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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【炎】炎の精 サラマンダー に 6人が投票した。
【埃】大掃除の生き残り ホコリン に 9人が投票した。
【埃】大掃除の生き残り ホコリン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【領】領主の娘 スウリ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【団】ロケット団員 ムーラン、【炎】炎の精 サラマンダー、【騎】騎士 コンラッド、【護】ボディガードじゃない キース、【風】風来坊 ヤシチ、【薬】薬剤師 ヘンリー、【傾】傾奇者 慶次郎、【鉄】 ゴーレム、【汁】汁の精 ウンディーネ、【鞠】お転婆 鞠姫、【冥】フリーダムメイド アメリ、【ダ】ダークエルフ チョコナッツ、【楽】楽隠居 モーリス の 13 名。
きゅ!
[…は割りたてほやほやのクルミをスウリとホコリンに差し出した]
[おつかれさんだ。としっぽを揺らした]
ぱたり。
[…はバンシーにもしっぽを振り割ってくれたお礼を示した]
ホコリンさん、スウリ様、お疲れ様でした。
さて、何人闇狩人が目覚めたでしょうか。結構な人数一手そうな気がします。
この先はひとりで通らねばならぬ 足元は暗し
お前、この松明をもって渡ってゆくがよい
遠ざかる姿は炎の熱に焙られて、
彼はみるみる毛を顕わにしてゆく
【ホコリンは人狼だった】
ゴーレム ハ 祈ルヨウニ 手ヲ合ワセ 両手デ地面ヲ 叩イタ
光ト共ニ ソコニ 絶滅危惧種ノ 電話ボックスガ 錬成サレタ
「オレ オレ ゴーレム」
バンシー、今 ソッチ ニ 行ッタ 奴ノ 中ノ人 教エテヨ
【ホコリン人狼!】
【風はっっっ!!!!!!!白だ…】
俺の想定画面と…いろんなもんが違う。なん…だ…これは。この盤面で想定外の襲撃でこれはありえん。ありえはい。
色んなもんが崩れてく。
俺は…風だけじゃない。何かとんでもないミスリードをしてたのか?
なにが起こってる。
……?
[…は▼炎した奴らは恐らく占護衛で思いこみ解除されてるかな?と首を傾げた]
[真狩は▼埃で色を見たくて霊護衛、か護真派の中にいる!とドヤ顔で訴えている]
>>げっ歯類
これはこれは、有難う御座い致します、えぞ様
迂生めには勿体無い程のモノで御座います。
どうぞ、えぞ様の胸にお納め頂くと幸いです。
踏んで下さい。
……すかっ。
[…はホコリンに元気出せよと肩ぽんしようとして失敗した]
けほっ。
[勢いでホコリンの中をころころと転がり抜けていった]
スウリ、お前が真なのか?そうなのか?
ゴーレムも判定合わせてきたのか…
ともかく1狼吊れたことを素直に喜ぼう
キース狼なら飼うことができるが、まだ内訳が分からぬからな
昨日あんなにうじうじしたのがバカみたいだぞ
【判定、襲撃確認したよ】
スウリ真だね、これは。
▼キースで。
皆狩透けには気をつけて。
実は▼炎にしようかどうか直前まで迷ってたんだけど変えなくて正解だったみたいだ。
5分間って長い。
もろもろ確認。
すーり真だろうね。
霊は真狼かなが第一感。 真狐もあるのかねえ。
まあ、キース吊って色見ましょうか。
あらま。……スウリ真かしら、困ったわねっ。
公も溶かしてないのに元気な狼さん達だことー。
で、霊は結局揃ってるのねっ?
判定見たらおやすみ予定で構えてるのよー。
と思ったら判定見え……えっ、確黒なの?信用勝負の続きって事かしら。
キースの風白も確認して、…うん。おやすみなさいなのっ。**
スウリとホコリンはお疲れ様。
今日は▼護で灰を見る日かしま。
真占抜きって事は、狼陣営は狐の居場所分かってそ。
声高に霊ロラを主張するのは、さて誰だろうかね。
スウリさんが真占だと思いますけれど、一応キースさん偽はまだ確定してはいませんね
この判定の出し方は霊狼か霊狐でしょう
それならキースさんは辻狂濃厚に思えます
スウリ襲撃とホコリン吊りを確認。ホコリン人浪も把握。
ホコリン人浪…。あんなけ見たのに。
霊が判定を合わせたのはスウリを抜けたから?スウリ辻で黒を黒と出すのはないだろうし、となればホコリン黒だったから吊られるとスウリ真がわかる。
抜けたら霊判定合わせ、抜けなかったらライン戦、みたいな感じだったのかな。
現状切り捨てられたっぽいキースは辻で偽?霊が真狼っぽいかな…?
スウリさん真占だと思いますけれど、一応キースさん偽はまだ確定してませんね
この判定の出し方は霊狼か霊狐でしょう
それならキースさんは辻狂濃厚に思えます
これはスウリちゃん真、キースは狼狂分からんだべぇ。
偽霊が判定割らなかった理由が狼で生存意欲が高いのか、ゴーレムハム説が当たってるのか分からんだべぇ。
…いや、ゴーレムここで取り返しつかんことはせん。
自分で切っといてアレだが、【スウリの黒囲いだ】または【1占のギャンブル超えた狼切りだ】
狼側もスウリを真だと思って喰った。GJ貰って状況真固めるつもりだったのか、もしくは狂占で埃占ってなかったか、事故かはわからん。
おらに吊りを投げずにいてくれた皆には感謝しないとだ
今日こそ踏ん張ってやるぞ、ひとまず眠って力を蓄えよう
墓下へのお供えに、柄の綺麗なろうそくをぽん
キースのハム溶かしは2回程度チャンスを与えることもできるが、そのリスクを負って辻噛みは無駄噛みリスク高くて考えにくいか…。
やはりキース偽なのだろうか。
スウリは2dの行動から非辻。(ひつじ?
黒囲いにしてはホコリンの黒挙げは正当だったもの。
初回占先が狼なら白出すほが延命出来ますでしょし。
村人は夢から覚めた方が良い。
とかく、ホコリ殿と切れていた風来坊は村で良いんじゃないかい?
他にどこか強くキレてた所あるかい?
霊真狼なら火竜殿はホコリ殿に強く疑われており、両狼想定今日▼火竜殿ならば真ゴーレムから黒が出るという
両狼想定かなり首を締めに来ているので霊真狼ならゴーレムが偽じゃないかねェ
>>21
判定からみて霊に狼>>狐がいそうだし、霊ロラ先にしてキース後回しでもいいとは思うけど、キースの真そこまで追える?
俺ことし厄年だわ絶対。なんなんだよ心折れるわ…
だが過程はどうあれ1狼は吊れた。炎吊れば2狼はいける。
狐だけは…俺が始末して足掻いてやる。ゴーレムに縄使う状況じゃねーのは伝われ。この状況で村が勝つのに必要なことを考えてほしい。
霊に狐入りないよな…。
【判定確認】
キースは吊るんだけど、今日吊るの?
狼の可能性どのくらいだろう。担保にすることはない?
直観的には灰吊りがいい気がするのだけど。
キース真時でも狼視点スウリ真に見えるか
ただしその場合辻のご主人黒囲い…。冷静に見ればゴーレムの言うとおり考えにくい事態じゃ
>>キース
オレ キース ガ 人外デモ キースノコト 嫌イジャナイヨ
ムシロ 完全ニヤラレテ 尊敬スラシテル
ダケド 今 ダケハ 黙ッテテクレ
スウリとホコリンはお疲れ様でした。スウリはごめんなさい。
ホコリンは人狼なら狩人は生存確定。
キースは溶かしも期待できない心理なのが現状だわ…。
>>25 薬剤師殿
灰吊りかい?
編成上狩回避がかなりしにくい状況で灰吊りはマズイんじゃないかい?
キース吊りは高い確率で人外を吊るための吊り、と認識しておけば間違いじゃないぜ
キース吊らないと言うのであれば霊ロラさね。
>>28
そうだね、キース真追いがそのレベルなら、とりあえず両霊に自視点から内訳固めさせて、埃と絡めて考えたほうが思考伸ばせるんじゃないかな。
今の雑感を落としておこう。2黒出てる以上、恐らく霊真狼で合ってるとは思うんだがなあ。昨日チョコ辺りに訊かれて考えたが、やはり狐が能力者騙りってセンは薄いと思うんだよな。
▼護→▼霊→▼霊で3縄。
2霊どっちも狼あると思うので、埃黒とそっから灰狼にどう繋がるか見る。起きてるけど喉温存**
>>20
否。スウリ襲撃通れば▼護はかなり手堅い。
…俺なんか間違ってる気もするんだが、ちょっと落ち着いて考え直す。
…ちと心折れ気味で妥協策だが俺吊りなら狩は霊軸でいくべきだ。万が一ロラにしてもギリギリの進行すべきだろう。
俺は既にSGだ。だが霊狼なら狐吐かせる手段がある。
俺襲撃でも縄防げるから許容できる。今日は灰吊りすべきだ。
地上は▼を誰がどちらにセットしたのか、
念のため確認したほうがいいと思うのだ。
▼埃をセットした人は状況白がつくのだ。
>風来坊
よう、風来坊。
お前さん昨日嬢ちゃん真視点で侍女さん、薬剤師殿、騎士殿の非狼拾ってたねェ
★ちょっと聞かせてくれないかい?
何故占い師が襲撃されたか。
狼は、
1.領の占先に狐が当たる自信が有った。
2.狐が誰かほぼ決め打っている。
3.仲間狼が高確率で領の占先になると予想した。
4.だからあ、小生が言うよに騙り狐略。
5.漢らしくノープラン。
いやいや、狐入りだった。
いつの間にかLW吊ることは避けなきゃ。
キース吊って、両白なら、霊能者を最終日まで残す。
最終日に騙り狼を吊れる盤面。
もしくは一歩譲歩して最後霊ロラ?偽の出す判定的にロラできないような未来が見える。
やはり最後まで霊じっくり見て最終日決め打ちか。
★どうだろう?
これだとキース狼だとめんどいな……。多分狂だと思うんだけど。
残1占…いけるか?
つか夜明けの襲撃補正で先のことまで考えるのは危険なんだ。まず時間空けて欲しい。
俺も整理する
>>37
霊に狐がいないと断言できるなら、それのほうが確実かな。
↑に付け加えるなら、灰吊りの最中に霊が2黒目を出したらその霊は吊るという進行でもいいんじゃない?
― ― ― ― ―
>>+8ホコリンさん
こちらこそ、ありがとう。
お疲れ様。
一応、殴り愛の用意はしていたけれど。
白紙になっちゃった…。
― ― ― ― ―
>>+26しまさん
oO(……めえ?)
キース狼の可能性見るならもう一歩手前までキース残して今日灰吊りもありなのか。
あ、この場合でも溶かしがない限り100%護偽前提進行なので。
>>37 ウンディーネ
☆だいたいいいと思う。ただもうちょっと内訳考えてから決めたい
慶次郎>>40この場面でこれがでる危機感は少し村感じる。
非ハムが強めじゃなかろうか
霊判定は9秒差なのだ・・・
鉄狐だとすると、サラマンダーの判定を見る前に霊判定を落としたのだ。
護真領偽に傾いていた鉄が埃黒出すのはどういうことなのかな?
>しま どう思う?
ミテル、進行ニツイテ オレ モ カンガエテミル
【仮22:30本23:00】
■1.キースの中身は?
■2.▼護or▼霊or▼灰?
