1527 【昼更新少人数】 寒椿の咲き誇る村 【全員初心者ＣＯ】
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菜食家うるふの大好物は、「きんぴらごぼう」。
うるふがとっても美味しそうにきんぴらごぼうを食べる姿を、みんなはいつも興味津々で見ていました。
「自分も食べてみたいなぁ…。」
そう思った誰かさんが、うるふがちょっと手を洗いに行った隙についひと口、ひと口…。
ついに完食してしまったのです。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
きりん らがー
こんにちはー。始まったねえ、よーし頑張って狼を探すぞう
他の村のみんなが大体最初に話してるような事を上げてみるよお
■1.役職CO
(占い師さんと霊能者さんが役職をみんなに告げるか黙ってた方がいいかってことだよー)
■2.回避CO
(占いや吊りに指定された時にボクを占うor吊るのはやめてくれってのを言わせるかどうかだよー。基本的に狩人さん用だけど占い師さんや霊能者さんがCOしてなかったら彼らも対象かなあ)
■3.今日の占い方法
(統一、自由なんかがあるみたいだよー。統一：占い師さんが複数いた場合、同じひとを占ってもらう。自由：占い師さんにお任せ)
■4.占い希望
(気になってるひとの中でも占い師さんに占って欲しいひと、狼だと思うひとの名前を上げるみたいー。勿論理由付きで言った方が良いよー。理由無しで疑われるひとも困るものねえ)
セルフ回答もするねー待ってー
みさくら にゃんこ
FOは「フルオープン」でいいんだよな？
いきなり知らない単語が出てきて驚いちまったよ。
俺も【占いでも霊能でもない】ぜ。
あまりわかってなくてわりぃんだけど、
★村人に最初から占いだって言うメリットは何があるんだ？
俺からしてみれば、二日目に狼にやられちまうと思うんだ。みどりは勇気があるよ、尊敬するぜ！
【墓】 百獣王 ごらいおん
がおがお。
このみどり嬢が真なら、騙りは対抗するの嫌だろうな。
だが、ロケット＝非狂と見る者ばかりでもあるまい。
さてさて、まだこの先どうなるか予想できぬな。
白ぷりくま ほのちゃん
夜が明けたのん！
うるふちゃん、きんぴらごぼうの仇はボクが取る！
って>>5早速犯人わかってた。（しろめ
んで、うしさん>>3みた。
【ボクが占い師だよ】そんでもちろん
【ボクは霊能者ではないよ】
ふたりも占い師いらないよー（なみだ
【墓】 にちりん ソニック
ロケット＝非狼は最近成り立ってない気もするけどなー。相談しないでロケットして被る狼もちょいちょいいる。
それは別でうしはすごく真っぽい。(二回目)
動きそうもないし夜にまた来るぞ！
白ぷりくま ほのちゃん
あと、らがーさん>>6議題ありがとー。回答するのん
■1.役職CO
占２COだからFOでも良いと思うけど、霊能者さんは狩人さんの護衛先が狭まるように潜伏でもいいとおもうのん。でも基本的に本人にまかせるのん。
■2.回避CO
霊能者さんが潜伏を希望する場合には、占吊共に回避両方ありでいいと思う。狩人さんは「エア護衛」に賭けて回避しないっていう選択肢もあるんじゃないかな。でも基本的に狩人さんに関しては「透けないようにGJを狙う役職」だから本人におまかせするのん。
■3.今日の占い方法
自由で狼さん狙いたいなって思うけど、統一で確定情報（確白）を出して狼さんの潜伏の幅を狭めるってやり方もあると思うのん。わかりやすさなら統一かなって思うんのん。
とりあえずこれだけー！また夜来るのん**
【墓】 百獣王 ごらいおん
あざとい同意。
発言内での情報の並べ方にもアピールを感じる。
セオリー説にも同意だが、
シロクマ氏は狼でもありそうに思うな。
狂を信じてないとか、3ー1狙いとかで。
【墓】 百獣王 ごらいおん
ところで、こん嬢とソニック氏の感想は、
ちゃんとたぬき氏に伝えておいたのである。
「はははそれほどでも」
という返答であった。
がおがお。
【墓】 にちりん ソニック
うしは素っぽくて、しろくまはアピっぽい。
この差は大きいぞ。
狂人信じてないならもーちょい待っても良かったと思うぞ。しろくまはしびれを切らすタイプにはみえないからな。そこは否定していいと思う。
11人の3ｰ1は占ロラで最終日余裕なんだぞ…狩ゲーだな。陣形狙ってくる狼なら結果3ｰ1妥協の2ｰ2狙いならあるかなー。
11人の狼最強布陣は真狼ｰ真狂だと思ってる俺だ。
ほるすたいん みどり
草食べてたらたくさんきてました。
>>７うらないしいないとみんなで話すことないと思ったからです。
特に私が話すことがないです。
みんな占いじゃないよってまわすならどっちみちうしが言わなくても同じじゃないかなと思うけどにゃんこさんはどう思いますか？
ほるすたいん みどり
占い師が二人いることはありますか？
■1.役職CO
霊能者の人が誰か知りたいです。
■2.回避CO
狩人を占いたくないです。でも人狼が嘘ついてたらどっちがいいかわかりません。保留でいいですか・・・・・
■3.今日の占い方法
私にお任せされるのは困るかも・・・
■4.占い希望
わかりません
きりん らがー
■1.役職CO
占い師さんも霊能者さんも出来れば今日中に早く出て来て欲しいなあ。狼側から嘘付いて出て来るひとがいたら早く見比べて考えたいもの。それに出て来てくれないとボク多分何にも考えが進まない気がするよお
少なくとも占い師さんは今日出て欲しいよー
…なんてのんきに書いてる間に回ってるねー。ボクは自分の鈍臭さと一緒に【非占CO】するよ…霊はどうしよう？もうしていいの？潜伏選ぶならまだのがいー？
■2.回避CO
ボク、狩人さんの事はよく分からないから任せるよお
霊能者さんが黙ってるなら占いも吊りも当たりそうな時は回避して名乗り出て欲しいなあ。でも狼が占い師さん霊能者さんの振りして回避することもあるから、やっぱり先に名乗り出て欲しいって思うかなあ
きりん らがー
■3.今日の占い方法
個人戦なら自由に占ってもらっていいんじゃないかなー？勿論みんなの占い希望を見て反映もさせて欲しいけどー
■4.占い希望
みんなの話もっと聞いてから考えるよー
また後でねー
【墓】 にちりん ソニック
ｗｗｗｗ不安要素はそれか？
俺は眺めてる方が楽だからだな。シャイニングホワイトの中に入るとか冗談じゃげふんげふん。
【墓】 にちりん ソニック
無双になるかは別だが、何度か経験のある人が入ってしまうと初めての人に申し訳ないと思うからな。
シャイニングホワイト怖い。
【墓】 百獣王 ごらいおん
シャイニングホワイトちょう怖い。
見てるのは面白いけど。
全くの素人ばかりでも話が進まないからなあ。
だから気にしなくていいと思うが、このへんはポリシーとかも関係してくるものな。
とにかく、人狼プレイヤーが増えることは純粋に嬉しいね。
後は、面白いと思って貰えたら、なおいいね。
レミー・ざ まるたん
こんちゃー。
うるふちゃん きんぴらごぼう食われてもうたんか。
かわいそうになぁ。
私は【占霊ちゃうで】。
>>6 らがーちゃん議題おおきにー。
■1.役職CO
ややこしいのは苦手やし、
霊能さん占いさん出てきて欲しいなぁ。
■2.回避CO
狩人さんにおまかせしやす。
■3.今日の占い方法
ややこしいの苦手やで統一やと嬉しい…。
■4.占い希望
みんな来てから考える。
郵便屋 あまれっと
わーお！始まってた！フルメンおめでとなのー！
きんぴらはミーがいただく(ｷﾘｯ
したところで早速【非占＆牛と白熊の占CO確認なのー】
議題に答えるわー♪らがーありがとなの
■1.役職CO
占COは回り始めてるのねー。霊能はまだ…といってもぷんぷんは宣言してるのね。FO希望だからわかるわあ。>>9白熊の霊能潜伏案は一理あると思うのー。けど狼に相談させる時間を与えるのも嫌だから、ミーは基本FO派なの。
■2.回避CO
占先回避なし、吊り先回避ありがいいの。
ああでも狩人さんには黙って吊られろ派よー。
■3.今日の占い方法
■4.占い希望
この二つは皆がしゃべったあと考えたいから、夜になるかもー。
にこにこ ぷんぷん
おやつ休憩ある。笹うめぇ。
とりあえず霊潜伏派はいつ霊を出すか、そのタイミングも考えを出しておいてほしいある。
ぷんぷんは初回村吊りからの三日目2-2困るから潜伏は明日までにしてほしいある。
あと、縄的に狩吊ってる余裕はねぇので、狩は吊られるくらいならCOして噛まれろよろし**
クリスマス大好き トナカイ
>>6より議題回答。
■1.霊潜伏もアリだと思います。
現在、占い2COですが、11人という人数だと、2-1での霊能確定も十分有り得ます。
ただ、もし、そうなった場合、護衛がブレてしまうこともあるかと。
11人編成は1GJで吊り縄が一本増えるので、護衛幅を占い機構に集中させるのも戦略としてアリだと思います。
