1515 【身内】動物園村～おいでよ！臓物の村！～
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【丸】ハリネズミ まるたろう
いろいろ回収だけはせめてしたい
それ以外は多分キツい
>>23 王様
なんでそんな切れてるのだw
まあそうだけど＞象非狼だし
★パンダ真をフィルタ懸念あるぐらい見てるのに即座にその内訳出るのはなんで？
>>3:62 アニキ
>>3:58に返答ほしい。
まだこれ回収し切れてない。
(しつこいのは分かってるけど)
>>3:79 ガルー
ふんふん。
★そもそも兎非狼と思わなかった？
【丸】ハリネズミ まるたろう
>>3:81 ワニくん
☆んーうまく言語化できるか…
調教の中身→兎って考えがなんか浅く感じた。翻って調教非狼ならを発言したいが故の前フリ感。
更新直前の発言であることも少し。
★ワニくんの同じ感想とは？
同じと思って訊く意図も。
下段王について。
★どこらへんが「人外として逃げ切ろうとしてない」印象？
これ具体的に言うの難しいかな。
と思って追ってたら>>3:120とかかな。
>>86 ワニくん
上段は「これアニキ真なら無駄絡みしてんのかな？」と思ってたとこに見えて少し有難かった。
★アニキ白くなってくてどこら？
下段もありがと。
うーん…そう取れば良かったのか……
【丸】ハリネズミ まるたろう
>>3:63 兎さん
浮かんでは消える…？？
「灰に狐濃厚なら」
これなんか明言避けてる感じがもやっとするんだけど
★僕の狼は考えてないの？
言質避けてる感と思考散らばったままに関しては…
考察ダメすぎる自覚あるから返す言葉がない……
書きながら思考まとめるはその通り。
聞くベクトルは何だろう。それ要素とりに繋がらないだろってこと？
>>3:92 >>3:93 アニキ
理解に関しては>>3:123。
あと、たまもんそんなに理解してたっけ…なんか流してる感じ受けてた。
【神】神獣 グリフォン
【霊能結果→えれふぁんと○確認】
調教師もえれふぁんとも非狼か…。
①真狼狂狐の場合。
真狼、狂狼、狐狼
②真狼狼狂の場合。
狼狼
どあら-アニキの2wと、昨日の噛みから2騙りはほぼ見てないので①のパターンで見る。
どあらもアニキも霊能結果を見る前の黒出しか。▼えれふぁんとの例結果が狼であった場合、対抗に黒を出せば2騙り主張をしなければならないこととなる。
逆に、対抗に白を出した場合、霊能結果が白の場合は破綻。内訳が見えている狼はいいとして、非狼の占いは果たしてどう色を出してくるか。
続
【神】神獣 グリフォン
・真の場合…述べるまでもなし
・狂の場合…この場合は、破綻上等でご主人に偽アピすることも考えるのではないだろうか。ただ、信用を取ってワンチャン決めうち狙い、PPが近づくよう振舞う狂人もいるかもなので何とも言えないが。
・狐の場合…白出した場合、霊能結果白で破綻。黒を出した場合は、霊能結果黒なら2騙りを主張するが、狐混じりの時点で2騙りはなし。仮に対抗を吊れたとしても、霊能結果が見られた場合破綻。
続
【神】神獣 グリフォン
狐の場合は霊能結果の様子を見てから発表も出来たのではないか、と推測も出来るが、タイミング考察はちょっとメタいかなと自重。出した色からは占い内訳の確信を持つまでには至らなそう。強いて言えば、上記の理由で狂人が若干低めかな、というところ。
今日も狼目狙いの占い吊りでいいと考えるが、霊能結果で黒が出た場合、最後に残った占いは吊らずに放置でいいのではないか。
真の場合は言わずもがな。灰を占って黒が出れば霊能とのラインを見ることが出来れば真置き出来る可能性もあり。狂人の場合はメリットがないが、狼目線狂人と狐の区別はつかないはず。擬似狐盾のような進行で、噛みを非狼の占いに向かわせるのはアリではないかと。
狐なら偶数進行の今縄も増えるし、真か狂ならロラの縄も浮かせることが可能であるからして。
【丸】ハリネズミ まるたろう
>>3:94 ナカイ
占い先希望について。
いや「それならワニでいいでしょ」の反論する方が変でしょ。
だって希望理由は
「忘れるような質問してる、ポージングだ」だったでしょ。
それは別に忘れてはないだろうワニくんには当てはまらないんじゃないの？
で、僕がひどいって言ってるのは
希望考慮してくれなくていい、理由も適当って基本姿勢のこと。
気がぬけすぎてて非人外かなとは思ったけど村としても微妙だったし自分関連で見えたらツッコんだんだよ。