■3.灰吊りの場合の希望
>>+34 デイジー
横からだが、ゴーレムハムとするとキース真視はブラフだべぇ。
自分の判定に信憑性を持たせるためのネタ振りだべぇ。
昨日からゴーレムのキース真視は根拠が薄くて、この展開疑ってたべぇ。
>>36傾
☆あ、わりぃ。出すの忘れてた。
領真視点、冥or薬狼ならば初めから占いに狼騙り出してる。鉄護2スライド2-2陣形にならねぇ。
護真視点、薬狼ならば1d領真護偽の流れに乗りゃあいいのにフラット思考。
傾は非狼非公。理由はもう言ってる>>1:168>>179、追加で領真視点、傾狼ならば真占よいしょして何したいん?
騎も非狼非公。領真視点、1狼捕まった狼には見えず。護真視点、鉄にケンカ売りに行ってっけど、騎狼ならばリソース割く先はそこじゃねぇ。
騎公仮定、グレスケ位置調節する気無し。騎公なら白すぎ。
汁は非公。風公疑惑出してっけど、汁公ならコレ後の方に取っとくだろ。今出すべきカードではない。
ぴすぴす。
[…は、昨日の鉄護には感情を前面に持ってきた演出感がちょっぴりあったように思えた、と鼻をひくひくさせた]
そういえば質問あった。
☆>>2:261
どっちの見解も合ってるといえば合ってる。
そもそも質問とかじゃないんでノーリアクションも有り得た。→反応待ちではなかった。
反応があったのでそれに対する感想を述べた。
ただ反応見た時にもうちょいこっちのこと探ってくるとかないのー?とは思ったから、>>1:161反応期待してるように見えた、もあながち間違いとはいえない感じ。
鉄狐前提、スウリ真度下げて抜かせないと。
3d生存で2黒目引いてたら、霊候補が占先になりかねない。
4d▲領でも処理順的に●鉄だと溶けるし。
気になるのは、サラマンダー真だとすると、
ちょっと火力が弱い・・・というか、
対抗に好き勝手に暴れられているわりには
おとなしいのだ。
>>37汁からの>>40傾で分かった。
狐勝ちが有る以上、単純に霊ロラはリスクがあるって事で合ってるか。進行が俺には分からない所があるのでそこは意見を見て考える。
結果見て、我輩もゴーレムハム説に傾いてるだべぇ。
狼3潜伏が引っかかるが、偽霊が保身のために黒出ししたよりこっちのが濃いだべぇ。
>>42
それ騙り狼ほぼ吊り切っちゃうパターンじゃない?
>>37か>>43の進行取るなら狐より狼を先に探した方が良いと思われる。
狐と思って狼を吊った、より狼と思って狐を吊った、の方が可能性としてありそうだし、多分狼の方が見つけやすいのではないかな。
占いが死んだ以上狐要素は探しにくくなったし、そっちの目線も切ってはいけないけど。
灰吊り主張は領以外護衛した狩/闇狩透けるんじゃね。
或いは、思い込み解除した闇狩の狩ブラフか。
使い古されてて要素にも出来ないとは思いましま。
以下、すーり真前提で。
キース狼 → ゴーレム真(or狐) サラマン辻(or真)
キースヒッカカッタナ!(事実) って感じかな。 辻がやる手には見えず。
キース辻 → ゴーレムはなんでもありそう。ただ中途ながらも1度真確定の格好になってるので、狼だとやや博打性がある。
ゴーレム真の場合、サラマンは狼でしょう。 COタイミング的に相談は考えられるし、狐にしては生き残りへの執着心に欠けてるような印象。
キース狐 → この場合、霊はほぼゴーレム真 サラマン辻。
前述のゴーレム辻はないだろう+辻潜伏はないだろうを足して。
>>49
んーそうか。 キース−埃−@で切れるところから吊るとか?
ただこれも安全である根拠はないね。
人柱進行も考えたけど、たぶん嫌う人のほうが多いんじゃないかなー。 せっかくの再戦村ということもあるし。
狼も狐を探す必要があるだろうから、噛みで探してくるんじゃないかとは思うけどね。(灰狐の場合)
ゴーレムはスウリ非狼確定でスライドしたのよね。
狼時はスウリ狂かキース狂にかけないといけない。そしてキースが霊に出てからのスライドで霊にいる狂人に占いスライドを強要?続けてのスライドが起きて狂の印象が下がって?、その後判定を見て真とわかりキース狂を上げる…。動きが意図してなら複雑すぎると思う。
それにキースが真か狂かもわからないはずの時にフォローして>>1:137からのキース真視>>2:45以降は自然に思うわ。
狂人ならスウリ狼かキース狼にかけてスライド…霊で決め打たれても勝てないのに考えがたいように思う。判定ごまかしで狼陣営援助…とかもないわよね。
ゴーレムは真>>狼だと思う。狂潜伏と狐役職騙りは考えていない想定だけど。
>>46 風来坊
上段は侍女さんが聞いているからその解答をまとうかねェ
騎士殿の所だが
★1狼捕まった狼には見えない。と言うのはなぜそう思うんだい?
動きかい?姿勢かい?発言かい?
またそれらに対してどこでそれを取ったのかも教えてもらいたいぜ
騎士殿非狐の所は非同意だねェ
そもそも、そこは騎士殿のスキルにも関する話だが。
★どこでそれほどのスキルを取ったんだい?
― ― ― ― ―
『霊真贋、そんなに傾く程かな…?』
灰に記していたこと。
墓下はサラマンダーさん真視が多かったんだね。
>>2+86デイジーさん
…………、
― ― ― ― ―
oO(ラ神様怖い…。)
>>47 ウンディーネ
なるほど。
ともすればアレは半ば反射的に出された言葉、と言うことかい?
くは!
それはそれで村的だねェ
>>52 侍女さん
最上段はそれに足す形で非狐薄い所から。
というのが良いだろうさね。
人柱進行についてはこの状況でそれ利はあるのかい?
>>52冥
人柱は俺も考えたが、おもしろくねぇなとは思った。
>>53冥
☆てめぇが狼なら、
炎狼、占に出させる
鉄狼、占→霊スライドなんて博打するわけねぇ
ってな。
>>56
数手分、狼吊り切り回避ならアリかと思ってたけど、なし?
さすがに狼が自ら死にに来ることはないだろうし。
まーこういう村だと嫌われる傾向あるのは知ってるんで、話半分ぐらいで。
実際体験したこともない。
>>60 侍女さん
恐らく狼吊り回避にしかならんねェ
狐が吊れる可能性自体かなり薄い故問題の抜本的な解決にはならんさね
まぁ、粋じゃねェというのもあるが
ガチ的にもちょいと旨味がなかろうよな。
>>58下段
スキル的にか。 まあ納得かな。
となると、ヤク師の場合は>>1:165下段が根底かな?
>>61
ほむん。 要は、襲撃と合わせて安全に灰が減るんじゃないかが本線だけど、狐吊れないのはまあそうよね。 無駄縄使うだけか。
んじゃコレ以上は喉もったいないんで、人柱はナシってことで。
お付き合いさせて悪かったわー。
>>55傾
☆1.>>2:5「発言は一回で宜しい。」
いきなりツッコミ。
>>2:27「ログ見つつだが、俺は複霊はロラ派だ。」
>>2:47鉄に対する黒要素提示
騎は2d夜明けに霊に目向いてんのよなあ。埃が仲間だとしてよ、悠長すぎやしねぇかい?
☆2.スキルがねぇからこそだよ。狩要素は個人差あるからあまり参考にするつもりねぇが、騎公として狩関係に目が行きすぎ。あいつが公でここまで出せるかい?っていう考えだな。
>>60冥
あーそういう。
俺としては人柱二人出して、どちらを襲撃するかで公が騙ってるか潜伏してるか教えてもらうってーのを考えたがな…つまらねぇだろ?
手順として、灰吊りで狼が吊れたら、ハムが騙ってるか決め打ってそっちを探す。ハム吊れたら普通に狼探しするべぇ。
役職から探すと、役職の狼吊った時に灰からハム吊るつもりが狼吊ってしまい、ハム勝ちになる可能性があるだべぇ。
という訳で今日は灰吊りがいいと思うだべぇ。
あああ、地上行きたい!
>>67団
ああ、そういう。
「狼時はスウリ狂かキース狂にかけないといけない。」
こっから、鉄狼のスライドは炎非辻見破ってねぇとできねぇって書いてるって思っちまってた。
狩保護とかもはや言ってられんだべぇ。
この状況、狩は誰護んのって話だべぇ。
闇狩人村の主役はもはや真狩ではなくなったべぇ。
狼の襲撃筋から、ハムの居所は灰か役職かは分かると思うだべぇ。
>>68ヤシチ
あ、ごめんなさい。スライド前なのにスライド後の陣形情報と混じっていたのね。
「鉄狼時、スウリ狂にかけるか霊からの狂スライドを求める動き」ということね。鉄狂人時も同様ね。
さて、寝る前に一つの可能性を落としとく
>>2:180埃
「【▼埃なら霊決め打ちの用意を願う】」
霊決め打ちなら恐らく鉄を決め打つことになる。
>>2:284「【▼炎します】」「これから狼が全力で公吊り行動するでしょうから。」
鉄狼だとしようか。
もしかしたら、あいつが言いたかったのは鉄真決め打ち進行で、襲撃で公見つけて鉄に告発させるって事なんかもしれねぇなと。
これは穿ちすぎかい?
ホコリンとキースは>>2:84上段の懇願が本気っぽ>>2:91>>2:92の伝えるような口調から赤で繋がってはいないと思う。
またその後>>2:92を受けてキースの対応がないのも真アピの質問だったからではと思う。その後ゴーレムへの擦寄り懸念が出ていない。
キース辻と思う。サラマンダーは狼予想。
>>37ウンディ
進行には強くないけど、考えてみて賛成かな。霊ロラのリスクも理解したと思う。
最終日まで霊を残してぼろ出してくれないか見たいわ。あと狐噛みからの申告も期待できるかしら?
今日はキース吊り希望。判定が斑でも情報になると思う。
陣形予想 埃炎?ー護 灰に狼が一人、狐一人。
>>70ヤシチ
推理外した私がいうのもあれだけど、ホコリンは村視点トレース型で上手だったと思う。なので最後も「村なら」を意識していた可能性があるかなと。
どちらにしろ霊を残す進行なら対応できる、かな?**
スウリ噛まれたか。一度は確定までした占い師、撤回スライドに食わせるなんてひどい話だわ。おまけに切り捨てとはね。狼陣営のやっていることはとても正しいわね。
▼キース 見事な偽占い師、丁寧に吊ってさしあげましょうね。
そういや昨日誰か私がキースに反発している理由を言ってたわよね?
ヘンリーだっけ? そこ出してくるなら私も出すわよ。
私、キースの発言が初日の初動から、個人的にしんどかったのよ。彼は村の中で大きな声で歌を歌っているのだけど、メロディを外してるの。
それだけならまだしも、周りにそのズレたメロディを押し付けているように感じてた。彼、マウントとりにきてたでしょ。
歌う姿勢や声の出し方は正しいのに、旋律が狂ってるので「うわあああ」って感じになってたの。
これでもずいぶんオブラートにくるんだ方よ。一言で聞きたいならいつでもいうけど誰も望まないでしょう?
おはよーなのよー。
そういえば誰か触れてる?スウリ真ならアメリ狐消えたわよね。
確か占い処理が先だから。
朝ご飯つくるわー。現状キースさん吊り賛成しとくの。
欠けた占いの判定はどうせ信用できないのだし。斑になるにしろどちらから黒が出るかが大事よねっ
領護|霊霊|灰人外
真辻|真狼|1狼1狐
真狼|真辻|1狼1狐
真狐|真辻|2狼
真辻|真狐|2狼
真狐|真狼|1狼1辻
真狼|真狐|1狼1辻
13(12)>11(9)>9(8)>7(6)>5(4)>3>勝ep
13(12)>11(9)>9(8)>7(6)>5(4)>負ep
オハヨウ
表ハ 上カラ アリソウナ順
タダデモ 多イカラ 護真ケースハ エコ
(劇場シナイナラ キースガ 作レバイイ)
オレハ【▼キース】希望
・灰襲撃→狐吊リ精度高クナル
・霊襲撃→縄ノ節約
13(12)>11(9)>9(8)>7(6)>5(4)>3>ep
狼6縄/狐5縄 2狼1狐1辻
5人時 狼狼村村狐ハ 負ep
5人マデニ ▼1狼
3人マデニ ▼狐
最終日ニ ▼LW
複雑ダガ
・トニカク早ク狐ヲ吊ル
・1狼ハ吊リ、LWハ 最終日マデ残ス
フン。ただいま舞い戻ったぞ…
ッ!!?何故だ?一体何故スウリが墓に居るのだッ!?