非霊も回している方々はいらっしゃいますが、数人でも回していなければ、擬似的な霊共ギドラのようなものとして、霊の肉壁として機能するかと。
■2.回避CO
霊は占い吊り回避両方アリ、狩人は吊りのみアリで。
■3.■4.これは占い候補へ質問を飛ばすのでその回答から考えたり、村全体の意見を見たりして考えたいですね。
クリスマス大好き トナカイ
>>9ほのちゃん
「自由占いでは狼狙い」、「統一では確白を出して狼の潜伏幅を狭めたい」とのことですが、
★自由と統一で占い基準を変えるということですか？
★また、統一の場合、ほのちゃん真仮定、対抗のみどりさんから偽黒を出されるという心配はありませんでしたか？
ほのちゃんが確白を作りたいという狙い＝白狙いで希望を出すと、みどりさんが狂人の場合、ほのちゃんの思考がヒントになって偽黒を出しやすくなる、という懸念はありませんでしたか？
クリスマス大好き トナカイ
>>21続き
■3の文面から、自由が第一希望と読めますが、
★ほのちゃんはどのように狼を探すのが得意ですか？
この質問に答えることにより、狼に動きを変えられる心配があるのでしたら、簡単にで構いません。
クリスマス大好き トナカイ
>>11みどりさん
★では、どのような人を占いたいといった希望はありますか？
例えば、「黒っぽいと思った人」だったり、「この人を占ったら、皆の考えが進みそう」だったり、みどりさんの考えを聞かせてください。
★また、逆に「こういう人は占いたくないなぁ」という人がいたら、そちらもお願いします。
★みどりさんはどんなことが得意ですか？
対話だったり、考察だったり、他の人の白要素を見つけることだったり、何でもいいので教えてください。
クリスマス大好き トナカイ
>>17あまれっとさん
多分、にゃんこさんの>>7は、みどりさんのレベルや考え方を具体的に知るためのものだと思います。
だから、「みどりさんがメリットをどう考えているか」という聞き方をした。
「あまり分かっていないんだけど」というのは、恐らく、みどりさんを警戒させないように情報を引き出すためと私は考えました。
>>にゃんこさん
★この見方は合っていますか？ それとも、にゃんこさんにとっては違いましたか？
★もし合っているのなら、にゃんこさんはみどりさんの回答を聞いてどう考えましたか？
クリスマス大好き トナカイ
>>18ぷんぷんさん
確かに、初回村吊りからの3d霊2COになると、難易度がかなり上がってしまいます。
ですが、>>20で書いたように、GJによる占い機構生存確率を高めると同時に縄を増やすこと、また狼陣営がGJを懸念することにより、襲撃筋に思考的な圧迫をかけられるのではないかと考えます。
★このメリットについてはどう考えますか？
あ、それと、狩人は吊られるくらいならCOしてほしいというのは同感です。
ほるすたいん みどり
まって、もうちょっと「わかっているひとたち」についていけてないです。わからない所は聞いてよいとかそういうレベルじゃなく溺れそうです。
>>16霊能者に出てきてほしいのは、私が見つけた狼を証明してくれるからです。誰が自分を信じてくれるか、安心したいです。狩人さん占いたくないのは狼を見つけたいからです。任されると困るのはどうしたらいい手なのかわからないからです。
ほるすたいん みどり
>>23うらないたいのは狼っぽい人です。黒っぽいと思った人の方です。
占いたくないのは、自分を霊能者とか占い師って言ってる人です。
何が得意かはわかりません。答えられません。
>>24そう思います。
郵便屋 あまれっと
おりょりょ、みどりちゃんいきなり質問攻めで辛かったかしら。ごめんなのー。でもみどりちゃんが本当に占い師なら、力がある分頑張ってほしいの！
ちょっとこれから出なきゃいけないから、またあとで！**
クリスマス大好き トナカイ
>>27みどりさん
上段で「狼っぽい人を占いたい」とのことですが、下段で「何が得意か分からない」とのこと。
また、>>26で「わかっているひとたちについていけない」、「溺れそう」とのことなので、相手の言っていることが妥当かどうなのか、村っぽいのか狼っぽいのかも分からないというのが、みどりさんの今の実感だと思います。
★ここまで合っていますか？
★では、「この人の話なら分かりやすい」という人はいますか？
2つ目の質問は、皆さんの発言が増えてからの回答でもいいですよ。
【墓】 こぎつね こん
みどり殿には、もう少し、こう。
手をいれるより、一歩引いて、手まねいてあげるべきでしょうか。
トナカイ殿はそれらしい事をしようとはしてますが、造型を早めたいがための、気持ち急いてる所がチラつく。
みどり殿から来てる不安は、発言の妥当さよりも、ゲームとして自分が立つ位置すらわからなくて、「占い師だけどなにしたらいいの？」が聞けない、困惑。
みさくら にゃんこ
>>24 トナカイ
☆俺は考え方のほうが気になっていたぜ。レベルのほうはあまり考えていなかったぜ。
俺なりの考えだったけど、初日にＣＯするかどうかはともかく、一番最初にするのは白にしては得策じゃないと思ったのさ。ただでさえ不利なのに狼により多い情報を与えることになるからな。だから占いＣＯするどうぶつはきっと、それなりに強い理由があると思った。考えても俺にはわからなったから、聞いてみることにしたんだぜ。
「あまりわかっていねえ」と言ったのは本音のほうだな。さっき言ったようにもしかして俺には見えていないすごいわかりやすい理由があるんじゃねえかと思ってな。
レミー・ざ まるたん
おおう、私もこのままやと溺れていきそうやな。
とりあえず喋ってみるわー。
えーと、みどりちゃんとほのちゃんが占い師やんな。
どっちかが狂人or狼かもって認識でええねんな？
私はよう喋る人に占い希望したいなおもてん。
あ、でも個人戦？やから占い先別々になるかもしれへんのか。
別々になった占い先ちょっと想像でけへんけど、
なったときまた頑張って考えるわ。
文だけみたら>>5のきんぴら食べちゃった
ぷんぷんちゃん気になるねん。
あと、私的にわかりやすいのはらがーちゃん。
私もみどりちゃんと一緒で不安やけど
一緒にがんばっていこなー。
また夜遅にくるわー**
【墓】 百獣王 ごらいおん
トナカイ氏はもう少し質問を絞って、
考察や印象は別発言にまとめたほうが、自分の喉にも相手にも優しそうだな。
みどり嬢に当たりが強いと思ったが、占い師から見ていくスタイルだろうかね。
クリスマス大好き トナカイ
>>32>>33にゃんこさん
回答ありがとうございます。
ふむ、にゃんこさんは「純粋にみどりさんの考え方が知りたかった」ということですね。
にゃんこさん自身の考え方は、「一番最初にするのは白にしては得策じゃない」とのことですが、それをみどりさんに押し付けず、「もしかしたら、みどりさんなりの凄い考えがあるかもしれない」と一度立ち止まって考え、質問するという行為。
また、その回答を他者の考えを参考にしつつ、自分なりに噛み砕いて読み取ろうとしたことより、にゃんこさんは「相手の主観を大切にする人」だという要素が取れました。
こうして相手を理解しようとする姿勢が続くかどうかが、にゃんこさんの村狼を見極めるポイントの一つではないかと私は考えました。
皆さんにも、にゃんこさんを考える上で参考にしていただきたく思います。
きりん らがー
【牛、熊占CO確認】忘れてた…
ボクが答えていいのかなあ？
>>7 にゃんこちゃん
☆占い師さんには大体偽物が出て来るからすぐ襲撃されるーってばかりじゃないよう。狩人さんもいるしねー。占い師さんが出なかったら何の情報もなく全員から狼探さなきゃーってなってみんなの脳みそが大変になるんだよう…少なくともボクはそうさ…
あと気になったとこー
>>9 ほのちゃん
いえいえー。占２COだからってあるけど、★占い師宣言回ってないけど2CO確定だと思うー？占い3人は見てないー？
>>17 あまれっとちゃん
例え襲われても、の中には真占さんも入ってるー？真占さん死んじゃったら村は不確定要素だけで狼探さなきゃだから大変だよう…★占無しで狼を探す自信がある？
>>20 トナカイちゃん
★GJで縄増やすの狙いで霊潜伏って事は三日目解除希望ー？
襲撃挟んだら乗っ取りの危険がないかなあ？
クリスマス大好き トナカイ
>>34レミーさん
★らがーさんの分かりやすい点はどんなところだと思いましたか？
具体的に提示していただけると助かります。
クリスマス大好き トナカイ
>>36らがーさん
☆はい、そのデメリットはあります。
ですが、潜伏霊能ではなく、村人を襲撃してくれる可能性も十分あるため、それはメリットになりえると思います。
もちろん、仮に霊能が1COでも、確定しないというデメリットはありますが、潜伏霊能に間違いなくヒットさせられるかを狼陣営に考えさせるだけで、思考圧迫をさらに加えられるとも思っています。
