】
ぷんぷんさんとトナカイさんを吊った場合を考えて、仲介役のトナカイさんがもし村だった場合、失うと村へのダメージが大きいと思ったわん。
それと、ボクがちゃんと読んでないせいなんだけど、ぷんぷんさんよりトナカイさんのほうがわかるわん。黒だとしても、発言から何かつかめるかなと思ったわん。
占いは、トナカイさんと、ちょっとだけらがーさんで迷ったけど、やっぱりトナカイさんに色つけたほうが先の展開がしやすい気がしたわん。
あ、そうだ、思い出したわん。
初日にらがーさんから言われてた、「トナカイ狼ならどんなタイプ?」について考えがちょっと進んだのわん。
要は、トナカイさんだけじゃなくて、2人のうちどっちかが生き残れば勝ちなんだから、うまく「相方に吊りや占いが当たらないように誘導する」って動きを(狼さんだとしたら)やってるタイプだと思ったわん。
ごめんなわん!おやすみなわん!
あれ、なんだろ。今までけっこうすーっと入って理解しやすかったわんこの話が入ってこない…ちょっとちゃんとも一度読み返してくる。
しかし>>2:41にて疑われたしろすけ本人も「説得力がない」という持論を展開し、>>2:61にて吊り希望に挙げた。
ぷんぷんも割とこのへんのトナカイの見解に同意してたあるが、あの「ぶぶーっ」はあまり強気ではないらがーにしては強引ではないか、と。
仮にらがー狼として見た場合、ここで言えるのはライン切りではなく「人間の疑い先を作りたい狼」のやり方に見えなくもねぇなあと考えたある。
★このへん、しろすけはどう思うあるよ?
このへんはらがーに直に接したしろすけに聞いてみたいと思てたある。
そしてここらへんの拾い方が正しければ、らがー狼時しろすけは村濃厚ある。
ついでにいうと、らがー単体だとぷんぷんも狼とは思いがたい部分あるが、それと同じくらい、うし真はあるとぷんぷん思てるよ。
というかほのちゃのほうにひっかかりが強いあるな。特に更新後の反応で。
ログ読んでて気になったとこ質問とばすのん。
犬>>33 しろすけさん
らがーさん白だった場合だけども。
麒白=牛偽=熊真=鼠白だよね?
で、占真狂に思ってる人が多いくて、今灰に2狼濃厚って思われてるわけで。となると、灰は鹿犬笹の3人だけだから、しろすけさんが村なら笹鹿が両狼ってことになるんだけども。
★となかいさん白狙いなのはなんでなのん?
笹>>1:144 ぷんぷんさん
★ちょっときになるところって言語化できます?
麒>>1:148 麒>>2:145 らがーさん
★多弁枠の中で自分のポジ気にしてるように見ええるんだけど、この時点で多弁狼いると思ってたのん?
★らがーさん視点、すでに笹犬鹿に1Wor2Wだけど、らがーさん自身は多弁と非多弁枠にそれぞれ一匹づついると思うのん?
おそばんはです。ざざーっと確認中ですが来れなくてごめんなさい。
とりあえずわんこちゃんはどうして今日になって急に生き急いでいるんだろうと不安です。
>>31はどこからぷんぷんさんがでてきたのかわかりませんでした。
割とわんこさん、1dはきりんさん以外ほぼ白で見て、2dはみんなどっちもみれる的な曖昧な感じだったように見えました。
きりんさんとのラインが切れてる的話題がありましたが、逆にきりんさんの扱いだけ浮いている気もしています。
【暫定わんこさん占いです。吊りはきりんさんにしています。】
ばんばん。
昨日燃え尽きたので遅くなりやした。
>>15らがーちゃん議題ありがとうー。
ちょっとづつ埋めようと頑張ってるけど頭が進まなくてパーンしてるよ。
こんな時間だれもいないやんな・・・。悲しい。
昨日の時間までおれるかわからんけど睡魔ギリギリまではいます。
■1.占い師考察
>>19であまれっとちゃんがいってた卒がないほのちゃんっていうのがああそうかもーって思いました。
でも>>1*44のぷんぷんちゃんを読んで偽占うーんってなってるところです。
今のところ熊真>牛偽で見てるけど、判断するのに一番てっとり速いのは▼らがーちゃんでどうしよう。
村的にどうするのがええの?教えて戦術マン。アワワ。
■2.今日の占い方法
よくわかりません。統一なのかな?自由なの?