▲領…か。通してしまったのか、闇狩人。貴様には失望したぞ
そして吊られたのは埃で判定は確黒か…
フン。まずはログを見てくるとしよう
言い遅れたがスウリとホコリンは冥府へようこそ
歓迎しよう。
おはよう。今日は灰を見ていくわ。
>>77ゴーレム
五人までに狐か狼を吊らないといけないのね。今日キース吊り、GJなし想定で灰吊りは3回か…。やっぱり余裕はないわね。
◆コンラッド
中垂れ流し型。メモの投下や垂れ流し宣言があり発言調整はあまり見られない。>>1:234「記載しておく」など自視点が強め。
>>1:223「軽い、目立つ」など要素取りも素直な印象。>>1:227気になるのも自分起点であり、自視点強いを裏づけ。
質問は目に付いた気になる箇所に飛ばす印象。総じて作為を感じない。
>>1:191の思考飛躍が色が見えていない感じ。
>>1:116の汁の意見に同意(許容)→でも安易な白取りは嫌(警戒)という意識の流れも村っぽい。
そして>>1:202の占いより内訳に目が行くのも狼視点ではないというのにも同意。作為に思えず狼ならこの発言が出ないように思う。
また能力者見極めに注力している動きや護衛のノイズになることを嫌うなど狩人視点を感じる。また垂れ流しによる自己評価などを気にしない様子も非狐に思える。
結論、とても村と思う。
ふん。見返したら>>+52がなんかメッチャ真狩を見下してるように見えたので一応言っておくと、あれはRPだからそこまで気にするなよ真狩人。
地上と地下では見え方も変わってくるだろうしな。
そしてログを読み込もうと思ったのだが睡魔がさっきから俺様を邪魔して来やがるぞ。
ふん、少し睡眠を取らせてもらうとしよう…
占確の反応をもう一度見て来たんだけど、ムーランは非狼とっていいかな。チョコ非霊回した?っての見落としてたけど彼女、一番に入ってるのかな?
もしかしたらムーラン非狐とってもいいかもしれない。占い師に関して本気で真贋つけにいってるから。
おはよう。君たち、スウリとホコリンへの愛がないぞ。
二人ともお疲れ。墓下でもふもふするといい。
一晩寝て考えたんだが、>>25は撤回する。
キースを吊って霊判定〜とか狩人が〜というよりは、単純に灰を減らしてから灰吊り方がいいと思った。
というわけで、【▼キース】
今日はこれから出かける。戻りは遅い。
全部回答したつもりだが、漏れがあったら指摘してくれ。
飛ばされた★は夜に回答する。**
>>75鞠ちゃん
これすごいさらっと村感情吐いてるように見えた。
>>82ゴーレム
すごいうさんくさい提案。
占い欠けで自分真視されてるし、襲撃なしで告発されたら護衛もらってたとか言いそうー。
スウリちゃんの占い先に狼いたんじゃない?
2黒目引かれるか、GJか、とりあえず▲領するよね。
鞠冥楽かー。
鞠ちゃんもじいちゃんもしっとするほど白いなー。
メイドは夜明けの発言が役職者に狐いることを気づかせたい狼くさくみえるし。状況黒とあわせていずれ吊られる?
【狼CO】
俺のCNはボス
埃はダースベーダー(ダーって読んでた
狂はジャック
LWは秘密な
>>82☆今日は灰襲撃の予定なんだが、狂と狐の位置に確信持てんのよな。
だからコッチはコッチで探させてもらう。あと俺吊ると告発役いなくなんだよヤメレ
>>79ムーラン
俺は他人の白さにしっとしながら白拾うスタイルなんだけど、この白取りはあまいとおもーう。
「狩人視点を感じる」とかなんで狩要素が白・村要素に置き換わるよーな流れになってんだろー?わかんないw
騎士白視をベースに考察かいたよーにみえるけど、両狼じゃなさそう。仲間相手だとちょい濁らせそうだし。
ムーラン期待してたよりはいまいち白くない。
時間あるときに赤ログの一部晒すわな(ヒントはやらん
俺が狼と村人の架け橋なって狐吊る。それまでは停戦しね?
ただし推理には混ざらん。あくまで告発役。最速で真抜けたのは良いが1狼吊りと俺吊りだと狐高笑いなんだよな。
ホコリンの反応が怪しかったってのは、ストレートに占確を真と、とったからなのよね。狼感情の反転。狼の思考は、占確定時は思考が一直線になりがちなのと、状況真が村以上に真に見える。
ムーランの反応が非狼なのは、そこに複雑さがある。
なお同様に今日の反応、コンラッドの「スウリ真打ちしたい」は非人外反応と考える。ヤシチの感想もヤシチの昨日までの思考なら自然。
モーリス・けいちゃん・ウンディーネも自然。
一番つくったようで怪しいのは、鞠>>13ね。
確認発言多用・思考動かず・見てる順番が不自然。作ったわね。
鞠が人外だわ。
早期のスウリ真抜きは狼がゾーンにかかった可能性も込み考えている。よって鞠狼濃厚。
キース吊って、霊放置で鞠吊りしたいわ。
【鉄】 ゴーレムは、【護】ボディガードじゃない キース昨日ノ 敵ハ 今日ノ友ッテ 誰カガ歌ッテイタケド 昨日ノ友ハ 今日ノ敵… サツバツ!
ここで狼COなのじゃな。
狂の狼騙りもちらと考えたが、その場合霊に居るであろうご主人を蹴落として生き残ることになるじゃろから無いと思うのう。
警戒すべきはキース狐じゃな。ここが切れない限り安直なキース残しは難しいとかんがえるよ。
あっさりキースの狼COを受け容れたらゴーレム狐度マシマシま。
1dキース偽視、2dキース真視、ホコリンに時間あげたい云々で世論をミスリードして、現況は真占スウリ抜かれた訳だけども。
ソレに対する反省が見られるか否かで、村から彼への強い真視が濁って来るのでなかろか。
◆1D
■俺
2-1なったな。確霊怠いから霊出るわ。ジャックは多分ゴーレムで真スウリ。
ただ、スウリ強そうだからジャック?勝てるかなー俺フォローに占出るか迷う
■ダー
どうでしょーでも3-1で溶かされた時しんどいかも
■俺
たしかにそだな。霊出るわ。原稿ちょっと見てくれー
>>88じいちゃん
自分狼だから霊真狂って誘導したいマンなんじゃない?
だから俺は逆にキースって狂だよねって思ったw
俺がゴーレムにRP外し促したのはこの辺が起因してる
んで昨日俺に寄ってきたゴーレムが、1狼引いて狼劣勢完了した狐かどうか悩んでた。鎧狐なら漁夫の利すげぇよ。村勝たせようとしてたんかとも。潜狂は結構嫌いなんだが辻だからなー
俺がゴレム上げしてたら誰か怪しむかなーと思ってたけど、ココ狐あるんだよ。
狐の可能性考えたモーリスは非狐でいいかな。
非狐は、アメリ確定、モーリス、ヤシチ、コンラッド、直感灰吊がいいと言ったヘンリーまではとっていいんじゃないかと思うわ。あとは夜に見る。
>>92
これズレてんだよな。ゴーレム辻って結論じゃねーのに成る程ってさ。
こっちも鎧は真>狐>>>狂で見てるが
あぁ1D赤は鎧スライド前だぜ
それに俺のCO信じろとは言わんが灰吊り優先して狐ピンポイント告発吊り消える可能性は村に不利益だろ。
お互いのメリットを前提に話してるぜ。じゃなきゃ足掻く。
久しぶりにはっきり狼だって言われたわっ。
まあ鞠この村でかなりエアポケ化してるし、仕方ないのかしらね。
どっちかっていうと「ゾーンに狐がいて」「今日スウリが溶かすこと」前提に噛んだのかと思ってたわ。
護衛先が好みで偏る現状、抜けても抜けなくても狩の居場所が絞れるしね。
作った反応に見えたならそうかも。↑の辺りちょっと気にしてたわっ。
チョコ姉の推理が固まったならその結論自体は否定しないけど、「がっつり鞠吊り」で動かないならせめて夜までには絡んでくれると嬉しいのよー。
吊るって決めちゃった人からはもう要素落ちないんだもの。
と思ったら行っちゃうのね。まあ鞠もご飯。
キース狼COも見てるのよ。本当に狼なら吊られるよりまし…なのかしら?LWになっちゃうものねー。
ぱっと>>90が理解できなかった鞠は読み込み遅いのだけど、いいわ、後で飲み込む。また後でねっ**
キースは辻だと思うが、狼COの意図はなんだべか?
真占い抜きアシストして、狼より先に吊られれば十分役目果たしたと思うだべが、何を意図しての狼COだべかね。
単なる混乱狙い?
エンターテイナー精神に火がついた?
自分の発言誰も聞いてくれない、村は逆行くだろうと見てのあえてだべか?
それと安易なキース吊りはいいんだべか?
我輩の手順考察だとハムの勝ち筋のような気がするが…
これ地上で言ったら、おそらく黒視集まるんだべな…
ゴーレムは特に非辻確定でいいと思う。辻狂が占確定させたあげく、逆転しにでてきた狼を孤立させるとかシビアすぎて痺れるわよ。
非ハムとってもいいと思うわ>>2:21「みんな溶けがないのにノーリアクション」は灰から溶けがないということを知っている視点ではない。
決め打ち狙いも穿てば考えられるけど、2−2になって霊能者に確定スライドやって、2dにいきなりキース真に見えるといいだす。
スウリの信用を落としたいから?私には違うように見えるわ。
奇策した人は自分の手柄に固執しがちなんだけど、今回はキースから奇策打ち共感かけられてたんでノーカン。ここは素直にとっていいんじゃないかな。
ゴーレム狼なら、占い師確定させて、仲間のホコリンが草大量発生はないでしょう。キースゴーレム両狼も上記の思考変化のせいで無理ありすぎる。なのでゴーレム真決め打ちで火竜飼う、が霊放置の前提。
そも、火竜さん、占確定騒動の反応が非常に薄いのよ。
★火竜さん>スライド等を見た時の感想、具体的にお願いできる?
☆鞠>ええ、お話しましょう?帰ってからね。チャオ!
人外CO入ったんだね。鵜呑みにはできないね。色々考えたけど▼キースでいこうか。護黒判定と霊狐のケアは狼を脅迫していけばなんとかなるだろうと思った。
で、護吊りになるにしても▼希望と、それから狐狙いの「エア占い希望を出す」というのはどうだろうか。
これで狐狼両方視線切らずに追いつめていこう。
ダ>>85の毬の第一声が黒い、は同意。
一人だけテンションが落ちてない。狐狼どちらもある。
>>86
村の真贋ぶれてたのと▼埃だったから、昨日は誰が狼でも▲領したかったと思うよ。
昨日の▼炎見るに、狼>狐だと思うけど。
あとで見直してくる。
>>83 キース
くはははは!
お前さんのそういう所嫌いじゃないよ
そうさなぁ、お前さんが狼であるならば告発要員として飼うのもありさね
★もし、灰吊りするとして吊り先を選ばせてやる。と言われたら誰吊りたい?
