1515 【身内】動物園村〜おいでよ！臓物の村！〜
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えれふぁんと チェリー
>>32ライオン
>>33ハリネズミ
>>31は流石に言葉が足りなかった
昨日の段階で今日占いの中から▼狼狙いって雰囲気があったから要素取りにくいかなって思った
ライオンみたく進行詰めていくタイプではないからアレだけど、霊軸にして占ローラーで村全体で占内訳共有できる方が安定するのかなって思い始めてる
ただ自分が何番手で吊られるかによっても状況変わってくるし占いに狐が混じっていた場合ハリネズミの言うように村目線真判別厳しいかなってのも思ってる
仮に今日▼占（対抗）にして白が出た場合、明日も占い吊っていく進行になると思うけど吊り順は僕が最後にしてほしいと考える
２Ｗ騙りの場合真贋の決着つけられるチャンス残されてるしね
>>34ナカイ
２Ｗ騙りの方強めでみてるからそれは前者
了解
【兎】うさぎびと 玉兎
占い師さん、対話印象でちょっと変わってきたりもしてるけどやっぱ昨日言質＋>>1:94、>>1:154とか引っ掛かって、質問次第ではいうとるし、そうやけど調教師さん狐寄りはまんま。
ただコアラの狼ロック・>>1:217すごい正面から疑ってる印象が強うて灰占＝狐は素っぽくもやっぱ反面見えるんやけど、それにしてもすごい曲がらんで一直線なまんま、視野狭い。
一貫はしてるんやけどね。なんや見えてるとこはありそうって気持ちと軽さが減ってきた感じで狐＋狼心持ちアップ。
>>24 ワニさん
あっ、やっぱか。パッションなら把握。
結構そこ強めに見とうな・軸理解されてんのかって感じやったが、完灰よりは村目の動きからのベクトルからの少しの違和感が逆に際立ついうことか。どっちかっていうと狐村目狙いいうとこかな。続くで
ワニさんはセンサーやパッション強めな感じなんかな。大体思考自体は理解したやで!ありがとな
【調】教師 櫻子
>>7パンダ野郎
不在深刻くらいアクションで言えば良いじゃない♡あとあなた目線偽の指摘に感情で喉使うのも無駄だと思うわ♡
>>21玉兎ちゃん
それカンガルーちゃんの雑感>>1:217でも言ったけど私の思考の流れ曲解してるわ
内訳を知ってるのは狼狐
4CO確認後第一発言で相互一発で呪殺狙うと言うのは狼の思考よ♡
（理由は相互への>>1:172より）
こあら、パンダは序盤相互希望、ゾウは灰占い、ここでゾウに狐印象
その後対抗の動き見てたけど、コアラは相互の表記見てやり方考え間違えてたって言ってるわね♡
でも>>19でPETに触れてるの♡
ローテとPETは初手真切る1占い除外するかしないかの違いよ♡
続く
【調】教師 櫻子
初手相互（誤認ローテ）で占い切り視野って、狂狼に当たると一手無駄になる事が抜けてる♡
その無駄へ誘導するのが何のためかと考えると相互希望の点で灰希望のゾウより狼寄り、と言う考えなんだけど。何か変かしら・・・
コアラに狐を見ないと言う理論が意味不明よ
★私割と序盤からこの姿勢なんだけど♡昨日でも言えた事を今日質問してくる理由を教えて？♡
>>1:172狐混じりか2w混じりかを対抗見ながら考えていたけど>>1:189で相互→ぐるぐると訂正
ぐるぐる（ローテ）は
1手目a→b→c→d→a
2手目a←b←c←d←a
結局完遂までの理論は相互と変わらないわ♡
占い手順の無駄打ち誘導として狼印象継続中よん♡
【兎】うさぎびと 玉兎
ちなみに最初に灰占した以上、狐目居ても相互ターンが次にあるなら狼噛みみつつ、疑似3-1状況が成功してからでええんやないかと思うとる。駄目ならロラかな。
>>38 調教師さん
☆発言見逃してたからなんやけど、気になったらいつでも聞いてええもんやない？その日だけしか聞いたらあかんとかあるん…？