僕は単体と相対でそれなりに考えてたつもりだよ……微妙は否めないとしても。
>>3:95 ナカイ
わりと感情的に僕村見てるのか…？
他へは手厳しいっぽいのに。
余裕ぶっこきがそうかなと＞非狂
>>2:56の上段の感覚。
あと王に関しては同感覚ぽいのは有難いかも。
【兎】うさぎびと 玉兎
あかん、結構返答貰えてたのに見逃し多いなあ…。
（まるたろうさんの安価からカンガルーさんのやつ気付いた）
読み込めてんとこ消化しつつ、やっぱ今迄通り垂れ流すくらいしか余裕ないやろけど
>>41 まるたろうさん
☆面と向かって非狼！ってバイアスが取れてんから明言してへんねん。素要素ある＝違和感ないだけで素白言うまでやあらへんのと、非狼要素とはちっと違うから。
狐居たらっていうのは、狐なら基本的にまるたろうさんみたいなスタンスの所に狐多い気がするから。ちなみにあたしにもブーメランかかるやろけど、あたしも素狐っぽい自覚あるから、あたしみたいな人が狐っぽいってベクトルもある。＞言質避けたりとか
もやもや感が狐向きなんだけど、狼が狐っぽい動きになる場合もあって、今判断しかねてるとこ。聞くのは単に指摘と、思考とか姿勢見てるって感じ。戦術関連でツッコミよりは軸の防御とか姿勢で判断してる所大きいから
【兎】うさぎびと 玉兎
あ、>>46一般的な要素としては狐に寄るけど、占い狐濃厚に見てるから狼あるかのベクトルで考えて、ってことな。
と、ちょいここも言語化できんもやもやを感じて
対話したいので、どーんっと
>>3:149 かんがるーさん
★同じ2白なら、結構あたしも出しゃばってんにゃけど、そこは『勝手なこと』とは映らんかった？
★>>3:114『人外前提』＝どあらの焦りを人外前提ってまで置くほどのベクトルで置いたのはなんで・どのへんやろ。真視多めやったから、人外にしろそこまで焦る必要はあらへん思うんやけどね。真の焦り、人外の焦り、色々ある思うんやけど。
★>>3:85どあらの意見を『言い訳』ってとったのってどういうベクトル？言い訳って、ほんまにPLレベルに思うたんならそうとしかでえへんと思うんやけど。取り繕いの言い訳より、寧ろ流したように思うたから。
【兎】うさぎびと 玉兎
あと、>>41浮かんで消えるってのは、人外っぽさな。
>>2:166 かんがるーさん
ごめん、答えてもらえてん？思うてたが見逃してたわ…！
そこもやけど、あたしと調教師さんとの対話とか含めて、全体通して納得いってたんかなあってなってたのな…！（あたしにはかなり論理無茶苦茶や思うたから）戦術・対抗見方あたりは把握な。
◇灰雑面倒やし苦手や…といいながら気になるチェック
とりあえず、ごらいおんさんとパンダさんとのくだり見てこう。ここは前述したように逆にライン無いような気がするベクトル
⇒ごらいおんさん狼ならどあら狼の時だと思うので、王様並なら人外なら狼でない所に甘い所がある＝ライン切演出してる可能性はあるから一貫性と取り方チェック。
>>2:89ここの性格面からのベクトルでの感情真に見えるは自分に重ねた上でってのは理解出来る。ただ騙りでも感情・性格変わらんひと居ると思うんやけどね。続
【王】百獣王 ごらいおん
>>39ネズミ
切れてないわw
ただ考えたら答えが分かる質問をしてくる意味がわからんだけ
☆その内訳とは？
狼2騙りないってこと？
感覚的にこの2wなさそうなだけやん
ここ2wで初手▲共行ったり一発KOあり得る策とるかね
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
ぽぽぽぽーん。こんばんワニ。
>>38 親子
確かに話してたワニ。あの局面で個人へ星が返ってきたら、違和感強くとるかもしれないワニね。象の吊られ際の発言、ストレートな表現選ばないのは、真のアピとしておかしいと思ったワニだけど、実際2つ目の白が出てみると「非狼とってくれてる人」へのアピもあり得るのかと思って、もやもやしてるワニ。
>>40 まるたろう
おー「翻って調教非狼ならを発言したいが故の前フリ感。」はワニが考え及んでなかった点ワニ。
☆1
同じ感想＝黒出た先のこと考えてるのが非狼っぽい、あと「2wなら違和感ってどゆこと？」ワニもここ聞きたかったワニ。>>2:166はうっすらと記憶に残ってた発言だったから、前夜の流れ見直した時に「非狼っぽいかも」って思ったワニね。ただ、あざとさキャッチするほど前日の流れを読み込めてなかったから、この点を聞いたワニ。