>>100
承知w
狼脅迫ってLWが真実伝えれん限り狐を吊った安心感は今後確実に推理に組み込めん。
つまり狐さえ特定できれば非狼=村人体制を構築できる
今は狼切れても狐の可能性が残るのは推理的にきついだろ?
こっちのLWも狐に悩まされずにすむ。
現在は村と狼が同着で狐が一歩リードって感じ
俺は確実に吊るべきだろうが、それは今日じゃない。
感情で動くと後悔するぜ。
アメリが非狐確定で、あんまり狼にも見えなくなってきた。
夜明けの行動が自然で、進行についても真面目に考えてる感じ。
言ったのは毬姫だけど>>2:273にちょっと納得したのもある。
昨日埃冥両狼あるかもって言ったけど>>2:203はライン切れてるっぽいかなあ。
両狼だったらもっと埃がなんかしら理由つけて黒視しそうか。ちょっとよく分からないけど。
寝起きザマにバズーカをブッ放された気持ち、と言えば御理解頂けるだろか。
取り敢えずはキースの狼co把握。真実にしても霊真狼で強めに見ていただけに、少し考えをリセットしてみる。狼陣に対しては直近のヘンリーと同じ事を思ったとだけ…。
出来れば箱で考えたいので、夕方には戻る。鳩で様子は伺っているからな!!
>>104
言いたいけど言えないwwwwwくそwww
昨日まで色々練りこみすぎて、推理ヒントは一切だせんくなってる
>>64 風来坊
上段はどうだろうねェ
騎士殿は初日も能力者に目が向いているから素の可能性が高く陣営由来で変わるものとは思えんよ
下段で「スキルがない」と言っちまうんであれば尚更さね
騎士殿狼でわかっててそこの動きを村取らせる動きをできるとは考えにくいんじゃないかい
ただ、キース狼であれば>>2:5のツッコミは非ラインで取ってよいよな
下段の狩に対する目線を狐じゃだせねェだろうから非狐。と言うのはよくわからんぜ
>>109 キース
くはははは!
で、あろうよな。
さすがに意地の悪い質問だったかね
>騎士殿
>姫ちゃん
お前さんらはオレが対話しないことに不満を感じてたねぇ
★オレが対話しないことの何が不満なんだい?
ついで騎士殿
★オレに興味がない。と言われてどう思ったんだい?
護>>94
折角の辻なのに騙らないで潜るのは勿体なくないかな?
灰に辻いるとしたら誰よ?とか言ってみようとしたら自分の肩書が一瞬【辻】に見えてドキッとした僕。
>>110傾
成程ねぇ。てめぇはそう見るか。
わりぃが騎についてはしばらく静観する。頃合い見て回答するってことでいいかい?
>>111
いや出ないんじゃね?俺としても潜伏辻の利点で闘っといて欲しいし
ただ計算して村にも灰吊り1ちゃんあるタイミングなら辻COは許可するとだけ
傾
ケッ!
>>113
候補は言えん。が、能力者辻は事故らんメリットで潜伏辻は誰にも気付かれずにご主人様護れる利は潜狂好きには光るよ
>>116護
[護埃?]だとしてさ、てめぇらに潜伏辻の利点がどうのっつう余裕はねぇよ。てめぇ狼視点、ベター案は今日辻COさせて公位置把握、3縄1狼で戦うべきじゃねぇか?
ちょっと埃の>>1:127見てきて「炎真に見えた」が本音だったら炎(鉄)非狼だったりするかなあ……と思った。キース狂は人物印象だけどCO的には炎狂がしっくりくるし。
んー。やっぱキース狼で吊るのは止めた方がいいのかな。狂ならめっちゃ吊りたいが。
護狼で吊ると基本LWCO許すことになるけど、狐のLWCOも許すことになってLWCO×2がすげえめんどい。
考える時間と護の色は欲しいが↓が一番やりやすいかも。
霊霊護灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
霊霊護灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
霊霊護灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰(ここまでで灰1人外吊り)
霊霊護灰灰灰灰 ▼灰▲灰(ここまでで灰2人外吊りきり)
霊霊護灰灰 ▼護▲灰
霊霊白 ▼霊
霊に狐が混じってる場合は、「この進行で徹底するぞ!霊狐入り混じり知ってる灰の辻か狼は露出せよ!明日以降のCOは信じず進行変えない!」でケアる。
>>汁
▼狼ノ トキニ 吊ラレル狼ニ 遺言シテモラエバヨクナイカナ?
狐ハ 村ヲ ヒイキシテクレルナラ ▼狐ノトキニ遺言COヨロシク
鉄>>122
>>119最下段についてだよね?
そういう風に優しくしてもいいけど、これは狼への脅迫そっちの方がお得だから。キースがなんといっても徹底するぞという態度。
まあといっても霊狐はまず無いと思うよ。念のためね。
進行についてはそれぞれ触れておいてほしい。
今日灰吊りなら時間ないしね。ギリギリになる前に進行決めておこう。
>>124
ああ……その場合でも、僕達からすれば遺言されたからといって、本当に2なのか、実際は1だけどノイズ撒き(霊騙りLW逃がし狙いの真霊狐塗りとか)なのか判断できない。
推理することはできるけど、「判断できませーん!変えませーん!」って態度とっとけば出ざるを得なくなるよね。
特に鉄真の場合は↑の後者が有り得る話。
>>118風
違うね〜俺は間違いなく吊られる(俺狐意見あれば、俺は100%吊られるから削除して良いよ
つまりLWはギリギリなんだ。その状況で辻利点捨てるくらいなら狐と組んで互いのタイマン勝負する方が良い。人外同士の駆け引きや推理勝負も悪くない。
だが今おれと村が組めば確実に第三陣営始末の札が残る。それは互いの共益だ。
ここでの風案は村側有利《過ぎる》
潜伏辻のCOタイミングは吊られ際か、村側にギリギリ勝ち目ある状態でのCOだけだ
村贔屓の狐とか鎧の行動が不審になってきたんだがね
あ、ちなみに俺はゴーレム一番好きだぜ。愛してる
鎧真で俺読み違えててもMVPはあんたで1枠。1D絶望のライバルと思って接してた
目先の利益に囚われるのは狐編成では適切でない。
俺にしてやられた悔しさや俺の言葉に従いたくない気持ちは分かるつもりだが、ストイックかつシンプルに勝ちを目指すなら今日は霊ロラか灰吊りだろう。
《今日俺が吊れば最終日まで狐と狼に怯えて推理が濁っていく》
それは逆にチャンスでもあるが、真占死んで推理で闘わなければならない状況な以上…情報を増やせる提案は利用することが互いの勝率に結びつく。
メイドの朝は遅い。
キースがはっちゃけてておもろいね
★>>キース(+LW)
狼負けそうなときだったらどっちに華持たせるおつもり? 村or狐
そうそう、スライドで俺が表に出たのは単純に俺じゃなきゃ引っくり返せないと判断したからな。
ここ狂要素にとられるのは楽しめた
>>129
考え中。
>>130
昨日話ついてる。
負け決まったら狐応援する。単独陣営が勝つ方が負けた人数少なくて精神ダメージ低いし孤高の狐は単純に応援したい。
だから狼と村が共闘できるのは、利益が絡む今が最後と考えてくれ。
手順屋鞠ちゃんはスパッとこの手の話題に乗ってくると思ったんだけどね。 お話好きだし。
★鞠ちゃん見解出してね。
>>119下段
>>132のような(村に非協力的な)狼もいるみたいですわよ。
ま、霊狐が完全に切れるなら悪くない進行だね。
ちなみにメイドはキース辻で見てるので【▼キース】
霊が真辻として、辻視点キースは狼or狐なんだけどさ、黒で揃える利ってなに?という陣形+霊判定への不合理性が強い。
ここだれか見解あればどーぞ。
>>133
霊辻なら100点の対応だがね。
狐編成で食い残し真護主張されるよりロラ特化の方が100倍助かる
炎から埃白出ても圧倒的に考察変わるやついねーだろ?
★>>57
メイドも騎士とは初日ちょろっと絡んだ以降ほぼスルーしてるけど気にならないのかな。
というか騎士ってそんな村に混ざってワイワイやってるキャラだっけ?
なんか一人遠いところで、村とズレたことをクソ真面目に考えてる印象だったんだけど。
護狼としてよお。
>>126
「今おれと村が組めば確実に第三陣営始末の札が残る。それは互いの共益だ。」
>>128
「目先の利益に囚われるのは狐編成では適切でない。」
「真占死んで推理で闘わなければならない状況な以上」
初手▲領したお前が言うな。なんだが。
護狼切るわ。
んー…
狐が俺辻と吊りたがるのは自然だが、戦術的に間違いなく共益的意見出した自信あるよ
他の人とよく話し合うことだ。そろそろ狐のブラフ入るかもだが
感情で交渉できんなら仕方あるまい…サンプリングとして覚えとく。感情ゲーでもあるし
最後に…狐に勝ちたい気持ちは一緒だぜ
狼と人は利益のみで、繋がれる
スウちゃん襲撃から、狼は狐の居場所を知ってるとか、スウちゃんが昨日ゾーンに入れた中に狼がいるとか、そっから何かないかと思っただべが、墓下でもスウちゃん襲撃予想が多く、当たり前の襲撃でそっから何か考えるのは無理があるかなと思っただべぇ。
>>119 ウンディーネ
そこまでやるんだったらいっそ両霊から狼CO募った方が早いんじゃないかい?
CO無ければキース狼決め打ちで飼う進行で霊ロラをすれば良い。
1COならCOしてない霊を人決め打って吊り。
その後は▼キースか▼霊で非狼だと思う方を吊れば良い。
>>141 侍女さん
くは!
お前さんのそういう思い切りの良い所は嫌いじゃあないぜ
ただ、告発のない日に告発喉を枯らしたから非狼は微妙だと思うさね。
それは初日に決定前に喉を溶かしたから非狩、と言っているようなもんよな。
まぁ、キースの内訳問わずお前さんのキースに対する当たりは非狼だと思うさね
>>114 風来坊
構わんよ
オレも騎士殿は見ている途中さね
お前さんもなんぞ考えていることがありそうだ
それを楽しみに待っておくよ
>>115 姫ちゃん
寂しかったのかい?
そりゃあ悪いことをしたねェ
触れもしないのに疑ってるオレに何かしら不満があるのかと思ったがそういうことでもなさそうよな
ひとつ勘違いしてただべぇ。
ハムは吊っても霊判定は「人狼ではないようだ」なんだべぇ。
ハム噛みも単なる襲撃失敗でGJと区別つかないだべか?
>>147 ゴーレム
基本は>>2:230
2dもあまり変わっとらんよ基本消去法さね
非ラインも取れんし単体で村も取れん。
特に白いことも言っておらん
そういう所よな
傾>>143
真霊吊り確定なのは嫌だなあ。
霊どっちか吊る、とは言ってるけどなんだかんだで僕は殆ど鉄真決め打ち状態。
両残しする以上は最後まで真贋見るべきだけど。
状況真を置いても鉄単体真、炎単体偽それぞれ拾ってる。
>>8「素直に喜ぼう」とか偽のテンションに思うけどね。自分吊り逃れたという差し引きはあるにせよ。
★慶次郎は霊決め打てない?