曲解してる訳やのうて、言及あらへんと思うたから気になったから聞いただけやで？コアラ・パンダに狂狼寄り表記であんま見てんのかな思うてな。ううん、相互一発狙ういうんが寧ろなんで狐混じらんにゃろう思うたんやけど、相互＝非狐アピっていうアンチ的な見方をせえへんからのズレか。
でも、一発相互って見方によっちゃ無駄誘導やなくても非狐アピ兼、完遂させへん為って見方もあるう思うってのは言っとくな。
【兎】うさぎびと 玉兎
調教師さん、なんやら結構防御感強め？飛ばされた星も要素取るう、いうよりは触れられたくなさそうな印象が強いな…。
>>30 羊さん
成る程、PET推しの人とか結構おった・占にも居たからやろか？
ふむふむ。その言語化聞いたら納得やけど、最初に狐目見たのから思考変移させた過程は、最初確認してなかったけどそれまでに多数があげてなかったとかやらでええんやろか。
多分、狐さんもその課程が結果論に見えたとかやないんかな。一番最後はそれが不慣れ位置が言ってたら白いとは思うけどな。
>>25 ぷんぷんさん
ああ、呪殺からのアプローチって話かあ。結構狐処理に重点的にベクトル置いとるんやね。狼目吊にしても狐落としのリスキー抱えたくあらへん感じか。
【調】教師 櫻子
続き♡
狐は相互完遂にしろ相互にしろPETにしろ出て来て4COになってる事が既にデッドライン♡
4CO把握後の発言の重さに序盤ゾウパンダ赤感じたけど、狐でもやっちまった感の足踏みは出そう♡
なら初日呪殺避けるために出る発言は灰占いだと思ってゾウ狐印象になったわ♡
単純かしら？♡
セットであざといって言われてもねえ・・この時間帯の占いって寝落ちリスクの仮セット発言するのが癖みたいなもんだし・・・
ぽろっと言った私も悪いけど要素にされても困る♡
【兎】うさぎびと 玉兎
ぷんぷんさん、狐保護→処理的なベクトルが大きいなあ。狐ならどうなんにゃろ。ただその延長か狐盾まで出てくるあたりは逆に狐ならその流れ出るかなって感じもする。狼でも狐は吊ってなんぼやしな。
昨日全部見直せへんまま、ざっくり狂かな思うてたけども。後でまた見るけど、対話した感じは真狂かな。
>>26 ぷんぷんさん
ああ、言われたら理解出来たわ…！ありがとな！（ぺこり）
えれふぁんとさん、ほんまどっしり目変わらんね。やっぱ狐とかの焦りとかは無さそうやし、非狐っぽい。というか狐であんま騙るの想像できん…。
でも、最初マイペースで真狂書いたけど、この重さ的に4COで内訳何であれのんびりしてる狼もあるんかなあて。
>>36 えれふぁんとさん
ローラーのがええかもってのは、霊黒でもってことやろか。正直内訳判別より占機能ギリギリ破綻しないラインの疑似3COにした方がええっちゃええと思うんやけど。
【丸】ハリネズミ まるたろう
色々言いたいがまとまらないのだ。
>>35 王様
回答はもぐもぐしてる。
要約すると2騙り>狐騙りで重視ケア、狐混じりは割り切り？で合ってるのかな。
理解力なくて悪いけど、なんかモヤモヤ。
とはいえ、兎さんの>>41
「もう初手灰占しちゃったから突っ切るしかなくない」的意見と僕いま同位置に居る。
そういえばゾーン推し誰かしてたけど、2ゾーンでも灰数的に厳しそう、なのだ。
>>36 象
うーん…そう。2騙りでも真狂判別は同じだしキツくないかと思ってたけど、呪殺チャンス見てる、と。
そのロラ順は真視に影響されるわけで、流石に呑気な発言に思えるよ。
まさか真取れて安心してる？
あと▼狼なら擬似3-1進行については把握してる？
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
ふーむ、▼ぷんぷん安定に見えるがどうだろうか
遺言なし前提で話していたとしてどあらも指摘しているが、
■>>1:27遺言なし前提で占い結果伏せしても意味ないだろ。てか伏せれないだろ
それから、
■>>1:27｢立会い無しならはよ霊もあけんかのぉ。
というか非霊発言しとるもんおる以上伏せる意味そこまでねぇじゃろ｣