みどりちゃんが●犬だから麒×犬って思ってるのかな。
■3.今日の占い先希望
LW警戒するなら●笹○鹿
■4.灰考察(GSとか)
白 笹>鹿>犬 黒っぽい?
■5.吊り希望
今のところばーっと喋ってたしろすけちゃんでんん?ってなってたところだけど>>39ほのちゃんのが気になってるところにしっくりきたので▼しろすけちゃん希望です。
村的にはここ▼らがーちゃんなんでしょうか?
ほんまごめんなさい。
トナカイちゃんは時間があわなくてお喋りできなさそうなのでお時間あうひとに任せます。
いろいろ考えたけどちょっとまとまらなかったので議題だけ。
すごく眠いのでおやすみなさいorz
更新時間までこられへんと思いますが、
洗濯奇跡が起こったら来ます**
こんな時間に…
とりあえず今自分の中でまとまった分だけ書いてみるウキ
■1.占い師考察
昨日も書いたけど自分が占われて白が確定したところから「何故オイラの白を偽占は確定させたか」が気になるウキ
どちらが偽占だとしても狂の確率は低めに見えるウキ 狂人ならオイラの結果を黒と言って確定させないほうが利益があるように思うウキ
・みどりちゃん真占の場合
偽占の正体は前日の占い結果開示の順番と結果から狼の可能性の方が高めに思うウキ
すると、らがーさん&ほのちゃん陣営ということになるウキ…?
・ほのちゃん真占の場合
占い結果に狼を出すのは狂人だったら誤爆リスクを考えると無い気がするウキ
だからこっちの場合でも偽占の正体は狼の可能性が高いと考えるウキ
あとは、もうちょっと頭を整理してから出直すウキー
>>43ねずみさんのアンカーミスってどうなんだろ。
確認してきたのですけど米印だか星印みたいのって狼さんのアンカーだよね。
ぐっもーにんだよう。昨日は早めに寝させてもらったのに寝つき悪い&眠り浅いのコンボだったよう…
占い師考察2
みどりちゃん 狂≧狼
お仕事したから死んでもいい発想は偽黒打ちで狂アピの終わった狂人かと思ったよう
潜伏狂人?と思う気持ちから真狂で見てるよう、でも牛狼を消すのは不安だよう。だからほんのちょっと狼の狂アピ?とも思うよう。冗談って言われたらそれまでだけどねえ。あ、みどりちゃんはこの村で一番(味覚的な意味で)美味しそうだよう
最初は不慣れさが狂とも真とも見えたんだよう、でも段々と言うことがしっかりしてきて印象が変化してきて不安で偽装を疑いつつ、>>46なんかの着眼点もその気の仕方の発言は…?とか…
占い師:ほのくま、みどり
確霊:あまれっと
確白:ひでよし、†にゃんこ
片白(熊):レミー(※らがー非狼ならば確白)
片黒(牛):らがー
灰:トナカイ、ぷんぷん、しろすけ
状況まとめと共に、おはようおはよう。
ほのくま氏の3灰に2黒いるから、灰視点、自分が白ならば他は両方黒……
って発言は、ほのくま真視点としてかなり良いのだが、誰にも理解されてなくて残念だな。
うむ!
巣にたどり着くなり、コタツで大いびきで、
俺の嫁に10分に1回放置ボイスで怒られたが、大丈夫だ、問題なかった!
>>23 ぷんぷんちゃん
ボクは今、この村で一番占いの情報を持ってる灰なんだよう?だからボクは占い師の情報やボクの情報を落としてみんなに考えてもらうのが一番だと思ったんだけど★ぷんぷんちゃんの考えは違う?
あ、灰もちゃんと見る気ではいるよう。ここに来てぷんぷんちゃんちょっと尖ってきた?
>>26 あまれっとちゃん
☆にゃんこちゃんの出力落ちは気になったけど発言目立って黒いと思うところは見えなかったんだよう。ボクはしろすけちゃん狼に考えてるしさ…
にゃんこちゃん相方はまだ見にくい?と思ってたし、にゃんこちゃん狼はそんなない?と思ってたから指定え、嘘、吊るの?どうするの?いいの?みたいな…?
ごめん、二度寝していい?