僕は最終局面居ない可能性高いのでこの辺の決め打ち思想は他の皆にも聞いておきたい。
>>133メイドさん
☆手順は好き、無駄は嫌い。
延々と手順述べるのは「誰もそれをやらない時」よっ
後鞠、狐手順詳しくないのよ。狐入りの時大体即溶けしてたから。
溶かし確定ほぼなくなり、狐混じりの手順を考える必要有。
この部分で話に混ざっても、鞠は戦力になれないと判断したわ。
…まー正直現状他の部分でも戦力になれるか怪しいわねっ
狐ほぼ消えた時点でメイドさん信頼増したから応援してるのよっ
>>144慶次郎さん
今回の不満は強いていえば知らないトコで慶次郎さんが疑われてる方。好きな人には鞠が引導渡すか庇うかしたいけど距離があるとそれも難しいでしょっ
慶次郎さんって粋だけど目線冷静で残酷ね。
振る舞いが暖かなように見えて出す結果に「好意」が混ざらない。結果出してる人に対しての評価が正当=逆も然り。ってギャップが人としての違和に見えるのかしらね。
>>傾
騎ノ 人要素ハ 上ゲテル灰多イシ
初日カラ ドンドン 騎ハ白クナッテ来テルヨウニミエル
ナンダロウ 騎ニ対シテノ 思考ノ変遷ガ 見エナイ
別ニ 縄余裕アルナラ オレ吊りハ イインダガ 慶次郎ノ余裕ノ無サ 村ノ余裕ノ無サト 違ウ気ガスル
埃≠傾切レデ 狼ハ無サソウダガ
ブッチャケ 慶次郎 キミ 狐ダロ
>>149 ウンディーネ
☆この状況での霊決め打ちはサイコロ振るのと変わらんよ
むしろ、変な先入観が入らず完全な確率論で決められる分サイコロの方が精度が高いさね。
真霊決め打つ利は1縄浮かせる位かと思うが。
その利じゃ決め打ちをしくじった時のリスクと釣り合いが取れんよな。
>>150 姫ちゃん
くはははは!
姫ちゃんの不満は自分起点ではなくオレ起点かい。面白いねェ
最下段の読み取りは良く出来ていると思うぜ
性格を読み取るのはやはり得手らしい。
であれば姫ちゃんはその読み取った性格要素を使って相手の行動、発言に対して「村人外両面想定での検討」を行うと良い
性格と当てはめてその行動は村として通るか?
逆に人外としてはどうなのか?
両面で通るか、片面でしか通らないか
その掘り下げを見てみたいものさね
>>136冥あたりへの回答も含めて少し修行をしてきた。
■冥と薬
冥:初日の様子で此処が人外だった場合、発言とその中にある感情のようなものが読み取りにくいと思っていた。但し(>>1:227俺)で書いた事と>>2:93冥の段階で▼埃で霊判定を見ようとしている所、また(>>2:155冥)でのまとめ・進行発言も含め、人外だったとしても此処は良い印象を持った。発言を見ていて思ったのは、ダ汁団辺りとの会話で割と「あーはいはい」と会話を打ち切る節があり、ぶっちゃけるとそーいう所が俺と合わない。対話に行くのに心情的に躊躇してしまう。俺が。
当初の非狼/非狐感は継続中。冥の動きは他の目線を借りつつ注視したい。
続き。
薬:本人も云っていたようだが、出来ればここは初日に占処理を掛けたかったと云うのが本音。冥と感じが被るのが、結論だけを先に出す為、思考の過程が追い辛い。2dではかなり発言が伸びるが、今考えてみると(>>2:105薬)ここで何故「スウリに喧嘩売ったの?」と云う。ここが狐ならば致命傷ではないかと。気になる箇所は(>>3:81薬)で▼護即掲示はどう見ればいいか…。
なお(>>3:25)灰吊りは、俺は賛同しかねる。
非狐継続、だが人外臭は微レ存。
少しヤシチ&慶次郎についても書きたい。全員の書きたいが喉がw手順や進行は出来ればヤシチ汁冥辺りの見解を見たい。
>>151 ゴーレム
興味がなかったからねェ
そりゃ、情報更新もないさね
しかし、お前さん>>2:255は正直全員2d以降対して絡んでない奴らなんだが騎士殿に関してだけ突っ込むんだねェ
お前さん狼で騎士殿が灰LWなのかい?
決め打ちをしくじるリスク?なにをするにもあると思うけど。
結局、霊能者を決めうつか灰を決めうつかの違いでしょう。
スウリが生きていたりホコリン飼ってるなら、狩人保護のロラもあるけど両方ないんだから状況も発言も真のゴーレム真決め打ちはできると思うわよ。
けいちゃんそもそも、ゴーレム吊りたいってわりに全然ゴーレム要素だしてないじゃない。
>>傾
騎ヲ 最白視シテルカラ 気ニナッタ
傾ハ 対話シテ無イ 相手ヲ 疑ウナラ
ソモソモ ナンノ為ニ 対話シテルンダ?
オレハ 狼ヤ狐ヲ 探ス為ニ対話スル
けいちゃん>>2:235で全然能力者見てないわけじゃないのにね。
なにをそんなに「しくじる」ことを考えてるのかしら。 私は縄足りないほうが嫌だけど。
おや?
オレがゴーレムを吊りたいように見えたのかい?
ロラ想定でしかものを語っていないから決め打ちを考えている人にはそう見えるのかねェ
真決め打ち、と言う意味での決め打ちはまるでする気ないさね
★けいちゃん、どうやって勝とうとしてる?
マリリンと話すって言ったものの、この子、話す隙がないのよね。面白いこと言ってるんだけど不思議ね。
チョコナッツの鞠LW説はロッカーなのかな。
ヒーロースイッチ入った村っぽく見えるのだ。
慶次郎ハム?ってどっかの発言見て思ったのだ。
どこだか忘れたのだ(きりっ
また夜に顔出すのだ**
>>160 美人さん
決め打ちに足る検討が足らん、と言えばよいのかねェ
本気で決め打ちしたいのであれば>>76の内訳パターンを元に能力者全員の動きの可否まで見て全ての可能性を1つずつ検討し潰していくべきではないかい。
それが行われない限りは決め打ちなどする気もないし。
それをするのはオレではなく決め打ちたい側の人々ではないのかい?
美人さんのゴーレム真考察は見たがあれでは不十分だと思うぜ
読みやすさって大事でね。
人間は自分が主張したいことをまっすぐに言うんだけど、人外はそれ以外の作為だの、前段階の説明を入れたがるんで読みにくくなりがちね。
ホコリン然り、キース然り。マリリンの発言にもなにか混ざってる気がしてしょうがないのよね。そういう意味では発言のスッキリしているウンディーネはやっぱり人間ね。
>>21でキース偽なんだろうか、と迷ってるモーさんも人外の状況変化による思考停止があるようには見えない。ただ思考が進んでいないという意見もある。
★モーさん>あなた狐視されて所あるけど、それについてはどう思う?
★>>164 けいちゃん どこが不十分なのか言ってもらえるかしら?反証があるなら出してもらえると嬉しいわ。なんの反論もなしに「不十分」は粋じゃないと思うけど?
具体的には「内訳パターンを元に能力者全員の動きの可否まで見て」ここのところを「やれ」ではなく。あれでは不足しているところの具体的なツッコミね。
>>163 美人さん
☆まず考えることは狐をどうするか。
その点で狐処理の方法を増やすのは良手
狐をどうにか出来たならその後は普通の村と変わらんよな。
その点、狐がわからんと昨日言っていたお前さんはどうやって勝つつもりだったんだい?
>>166
ゴーレム真での検討しかされていない点
ゴーレム真であれば火竜殿は偽である。という視点の検討もなされて居なければ火竜真の反証も行われていない。
また、キース狼、辻の反証、検討も不十分
キースの狼COは聞いている
チョコナッツ>>101
☆反応薄いと言われてもな、知ったのは祭りの後だし
ゴーレムが霊スライドしてきた件は
占確狙いの奇策で真視稼ぎ乙……と冷めていたな
奇策のない普通の事がしたかった、おらの我侭もあるだろう
キースについては、真でも偽でも
占確を止める為スライドせざるを得なかった状況
偽占の典型ではあるが、それ以上思うことはなかった
>>168 私?狐探してるわよ。鞠灰狼と見て鉄決め打ち火竜とりおきで狐を吊る。そのために非狐要素をとりながら、わからなくても探して吊らねばならないから探している。それこそ、サイコロの確率でもね。
それだけの道筋を今のあなたに見せてほしいといてるの。
下段、通じてないのね。その具体的反証と検討をあなたに出してほしいのよ。ゴーレム偽等火竜真の検討は、ゴーレムを真決めうてないロラ派のあなたがするのが最も精度が高いでしょう?何も言わずに「しくじったら嫌だからロラ」は議論放棄と言ってるのよ
真決め打ちってのはこっちも覚悟が必要なの。説得ではなく検証検討が大事。意見がわかれるのはマイナスではなくプラスよ。
スウリとられた状況で、1縄を消費するだけの価値が鉄吊りにあるかどうか。明日のキース判定を見てからでももちろんいいわ。
オレ 傾ニ ロックカカリスギカモナ
アト 護ニ構イ過ギダッタ…
今日ハ 多数決ナラ▼キース ダガ
▼灰▼霊シタイ灰ハ 説得ヨロシク
特ニ ▼灰ナラ吊リ先ノ議論モ必要ダカラ
マトメ用ニ喉温存
>>169 火竜真時、冷めてるのは理解できるわ。対抗のやったことで、やる気も下がるかもしれないわね。あなたが真なら、人外に大きくハメられている。占確からの対抗の状況真づけ、スライド占候補に真占を奪われ判定もそろえられた。
冷めた上にゴーレム真決め打ち案まで出て状況偽で吊りに来る村に対しどう手を打っていいかわからない。
つまり、議論がされなさすぎなのよ。
★火竜視点、どういう内訳のこの村でなにが起きたのだと思う?
こんばんは。
キースの狼COをみたけど…。私はキースを信用できない、がまず出てくる。あの状況から真贋ぶらされたのは素直にすごいと思うけど、それとは別。んー、サラマンダーとかなら信用したのだけど、キースか。
なんかカブキ周りが賑やかだね。
★わりと進行話に首突っ込んでたゴーレムは>>143上段の提案は見えてないのかな?
これ、サラマンにも見解を聞いておこう。
私は結構いいんじゃないかと思いつつも、どうせキース辻でしょな気分。
>>154 見たけど人外でもいい印象ってなんやねん?と。
まとめに良印象もつあたりは>>1:274とかもあるし、性格要素として筋通ってるかね。
>>+71 デイジー
辻の占い判定でハムは人間と同じ判定が出るだべか?
霊判定は人間か人狼かは分からないが、どちらかと同じ判定が出るということだべか?
なお明日キースから黒だした霊がいたとする。
ゴーレムから出たら火竜非狼。火竜から出たらゴーレム非狼がわかるので、白だし霊は非狼非ハム放置とすればいいわね。ゴーレムハムの可能性再検討したけど、占確進行って容赦なく霊ロラするからやっぱないわ。
2騙りは今日の占襲と黒確定から切っていいと思ってるわ。ホコリンではなく火竜の方が吊られていれば、全ロラのスタートをきるようなものだから。
キース辻で偽狼COなら議論を乱したりするのが目的かしら。今日灰吊りになればLWが追い詰められる?どうだろう。行動は辻っぽくはない、のかなぁ。
仮にキースが狼ならゴーレム狂はなく狐潜伏として、サラマンダー狂になる。霊狂なら判定を揃える意味は?確定情報与えちゃうのと狂視点狼濃厚のキースを切れる?