おやつ食べてから続くワニ～
【神】神獣 グリフォン
・アニキ ぷんぷん
アニキについては我に対する昨日の>>3:92の質問の拾い方が人外探してるのか？と思わせるような拾い方。
あと何人か突っ込んでいるようだが、>>4『素直にわしGJで見たい』がかなり違和感。占い結果どあら狼を見てからのこの発言、アニキ真なら狼目線で呪殺は起こらないはずなので、自身GJの発想が即座に出てくるのは違和感。>>16『2騙りの場合…』とは言っているが、更新直前に2騙りを強く見ていた様子はなし。
★1.2騙りなら昨日の共有噛みはどう説明する？
★2.わざわざ共有噛みを挟んで、情報を増やしてから狼が占いを噛みに行く合理的な理由があれば。
続
【神】神獣 グリフォン
狼なら、内訳を知っている故に真狂狼狐のパターンだと、噛みが占いに行かないことが予想できそうなもの。この点から言うとすぐに『GJか？』という発言が出てくるあたりは非狼っぽい。
が、真っぽさは昨日の要素の拾い方も含めて低め。
>>44の考察も合わせて真決めうちに賭けて生き残りを狙いたい(狩人オープンの時自分護衛だったらGJを主張する)心理から狐目が現状強いかな。とは。
【兎】うさぎびと 玉兎
そういや、指摘受けたら見返して自分もどっちつかずやな思うたけど要素取りにくいひと多いんよな…。特に非人外目とか反応せん。今回センサーがぽんこつ化してる気もあるけど。
◇
まあ、この辺りはパッションやら感覚みたいなもんが大きいけどな。でも王様の基準的な見方的な要素取りの甘さいうんは感じひんね。
>>3:37どあらと>>3:103ぷんぷんに狼見てないか質問
これ、改めてみると、王様文脈から読むとかよりはまずつっかかるタイプやな。そう見ると>>3:70のつっかかり最初臭く見えたけどやっぱ素の部分か。
ぷんぷんさんのが少し受け方優しい気するんは基本フィルタ考慮する。2d3dでのどあらさんの方ともライン切言うほどはないな。
>>3:107 らいおんさん
★ここのぷんぷんさん白い言うんは、素直さとか、感情面のベクトルでええんかな？ちょい取り方わからんかったので聞いてみたかったり。
【親】親子 ガルー＆カルー
>>39 ねずみちゃん
☆あの段階ではうさちゃんの非狼要素は取ってなかったわ。
>>47 うさちゃん
☆>>3:149は特になんとも思ってなかったわね。
☆次に当たる相互アピのあたりね。あれは真でも行うけど人外なら～みたいな感じで使ってたの。相互しようとする人外は狼か狐かなと感覚的に思ったわ。パンダはそれより素な感じのが印象的だったわね。
☆いうなれば疑われて反発してる感じかしら。子供が自分の言い訳を押し通そうとしてる感じな気がしたのよね。ちょっとどういう質問されてるかわかんないから思ったこと書いたわ。もしその答えが欲しいんじゃないとかあったらまた質問して頂戴。
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
おやつ食べてから続くワニ～
>>40 まるたろう
☆2 王について「人外として逃げ切ろうとしてない」印象
さよならいおんが人外だったら、余計なこと言い過ぎだと思うワニ。村視点で主張できる進行だけ言って、適当なセンサー振りまいたり、言外に村役感匂わせるとかしてるほうが安全。これが単純な白取りだとして、つっかかった先から決定的な要素が村にぽろぽろ落ちてくるかもしれないし、すべてが策略だとして、都合よくハマった時に逃げ切れない詰め方してると思うワニね。
☆3 兄貴が白くなってくアレ
素っぽいなって感想が積み重なってくだけだったからワニ。人外の取り繕い＜PLのスタンスとして追えたから。この>>3:86の下段、真だからこそって意味じゃないワニよ。真だとしてもこのスタンスで問題なさそう>>それが灰に伝われば<<って思ってたワニ。
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
>>42 >>43 カモのこの視点はワニの中になかったワニね。2騙り主張の懸念。
もうタイムアップだけど、あとでちゃんと読みたいワニ。
完灰：王、丸、神
駄（食と象の白）
親（兄と食の白）
兎（象と兄の白）
羊（調の白）
こうして見ると、正直いま黒いと思ってる灰いな…
次に来れるのは22時過ぎワニ。
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