この図を書いて気づいたが、
トナカイ氏、ぷんぷん氏、しろすけ氏の中に狩人が居て、
昨日のGJがほのくま氏だったら、
らがー白がほぼ見えて、自分以外の灰が両方黒ってほぼ判明してるから、名乗り出ていいタイミングだね。
おはよある。
手順考えてたあるが、ぐるぐるしてるな…。
ぷんぷん的にはらがー吊って色が見たいいうのが本音ある。
悩むのはうし偽のらがー白時、らがーを吊ったときのフォローをどうするかあるね。
昨日から言ってる気がするがぷんぷんはうし狼はねーと思ってるので、ほのちゃに狼要素が見当たらなければ真狂決め打って灰掃除でいいと思ってるある。
つか、ほのちゃは偽あるとしたら狂濃厚と思ってるからな。
初日からぽろぽろ狂の視点ぽいこと言ってるし。
で、ほのちゃ★対抗の黒誤爆の可能性見てるなら吊ってもいいあるな?
らがーはゆうべの発言で非狩晒してるし、狩保護したいいうのがある。
らがー>>51
そうある。
らがー視点、偽占とわかっていて、かつ狂の可能性を強めに見ているうしを見ていても得られるものはすくねーあるよ。
(狂は狼の正体わかってるわけではないからな。情報量的には素村と変わらねーある)
それにほのちゃ真でらがー吊りなら村はピンチ(狼視点、真偽がついたし更新後ほのちゃが抜かれる可能性がある)
占機能が使えなくなる可能性が高いからこそ、灰にいる狼を探すべきある。
ふむ…しろすけ狼を疑ってるあるか?
★しろすけ狼と見た場合の相方は誰と思うあるか?
それともうし狼と思ってるある?
なんにせよ、しろすけ疑ってるのなら、彼を怪しいと思うことを怖がらずに述べてほしいあるよ。
占いについてはうしに●レミーで補完(この場合のほのちゃの占い先は考え中)か、統一で●トナカイがいいかと思ってるある。
ぶっちゃけトナカイが当初の予定よりも伸びてないあるしな。
(ゆうべはリアル忙しそうだったので、なんとも言えねーあるが)
レミー補完はアリちゃあアリあるな。
仮に鼠麒両狼と仮定した場合、昨日の朝時点での赤想定は鼠吊りで麒LW想定だったと考えるのが自然ある。
ところがにゃんこ吊り変更で鼠と麒が占いにかかることになったとすると、どうしたって占機能は破壊しないといけなくなる。
この場合の狼視点、タイミングとか狂のスキル的なものを考えると黒誤爆の可能性もあるしな。
あと、うし偽ならもうあとは最終日まで黒出せねーある。
レミー村なら確白率たけぇある。
ただ、明日まで潜伏すると、
真ほのくまを失うかもしれないし、霊を襲撃されて占い師確定しないパターンもありえる。
このタイミングで狩人COする利点は、自分が代わりに食われることで、霊も占も両方を守れることだよ。
みどり嬢でGJの時はどうしようかな。
らがー氏黒がほぼ見えたので、今日はらがー氏吊りで霊護衛でいいかな。
みどり嬢が真の時は、灰に1黒だから、占いは全力で避けたいね。
まあ、明日はみどり嬢死んでそうだけどね。
あまれっと嬢でGJだと、情報全然ないね。
この場合は、白灰どこが狩人でも、あまれっと嬢護衛で潜伏でいいと思う。
これも、明日真占い師死んでそうだけど。
今日あまれっと殿GJでも今日はわたくしは占い護衛するなあ。
所謂「霊噛まれてもお察し」というか、狩人候補噛まれない以上、占いから出る情報で詰めたいというか。
ごらいおん説明ありがとうケロ!
