人狼物語(瓜科国)


1491 【G1017村第三次再戦】狼が呪われた村【飛び入り歓迎】


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観測者 マリーベル

ちと顔出し

ドラゴンについて
更新後のドラゴンに白要素を取りましょうそうしましょう
>>16>>17僕のこと非狼じゃないかと聞いて回る行動
どうやら>>23見るにクリティカルとまで思ってた様子
狼としてSG筆頭を潰す動きするかな
昨日のミケル上げ含め狼の動きではないと思われる

( 29 ) 2014/11/09(日) 14:35:36

観測者 マリーベル

ケヴィンとのラインについて

・ケヴィン-ミケル
切れてる

・ケヴィン-ホリー
まず、ホリーの昨日の投票が▼ケヴィン
切りにしては仲間を吊りかねない状況での投票だし、結果的にケヴィン吊りになってる
加えて、今日のホリーは灰に2狼はライン切れてていなさそう
→ケヴィン狼
→ケヴィンとラインあるのは僕のみ
という意見になりそうな雰囲気
僕吊ると疑う相手がいない点から村2人吊らなきゃいけないLWには見えない
総じて切れてる

・ケヴィン-ドラゴン
切れはないが>>29からドラゴン村と思われる

以上からケヴィンは村なのではないかと考える

( 30 ) 2014/11/09(日) 14:46:40

観測者 マリーベル

>>29>>30から
狼はミケル・ホリーなのではないかと推測中
考えてみればホリーがケヴィンに吊り票入れたのも、ミケル吊りになりそうだったから吊れそうにないケイオスから無理のない範囲で変えたとも見える
ここらへんはお家帰ってから詰めてみる

( 31 ) 2014/11/09(日) 14:51:02

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

俺はロッテ襲撃は占い師の可能性が低いから変だと思ったが

ケイオスも占い師の可能性が低く、灰から噛みたくないなら特に違和感は無くなったな

ホリーが言うように誰が狼でもケイオスよりロッテだとは思えた
(ケイオスはお人好しだから狼が騙しやすそうだしな)

だけど、ドラゴン狼なら特にホリーを噛む利点が増えるのか(誰を疑っているか)

( +53 ) 2014/11/09(日) 14:56:56

悪の幹部 ケヴィン、↑一番下名前間違えた

( a7 ) 2014/11/09(日) 14:57:18

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

そうだ

白黒を考える基準をさらに良くしたいと考えているので

もし良かったらロッテや観戦者のみんなの白黒の考え方を教えてもらえないだろうか??

( +54 ) 2014/11/09(日) 15:58:39

【墓】 領主の娘 ゲルダ

思考の流れが自然か、ビクビクしていないかで見てるかな。私は。

( +55 ) 2014/11/09(日) 16:02:11

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

>>ゲルダ
ありがとう_φ(・_・なるほど

◆思考の流れが自然かは…
・狼なら答えがわかってるから不自然
・狼なら狼陣営を有利にしたいから不自然

◆ビクビクしてないか→吊られたり占われるのを恐れている

こんな感じだろうか…
ちゃんとゲルダのアドバイスを咀嚼出来てないかもしれないが

( +56 ) 2014/11/09(日) 16:11:24

【墓】 吟遊詩人 ルイス

防御感がないかどうか、思考が外に向いて考察しているか、
思考の流れに違和感・矛盾がないか、発言から見えるスキル
と内容に違和感がないか、直前に起こったイベントに対する
姿勢、自分への疑いに対する対応(単体要素も考慮する)、
能力者に対する意識、とかかな

後は、村要素や非狼要素も考える必要があるのだが、実際は
最近そこまで全部考えていられる時間はない…

( +57 ) 2014/11/09(日) 16:12:17

【墓】 吟遊詩人 ルイス

ケヴィン吊りはやはり占保護だったのか

ロッテとしては、ケヴィンを占保護で吊りたかったのだが
地上での投票ではどう感じていた?
同じように占保護のためなのか、ケヴィン黒視多いなぁ
なのか
地上と墓下では感じられる熱量が違うので、よかったら
聞かせて欲しい