何より、私の案は、あくまで「占い機構を破壊から守ること」、「GJで縄を増やすこと」を重視しているとお考えください。
占い機構が破壊されていないということは、間違いなく真占い師が生きているということであり、狼を占い判定と吊りの両方から追い詰められるということです。
>>36でらがーさんも「真占さん死んじゃったら村は不確定要素だけで狼探さなきゃだから大変」とお考えですが、
★この観点から、私の考えはご理解いただけますか？
わんこ しろすけ
ここまでなんとなく読んだわん！
1と2は難しそうだからみんなにおまかせしますわん。能力者かどうか言ってね、って言われたから違うよって言っちゃったけど…。
3はどっちでもいいけど、まるたんが自由だとややこしそうって言ってるから、統一のほうがいいかもわん。
でも、まとめなしで個人戦っていうのだったら統一って無理なの？そう思うともし霊能者さんが確定してまとめ役いたら話がはやそうだから、霊能者さん出てくれるほうがシロにもうれしいかもだわん！
4はいまのとこ狼さんっぽいなーって気になってるのはひとりいるわん。そのひとのおしゃべりもうちょっと見て考えるわん！
わんこ しろすけ
トナカイさんは、みどりちゃんとか、ねこさんとか、ほのちゃんさんとかをじーっくり観察してるし、みどりちゃんがやりやすいように気をつかったり、霊能者さん出る出ないのお話を、村のために他の人と話し合おうとしてる感じがして、人間っぽく思ってますわん。
ねこさんについて、相手の主観も大事にしようとしてる、っていうのも同意だわん。
でも、クリスマスって12月のことだと思うわん…。季節終わってるわん。
わんこ しろすけ
◇自己紹介◇
考えてたら、自分でも気づかなかったシロの特徴を見つけたから言っておくわん！
シロは、読んでても、人間だか狼だかまだわかんないなー、ってひと（動物だけど）のことを一生懸命考えるのは苦手ですわん。
人間っぽい！って思ったひとを、ほんとに人間なのかな…？って考えてたり、狼っぽい！って思ったひとを、ほんとに狼さんなのかな…って考えるのが好きかもですわん。
みさくら にゃんこ
出すタイミングを逃してた。悪い。
■1.役職CO
占いCOは、うしとほのちゃんだったな。
霊能者はまだ潜伏してもいいと思うぜ。でも今日じゃなくてもいいけど、早めに教えてくれると嬉しいかな。結果が知りたいな。
■2.回避CO
吊りは回避して欲しいぜ。占回避は、そうだな、ぷんぷんの言うように「占いを無駄にしない」というのもあるが、「白だってわかる」から状況を見ていいと思った方でもいいんじゃねえかな。
みさくら にゃんこ
■3.今日の占い方法
まずは自由でいいんじゃねえのか。
統一はわかりやすいかもしれないが、その統一で見つけた白がすぐに墓場行きになってしまえば情報がまた減ると思うぜ。あ、でもそのときは護衛がその白と選べばいいのか。占いFOしているどうぶつは霊能者がいる限り墓場行きになる可能性が低いかもしれねえな。
となるとわかんねえな。どっちも賭けだな。
逆に狼は統一だったほうが都合いいと思うんだが、どうなんだろう？
■4.占い希望
皆の話を聞いてあとで変わるかもしれねえけど、現時点では敵に回したくないランキング上位があまれっととトナカイとらがーだったんで、早いとこ白だって確信しておきたいぜ。生き残ってくれそうだし。
白ぷりくま ほのちゃん
やふーぅぃ。ばんごはんの前に質問回答するのん。
トナカイさん
>>21☆うん。そういうことなのん。
☆偽黒はコワイのん。斑でてとりあえずパンダ吊りってなって白吊られるのは嫌なのん。
下段、その発想はなかったのん。素直に喋ったのん。
>>22☆基本白取りからの消去法することが多いのん。黒取りは性格要素取りとのブレと言葉使いの違和感なのん。
★聞かれたんで、トナカイさんの狼の探り方も聞いてみたいのん。質問で探すひと？
らがーさん
>>36☆3-1の可能性もあるのん。でも狼さん二匹だから占には出づらいと思ったのん。>>9の時点では対抗はとりあえずCOした狂人だと思ったのん。
ほるすたいん みどり
>>30トナカイさん
「なんか色々セオリーがあって知ってる人がそれを実行しているみたいだけどその利点と狙いが掬いきれない」です。
得意不得意の話で言ったらこのへんから狼を探すのはできなさそうなので、疑い方が変だな、とかそういうので探す方がまだやりやすいかも。
わかりやすいのはらがーさん。トナカイさんも皆の発言を整理してる感じが素敵だと思いますが戦術レベルの話はちんぷんです。
【墓】 にちりん ソニック
さるが来てないけどコア遅いんだっけか？
とりあえず見た感じ狼陣営は<<郵便屋 あまれっと>><<白ぷりくま ほのちゃん>>ｰ<<きりん らがー>>っぽいな。
ほるすたいん みどり
>>31にゃんこさん
「にゃんこさんみたいに、他の皆が『占い師じゃない宣言』をしきったら牛が名乗り出なくても消去法で牛が占い師だってわかっちゃうんじゃないかな？」ということです。
にゃんこさんはどうして>>7って言ったんでしょうか。
んー、しばらく用語集とにらめっこしてます。おいんく。
にこにこ ぷんぷん
あと、あまれっとはやたらうしを気にしてるぽあるが
★ほのちゃについては特に思うところねーあるか？
あとで書くけど、ぷんぷんはどちらかというとほのちゃのほうが気になるあるよ。
トナカイ>>25
なるほど、そういう考えもあるあるか。
とりあえずぷんぷんはわかりやすさ重視あるよ。
11-10>8>6>4>で、初回村吊り2-2の3人外3縄で
決め打ち必須進行になるのが超めんどくせぇある。
とりま、トナカイ的にどう縄と占を使っていくか
★そのプランというか考えを提示してみてほしいある。
ぷんぷん手順関連は苦手あるが、トナカイの思考を見ておきたいある。
それじゃまたあとで。**
【墓】 百獣王 ごらいおん
吾輩の予想では、
ダミー：[わんこ しろすけ]
占い師：[きりん らがー]
霊能者：[レミー・ざ まるたん]
狩人：[郵便屋 あまれっと]
共有者：[白ぷりくま ほのちゃん]
恋人：[ほるすたいん みどり]
狼：[菜食家 うるふ]
狂人：[にこにこ ぷんぷん]
こうである！
おさる ひでよし
ウキャ！？
寝て目覚めたら始まっているどころか色々進んでたウキー！？
とりあえず早急にアンケート回答ウキ！
■1.役職CO
情報は多いほうが…と思ったけど狼さんにも同じだけ情報が行く…というジレンマ…知恵熱が出そうだけどやっぱり情報が多いほうが安心できる気がするウキ！
■2.回避CO
やっぱり無用な犠牲は避けたいウキー
回避COして欲しいウキ
■3.今日の占い方法
うーん…占い師さんの裁量に任せたいウキー自由で！
■4.占い希望
知恵熱が出ているオイラにはまだ難しいウキ…もうちょっと様子を見てから回答したいウキ
あ、上でCOを希望したからオイラもCOするウキ！ひでよしはー【非占霊】ウキ！なんの変哲も無い、しがないおさるウキ…
白ぷりくま ほのちゃん
霊潜伏の話がちらちら出てるんでしゃべるのん。となかいさんの擬似霊共ギルドのお話はわかるのん。
ボクは霊潜伏するなら３日目第一声と投票COでいいと思うのん。遺言はどうなんだろ？出来るならまぜまぜでやってもいいと思うのん。
今んトコ印象良いのはトナカイさん・ラガーさんなのん。ぷんぷんさんは>>51>>52の印象が良いのん。速攻の非占霊の>>2が村ぽ印象なのん。議論が停滞するのを嫌ってる感じするのん。
あと、にゃんこさんは対話で狼探す感じするのん。他のどうぶつさんたちとのお話みることにるすのん。
このへんのどうぶつさんたちは今日占いたくない感じなのん。
またあとで来るのん〜**
みさくら にゃんこ
>>46 しろ
☆恥ずかしい話、わかんねえんだな。こういうのはあんまり得意じゃなくてよ。だから占って欲しいと思うぜ。
だいたい読んだ感じ、しろの言う「人間っぽい」で話すと、
あまれっとは自分が人間である前提で話しているが、何故かみどりばかりに構っている印象。あまり時間が取れていねえのかな？それともほのちゃんに不備がなかった？それともほのちゃんから視線を外している？
トナカイは質問攻めで目立っているから、相手を追い込むスタイルなのか、それとも役職が失ってもいいものなのか、それとも情報が必要なのか、そこらへんは人間っぽいと思うぜ。だが狼がカモフラージュで村人の視点で動くこともあるだろうし、案外一番目立つところに立っていても吊られないもんかもしれねえ。
みさくら にゃんこ
>>46 しろ
らがーはあまり話していないからわかんねえかな。ただ、よく考えて色んな事態に対応できんじゃねえかって思うし、不備があれば見つけられるんじゃねえかって思うぜ。少ない発言数の中できっちりと質問している
しろは逆に、他の奴らの会話に乗ることで自分の不備が出るような状況を作らない印象だぜ。
>>50 みどり