どちらでもしっくりこないか。
サラマンダーは昨日ホコリンに直接触れていないところとか狼っぽい?と思っていたのだけど。
んー、ホコリンとも切れと思ったし、やっぱりキース吊りたいと思ってる。今日灰吊りだと精査する時間が足りないというのもある。
霊吊りは片方だけの吊りになりそうだし、そうすると見極めがより難しくなるから反対かな。
霊判定が両黒だった理由考えてみただべぇ。
やはりゴーレムがハムだったって言うのが一番ありそうだが、狼陣営は真占い抜いた事をアピって、ハム吊りに村の視線を持って行きたかったと見ることも出来るだべぇ。となるとキース狼の目も出てくるが、辻キースが霊判定確黒から狼の意図を察知して動いた、またはこれは使えると思って動いたとも見て取れるだべぇ。
>>74チョコ
個人的にはこの発言でチョコが見えた気がするから、無理ない範囲でそういう感じのを出してほしいかな。
今までは素顔をあまり感じなかったけど、ここでは感じたように思う。まだ上手くいえない。多分視点が公平だからそう思うのかな。
チョコナッツ>>174 能公なし前提でな
☆鉄狂ならば、護に状況偽を押し付けるようなスライドが謎だ
真視を取り、偽にラインを繋げて騙り狼の生存勝利が狙いか?
護が狼COしたことでその線は消えたが、鉄には技術がある
判定合わせで護を捨てるのも実に残酷
鉄狼ならば、スライドの意義はある 霊狼生存だ
しかし鉄が護を真視し始めたのは初日だ
鉄狼が、信用危うい護を助けるようなことをするだろうか?
ここだけは鉄狂が占いでキース狼を知り、
擁護しにきたと考えるのもありだ>>2:82 だが……
鉄真視は強かった、それを利用し護衛誘導した方が考えられる
鉄には護偽の確信があったのだろう
全力で真占を抜きにきた、強心臓の狼陣営ということになる
実際、スウリからの片黒は狼視点だと真占に見えるしな
ゴーレムはホコリンを強く白視したようだが>>1:45
その理由はよく見ると書かれていないんだな
キース真視したからというだけか?それも感情的なもので?
読みづらいカタカナに紛らわした印象もある
アメリ>>176
公入り進行には疎いが、案はなかなか面白いと思った
おらは真霊、つまり非狼
でもさ、火竜からはキース黒はでないんじゃないのかな。辻が占確をさせたことになる。出したらそれこそ、火竜偽決めうっちゃえばいいわよ。大喜びで占確定させて見せた狂人。ないわ。
出るならゴーレムからで、その場合火竜真辻になるので、キース狼決めうって、霊能者そのまま放置しちゃって、しょうがないから残り狐吊りにしちゃえばいいんじゃないかしら。
両白ならウンディーネの進行でOKだしね。最後確実に狼吊れるもの
13>11>9>7>5>3>1
マリリンと話す喉なくなっちゃったわね、私性格要素とるひとと相性いいから人間なら吊りたくないって気はあるのよね。
★マリリン、なんか話題ない?
じゃ、投票キースにセットしてあとは灰で狐探すわ。チャオ。
見極めを急ぐべきだから半端でも出すけど、鞠姫は半仮面に感じてる。
纏まっているけど垂れ流し型ではあると思う。でもコンラッドとは違い随所に感情の盛りがある。それはRPだと思うけど、同時に鞠姫を見にくくしているように感じてる。
鞠姫という仮面が貴方の素顔を隠してる。
質問見逃し。
>>2:248☆アメリは初日より灰に目がいっていないように感じたのが違和感だったかな。
鞠姫は多分上のことから見えづらい…ようは作為を疑っている、のだと思う。
ヘンリーは自分の立ち位置に鈍感なのが非狐に思えた。ヤシチも対面してやりあう(話し合う)のがなんか狐っぽくないという感じ。
ご飯食べてたら慶次郎さんもチョコさんも…。
しょんぼりしちゃうじゃないのよっ。今お返事書いてたのにっ。
>>165チョコ姉
鞠の発言が人によって読み辛いらしいのは確かね。
チョコ姉の考えは何となく分かったわ。
感覚で人外と思う経験則に共通する物が鞠にもあるって事か。
チョコ姉が持つのは理論と経験と自信。
自分の引っかかりが人外に繋がる事を知っている。
そして素直な人が好き。
チョコ姉自身も行動指針・言動がはっきりしてる。
対戦相手への敬意みたいなものも読み取れる気がする。
ま、積み重ねで出力遅い型と相性悪いのは理解するわねー。
リアタイ反応重視するウンディーネ姉から鞠が白く見られないのも何かわかるのよね。
どうせ喉ないんだし、>>183はベストな話題模索してくるからちょっと時間頂戴な。
とりあえず見えた分
>>165 チョコナッツ
☆モーさんはわしのことかな。
狐視についてはおおよそ妥当…かな、じゃ。全部は把握できておらんかもしれんが別に塗られてる感じはしないんじゃよ。
ただ、コンラッド>>1:234だけは「えー。そこなの」という感じ。しかしまあ、ここも塗られてると言うよりは単に冗談が通じなかった感…。
かえって気になったのはチョコナッツ>>93のモーリス非狐なんじゃよね。
わし>>88はキース吊りに行く動きがむしろ狐的じゃなあ、と見返して思うのじゃよ。
狐探す必要高まった場面で狐探ししてるチョコナッツちゃんは好印象なのじゃが、ちょっと結論急ぎすぎてないかのうと。
単に要素取りの基準が違うだけかもしれぬのじゃがね。
さて、霊から狼COがないらしいので
キースが狼 or 霊が嘘ついてる(協力の意思なし) or 狐混じり
どれかしらね?
↑鞠ちゃん、話題提供してみた。
もち、それ以外も反応してくれるといい。霊もね。
新鮮な情報変化(?)だぞ〜みんな飛びつけー。(煽り
アメリは霊に狐がいる可能性見ているようだべが、出し方が、答えを知ってる狼がそれを悟られないように小出しに出してるように見えるだべぇ。
自分がゴーレムハム説に傾いていて、村が誰もそこに触れてくれないことへのじれったさからそう見えるだべか?
穿ち過ぎだべか?
……地上の空気が不穏です
決め打つ場所ではないのに決め打とうとしてるようなそんな雰囲気
共感偽は両方の霊から拾ったけれど、それが少なくて自然体なのはサラマンダーさんなので炎真に置き直します(てのひらがえし
でもゴーレムさん狼でわざわざ確占させるのも狼の勝ち筋から結構外れているように思えて疑問なので炎霊鉄狐目
その場合問題になるのがゴーレムさん決め打ちの雰囲気ですね
霊狐なら狼陣営は霊ロラに持っていくのが良手だと思います
>>184ムーランさん
えーっと、それはRP外せって言ってるのかしらっ?笑
村でも変な事言って足引っ張りたくないから気は張る方よ、私。
リアタイ反応、正直、基本出さない。
悪い思い出しかないし、それで取られる白より誤解で生まれる黒の方が怖い。
村利にならない事をうっかりこぼしちゃうのもね。
ちなみに朝は私、「きゃースウリさん抜かれてる!キースさん怖いわ!ていうかもしやホコリン狩とかもあるのかしらっ!?」って一瞬思ってたわ。
良く考えたら思いっきり黒確だったけど。
これを今言うのをどう捉えるかは、まあお任せするわね。
>>189見てるわー。入らなさそうだから次喉。
>>190 アメリ
え、自主COなんてしたら吊れるかもしれない対抗も吊れなくなるのじゃけども…。
いや、わしも手順だとかには詳しくないのじゃが、>>143読んでも、今霊騙り狼が自主的に土俵から降りてくれる状況であるというのはピンと来なかったのじゃ…。
直近そうでも無いのでしょうか
鉄狼目ならチョコナッツさんの動きが引っかかりますけれど、ゴーレムさんが狼陣営の目は薄そうです
>>191鞠姫
そうじゃないわ。でもどうやったらいいのかわからないの。狼か非狼かは判断できると思うけど、非狐となるとどう見るべきか。
その人を信用できるかできないかでいうなら、できるのはウンディとコンラッド。少なすぎて焦ってる。非狐はアメリもだけど。
素顔が見えにくいのは慶次郎もだけど、ここもRPな気がするし…。
ふむ。俺様が寝ている間にキースの狼COがあったのか。
だが信じれぬな。特に>>128の「霊ロラか灰吊り」が信じられぬ
>>126「LWがギリギリ」の状況で灰吊り推めるというのが不自然だ
護狼なら「霊ロラしてくれ。その間に灰襲撃で狐見つける。狩人は灰護衛するなよ」というべきなんじゃなかろうか
今日は▼護で良いだろう。
ダ■今日のイイネボタン連打枠。
注目点は素直に同意。無理な黒視ではないね。追及にも、「自分が正しい」という根底の意識が見られる。
懸念するとしたらSGや他の人外見つけた人外だけど、今のところそれらしい所は拾えてない。
慶次郎との対話では慶次郎の方が煮え切らない態度に見えているよ。
あと毬姫がなんか勘違いしてるっぽいけどエアポケだからとか夜明けはんまり発言しないからとかじゃなくて、>>13が人外っぽいリアクションだったって感想だからね。
具体的には「公も溶かしてないのに元気な狼さん達だことー」の辺り。
>>85の要素にも同意してる。
特にこの村は闇狩人村なんだ。
領護衛なら「真狩人は何やってるんだ」という怒りや落胆、護護衛なら「やってしまったかもしれない」という罪悪感で気持ちは下向きになってるもんだ。
それがのんびり間延びした感じでややずれた感想。
★占襲撃ってそんな意外だった?
個人的にはどっちが真でも昨日は占襲撃濃厚だと思ってたよ。
>>189
嘘をつく利があるのは狼ゴーレム。決め打ちあるのに勿体無い。
サラマンダー狼COは現状ちゃんと信用されそう。
ただ、サラあまり狼だとしてもCO=降伏する性質に見えない。
昨日吊られそうだったのは世論的にホコリンorサラマンダー
狐有利になると分かっていて抜いたのは、両狼だったから?
キース1-3からのスライド、ダメ元で動き村の流れを「ある程度」変える力と自信。
だから今日のCOが信用されなくても、やるだけやる性質。
ただ噛みがキース切り捨てに来てる。赤仲間なら勿体無いな。
諸々自由さ込み、やっぱ辻狂じゃないの、感。
結論、現状霊の嘘(サラ狼?)≧キース狼で考えてる。
精査はまだ。ていうか、役職より灰見るのが好き。
尚、私は潜狂否定派。=狐混じり考えてない。
狼COしたキースを吊りに動くのは狐要素に繋がるんじゃないかと思って見たんじゃがね、狼CO見た後にキースに吊り縄飛ばしてる人ばかりで驚いたんじゃよ。
キース狼だとしたら▼キースでLW、その後LWに縄があたった際LWはCOする義理も無いんじゃよね。COしたところで負け格じゃし。
あとキース狐なら潜伏狂パターン除いて灰2Wなのじゃから、そちらでまだ告発が望めるしキース狐もカバーできるのじゃ。
キース辻は「なんで必死に生き残ろうとしてるの?」じゃし無いと思うんじゃがなあ…。
わしは今日キース吊るべきじゃあないと思うんじゃよ。
>>192
>>143は、霊が狼COするなら、対抗はこちらで吊りますよ。 狐処理したいので協力し合いませんか? COないならロラするんで。 という折半案だと認識してるんだけどね。
>>195
いや、そんな感情表に出されたら困るんですが。
キース狼COに関して目についたのはヤシチ>>137(流れまで見れてない あとで)
ちょっと流石にいちゃもん
狼CO>>83見た後に▼キース>>102からキース残し>>119に変えてるウンディーネは非狐かな。
楽>>197
うん。キースの狼負け確定なら狐を応援する、という言葉だけは信じていいと思う。
モーリス村い。非狐取っていいんじゃない?結構本気で言ってるように感じるね。
僕はもう喉ないので説得するなら任せる。
▼護でも大反対とまではいかないのだが小さな賭けになってしまうと思う。
>>193ムーラン
ムーランさんはその焦りが村要素に見えるのよね。
人外なら偽装だけど、現状やっぱり村に傾き気味かなあ。
…だめね、私もしっかり村打てる人があんまり居ないわ。
上手い人ばっかりだと困惑しちゃうわー。騙されてるんじゃって。
って、愚痴っても仕方ないんだけどっ。
狐は村利で動く人も疑わなきゃだからきっついわっ。
>>195ウンディーネ
☆…えっと、狩炙りしたいの?