わかりやすかったケロ〜。
そしてこんとは入れ違いケロ〜。
また夕方以降に〜ケロケロッ。
あ、>>53「そうある」は最上段「ボクは今、この村で一番占いの情報を持ってる灰なんだよう?」にかかってるある。
まぁ、占の真偽がわかっててかつ狂強めに見てるのなら尚更、灰にいる狼を探せというのは伝わったと信じてるある。
で、ついでに捕捉ある。
ここに来てしろすけは黒くなってるが、割とこれ、村の黒さに映るある。
仮に麒犬両狼と見た場合、昨日夜のあれそれは所謂「ライン切り」と考えたほうが自然。
で、今日らがーに黒判定が出たある。
麒犬がライン切って生き残る想定なら、素直にらがー吊らせて色見せたほうがしろすけの白を拾ってもらえる可能性が高い。
ところがここに来てらがーを庇い白位置を疑うというのは狼の戦術としてもずいぶんいきあたりバッタリあるな、と。
しかしぷんぷんは昨日、らがーに白を取り白のにゃんこを吊ったのでほんと推理あてにならねぇなぁと凹んでる次第。
うむ、更新あとくるの今日は遅れるかもしれませんです。
きりんさんの狼要素探して並べようかと思ったけど、結果知ってからそれ言っても意味ないなと思ったのでやめました。結果つれれば牛としては別に狂誤爆読みでもなんでも良いのです。あとはあまれっとさんがなんとかしてくれる。
ネズミさん占いも選択肢としてありです?どうしても気になっちゃうところではあります。
一撃なのん。あんまり時間なくてごめんなのん。
結構考えたんだけど、【▼しろすけさん】で提出しておくのん。
占いは【●となかいさん】で提出するのん。【●らがーさん補完】はやぶさかでないけど、出来れば狼狙いたいのん。
この場面>>24でも言ってるけど、普通斑吊りからの灰ロラがいいとは思ったのん。うしさん狼だとすると、相方不明継続なのん。ただ、今日のラガーさん連投読んだのん。>>51とか狼に見えないのん。そんでらがーさんの相方疑いのあったぷんぷんさんの今日の思考はすごく村ぽなのん。
追加なのん。
となかいさんきてないのん失速気味なのん。
時間的な問題もあるかもなのんだけど。ボクはとなかいさんの勢いなくなっているのが気になるのん。リアル問題のような気もするけど。最初の勢いがなくなボク視点人っぽさも凄くあるのん。占ってみたいのん。
ここ白なら笹さんLWと思ったのん。笹狼だと牛狼も無くもないと思い始めているのん。と、いうか笹鹿両狼は、どうも村へのスタンス的にないような気はしてるのん。だからどっち狼でも相方の疑いのある、▼しろすけさんなのん。漠然と牛真熊真よりで見てきたのはうなずけるのん。とりあえずとなかいさんの色見たほうがいいと思ったのん。
あ、犬>>49回答ありがとうなのん。なるほど、文章的な問題だったのん。
業務連絡なのん。今日たぶん次これるの14:00過ぎなのん**
遅れました、すみません。
あと、2月が28日までしかないことを忘れていました。
月末・月初めってめちゃめちゃ忙しいので、今日も参加が不安定になりますが、何とか頑張ります。
らがーさんについては、やはり村なのではないかと思っています。
その理由は、今までの私の考察に加えて、皆さんの気になさっている「更新前のバタバタ」。
らがーさんは>>15で「議題貼りを要素に取ってほしくない」とおっしゃっています。
しかし、私の見解は少し違いまして、議題貼りは白要素では無いと思いますが、性格要素ではあると思うのですね。
ここから伺えるらがーさんのもう一つの性格要素は「協調性を重んじる」ということだと思います。
>>61続き
その性格要素を前提に、更新前のらがーさんの慌てぶりを見ると、「吊り投票先をどうするのか、皆に合わせた方がいいのかどうなのか」という方向に向いています。
この「皆に合わせよう」という「協調性」が前面に出たからこそ、らがーさんは慌てたのではないかと。
そして、これは「占い先がどこになるか」を気にしている意識ではないと思うのです。
らがーさんの意識の流れは占い先ではなく、吊り投票先に向いているのではないかと。
ですので、「自分に占いを当てられたくない」という狼ではないのではないか、というのが私の見解です。
現在、私はしろすけさんに違和感を感じています。
しろすけさんは私を>>33で占い希望に挙げ、>>49で「黒狙い」とのこと。
らがーさん白視→みどりさん偽視→ほのちゃん真視→レミーさん白視、という意識の流れは分かります。
だからこその私占い希望だとも。
>>63続き
しかし、>>30「鹿・笹さんが一番狼の可能性が高いのかな?って思ってる」くらいに考えているのに、しろすけさんがらがーさんを白視している一番の理由が、>>29「まず>>2:143がボクの今の基点になってて、特にトナカイさんの言ってたらがーさんの話はわりと人間要素に取ってるわん」なのですね。
つまり、狼視している私の意見を一番に参考し、重視している。
この矛盾が違和感なのです。
>>38ぷんぷんさん
「しろすけはどっかで書いてた気もするが自分の拾ったもの、感じたものを重視する傾向にあるように感じるある」とのことですが、
★しろすけさんの思考の起点になっているのが、狼視している私の考察であることについてどう考えますか?