そういうもんなのか？潜伏したければ、敢えて最初言わねえんじゃねえのかって思うんだが。信用性失うからしねえのかな。人様々だな。
★それは質問に対してか？それともＣＯに対してなのか？
ふむ、読んだ感じ、「白っぽいと思った人を占わない」が多数か。なるほどな。
俺は「怖そうな狼を残したくない」っていう考えなんだが、安全策じゃあ勝のは難しいかもな。
ほるすたいん みどり
>>56にゃんこさん
COのことです。にゃんこさんどうやら占い師は最初にでて来ない方がいいと考えてるみたいなのに、消去法でわかるような感じにみえたのでどしてなのかなと思いました。
>>49アマレットさん
★これの狙いを教えてください。どうしてどっちでもないところがいいのですか。
きりん らがー
>>18 ぷんぷんちゃん
★狼の狩騙り吊り回避って見てないー？狩さんは生きてるかもーで狼の襲撃を躊躇わせられるかもよー
>>38 トナカイちゃん
☆ありがとー。ボクはね、真占さんが真占さんとして活躍するには村に真だって分かる事が大事なんじゃないかって思ったー。偽かもしれない可能性を消せないまま生きてても結局は不確定要素のみでの狼探しにならないかなあって
だったら確霊するかもしれない、確実情報が出るかもしれない方がいいかなあって思った
あと、10から2w引いて村8人、このまま占2COなら引いて6人、ここに潜伏霊能と狩人1/3で襲撃役職に当たるよお。怖いよう
>>43 にゃんこちゃん
★狼は統一だったほうが都合いいと思ったのはなんでー？誰かがどっかで統一は確実情報が得られるのと狼の潜伏幅が狭くなるとか言ってたような？にゃんこちゃんは違う意見ー？
郵便屋 あまれっと
＞みどりちゃんに構いすぎ
ん？ん？ちょっと待って！ミーは一言もみどりちゃんを真に見てるなんて言ってないのー！
確かに白熊と牛で候補二人を見比べたとき、え？え？って思ったのがみどりちゃんの方が多かったからつついたよ。
こんなのミーが言えた義理じゃないけど、探してる感があまりないから、不慣れなだけなら がんばれー！って思って声かけてただけなのー。**
クリスマス大好き トナカイ
>>45にゃんこさん
例えばですが、「相手の主観・考え方を大切にする」にゃんこさんが、相手の主張に耳を傾けず、自分の考えだけで相手を狼だと疑うようになったら違和感が生じる、ということですね。
ここで私が思考開示をする理由は、にゃんこさん狼でも、皆から疑われないようにしようと思って、その姿勢を続けていったとしても、首が絞まっていって、思考が伸びなくなる可能性が高いと考えているからです。
だから、にゃんこさんのそういう姿勢が続くかどうかを私だけでなく、皆さんにも見てほしいと>>35でお願いした次第です。
クリスマス大好き トナカイ
>>47ほのちゃん
☆私も本人要素や性格要素を読み取り、相手の思考傾向を理解することで、その思考に相手なりの妥当性や一貫性があるか、そこに思考の回転の形跡があるかどうかを見ていきます。
質問はその手段であり、目的は上記なので、質問だけでなく、相手の発言も読み込みますよ。
そこに本人要素や思考傾向とのブレや齟齬があったら、そこを重点的に見ていきます。
これが私の村狼の見極め方です。
具体例が>>35>>63で述べたにゃんこさんの見極め方ですね。
一言で表すと、私は相手の人物像と思考傾向の把握を重視しているということです。
にこにこ ぷんぷん
ただいまある。
ログ見てるあるが、直近>>61
★あまれっとは結局、黒狙いなのか白狙いなのか色がわからないところどこ狙ってるある？
あと>>62
★じゃあ、現時点占二人をどう見てるある？
うし、回答に答えてた思うがそれを見て印象が変化したかどうか聞きてーある。
結局、占いをどう使いたいのかが、ぶっちゃけあまれっとの発言からわかんねーあるよ。
あとは灰に関する印象がほしいあるが、質問すでに多めだし、このへんはついででいいある。
らがー>>58
狩騙り狼が出たら、そのときはクロスなりなんなり考えるあるよ。
それから、ぷんぷんはそういうの信用しねぇ派ある＞狩がいるかも〜
どのみち灰が減れば狩候補も減るし、狼はどっかしらでギャンブル打ってくると思うある。よって抑止になるとあまり思ってないある。
クリスマス大好き トナカイ
>>52ぷんぷんさん
☆手順とはまた違いますが、縄と占いの使い方として、灰同士での相互理解を深めていきたいと考えています。
私が他灰の要素を読み取り、それを皆さんに分かりやすく提示していくことで、皆さんも自分と違う考え方の人を理解できる。
そして、相手を理解しているからこそ、その相手に齟齬が生じた場合、それに気づきやすくなると考えています。
つまり、村同士の無用な疑い合いを避け、不理解から来る無駄縄を使わせないこと、相手の違和感にいち早く気づける村作りが私の思い描いているビジョンです。
喉節約に入りますね**
【墓】 百獣王 ごらいおん
けろりん氏こんばんはがお。
非狩透けまくりであるよなあ。
おそらく、「狩人が透けてはいけない」ということを知らない動物が多いからだろう。
知ってて、あえてこの話題を放置しているのは誰か。
情報を絞り取った後に、知らぬ顔で注意するのは誰か。
そのあたりを注視、
していかない！！
吾輩はすでに三杯も飲んでいて、ほろ酔い気分である。
レミー・ざ まるたん
ばんばん。
ご飯の時間まで出現やで。
難しいこといっぱいでちょっと怖いなぁ。
>>37トナカイちゃん
☆らがーちゃんのわかりやすいところは
最初議題出してくれたからかもしれへんけど
それみて、これなら私でも喋れるかもって
思ってしまったところやねん。
まとめとかも得意そうやしええなーおもてん。
>>12この考えも共感できるし。
せやけどこれ追従やんね。
らがーちゃんは村側やとおもてますけど
最後まで残ってたら吊れそうにないので、
白黒はっきりさせちゃってほしいかなっておもてます。
レミー・ざ まるたん
ほんでみんなが言ってるように
らがー ぷんぷん にゃんこ トナカイ
（呼び捨てごめん）
については私は考えるのおいときますわ。
村に有利な発想出してるのは確かやし。
自分一気に全員みるとか器用なことでけへんし。
んで個人的によくわからない
おさる あまれっと しろすけ
について考えますわ。
あんまり喋ってないからほぼどっこいなんやけど
何も喋らんうちに首ﾊﾟｯｸﾝされたら嫌やから
考えたことおいていきますわ。
みさくら にゃんこ
>>58 らがー
☆上手く伝わるかどうかわからねえが、答えるぜ。
狼は誰か白か黒かわかる。だから、占い結果を間違えることはない、という認識しているが、合っているか？
情報量が多い狼は統一にしても自由にしても、どちらにしろ利点があるな。
狼の選択肢は「狼を村人という」「狼を狼という」「村人を狼という」「村人を村人という」。
この中で、村人がより多い情報を得られるのは自由だと思ったんだ。霊能がいる限り「村人を狼という」ことはないだろうし、よほどその人が嫌いか疑いがかかっていない限り「狼を狼という」がない。自由の場合真占いがわかると確定情報が二倍ある。真偽を見分けるのと、偽占いが占った人たちの白黒を見抜くのは村側の腕によるな。村側がより多い情報を得るのは阻止してえんじゃねえか、と思って統一のほうがいいのかな、と思ったわけよ。
レミー・ざ まるたん
もし自分狼やったらしろすけ×自分が
しっくりきますわ。
>>39とか私と同じ追従やしね。
あと出現時間的にあまれっと×自分
もありなや思いました。
赤ログで相談とかやってそうやし。
狼さんに黒塗りされる前に
怪しい自分に塗ってみた。
白ねらうなら らがーちゃん
黒ねらうなら しろすけ＞あまれっと＝おさる
こんな感じですわ。
自分多弁ちゃうからから考えてることつらつら書くけん
あかんこと書いてたら教えてや＞＜。
【墓】 にちりん ソニック
狩人透け対策の解答になると
■2.狩は自己判断
ですましちゃうからなー。
どう言おうが狩の判断だし村が言っても意味がない、って思うし。
狩透けが駄目だって分かってない動物が多いのはあってると思うぜ。
【墓】 にちりん ソニック
>>かえる
どやぁあ！
回答は模範じゃねぇと思うぞ？
俺が生まれた国では定型文みたいになってただけだしな。すごく戸惑ったぞ。
■.1い
■.2つ
■.3も
■.4の
とか言ってる猛者もいた。
【墓】 百獣王 ごらいおん
さて、推理力アップの為に、真面目な予想も置いておこうか。
真狂：みどり嬢
狂狼：しろくま氏
霊：らがー氏
村：にゃんこ氏・あまれっと嬢
レミー氏
臭う：トナカイ氏
謎：ぷんぷん氏・ひでよ氏・しろすけ氏
にゃん氏、あまれっと嬢は人間でいいだろう。
狩人だった場合も考えると占うのが勿体ない。灰にしておこう。
レミー氏はこれといっていいポイントの指摘が難しいのだが、全体的に白っぽい感じがする。
上記二人には及ばないが、やはり早急な占いは不要かと。
にこにこ ぷんぷん