占い襲撃、大いにあるでしょうよ。だからこそ狩/非狩が透けやすくなってしまった、と身構えてた。
好みと性格で何となくどっちを護衛してたか、ある程度絞れちゃうじゃない。
あ、>>194辺りのエアポケ云々は単に自虐ネタ、別にそこで疑われてるとは思ってないわよっ?
ただ、現状村の皆に「鞠の村証明」しんどそうで他に目向けて貰うのとどっちが村利か割と真剣に天秤に掛けてるの。
2日目夜の占い先は明言ではないから>>2:268
溶かされるかもしれないと危惧していれば言葉少なになるものだ
その点、ぎりぎりまで発言していた鞠姫は公と違う気がする
直前アピの可能性もあるがね
夕ごはんを用意しました
よろしかったらみなさんも[[1d6*]]でどうぞ
1.[[fortune*]]℃になったホットチョコレート
2.[[1d4*]]発言、語尾に「にゃん」がつくチャーハン
3.[[1d4*]]発言[[allwho*]]になるオムライス
4.[[animal*]]形ビスケット
5.かつお節[[omikuji*]]風味
6.猫じゃらし
私サラ狼でロック掛けてるのかしら。
割と庇って貰えてる気がするのに申し訳ないわね。
>>197のキースが生き残ろうとする理由は確かにないか。
なんか、散々キースに騙されちゃった身としてキースに従うのが感覚的に嫌なのかもしれないわ。
まだ拾った要素全部言語化出来てなくて正直なんだかなあ。
あ、星あったら答えるけど、残りの喉は人外探しに使えるよう温存気味で一旦潜るわ。
現状▼キースでセットしてるけど、なんか、キース狼かもって気は。
灰吊りも反対しないわ。となると鞠の可能性も大きいし、何かあったら星か理由投げてね。
周りに流されて吊れるとこ吊る人は人外。「ちゃんと見る」わよ。
― ― ― ― ―
霊:炎>鉄
白:風傾>汁≧薬ダ楽
狼:冥騎鉄≧団≧鞠>炎
狐:団鞠≧鉄>騎>炎>冥
― ― ― ― ―
oO(こう…?)
>>+84シリルさん
1.52℃になったホットチョコレート
2.4(4)発言、語尾に「にゃん」がつくチャーハン
3.1(4)発言[【鞠】お転婆 鞠姫]になるオムライス
4.*10雪兎*形ビスケット
5.かつお節*12小凶*風味
6.猫じゃらし
oO(…ありがとう。)
[…はシリルにお辞儀をして3(6)を手に取った。]
キース辻と見てるなら今日吊る意味あるだべか?
今日は狐狙いで狼当たればCO促すのがいいと思うだべがな。
今日の灰はみんな白く見えるだべぇ。
ムーランちゃんはちょっと以前より勢い感じないだべが…
アメリは村利発言多いが、この人、狼でも同じこと言いそうなんで白は取れねえだべぇ。
ゴーレムハム説はゴーレムの>>80がどう考えてもスライドする霊には見えないだべぇ。
「最後に出ようと思って」って、じゃあなんでスライドするだべ?
スライドって占い確定する為だべ。
最後に出てスライドする意味って何だべ?
分かる人いたら教えて欲しいだべぇ。
て言うか、地上に出てゴーレムに直接質問したいだべぇ。
一先ず戻った!
今日は「キース吊り」で決まりなのだろうか…。俺なりに考えていたんだが、やはり俺には鉄真決め打ちは出来かねる。
(1)初日のスライド祭りで騙ってまで「占領を確定」させようとしたのに何故護の擁護(?)に回ったのか。
(2)散々と云ってきたが「狩/非狩」を炙っているかのような動きを見せたのは何だったのか。
★ヤシチ
↑この辺りはどう思うか、貴公の見解を訊きたい。
あと一つ、要素ではないが。
(>>169炎)「奇策のない普通の事がしたかった」俺も同じことを考えていた。
ただいまっとな。
護喉枯れかよ…告発狼名乗るなら、せめて襲撃先遺言しろよっていうな。
護のスキルを俺の頭ん中でよいしょしすぎてたかもなぁ。
>>+91 しま
なるほどだべぇ。
我輩せっかちだからどんどん狐や狼吊っていきたいだべぇ。
まあ、キースは狼も狐もあり得るし、吊っといて損はないと思うだべがな。
それに早くこっちに来て欲しい人材でもあるんだべぇ。
先に(2)について
さんざん言ってっけど、1d2d灰にいる村は全員狩(だと思ってる)わけ。つまり非狩要素=非村要素で、鉄はそれを起点に探ってたと。
2dまでなら狩が炙られる危険も無し。狩だと思い込んでるわけだしな。
(1)については、少々時間かかる
確占ヤッベ!で占にスライドしたのは、キースの強い狂要素なのだけど、も。誰も指摘しないのかしまね。
だって、彼が狼ならそもそも当初から占COしますでしょに。
>>+94 ケイオス
スライドないと見せかけるためのブラフだべか。
でも、あの時非占してなかったのはキースだけだから、発言はブラフとしても、占いCOの効果はキースにしか及ばないだべぇ。
>>+94
ゴーレム真仮定だとするなら、彼はきっとキースのCOを待っていたのではなく、単純に遅刻しただけなのではないだろうか?
んでCO状況確認すると1-1。「あ、最後に出るつもりだったとか言って占い騙って後で霊にスライドすれば占確あるんじゃね?」みたいな感じであんな動きになった…と考えれば一応筋は通るんじゃないか?とも…
でも鉄真は引っかかり多すぎて微妙だが。
お夕飯いただくのだ。
シリル、ありがとうなのだ。
2(6)
1.60℃になったホットチョコレート
2.2(4)発言、語尾に「にゃん」がつくチャーハン
3.3(4)発言[【傾】傾奇者 慶次郎]になるオムライス
4.*12殿様蛙*形ビスケット
5.かつお節*07吉*風味
6.猫じゃらし
>>+84シリル
小腹がすいたな…
1.51℃になったホットチョコレート
2.3(4)発言、語尾に「にゃん」がつくチャーハン
3.2(4)発言[貴族の娘 アデライド]になるオムライス
4.*09西表山猫*形ビスケット
5.かつお節*07吉*風味
6.猫じゃらし
ふん。1(6)をチョコまみれにして頂こう…
DJアンドリューの正体も探さないといけないのだにゃん。
デイジーは、本命が慶次郎。
次に可能性ありそうなのが、アメリ、キース、ゴーレム。
大穴でヘンリーと予想なのだにゃん!
語尾にゃん@1
>>204 アメリ
折衷案というか完全に村側が後出しジャンケンできる提案だと思うのじゃが…。
わし狼なら、村側がペナルティ無く約束破れるこの提案、絶対のまんのじゃ。
結構平行線なので特になければ返信不要じゃよ。
うーむ、赤窓が見えている状態で、ここまでこの案まっすぐ支持できるものじゃろうかのう。アメリわりかし非狼じゃと思うんじゃ。
「女の人を胸で判断するのはよくないことですよ」って、小生の古い友人TOM氏が宣うて居られます。(うなずき
アンドリューは月の無い日の夜歩きは気を付けましょう。
>>+105
ふむ、シリルのチョコレートとチョコナッツのチョコレートが両方そなわり最強に見える…というやつか
>>206騎☆(1)
鉄真
>>2:45>>2:82が理由。
鉄狼
初日スライドして真視を得て、2dで辻を持ち上げる。
護衛外して襲撃通しやすくしたりだとか、襲撃しないor通らなくてもライン戦に有利だとか。ま、結果論だがメリットはあるわな。
ただしここに至るまでに博打が多すぎて、鉄狼でわざわざコレすんのかい?と言う感じに俺は思ってるねぇ。
埃は楽に対して素白さを拾って審議していたようだが
翌日、人外の可能性がある枠としている>>1:247>>2:68
このぶれ、埃が楽をいつでも人外視できるように
設定を無理やり持ち越したような印象だ
風に埃が(多分うっかり狩意識を忘れて)濁すなと言った>>2:90
高い狩意識を持って臨む赤窓を知っているなら、>>1:180
うっかり仲間を非狩透けさせることがあるのだろうか?
>>1:81がよそよそしかったり、微妙なさわり加減だ
それと「埃→風→冥」の理屈がよく分からぬ>>2:158
同じところを黒視するのに抵抗があるという意味か?
>>2:180で冥を最黒視しているが両狼なら雑すぎるぞ
>>+101 ケイオス
まあ、納得とはいかないが、そういうこともあるかなぐらいには思うだべぇ。
ゴーレム真とすると、ホコリンの霊判定両黒が、狂誤爆か、真占い抜いたアピでハムに吊りを向けたかったとかになるだべぇ。
そっち方面も見てみるべか。
>>+102 デイジー
ありがとだべ。
我輩も調べてみたがわからなくて聞いただべぇ。
霊判定でハム吊ったか分かるのと分からないのじゃ全然変わってくるだべぇ。
>アメリ
★個人的好み、や感想という言い方が出てくるわね。これってどういう心理での発言なのかしら?
アメリは唯我独尊という感じだから、そういう断り書きみたいなのは似合わないように思うのだけど。>>2:200(怒らないでね〜、から意外と気を使うタイプ?
★あと要素取りの仕方は、思考把握→矛盾の有無を見る、で合っている?他にもあれば可能なら教えてほしい。灰への要素とりが見えづらく。
★>>2:208結論をみてどう思った?
★>>2:215でなにが知りたかったのか聞いていい?
>>215
☆1.そのまんま思ったことを出してる。 気を使ってるのは、1PLとしてかな。 好み≠白
☆2.基本はそれであってるね。 状況当てはめたりもしてるよ。
☆3.団員非狼 非狐はわかんない。 詳しくほしい?
☆4.すーり真時、霊真狼視なら埃or霊ロラの選択は納得。 それ以外だと手損じゃないかなと。 内訳わからんって回答なんでそこでSTOP。
>>213風
いや、俺も(>>2:123俺際下段)で「護の行動は非狂感。霊スラの行動は非狐感。(>>20鉄)での非狼感」を感じたんだ。だが、初日からの鉄の俺への触れ方がとても何と云うか、気持ち悪いんだ。鉄真なら申し訳ない。こんな不確かな表現で申し訳ない。
これは恐らく俺しか分からないとおもうが、ヤシチや他様々からの白意見とは微妙に違和感があるんだよ。今日の慶次郎とゴーレムのやり取りも含めてになるんだが…。
狼狙い▼毬で出そうかと思ったけど、>>210受けてもう一度毬見直して
▼毬より▼傾の方がハズレがなさそうかな、と思ってしまった。
うーん、毬村とすると、ヘンリー?
ちょっと視線切っちゃってたけど、>>258>>263はあまり共感できない疑いだな。言いたいことは分かるけど、考察としてはイマイチ。
っていうか寡黙だなあ。
皆もうちっと彼に目向け直してほしいかも。
追記>>214
埃は普段白拾いだが、今回は
人外塗りしやすいように黒拾いにしたのではないか?>>1:177
つまり無理に黒視した人のいる可能性はある
先ほどの楽と風はそれに当てはまるかもな
>>216アメリ
返答ありがとう。
1、理解したわ。2、状況も加味ね。
3、見方を知りたいからできれば聞きたい。
4、なるほど。あと戦術関連の把握が多いのね。そこから思考把握に絡んでいる印象。
ところで今日の護衛は誰がいいだべぇ?
我輩誰を守っていいか全く分からん。
ハムっぽいところは守らないほうがいいだべか?