これもそもそも遺言なし前提で4COなら霊伏せる必要性ないわけで、｢遺言ないんだからとっとと霊もあけんかのぉ｣となるはず。
この2点が解消できない限りぷんぷん偽はかたい
それからどあらに関しては、昨日段階での疑念はある程度解消されている
強いて言うなら、
■2w騙りの場合にLWが狐に立ち向かうプランが見えない
→では逆に狐騙りの場合に狐の勝ちプランが見えるのか
もしくは、狐騙りを浪漫として、2w騙りを浪漫としないのはなぜか
というところくらいか
【調】教師 櫻子
>>41玉兎ちゃん
ダメって言ったかしら・・・そう言うのが曲解だと思うんだけど・・♡
返答反応や思考の流れが知りたいの♡例えば昨日の私のどの発言あたりであなたが気づかなかったのか、どこを見落としたのかとかね♡
>相互＝非狐アピっていうアンチ的な見方をせえへんからのズレか。
って、そこも私>>1:210ワニちゃんの所で既出済みよ♡
>でも、一発相互って見方によっちゃ無駄誘導やなくても非狐アピ兼、完遂させへん為って見方もあるう思うってのは言っとくな。
★ズレを確認した後、これを言う意図は私にコアラ狐も有るんじゃないのか？を推したいの？♡
よく分からない指摘だから意図が知りたいわ♡
★占い希望の面や信用姿勢で説明した上で、そこから取った要素が防御感のみ？他にあれば説明内容からの考察を言語化してほしいわ♡
【兎】うさぎびと 玉兎
今んとこ、どあらさんかえれふぁんとさん、どっちか吊視野かなあ。って思いながら、調教師さん狐ロックしてたけどこのつっかかり方はヘイト稼ぎやら焦ってる狐よりは塗り・発言消耗させたい狼か素の真っぽさもあるな…。
どあらさん見て来るのと、えれふぁんとさん頭に入れてこよ
>>28 まるたろうさん
★狼くささ出してへんから、狼あるかもってベクトルはなんでやろ？自分でも言うたはるけど、狼臭さ隠すとか操作で出来る範囲って割と限界あるう思うてるんやけど…。
>>48 調教師さん
ええと、防御感いうても素の防御感と人外の防御感てある思うねん。で、どっちかっていうと軸の拾いとか無しで突っ撥ねてる感・カウンター感があって人外目のバイアスに取ったよ。省略しすぎやったかな。回答は次なあ。
【兄】アニキ ぷんぷん
対抗のおばはんはダサい塗りにご執心のようじゃのう。
おうおうおうおう
>>47 ナカイくん
本気でログ読んどる？
>>25 >>26で話しとるんじゃが。
あと、4CO霊伏せは初手真確の時のスライド抑止、スライド無ければ狩潜伏幅広げで普通に2dまでオープン持ち越しもありだと思うんじゃが。
うーん、やっぱり塗り臭いのぉ。
★つうか、象介狂固くてわし吊り固いってわし狼で見とると思うんじゃが、ナカイくんの指摘って偽要素(というか謎の塗りゴリ押しじゃが)であって狼要素として拾っとらんけどPETするに当たって狼要素拾わんの？
【兎】うさぎびと 玉兎
>>48 調教師さん
あと、逆に曲解されてる感ある…。
人が感じた主観と曲解をごっちゃにしてる印象。あたしにはそん時聞かんとあかんように思えたし。単純にログ見逃したとか、喉誤認であれ以上占精査する余裕なかったからとかやけど、もう少し詳しうほうがいい？返答回答してなかったあたりでタイミング逃してんの…。（説明したいけど、一々やってたら喉が死ぬ）
☆1.文字通り、そこ可能性抜けてへん？こういうのもあるって意図と、対話目的。ハッキリみつけられんかったのと、あたし頭悪いから対話せんと呑み込めんねん。
☆2.対話は思考チェック的なもんで、対話後にまた全体通して示して考えるねん。やから、第一勘を対話と流しで返すだけでハッキリした言語化はいつも後でやねんけど後でええか。喉足りんくて省くこともあるけど。内訳明示は昨日みたいに最後に希望出しかねてやるから。
これ以上は先に占見切ってから。灰まで回らん…
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