ちょいすまねある。
ぷんぷん今、すげぇ眠くなってきたある…仮眠とってもいいあるか？
なんか質問あったら投げておいてもらえると助かるあるよ。
とりま気になってるのはあまれっと、まるたんあたりあるな。
次点でしろすけ、発言の少ないひでよしあるか。
ただ、しろすけは割と喋ると村ぽ印象受けたので、優先順位は低めあるな。
軽く思てることだけ落として、いったん寝るあるよ**
【墓】 百獣王 ごらいおん
トナカイ氏は前述の通り。
村では好印象のようなので、ひっかかってるのが吾輩だけのようだから、強く占いには推さないが……。
ぷんぷん氏は、加点ポイント減点ポイント両方あって判断に迷う。
本日はひでよ氏、しろすけ氏のどちらかを占うのが良いのではないか。
確白になった場合を考えると、発言量から●しろすけ氏かな。
郵便屋 あまれっと
＞占い真贋
ぶっちゃけると今真贋とか考えてないのー。だってみどりちゃんは頼りなさげだし、白熊は中庸すぎてまったく印象残んないし。
ぷんぷんのきりこみっぷりは嫌いじゃない。トナカイは理屈っぽいから便利さん。らがーちゃんは優等生すぎて怖いわあ。トナカイちゃんとらがーちゃんは似た位置にいるけど、違いはトナカイちゃんは『見る』って感じでらがーちゃんは『つつく』ってイメージ♪イメージ♪
郵便屋 あまれっと
＞にゃんこ先生
とっても素直でぷりちーなの。受けて、発して、が凄く柔軟な印象なの！だからひとが減っていって、この姿勢が変わったら分かりやすいと思うの。現状占いは当てる必要ないと思うわあ。
あ、でもわかんないことを赤窓持ちならそっちで教わるだろ？とは思わないからそこを白要素にはとらないのー。
発言が延びないおさるとわんこはこのままだと初回吊りあるかもなの。
きりん らがー
>>62 あまれっとちゃん
え、ごめんー。真占大事だからみどりちゃん頑張れーを真視発言だと思っちゃったかも。ちょいちょいあまれっとちゃんとはすれ違うねー
んー…なんだろ、あまれっとちゃんはボクと文章表現の相性が悪そうだよう…村人なのか狼なのかボクにはちょっと分かりにくいひとだよう…この先も分かるか不安だから占い当てたいひとなんだよう…
>>65 ぷんぷんちゃん
ありがとー。ぷんぷんちゃんから頼れるイケメンの匂いがするよう…あ、キミが雌だったらごめん
GJ出たら縄増えるならボクは狼は警戒すると思ったけどー抑止にならないの話は分かったー。ギャンブルかー
クロス護衛…襲撃は狼が操作出来るんだから真狩確しなかったら縄が少ないと余計危険じゃないかなあ…人外でも使える余計な回避チャンスを認めるよりはって思うけど…んー縄きついなら状況によるのかー…？
郵便屋 あまれっと
ええと、だから占い希望としては
鼠＞らがーちゃん≧わんこ・おさる＞その他
かなあ。わんこ・おさるよりらがーちゃんが上にいるのは、多弁三人衆の中で一番色が見たかったからー。
多弁三人衆ってのはあれね、らがーちゃん、ぷんぷん、トナカイね。**
きりん らがー
>>72 にゃんこちゃん
自分で一生懸命考えてる感じだよう
狂人の存在を忘れてた、で締められると過程に突っ込んでいいのかどうか分からないよお…
えぇと、その夜霊能者を噛む気で村に狼出したりとか、狼って出した仲間の信頼上げる為に敢えて仲間でも狼って言うとかはあると思うよー、俗に言うライン切りだねー
とりあえず分かった、ありがとー
>>43の段階でにゃんこちゃんは占い師2COの内訳を真占と狼だと思ってたってことだよねー？
★狂人ありと思った今は占い方法についてどう思う？
>>69 レミーちゃん
★どっこいの中から犬＞鳥＝猿の順位は何からきたのかなあ？
うんと、自分と狼ペア作った時に怪しいとこ？その三人の中に狼がいるならレミーちゃんを一緒に狼にしようとしてるって感じたー？
郵便屋 あまれっと
それから占いってどうなるのー。統一？自由？
自由の場合は明言しない方がいいのかなあ？それとも昼前とかに占い二人は発言し出すのかな。待てばいい感じー？
どっかで投票COって言葉も見えたけど、それは霊能についてー？ってことは襲撃挟むってことー？それ怖くないのー？狼さんののっとり完了、とかならないー？
戦術や考察は得意じゃないのー。たしけてえろいひと
ほるすたいん みどり
おやすみしようとおもってとりあえず占い先だけ確認しようと思ったけど言わない方がいいんですか？
今日は人狼に噛まれないから大丈夫だと思ってましたけど、黙ってますか？
日替わり前くらいまでいます。
白ぷりくま ほのちゃん
らがーさん
>>60☆2-2の真狂ー真狼になる可能性があるか？ってことかな。うん、可能性はゼロじゃないと思うのん。でも正直11人編成で-2-2の２人外露出はできれば狼さんたちも避けたいんじゃない？とは思ったのん。
おさるさんの>>53で非占回りきったし、普通に占真狂なんじゃないのん？とはおもうのん。
いま喋っててふと思ったんだけど、2-1の潜狂とかやだなーとは思うのん。
あ、となかいさん>>64回答ありがとーなのん。
★となかいさん的にはにゃんこさん見極められたのん？
レミー・ざ まるたん
ごめんなー。
お返事書こうおもててんけど、
ミニーちゃん（嫁）帰ってきてもうたからご飯してたわー。
これからちょっと外出するから返事遅なるけど
みえた>>81だけ それであってますー。**
白ぷりくま ほのちゃん
んー、みんなの占い方法の希望はこんな。
統一希望：鼠
自由：麒猫猿熊
不明：牛犬鳥笹鹿
鳥>>80 ★ん、みんなに聞いてるけど、あまれっとさん自身はどっち希望なのん？
きりん らがー
占い師さんについてボクは今日あんまり真贋とか内訳とか見る気はないよう。気になるところあったら忘れないうちに聞くけどねー
占い師さんは先ず、その出す結果を見てからって本格的に見ようって思うよー
みどりちゃんとほのちゃんは今日は置くよう
占い希望候補(明日白進行なら吊り候補にも入るかもー)
占い当てて欲しいと思うのがあまれっとちゃん
ちょっと寡黙気味でまだ分からないと思うのがひでよしちゃん、レミーちゃん、しろすけちゃん
今日占いは置き希望
喋りで村人か狼か取っていけそう？と思うのがトナカイちゃん、ぷんぷんちゃん、にゃんこちゃん
一人足りなくない？と思って何回も数え直したよ…自分だったよう…
ごめん、ボクもそろそろ眠いかも…頭使い過ぎて回らないんだよう…
質問あったら置いておいてよう…
お休みなさい
クリスマス大好き トナカイ
>>77らがーさん
らがーさんがそう考えた理由は分かります。
>>17>>44より「占い師は占い結果だけでなく襲撃情報も村にもたらしてくれる大事な存在」、>>29より「そんな風に私は占い師を大切だと思っているので、真なら頑張ってほしい」という二つの考えが別個のものとして、あまれっとさんの中にはあります。
しかし、発言全体を流れで読んだ場合、ほのちゃんに言及していないこともあって、みどりさんを真視しているようにらがーさんからは見えた、というのは理解できます。
ですが、>>62であまれっとさんは思考をきちんと開示しています。
★あまれっとさんの>>62に納得はいきますか？
もし、納得がいくのでしたら、「文章表現の相性の悪さ」という本人要素での齟齬で占い希望に挙げるのではなく、これまでのように、まず本人に発言意図を確かめていった方がよろしいかと思います。
郵便屋 あまれっと
ミーの好みは統一なの。
けど昼更新で、もう寝てる人も出てて、統一は難しいかな？って思ってるとこなの。
自由なら占い師さんたちは誰希望かと、希望理由を聞かせてほしいの。
白ぷりくま ほのちゃん
だいたい今日の議事読んだ感じだと占い必要にない感じスケールはだいたいこんな感じ。
不要：ぷんぷん・らがー・となかい・にゃんこ＞＞あまれっと＞まるたん＞しろすけ＞おさる：必要
★>>ALL あ、みんな占って欲しい人の希望は出してね。ボクも参考にしたいし、うしさんも参考にしたいと思うし。（たぶん
【墓】 百獣王 ごらいおん
霊が統一希望ならさすがに出てくるだろうから、
自由希望の中に霊がいそうだな。
吾輩のらがー氏＝霊説に信ぴょう性が。
おさる氏が霊ならさすがに知らぬ。
白ぷりくま ほのちゃん
横槍
うしさん>>88 今日は判断対象にしないって意味かと。
１行印象でもだしとくのん。
鹿：質問からそれぞれのどうぶつの思考傾向を読み取ろうとするやり方は狼探しに前向きな印象
笹：なんか色々詳しそう。自身の指針がはっきりしてる感じ。鹿麒と対話していくうちに読み解いていきそなイメージ
麒：議題出し手て印象はいい。みんなに探りを入れてるスタンスがいい感じ。鳥の思考読むの大変そう
猫：狂抜けの思考抜けがあるのはちょっとおもしろい。みんなからの質問で考えてる感
白ぷりくま ほのちゃん
鳥：中庸っぽ。なんとなく手探り感がする。>>80は「結局どうするのー？」が他の人の意見汲みするスタンスなんかな？な印象なのん