>>騎
気持チ悪クテ悪ナ
オレ 騎ノ 狩(or闇狩)的プライドノ高サガ スゴク好キナダケナンダ
All→灰吊リナラ 仮決定イルカラ 希望ヨロシク
>>217騎
俺はてめぇじゃねえから、んな感覚の共有何ざできねぇけどよ。
「今日の慶次郎とゴーレムのやり取りも含めてになるんだが…。」じゃあ傾に聞いたらどうかい?
さてと、アンドリューは誰か?でも推理しようか
まず領埃は削られる。直近からしてゴーレムも外して良さそうだ
アンドリューは丁寧に「。」をつけるタイプのやつだ
ここから炎護傾楽は違うだろう
アメリは違う。ここは文間に空白を入れる癖がある。アンドリューではない
残る候補は「団護風薬汁毬ダ」というわけだ
ふむ。意外と潜伏幅が広いな
【団騎冥】まで村枠
【ダ】は多分村枠
【楽】やや村枠。非狐打ち
【風】が非狼打ち
【毬】審議中
【▼薬】がいい。
相対的にここ狼が一番あると思った。整理吊りの意味も含む。
初日の黒要素を拾いもどし、二日目の考察灰微妙感。本日の寡黙。
ちょっと彼とは対話する気もおきない。
次点狐狙いで【▼傾】
小生は灰護衛するかしま。
抜かれると戦力削がれるとゆ意味で傾風辺りにしそう。
狩要素だの視点だので、随分濁されてて。困った。
コンラッド>>206
ふむ、君もそう思ったのか
好みもあるだろうが奇策を疎んじるのは村的な感情だ
公は混乱に利して狼は仲間と楽しむ
思考量の多くなることを嘆いている人外……は
違う気はする あとで単体見ておこう
今夜は誰が襲撃されるんだろうかにゃん。
白っぽいところになるのかにゃん。
それとも意見食いかにゃん。
護衛も難しいにゃん。
灰に狐いるなら、狼に噛んで告発もらうために、サラマンダー辺り護衛もいいかもにゃん。
語尾にゃん@0
>>220
かしこまりましたわ(突然のメイドアピ
昨日の▼炎で、灰だと団員だけが埃単体から要素を取って「吊りたくない」というのが光ってるね。
狼が騙ってるなら、灰LWでこんなあからさまなつなぎをするかと言われるとNO。
(さらに上記の行動を灰で唯一行ってるというのがポイント高し)
普通はメイドみたいに、それっぽい理由つけて(霊判定みたいとか)吊りにいくでしょう。
逆に迷ったフリして▼埃だったらダブスタっぽく映ってただろうね。
1Dの霊ロラ・片黒吊る吊らないとかもあったので。
と、まあ今日霊黒見えた時点での結論。
>>222風
訊きたかったが傾に「拒絶されてる」ような感じを受けた。此方も出にくくて…。しかも慶次郎喉40pt、出来れば同じ条件で遣り合いたい。チャンスがあるなら。
灰吊りなの。喉がないチョコとかどうするの?
普段なら整理吊りや要素とれない人を出すけど、縄の余裕がない中だから躊躇われる。
喉も少ないから希望出し関連のみさね
>>180ゴーレム非狼
>>182火竜殿非狼
よって>>143から▼キースは反対さね
▼霊ならゴーレムの意思尊重で▼火竜殿
ただし霊狐をケアする必要はあるので完遂希望よな
霊非狐を決め打って灰吊りでも許容だが最安定を望むなら人柱進行
人柱しないなら非狼めだが非狐取れない所かねェ
▼霊なら【▼火竜殿】
▼灰なら【▼ご隠居さん】
>>+116「団騎風薬汁毬ダ」から
1dのメモ周りの発言から汁薬騎は非&っぽい
2dも同様に毬非&
今日はactタイミング見た感じ団風ダは非&
…と削ってみたら誰も残ってなくて俺様涙目。
ふん。推理がどこかで決定的に間違っているというわけか…
にしても、だ。
護辻だと、気持ちわりいんだよな。点と点が繋がらねぇ感じ。護が告発に疎い狼ってあるのかねぇ。
どっちかってーと霊ロラでいい気もしてきたなぁ。
【▼炎▽鉄】
キース吊らないなら霊ロラかしらね。
霊の評価は実はヤク師の>>2:132が1番近い。
ゴーレムは自吊り許容がクドすぎてアピってるように見える。
ただし行動面は真。
サラマンはマイペースすぎてなんとなく非狼じゃない?とう感触。
【▼風】
>>207「襲撃先遺言」まで頭が回るのに>>137が出るのは違和感アリ。狐狙い
コンラッド慶次郎までは許容、後は今日吊る気は起きないのじゃ。
とりあえず出すけど風のいいとこ拾ってた人見た気がするので見てきてかえるかも
キース狼と仮定しても、鉄-護の初日のわちゃわちゃはマジで何なんだ感はやはり消えないのだが…。
霊ロラなら【▼鉄or炎】
灰吊りなら【薬】
すべて理由は既述している。
>>226アメリ
私だけがホコリンから要素取りの▼炎という状況と、前日の思考から無理がないと写ったのね。
私があえてホコリンを見てから炎吊りにいったとかはあまり考えていないみたいだけど、要素取りの仕方からは理解できる。ありがとう。
それなりの速さで出てきたことから急造ではないと判断。その軽さと姿勢が変わらないかを見るのがいいかな、と思ってる。
希望ノバラケ方ヤ不在者ノ数カラ▼灰ハ厳シイカナ
今日モ
【▼護▼炎▼鉄カラ各自セット】ヲ提案スル
他ノ提案アレバ対応
オレハ 5分後発表@0
真面目で真っ直ぐなのが団騎。ここは変な事しだすと物凄く目立つ。
人外として動くときに至極真面目な理由をつけるから。
で、捻くれなのが薬。
でもなんか、真面目になってきた。RPが溶けてきたのかしら。
何だったんだろう。初日の刺。という所を探る材料が足らなくて止まる。
対話した感覚は、凄く素直。感覚村だけど、寡黙気味が足を引っ張る。
村なら、編成や手順への戸惑い?言う事なくて困ったり、してる?
狼なら、単に村に入れなくなってる。
疑い先を見てたい。今日のヘンリーこの後発言あるかしら。更新前に。
材料が此の儘落ちないなら吊り枠あり。寡黙は、最大の黒要素。同様理由で炎吊りも考えてる。
で、キース狼ありそう、に来てるから、【▼霊ロラor薬】
他灰の見解は間に合えば出す。
って、間に合ってないし。>>237見たわ、了解。
非ハム非狼両方取れてるのかぶきとコンラッドだけだべぇ。
確かにかぶきのが戦力になりそうなんでかぶき護衛だべか。
昨日からしまに追従ばかりだべぇ…
地上なら黒取られそうだべぇ…
明日以降、灰吊視野に入れんなら
喉残しとく事
更新周り不在はあらかじめ連絡
はしといた方がいいかもしれねぇな。この辺ちょっと頭の片隅に入れといてくれや。
………。
― ― ― ― ―
▼公は人間判定だった記憶があるわ。
間違っていたら御免なさいね。
役職内の狐候補ってゴーレムさんだけよねっ?
サラマンダーさん単体霊切りとゴーレムさん単体霊打ちと狼狐切り、両方出来ないと決め打つのは危ないのよー…。
余程の要素落ちない限りは霊ロラしたいわ、私。
どちらか残す・残って欲しいのはサラマンダーさんかしらっ。
― ― ― ― ―
(>>+88@0)
霊ロラで二狼目吊っちゃうこともあるんだよ?
それ一番反対
狂狼要素なんて殆ど印象じゃないか
薬戻れてない見てるけど、狼予想だし、寡黙がちょっとごめん。
▼薬いくつか見えた
▼灰希望の人は▼薬合わせてほしい
やっぱり灰からは出せないわ。
【▼キース】にセット済み。
灰吊りは精度を高めて行いたい。霊は最終日残しで決め打ちを考えていたけど、キースの判定しだいでは変わるのか。
汁も非狼。
鞠の夜明けの反応が黒いのには同意。
楽も夜明けの反応に不満。ハムに興味ない?
傾風は言われるほど狼とは思わない。ハム不明。
ダはいわゆる防御感のような反応をしたけど、性格要素かも。
ちなみにわしは霊狼はほぼ切れてると思っておる
キース辻ないじゃろ>>197と潜伏狂も薄いとみておるのとで霊騙りは狂じゃろうなあと
ふむ。たしかに地上には圧倒的白さの灰が居ないな
そしてちょっと楽と薬が紛らわしいと思えてきた
どっちか削ろう()
oO(そういえば…。)
― ― ― ― ―
>>誰か
★私、ホコリンさんと殴り愛するべきだった?
『決闘を申し込む』←こんな感じで。
自分目線の黒:放置しがち。私の悪い癖。
― ― ― ― ―
>>248モーリス
先に霊ロラをすると護狂のときに縄を減らし狼も吊って最悪だわ。まぁ護狂がそうするメリットもないように思うけど…。
でも霊狂のときに判定をあわせないことも違和感ある。繋がないわけってある?埃の色も曖昧にできるし狂が狼切捨てよね?
疑惑と噂の慶次郎さん。
今日はゴーレムとの遣り取りが目立ったかな。
促し姿勢と灰への引き出し姿勢は変動無し。
狼なら、「興味のない部分への突き放し」は疑い先切り捨て先を作る為多少過剰に見せてる部分。
村でも通る。「思ったより冷たい人」だと捉えればいい。
勝負に対しては非情。フェアであろうとするからこそかしら。
他灰に感覚的な白でなく、明確に人外を追い詰める行為を求めている。
ただ。人外だと、序盤の非CO行為は単なるアピ。
そのアピが出来るにも関わらず非情系を貫く所が、何か、違う気がするのよね。
「もっと村に迎合できるでしょう?」という、違和。
最後まで生きねばならないのなら、まだ村から浮くのは早いのよ。
……何か読み違えてるかしら。もう少し詰める。とりあえず夜明け前の見解。
投票先は検討中、なのよー……
>>251 ムーラン
護狂なら狼負けに向かっているのを推したいのと、
判定合わせについてはキースも言っていたことになるが、合わせるほうが霊ロラに持ち込める分が高くなるという点。
キースはどちらにせよ吊られるならいっそ切り捨てたほうが狼利なのではということ。
>>+133スウリ
ふん。別に必要無いと思うがな。
埃黒から狼探した方がよっぽど有意義だし。
>>+135デイジー
うむ。彼奴らはこの状況にてネタに走りすぎている気もする
彼らが村側なら、もう少し村をまとめようとしてほしいものだが
どっかで狂誤爆って言った気がするだべぇ。
辻だから誤爆はないだべぇ。
とすると霊狂は薄いだべか?
となると、役職にハムがいないとするとキース狼だべか。
なんかしっくりこないだべぇ。
>>+133 スウリちゃん
殴り合い見たかっただべぇ。
おとなしすぎるところがちょっと真ぽくなかっただべぇ。
触れてないとこざっと。
ヤシチさん、…初日の好印象の儘、ぶれてない。目が外れてるのかな。見に行かなきゃ。
アメリさん。反応、早いのよね。ちゃんと探ってる。結果も出てる。ここ、詰めるのは最終日。現状人置きでいい。
チョコ姉。…ああ、星探しに行かなきゃ。他見てて忘れてた。
対話で掴めそうだから、明日詰めれたらいい。
ウンディーネさん、手順その他の思考が「本気」な気がする。その本気がどこ由来か見る。
正直、まだ鞠は皆が言ってる程ウンディーネさんに人を見れずに居る。
でもまだ前にすら立ってないから、材料集めからね。
モーリスお爺ちゃん。相変わらず推理してるの。非狐が取れないのは同意だけど、赤共有、なさそう。
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