すみません、全ての精査は出来ていませんが、離席しないといけないので希望です。
【▼しろすけさん】
理由:>>63>>64参照。
占い希望
【みどりさん→●レミーさん】
【ほのちゃん→●らがーさん】
>>66続き
つまり、補完占い希望です。
らがーさん村視より、みどりさんを偽視はしていますが決め打ててはいません。
また、ほのちゃんがらがーさんを「みどりさんの狂誤爆」から黒視していることで、ほのちゃんの思考が非常に読み解きづらいのです。
>>54でぷんぷんさんのおっしゃっている通り、レミーさん村なら、みどりさんが偽でも黒は現時点で打つのは難しいでしょうから、確白になって私の思考負担が減って助かります。
占いを純粋な狼狙いというより、自分の視界晴らしのために使ってしまってすみませんが、とにかく考える時間が無いので、これを私の希望とさせてください。
離席します**
どこにアンカつけたらいいあるかね。
となかい>>64
>>30のGSを見るにしろすけは鹿>笹で見てるぽいね。
かつ「鹿村時の損失も踏まえて」●を出している。それはつまるところ、「鹿が村なら頼りたい」と考えてのことだと思うあるよ。
しろすけがトナカイに関して両面を追っているのはわかるので、あまり違和感を感じねーある。
あと、ここでらがーの補完占いは占内訳に関わらず意味がないあるね。
むしろ★らがー占でほのちゃから黒出る(=確黒)と思ってるあるか?
占うくらいなら手順で吊るよろし。
それからほのちゃ>>58
★らがー黒誤爆の可能性は消えたあるか?
疑いが晴れたのなら、どこで白拾えたかアンカほしいある。
起きて朝シャンしてたよう☆
命日っぽいから綺麗にしてたい年頃だよう
…ごめん
>>40 ほのちゃん
構ってくれるの?ありがとー
☆んー、少なくとも一匹はいるんじゃないかと思ってるよう。2w寡黙潜伏?不慣れさんならあるかもだけどだったら一匹は騙りに出た方がいいんじゃないって思うよう。多弁と、非多弁、それか占い。いやー…えー…これは考えだしたらキリないよう
>>53 ぷんぷんちゃん
ボクにはもう牛偽の情報は確定だよう。得られる情報も何もないよう。ボクはそれをみんなに落としてみんなに考えてもらう材料にしてもらおうと思ってるんだよう
ボク吊りで狩人保護するならこそ、ぷんぷんちゃんの言うようにほのちゃん抜かれたらピンチだからボクはほのちゃんの真を上げたいって思って頑張ってるよう
>>68 続き
ボク非狩透けも、そりゃ我ながら透けてるわブラフ張れねえのかよと思ってたけどさ、一応言わなかった方が良かったんじゃないかな…まあここまで来たら言うけど【回避ないよう】
ちょっとぷんぷんちゃんに引っ掛かるよう…?占いを見極め、保護しようと動かないの?
☆犬狼相方
しろすけちゃんの今日▼笹は疑問だったけど直近のぷんぷんちゃんも見てぐるぐるしてきたよう?昨日はしろすけちゃん狼ならトナカイちゃんかなあと思ったけど今日まだ喋ってないねえ。喋ってくれるならトナカイちゃんの能動的行動、ってかまあボクへの反応見てみたかったよう
今は同じくらいぷんぷんちゃんも匂うよう…あと前書いたけど牛狂かと思うけど狼可能性までは捨て切れないと思うよう…だから結構振り切ってるぷんぷんちゃんが怖いよう…
お昼きたわん!ちょっとでごめんなさい!
トナカイさんの疑問とパンダさんの答えみてパンダさんでだいたいあってるわん。だーっと説明すると、
トナカイさんパンダさんは、吊り希望にあげといて申し訳ないけどそこまで黒と思ってないわん。黒だとしたらの仮定で少しでも動きが解せるのがトナカイさんで黒度は高め、パンダさんはまだボクにはよくわかってなかったわん。
トナカイさんが人間ならもとより、狼さんだとしても「考察に納得いった(しかもらがーさん評の、らがーさんのボクへの黒視が村いっていうのは、聞く前からボクも思ってたわん)」から、らがーさん白は強いと思ってるんだわん。
このやりとり見て、もちろんパンダさんがボク懐柔しようとしてる可能性はあるわんけど、少なくとも「トナカイさんのほうが断然交通整理に役立ってるからパンダさん吊り」ってほどの差はなくなったわん。
みんなの票や疑い先と、それからほとんど見れてなかったパンダさん大急ぎで見てくるわん。レミーさん占い師さん見る時間ないかも…
>>71
ほのちゃんから一黒出てたらボクも灰から狼探しに専念したかもだよう
でも一黒も出てないまま4縄2w1kで真抜かれると混戦で逃げられる可能性だってあるんだよう
特に吊り順を間違えたらPPの危険もあるんだよう
ボクが思う一番確実な勝ち筋がボクが真占保護に動くことなんだよう…違うの?