犬：まだよくわからない。にゃんこさんに質問とばしたりしてるのは猫気になってるんかな
鼠：追従する＝狼って思考が根底にあるんかなとは思った。んー白い狼って世の中にいるよ。とは思うけど
猿：発言増えたら考える
【墓】 にちりん ソニック
寝る前に見にきた一撃。
うしが輝いてやがる……！！
らいおんも夜更かししすぎんなよー
考察は明日日が変わる前に考えよう。
おやすみ。
白ぷりくま ほのちゃん
そんで、個人戦っていうことだし、統一がいいって意見もあるけど、出現時間がわりとバラバラだから、自由でいいかなーとは思ってるけどどうかな？
んで、先に言っておくと、ボク明日、発表する時間が遅れるかもしれない。同時発表とか無理だと思う。
だからできれば明日の朝（リアル時間）くらいまでに希望出してもらえたら参考にする。みおとしちゃうかもしれないから、
ALL>>★できれば【】付きでよろしくお願いします。
うしさん>>★うしさんが占いたい人占うっていう方向性でいいと思うんだけど、どうかな？
白ぷりくま ほのちゃん
あ、それと占い結果発表は夜明けの第一声でやるつもりです。
今日襲撃ないから、今日は思考隠して、明日夜明け後に理由と一緒に発表するよ。
★異論あったらよろしくなのん。
ボクは基本、民意＋自分指標で占い先を決めると思うのん。
>>91のスケールはボクの占いたい人の指標でもあるのん
朝議事読めると思うのん
【墓】 百獣王 ごらいおん
真ほの氏が、偽みどり嬢に、占い先を合わせるぞプレッシャーをかけるとしたら、
ほの氏→みどり嬢狼視の方がスッキリする。
これだと、みどり嬢はＬＷを占う訳にいかない
＝みどり嬢が占わなかった場所に狼がいる
＝宣言と違い、わざと別の場所を占う。
しかし、ほの氏はどこかでみどり嬢狂視していたように思うが……。
ほるすたいん みどり
パンダ 一番早い非占霊。最前線にいる感じ。
わんこ 自らの能力者完全否定スタイル。
あまれっと >>61スタイルとあわない持論がきになるところ。
まるたん 多弁占派。>>71がくせもの。
にゃんこ 手探りしかし自力で立とうとしてる。
>>59自分が潜伏する時でも非占い回すってロックンロール。
おさる おさる。
ほのちゃん >>9で占い2COって判断するのはどっちなんだろう。
トナカイ 整理整頓。
キリン 村の中心軸。
ほるすたいん みどり
>>92ほのちゃん
なるほど、おいとくってそういうことなのです了解
>>94多分お昼にこれるのでほのちゃんまたず結果出しちゃいますね。
「優しい人は嘘の引け目を感じてる人狼」ってさっき見た指南用干し草に書いてあったからスーパー疑心暗鬼モードでがんばる。
なんていうか怪しい人と怪しくて占いたくない人と怪しくないから占いたい人がいて困りました。
とりあえず候補はアマレット、まるたん、わんこ。
【暫定はあまれっとです。】おやすみなさい。＊＊
【墓】 こぎつね こん
灰がひろすぎる（真顔）霊潜伏、やだなあ…。
にゃんこ殿、ぷんぷん殿、あまれっと殿はまあ人取れるかな…と思ってるので、他の色を見たい次第。あまれっと殿占いは反対しないかな…の流れ。
【墓】 こぎつね こん
にゃんこ殿に対する警戒心そのもの、については理解できるです。
ちょっと灰に埋めてたもの。「練った戦略」が、自分なりに考えた、があるか。
狼利＜自己アピールが、過多。
村狼問わずの行動だけど、相方に相談するかのまえに、また話題にあがっても考えられる人を取りやすい態度。
あとは、この無知さに本心が見出だせれば、かな
おさる ひでよし
ウキー
気がつけばこんな時間
寡黙で申し訳ないウキ 皆さんの議論に溺れそうだけど小さいオツムで考えているところウキ
とりあえず、今まで感じたところを言ってみるウキ
まだすべてを頭に叩き込めたわけではないけど個人的な印象はトナカイさんは発言多くて情報がドンドン出てきてる感じがするウキ。にゃんこさんは発言が丁寧な感じがするウキーというわけでこの2人は好印象、村側の可能性が高いと感じてるウキ 直感に近くて申し訳ないが…
あと、分からないなりにすこ〜し考えたのは最初に占い師さんが2人きっちり2名出たので疑うべくもないかと思ったんだけど…
もし、どちらかが偽占だったとして、潜伏している占さんはどういう戦略なのウキ？
セオリーがわからないのでトンチンカンことを言っているのかもだけど…
【墓】 こぎつね こん
あまれっと殿も、人っぽいと思うですが。占い真贋に手をつけないあたりが、自分が占いあたる事への警戒心が薄いようにも見え。
「黒打たれても戦える」という思考があるのはあまれっと殿のほうではあります、たぶん、偽黒打たれたら殴り潰しに行くタイプ。
赤なら多分、強い位置が相方にはなるでしょうか。
【墓】 こぎつね こん
んー…ひでよし殿占いしたいですね。
レミー殿は、もうちょっと、思考めぐり見てもいいかな。
が、にゃんこ、あまれ、ぷんぷん位しか占い反対枠はいない…。
トナカイ殿へここ怖占いするのはぶっちゃけこの村ではアリかなと思ってますが、そこ狼だとしてすぐに吊れる展開になるもんなのか、と。
今はこんなところでしょうかね…**
郵便屋 あまれっと
>おさる
占いのどちらかが偽だったら片方は本物じゃないのー？
両方偽物ってことは狂狼、狼狼ってこと？後者は2狼のこの村ではやらないと思うのー。占い師潜伏って考えたことなかったけど…もし潜伏してて後から出てこられても…ミーは信用しきれないかもしれないわあ。
おさる ひでよし
占い師さんに対して感じた印象だけど…
占2人のうち、ほのちゃんはどちらでもない感じを受けるけど正直みどりさんは用語集とかをすこーしかじって考えて見たら一番乗りで占COをしたみどりさんは疑わしい感じがしたウキ。でもそのあとの発言を見てみるとただただ真っ直ぐで活発な議論を求めているだけに見えて…コレで偽占だったら策士！って感じウキ
あと、占い希望は
本音を言えば一人でも多く狼を減らしたいところだけどオイラには難しいところがわからないから、進行を担ってくれているの方の白を確定させて信用できる発言を増やして欲しいウキ
なので、【トナカイとあまれっと】を希望するウキ
先ほどの発言でにゃんこさんを支持しておいて申し訳ないがあまれっとさんのほうが何だがいろいろズバズバ切り込んで情報を引き出してくれそうな気がしたウキ
わんこ しろすけ
>>60らがーさんへ トナカイさんのこと
☆ほとんど、トナカイさんのこと狼かなって思ってなかったわん。
でも、狼さんだとしたら…
まず、みんなの気持ちをまとめたり、困ってる人を助けたりして、「いいひと」になって、最後まで生き残ろうとしてるタイプだと思うわん。
でも、それだけだと、たぶん、あとのほうで「こんなにみんなのために役に立ってるトナカイさんが、噛まれないのはおかしい」ってなっちゃうだろうから、もし狼さんなら、最後のほうで容疑をかける相手と、そのひとが「トナカイさんを襲撃できない」理由を考えてるんじゃないかな？って思うわん。
なんとなく、やっぱりその「いいひと」作戦で最後まで生き残るのは難しい気がするわん…。
処刑が4回で、いちおう人外さんが3人、狼さんが2人だから、そんなに難しくないんでしたっけわん？
そのへんはよくわかんないわん…。
わんこ しろすけ
>>69>>71レミーまるたん
★「白ねらうなら らがーちゃん」って思った理由を、ちょっと説明してほしいわん。
>>67「らがーちゃんは最後まで残ってたら吊れそうにないから」は、レミーさん的に、あんまり疑えそうにないから、って意味かわん？
ボク的に、レミーさんは「白ねらい」って言葉をちょっと普通と違う意味で使ってるのかな？って思ったわん。よくわかんなかったわん。
>>39でボクの言った「気になってるひと」とは別だけど、レミーさんも気になったわん。>>69で「人間っぽい気がするところは後回し」、つまりハッキリと「黒狙いで占いたい」と思ってる考え方の流れなのに、（>>71が本当に「白ねらい」なんだとすると）>>71で白ねらいって発想が出てくるのがちょっと不自然に感じたわん。
わんこ しろすけ
>>39で言った、ボクが「気になったひと」だけど、らがーさんだわん。
らがーさん>>36であまれっとさんの「占い師は襲われても少しでも情報を落とすのが仕事」って意見に、「襲われても、っていうのは真占も入ってる？」っていう言い方をしてたわん。
あまれっとさんは「たとえ真が襲撃されたとしても」の話をしているのに、（らがーさんが村人で、真狂濃い目で見てたとしても）「襲われたら真か狂人かわかんなくない？」って発想に飛んでるのが、「占い師の内訳が見えてる狼さん」じゃないかな？って怪しいと思ったんだわん。
早めに言うとらがーさんが人間だった場合、ボクの疑いに狼さんが乗ってくるかもしれないと思ったから伏せてたわん。…でもこんなに遅くなってごめんなさいくぅーん…。
わんこ しろすけ
【●らがーさん○ひでよしさん】