( +58 ) 2014/11/09(日) 16:15:05

【墓】 吟遊詩人 ルイス

後はまあ、村人は考察していて、「ドヤッ」って態度で
いいと思っている

( +59 ) 2014/11/09(日) 16:16:30

【墓】 行き倒れ メルヴィン

ケヴィン>>+56
その「狼ならこうする」が前提に来る思考法をやめるのがいいんじゃないかと思う。
その人個人を見るのがいいよ。

狼はこうするもの、
村はこうするもの、
そうして“役職の型”を作ってしまうとそれに当てはまらない狼は簡単に逃してしまうんじゃないかな。

( +60 ) 2014/11/09(日) 16:25:46

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

>>ルイス
たくさんアドバイスありがとう
全部飲み込むのに時間がかかりそうだから
ガチで_φ(・_・させてもらうぜ

時間あればルイスやゲルダのやり方を真似して地上の発言を考察してみたいな

>>+58
俺はマリーベルが占い師はあると思っていた
逆にミケルは占い師のフリをしてる感じがワザとらしくて吊られたくない感じがあやしかった
占い師保護の理由で俺に出された感じはしなかった(ホリーからだけは少ししたかも)

( +61 ) 2014/11/09(日) 16:26:59

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

メルヴィン>>+60
そうか、なるほど_φ(・_・
逆に村人を狼に違いないと思い込んでひたすら疑ってしまったことがある
黒要素ばかりを拾って、疑われると怒るから間違いなく狼だと思ったのに村人だった…

( +62 ) 2014/11/09(日) 16:35:23

【墓】 領主の娘 ゲルダ

ケヴィン>>56
ほら、ミケルがどうしてそう考えたかわからなかった、って言っていたじゃない?
そういう不自然さ。ちゃんと見えていると思うな。

残りもその通り。

( +63 ) 2014/11/09(日) 16:38:54

【墓】 領主の娘 ゲルダ

←ぶっちゃけあんまり考えない

( +64 ) 2014/11/09(日) 16:39:42

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

>>ゲルダ
なるほど、何となくやってるだけだと次も出来るか分からないけど、教えてもらえたら次も出来る気がする

ちなみにケイオスは村人だと思えてたけど…
俺は『ケイオスがらいい人だから疑いたくない』って考えてたのが強かったから、そこは偶然当たっただけで次はうまくいかないと思った
(みんなの基準みたいにちゃんとした基準でないから)

( +65 ) 2014/11/09(日) 16:58:25

【墓】 吟遊詩人 ルイス

規準については、繰り返し村を見ていて、経験を積んでいく
しかない
逆に言えば、経験を積み、何かを1村毎に学んで、反省して
それを生かしていけば、かならずケヴィンの中できっちりと
した「基礎」は作られていく

大丈夫、ケヴィンはちゃんと過去の失敗から学んでいるし、
そこから何かを得ようとしている姿勢があるんだから、必ず
確固とした基準を構築できるよ

とまあ偉そうに最近、初手吊りに引っかかる奴がのたまって
みる

( +66 ) 2014/11/09(日) 17:04:25

【墓】 吟遊詩人 ルイス

私は理屈屋だから、あれこれこねまわしてぐだぐだ考察
垂れ流すのが好きだけど、ゲルダが言うようにパッション
でもいいと思うよ
パッション派っつっても、過去や感覚から答えを導き出して
いるのは変わらず、言語化しているかしていないか、の違い
程度で私は認識しているし

ただまあ、このゲーム「推理」と「説得」のゲームだからなぁ
私「説得」は壊滅的に下手なんだよなぁ…

( +67 ) 2014/11/09(日) 17:06:54

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+58
ケヴィン吊りは私を除いて二人。
黒視していたのはミケルで、ホリーは吊りやむなしって感じだったわ。
あまり気になる点ではなかった。
ミケルの疑いを撤回したドラゴンは気になってたけど。

ケヴィンに関しては、単体でなかなか掴みづらいって印象があったの。
だから、そこを追及するミケルが怪しいとは思わなかった。
ケヴィンはすごく頑張ってたんだけど、村の頑張りなのかどうか不安になるのよ。
ここが墓下との温度差かしら。

( +68 ) 2014/11/09(日) 17:09:52


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生存者 (6)

ぽんこつ エリィゼ
23回 残126pt
知識の精 ドラゴン
21回 残0pt
体は煤で出来ている ミケル
21回 残0pt
看護婦 ホリー
22回 残0pt 飴
観測者 マリーベル
25回 残190pt
あいわな ケイオス
27回 残34pt

犠牲者 (2)

つぶあん派 ヤコブ (2d)
領主の娘 ロッテ (3d)

処刑者 (1)

悪の幹部 ケヴィン (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (6)

吟遊詩人 ルイス (1d)
領主の娘 ゲルダ (1d)
行き倒れ メルヴィン (1d)
自然発生型懐炉 サラマンダー (1d)
もちもち ふぁずぼーる (1d)
双子 ユリン (1d)

発言種別

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