★ぷんぷんちゃんは確定情報なしで正確に狼探す自信あるの?
ボクはそんなの怖いよう…護衛ぶらしって何だよう…護衛の材料にしてって思ってるんだよう…まあ襲撃ぶらせらんないかなとも思ってたからぶらしって言ったらもしかしてそうなのか…ボク、ノイズ?
…灰見てるよう、待って
アンカー引かないけどぷんぷんちゃんわんこの思考回路説明ありがとう。
ぼーっと眺めていたらどうしてここにきていきなりぷんぷん先生に疑いが向くのかわからないの。
ぷんぷん先生が尖っているように感じるのは、昨日にゃんこさんの推理外した責任感じてるのもあると思うの。
そして片黒のらがーちゃんではなくわんこに票が集まりそうなのもなんか怖いの。
黒狙いなららがーちゃんを吊って情報増やしたほうがいいと思うの。
下手すっと占機能明日壊れるのにらがーちゃん補完とか、なんかミーには占先の誘導に見えるの。
だから先に暫定で希望出すなら【▼らがーちゃん●トナカイさん】なの。
おう……ちゃんとログおえていないまま更新しそうだぜ………。
やること終わんねえ…俺はそろそろちゃんと寝たいぜ……。
とりあえず、読んだところまではぷんぷんが狩人かなーって思ったんだぜ。ゲーム中はしろでもありかなと思ったんだが、そこまで黒くねえと思っているのに何で吊っているんだと寝不足の俺は思ったぜ。あとそのほかになんか動きが気になるんだぜ。
時間ある時に読むが明日になるかもしれねえ…。
みつかんなかったけどパンダさんはらがーさんつりなんだわんね。あまさんありがとわん!パンダさんまだら吊りで色見たいって言ってたからそれかな。
【▼らがーさん●トナカイさん統一】
吊り希望はもしみどりちゃん偽占だった場合でもみどりちゃんの真偽の情報が入るから白吊りでもリターンあるように思うらがーさんウキ
トナカイさん占いは狼っぽさと頼りになる村人っぽさ表裏一体なのではっきりして欲しいウキ
犬 昨日くらいからボクは黒く見てるよう。今日は意見がコロコロ変わってるのが印象的だよう。狼なら明日のボク吊りじゃないのは明日のボク白見て疑いを避けたい、白いぷんぷんちゃんを黒くしにきた、あまれっとちゃんが疑問持ったの見て切り替えてきた、とか?村ならちょっと思考は追いにくいよう…まあそれは表現相性悪そうなのもあるとは思うよう…黒>白
笹 しろすけちゃんが切ったり繋いだり?
それはともかく、今日は尖ってガンガン押してくるよう。もしかして今まで敵作らないよう抑えてた?みたいな印象落ちはあるよう。狼ならすっごく怖いところだよう…
ボクと意見が割れてる理由は上手く探れそうにないよう…
村的に、黒が出ないと吊れない枠だとは思うから●笹かなあと
ところでキミどっかでレミーちゃんは見てたっけ?ボク急いで読み飛ばした?
らがー氏を吊らないということは、みどり嬢を偽決め打つということなのだよね。
ならば、狩保護の為にも、みどり嬢を吊るべき。
みどり嬢を吊らない、多少でも真視するというならば、らがー氏を吊るべきなのだよ。
最初から、今日は、らがー氏かみどり嬢の二択で考えた方が、話が早かったかと思う。
鹿 忙しそうだよう。ボクの性格分析は当たってそう、本当見るの得意そう。能動的に動いてきてるけどまだ少ない感じ…それが事情由来かは分からないし、ボクはそこ判別したくない派だよう。ただ昨日までレミーちゃんを疑ってたのが今日しろすけちゃんにスライド来たのが違和感といえば違和感だよう…理由は書いてあって分かるっちゃ分かるけど…なんだろう…黒=白
猿、鼠=白
うわあああいまた時間ない
ボク吊りだろうけど一応希望出すと
●笹
▼犬
みどり殿はしろすけ殿占いでしょうかね。
まあ、そこでもかまわんのですけど。
これでらがー狼見えた時のトナカイ殿の反応が知りたい
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