らがーさん、ひでよしさん、レミーまるたんさんで迷ったけど、らがーさんはあまれっとさんとのすれ違いを見てても、ちょっと話し合いで理解しあったり、見極めたりするのがボクには難しそう（ボクとも相性よくなさそう）な気がしたから希望しておくわん。
>>109の「らがーさん狼の内訳見えてる感」はその後の発言見ても解消されなかったわん。
レミーさんとひでよしさんだと、レミーさんの意見はあんまりシロには同意できなくて、ひでよしさんの方がずっとわかりやすいと思ったわん。
でも、今、意見に同意できない人でも、話し合いを重ねれば理解できるかもって思ったから、よく喋るレミーさんの方に、話し合いでわかりあえる可能性を高く感じたわん。
トナカイさんの橋渡しもあれば理解しあうのはこの村では難しいことじゃなさそうな気がしてるわん。
わんこ しろすけ
【自由占い了解ですわん】
こんな状況だから仕方ないと思うわん。
来るの遅くなってごめんなさいだわん…。
おやすみなさいだわん！
いまのとこ人間っぽいなーと思ってるのは、
トナカイさん、にゃんこさん、ぷんぷんさん
狼っぽいなーって思ったのは、らがーさん。
そこまでじゃないけどわん。
なんだろう？って気になってるのは、レミーさんだわん。
レミー・ざ まるたん
ただいまー。
予定してたより大分遅くなってしまったわ。
迷惑かけてごめんなぁ。
今から寝るまではおるけ、
さくさくっと答えてほしい質問あったらなげてやー。
(っていっても皆寝てるやろな…orz)
あとログめっちゃ伸びてて
読んで理解するのに時間かかりそうや。
直前のしろすけちゃんが沢山書いてて素敵やね。
今からがんばって読みますー。
レミー・ざ まるたん
自由占いやねんな。
白黒が割れたときとかちょっと怖いけど、
みんな時間もあわへんし仕方ないよね。
まず>>74あまれっとちゃん
☆白狙う意味ってないのかな…。
ただ、らがーちゃんが村だったら自分安心できるな
思ったからあげただけやねん。
ほいで、もしらがーちゃんが狼やったら
吊れない位置にいるなぁと思ったからってのもあるね。
どこかでかいてた白い狼？怖いわー。
自分素黒みたいやから、狼に目をつけられて黒塗られた場合
っていうの考えちゃってあの発言やね、ごめんやで。
レミー・ざ まるたん
次>>79らがーちゃん
☆わかりにくくてごめんやでー。
とりあえず村っぽい多弁な人は抜いて、
消去法にした過程を言うの忘れてもうたわ。
誰を疑ったらいいかわからんかったから
この人、狼やったら〜って考えて
とりあえず自分と組ませてもうた。
あかんでなー。
あわよくばお喋り下手なこのネズ公に
絡んできてくれないかなーとか期待してた。
あと>>90のトナカイちゃんの
私の思考の傾向性というか危うさを詳しく聞きたいので
喉が回復したら読みたいです。
おねがいしやす。
レミー・ざ まるたん
灰同士で殴りあいたいから
頑張って質問してみる。
>>49あまれっとちゃん
★このしゃべるひとでもしゃべらないひとでもっていうのが
多分私のことやろな、っておもうんやけど
あまれっとちゃんから見て私どうみえる？
狼に見える？私の相方誰だと思う？
ひでよしちゃん
今のところ占いについてしか書いてない
ので判断しにくい。
私は占いの結果みてから真偽を考えたいから
占い真偽は保留にしてる。
>>102でみどりちゃんのこと気にしてたみたいだから
★みどりちゃんのどのへんが白っぽくみえて
どのへんが黒っぽくみえたのか教えてほしい。
ほんと遅くてごめんやで。
今からしろすけちゃん読む。
レミー・ざ まるたん
しろすけちゃん
直前やけど沢山書いてあったから後回しにしてもうた。
ごめんなぁ。
☆>>108あれやねん、議題も用意してくれて
喋り下手な自分には救世主さまやー。
くらいのええ人やーﾊﾟｯｼｮﾝ。
救世主さまは言い過ぎかもしれへんけど
この人村側や！最後まで信じていこう！
って思って狼やったらごっつショックやから
占い先にあげてん。
>>69の「人間っぽいところは後回し」っていうのは
多弁同士のお喋りに入っていけそうになかったから
自分は灰みとこーおもて「黒狙いで占いたい」と
思ってる考え方なわけではないつもりやったんやけど
そうみえたんやろか。
らがーちゃんへの「白ねらい」っていうか
白やったらええなっていう願望やったと思います。
レミー・ざ まるたん
ここまで読んで
占い希望書いときます。
【●らがーちゃん○ひでよしちゃん】
●第一希望 ○第二希望って認識でええやんな？
理由はらがーちゃん白だと思ってるけど
狼だと怖いから。
>>71でしろすけ＞あまれっと＝おさる
やったけどしろすけちゃん沢山喋ってくれて
いろんな人を見てる感じがしたので占いから外しました。
あまれっと＝おさる
からひでよしちゃんを選んだのは
あんまり喋ってないのでよくわからないけど
>>102が気になってます。
こんな時間になってしまったので寝ますん。
更新時間には来られないとおもうけど昼遅にはきますねー。
おやすみー**
【墓】 薬局勤務 けろりん
1d｜牛熊｜笹猫麒鼠鳥鹿犬猿｜
役｜占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜＿＿｜＿＿麒鼠鼠麒＿＿｜
○｜＿＿｜＿＿猿麒＿猿＿＿｜
ケロケロ。
まとめ表あまり作ったことがないからやってみたケロ。
けろりん今回、動物たちの名前と略称がパッとすぐに一致しないから、肩書のところに自分たちで略称を書いておいたほうがよかったかなと思ったケロ。
例：【蛙】薬局勤務 けろりん
【墓】 こぎつね こん
朝ちら
レミー殿も人とれますね。思考が危ういのは確かですけども。
あまれっと殿が霊能なんじゃないかなとよぎりました**
【墓】 薬局勤務 けろりん
>>+103続き
>>99ひでよし
>最初に占い師さんが2人きっちり2名出たので疑うべくもない
ここで真占い師が2名いると思い込んでる発言が出ているケロね。
>>102
>占い師の人数を勘違いしていた
と本人が訂正を入れてるケロね。
占い先の希望の出し方がひでよしは
>>101
>【トナカイとあまれっと】を希望するウキ
「トナカイ『と』あまれっと」
という言い回しにけろりん違和感を覚えていたケロ。
「トナカイorあまれっと」じゃなくて「トナカイandあまれっと」
前者だとどちらを占い希望にしようか絞り切れないというのがわかるけど、後者だと両方同時に占ってもらおうという意思を感じたケロ。
なので2人いると勘違いしてたという理由でスッキリした気分ケロ。
2人いるから2人に占ってもらおうと考えていたということになるケロね。
【墓】 にちりん ソニック
颯爽とRPにボロが出るぜ！！
うし真しろくま偽でかたまってきたぞ。
しろくまの対抗への目線が偽を見る目っぽくないかんじですっきりしない。
ほるすたいん みどり
おはようございます。いい朝はいい牛乳と乾布摩擦から。
スーパーわんこタイムだったの把握しました。わんこがとても落ち着いて自説を展開できる人でした。内容に同意するかどうかはさておき、今日の占いからは外せるかなと思いました。
>>98アマレットさん
「多弁さんは殴り合いをさせて、寡黙は吊りで」っていってらしたのに、御自身が発言から見るのに自信なさそうだったからです。多弁さんがポカポカペチペチしてるのをみてるだけになってしまいませんでしょうか。持論とまで言うので得意なスタイルかと思ったらそうでもないのかな？と違和感です。
あまれっとさんはどうやって狼を探すプランニングでしょうか。わたしをはじめ他の方にたくさん質問しているのでフィードバック発表会がみれるとみどりわくわくしてます。
にこにこ ぷんぷん
おはよある。
ゆうべはあのまま爆睡してたある、すまね。
取り急ぎ、占い師二人には【占い先明言】でお願いしたいある。
理由は占い先に霊が来るのを回避するためある。
霊に占い当てるのもったいない。
時間遅くなってからこういうこというの申し訳ねーあるが。
そしてお出かけまでログ読み込んでくるある**
白ぷりくま ほのちゃん
おはようなのん。
みんなの希望大体揃ったと思うのん。参考までにー！なのん。
抜けてる・間違ってるトコあったら指摘よろしくなのん。
追加で希望出しあったら表改定するのん。
＿笹麒鹿鳥猿犬鼠猫｜牛熊
●１鳥鼠鼠２麒麒＿｜鳥麒
◯＿＿＿麒＿猿猿＿｜＿＿
１.鳥鼠あたり？ ２.鹿鳥
わりあい希望ばらけてる感じなのん。
獲得票数が多いのは、あまれっとさん・らがーさん・れみーさんあたりなのん。
白ぷりくま ほのちゃん
ボクとしてはらがーさんに票が集まってるのは意外だったのん。
そんで犬鼠で理由が逆なのもおもしろいのん。
犬>>109内訳知ってるんじゃないか疑惑は理解できたのん。
鼠>>123白狼コワイから安心したいって理由は理解、でも、初日麒白で噛まれちゃうと村の指針を失ってしまいそうでボクはちょっとコワイなって思ったのん。自由占いだから片白にしかならないけど、噛まれ懸念は残るのん。
まるたんさん
★村の戦力を潰してしまう懸念は考えなかった？らがーさんと対話で色取れると思わなかった？
ほるすたいん みどり
>>98アマレットさん続き
怪しくて占いたくないのはねずみさんです。本人も言ってますがなんだか狼関係なく素黒いだけなんじゃないかとかいっしゅうまわってうーんうーん。
占い師になつた以上、みどりとはいえ「ここが狼なら怖い」で占いしたくないのですが、しかし「占いで人狼判定でなくても吊になりそうな怪しい人」を占うのもあまりいい手じゃないのかな？とか考えてます。
あまれっとさんのいう「真ん中狙い」はそう言う意味で今割となるほどーです。ただ、アマレットさん自身がまんなからへんのかんじです。
白ぷりくま ほのちゃん
ボクの希望としては【●ひでよしさん◯まるたんさん】なのん。
ひでよしさんは占いの真贋に意識が高いのが気になってるのん。灰を見てる感じがあまりしないのん。寡黙だったし、赤に意識がいってたんじゃないか疑惑なのん。占い希望理由もなんか気になるのん。
まるたんさんはここ追従感と自由占い条件下での白狙い占いが気になったのん。自分素黒>>119って認識があるのん。ここ占って置かないと無駄吊りされちゃいそうな気がしたのん。
自由占いのメリットは真の白が残される可能性もあるってことなのん。ひでよしさんはクロ狙いなのん。まるたんさんは、クロ狙い込でシロなら救済狙いなのん。
でかけるのん。夜明けまでに１回くらい、チラ見は出来るのん**
にこにこ ぷんぷん
とりま希望出しするある。
引き続き【●あまれっと○レミー】で。
ゆうべ増えた分のログを見てると、しろすけの印象が良くなったあるな。
自分で思考回してる感じがあるし、ちとどこで思たか忘れたけど面白い思たある。
アマレットはぷんぷんと相性悪いのかいまいちわからねーけど、
ここ白でも黒でもいろいろ判断はできる気がするあるよ。
白なら美味しい（質問でつつく姿勢自体は悪くはない）あるしな。
あと、直近のほのちゃの動き悪くねーあるな。
占い師二人とも好きなんでがんばれあるよ（応援）
さて、お出かけある。
ギリギリまでちらっちらっとは覗けるようにするある。再見**
白ぷりくま ほのちゃん
票ずれたなのん。はずかしいのん。
そしてコピペミスなのん。
＿笹麒鹿鳥猿犬鼠猫｜牛熊
●※鳥鼠鼠※麒麒＿｜鳥猿
◯＿＿＿麒＿猿猿＿｜＿鼠
１.鳥鼠あたり？ ２.鹿鳥
でかけるのん**
【墓】 百獣王 ごらいおん
おはようがおがお。
我輩、ぷんぷん氏のそこは、村利に見せた作為を感じてしまうなあ。
非霊してるところから占えば、霊占いにならないよ。
例えば、ぷんぷん氏本人とかね。
FOになるだろうと気軽に非占霊したら、霊伏せ進行になって慌ててる感ある。ま、これは村側でも慌てるかもだが。
ほの氏には、占い希望表よりも、
自分が無駄占いをしないための非霊表の考えが欲しいな。
【墓】 百獣王 ごらいおん
なんというか、
【2ー0確認】が回ってないあたりとか、
経験者がいるにしては、妙にセオリーから外れてる感じがするのだよね。
かといって、初見の略語を説明なしに使用したり、
初心者ばかりにも見えない。
これは狼陣営に経験者が固まってるなんてことがあるのでは……。
郵便屋 あまれっと
らがーちゃんが白だったら安心、黒なら吊れなそうだからラッキーってことだけど、斑だったらどうするのー？
それに下手に確白とかなって狼さんの襲撃先増やして村の貴重な戦力削られたら痛いとは思わん？
誰を疑っていいのかわからん、っていうのは狼さんこそそうなんだよ。だって自分ら以外は白いからね。
こういう発言が、もしねずみんが村なら、とっても素敵な隠れ蓑にされそうだから、トナカイちゃんは危険って言ったんじゃないかなーって、勝手な想像。
郵便屋 あまれっと
あ、おはよー
みどりちゃんの質問に答えようと思ったけどこれ以上ミーに喉割いて欲しくないので言っちゃおう。ミーも喉ないし。占い希望も割と集まってるからね。
【ミーは霊能なの】
潜伏案の人たちごめん。スケスケだったよばかぁー！とか言わないでほしいの(泣)
郵便屋 あまれっと
以下喉が続くまで喋る
わんこ無双読んだ。かなり印象アップ。寡黙からの挽回が、喋らなきゃ吊られる的な強迫観念が感じられなかった。こじつけとかも感じない。
ほのは猿気になるみたいだけど、赤窓持ちなら流石に占い2人いるって勘違いは正さないか？って思ってる。
けど喋りで判断できない位置なのは同意。
うしに聞かれたプレイスタイル？プランニング？だかは何それ美味しいの？って感じよ。喉回復したらこれについてちょっと話す。
うしの印象が少し変わってきてる。議題回答あたりからそのテンションなら別にミーも引っかかんなかったのになーって。>>129中段あたりの姿勢は良いねぇ。占としていい印象。
にこにこ ぷんぷん
鳩一撃ある。
【あまれっとの霊CO確認あるよ】
対抗いるなら回してもいいあるな。
確定するにせよ対抗出るにせよ、いい位置から出たと思うある。
【占い二人はあまれっと以外で占い頼むある】**
ほるすたいん みどり
昨晩時点で他の候補がまるたんとわんこだったけどわんこが印象アプしてるしでもまるたんでいいのか悩むところです。>>129
白ぷりくま ほのちゃん
一撃
【鳥の霊CO確認】なのん
印象は「ですよね〜」とはならなかったのん
でも、わりと納得できる位置なのん
ちなみに参考までに非占非霊の宣言順なのん
＿笹牛猫熊麒鼠鳥鹿犬猿
占非占非占非非非非非非
霊非＿非非＿非霊＿非非
【対抗・非対抗回してほしいのん】
ボクは今日の占いは猿希望だけど、村の希望少ないから、鼠と悩み中と思ったら、牛>>141がみえたのん。うーん・・・
【墓】 百獣王 ごらいおん
あまれっと嬢が霊だと……。
我輩の白放置が減ったではないか、どうしてくれる。
というか、あまれっと嬢が視線を集めてるのが不思議なのだよね。
全員初心者だからか、何が起こるか分からんなー怖いなー。
クリスマス大好き トナカイ
一撃。
>>137
【あまれっとさんの霊能COを確認しました】
【非霊】です。
ちょっと忙しいので、時間ができたときにまた**
【墓】 にちりん ソニック
俺は！可愛くないぞ！かっこいいんだ！(ちくちくころころ
あまれっと霊ならとりあえずねずみ統一でいいんじゃないかと思うんだぞ。
ねずみ村でもSG枠っぽいし。確白でここ怖でに走られると面倒だと思ったけど霊出るなら問題無さそうだし。
しかし地上は自由の空気。
ほるすたいん みどり
ねずみさん、ねこさん、おさるさん、きりんさんの順番に占いたいランキングを調節。
しかしねずみさんも猫さんも様子みたい気持ちが少なからずあるのが曲者
きりん らがー
あまれっとちゃん
気になるとこはバシバシ叩く印象ー。ただ回答を聞いて納得したのかどうかがあまり拾えない。黒なら疑いを深めにいってる感じ、白なら思ったら一直線のロック気質だと思うよー
ひとの占い理由を突つくけど、本人の多弁中からボク占いの理由がよく分からないー。★ここ狼だったら怖い枠？多弁他二人には恐怖を感じない？
>>87 トナカイちゃん
あまれっとちゃんの言う事を全く理解出来ない訳し、ちょいちょい共感するところもあるけどそれ以上に気になるところもあったから色はっきりさせたいようと思ったー
ところでキミは性格とか拾うひとみたいだけど★レミーちゃんにはそうしてから、とは思わなかった？喉少ないでもう希望出ししかなかった感はしてるからただの確認だよー
そしてここで【鳥霊CO確認】うわおー…【非霊CO】
きりん らがー
レミーちゃん
えーと、このセルフ狼仮定、狼なら切り捨て位置と見てライン切り操作に来たとか？…えー、メリットがあまり感じられない行動だよー。それなら騙りに出せば良かったのにって思うよー。村なら狼の探し方が分からないんじゃないと思うよー。★自分と離して、単体で怪しいと思う事はある？こいつ前と言ってること違くね？とか。こいつ急にこう考えるのちょっと変じゃね？とかー
あとね、統一でも自由でも占いで白が出たらひとは狼に噛まれやすいんだよう。統一で確白とかほとんど噛まれて死んじゃうよう。もしキミが狼ならボク白出して噛んで片付けたいんじゃね？って話になるんだよう。それに縄の数が少ないから占いも積極的に黒を狙っていった方がいいんだよう
【墓】 こぎつね こん
レミー殿は、処理的に吊りにあててみたいです。
というのも、思考が危うすぎて確白っても美味しくないし、班でもラインがわかりません…。
昨日の、仮想ライン作りのせいで、濁る。
【墓】 百獣王 ごらいおん
がおがお。
占い結果も早く揃いそうだし、いい時間に来たね。
占：みどり嬢・くまほの氏
霊：あまれっと嬢
⚫︎牛→猿
⚫︎熊→鼠か猿
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