人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


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未亡人 グリゼルダ

真贋を確定させる進行ならアイリーン視点のLWに割ける手数は【一手】よ。
二日間の議論でLWを絶対に捕まえますという自信があるならいいけど、その間にLWも白アピの地盤や自分に不利な人間を襲撃で落とすという地盤を整える。私は一手じゃ無理だと思う。

この一手というのに関連して今日の▲エルシニアはGJ避けが色濃く出ている襲撃と見るわね。狩人狙いもあるかもしれないけど。順調な襲撃は順調な狼のもの。まあ今日の襲撃に関しては微要素。

メリリースへ。
両真視点を詰めるいいまとめお疲れ様。勝てるまとめになるには村の状況を見て最善手を指す必要があるわ。それは勝敗に責任を負うということ。
きつく聞こえるかもけどあなたの>>20からは「逃げ」を感じたわ。手順を踏んでおけば責められることはないだろう。私はそんな決定には従いたくない。しっかり考えたうえでの「決断」なら私は従うわ。例え同じ方針でも。村を導いてね。よろしく。

( 34 ) 2014/10/29(水) 10:36:36

【墓】 法学部 啓

エルシニアとグリフィンお疲れ様。
もう散々言われてるがここでリリアーヌに黒出るか…カスタード真なら何故食われないには同意。

セオリー通りならお仕事終了の▼カスタードでその後は悩むけどリリアーヌ→ジョシュアか。

( +108 ) 2014/10/29(水) 10:38:28

【墓】 飛行士 パトリック

メリリース信じてるよ…**

( +109 ) 2014/10/29(水) 10:39:00

【墓】 バックパッカー 奈央

ほぼ顔出せてない、気性の荒い方のあたしです。
落ちられてきた皆様はおつかれさまでしたー

ここで決め打ちするぜーとかいう展開になったら、今までさんざカスタード吊たいって騒いでたあたしが、だったらさっさとつっときゃ良かったじゃん!!って騒ぎだすのでちゃんと手順守ってほしいですねー。
ジョシュアさんのこともリリアーヌさんのことも好きですが泣く泣く吊ります

( +110 ) 2014/10/29(水) 10:50:32

【墓】 白バイ 守理

理です。眠い
カスタード真の場合なぜ噛まれない?
偽の場合なぜ今日黒だし?
という感じなのかな(流し読み)

手順やっておけばなんとなく安心感ある! っていうのがある一方で、面倒だしやっぱり真に見えるしもう決め打っちゃおうぜ! ってなりがちなのもあって
……が、がんばれー

( +111 ) 2014/10/29(水) 11:07:01

未亡人 グリゼルダ

あ、狩人CO促しに反対してるわけじゃないからね。
昨日までの方針も悪いとは思ってない。そういう戦い方だと納得してる。趣向の違いってやつね。



で、肝心のLW探し。
私の本命はサフィーラ。肌感覚だけど、3d4dあたりなんとなく議事に霧がかかってた気がするの。で、その霧の発生源はサフィーラだったと思うのよね。
具体的に言うと、カスタード真視と度重なるアイリーンの偽視ね。それによるアイライン詰める動きの間接的な阻害というか。どうしても空気がカスタード路線の狼を見つける方向にシフトしてて。

昨日の0-2時くらいの議事の適度な緊張感が心地良いみたいな話したけど、あの場にいたテオドール、リリアーヌ、エドワーズ、エルシニア、メルヒオルからは「探る姿勢」というか「色の見えてなさ」というかそういうものを等しく感じたのよね。うまく言語化できないけど伝われください。
そんななかサフィーラだけは探り方がなんかズレてた?探ってない?ライン見てたりしてて白黒言ってるだけというか。。。なんかこう
★ここはサフィーラに探られた感覚あったよ!みたいなのを最近持った人っているかしら?

( 35 ) 2014/10/29(水) 11:15:59

【墓】 死病診 エルシニア

ゼル姐の動き自体はくっそ白いんデスがね

言ってることは理解はデキますが、
ウーンって思いマス。

GJ避けの一手って、メリリース襲撃以外なら全部そうなるんじゃナイでしょうか。

( +112 ) 2014/10/29(水) 11:17:56

【墓】 超銀河Vocal 九十九

ねぇさん…あんた狼か

( +113 ) 2014/10/29(水) 11:19:42

【墓】 死病診 エルシニア

>>35
コレは分かりマス

( +114 ) 2014/10/29(水) 11:19:57

【墓】 飛行士 パトリック

ゼルダ考え方が逆順だと思うので
時系列順に追ってほしいな、状況関連はね

サフィが黒く見える感じはわかるのー

( +115 ) 2014/10/29(水) 11:27:24

時計番 カスタード

グリゼルダさんは>>4:106見て。
私が言うのも失礼なのは承知ですが、貴方は議事の読み落としが多すぎるのでは…。
ミスリ役だから自分が残されているのでは?と考えてください。

絶賛ギシアン中だろうし、すぐには読んでもらえないかもしれませんが、襲撃を見てグリゼルダさんに同調する人がいるかもなので、まとめました。

ジョシュアさんからパトリックさん白出しで、対抗陣営視点、私狼確定だから襲撃できない。
白く輝けないリリアーヌさんがLWで、この先も縄を潜り抜けるのは厳しい。
そもそも最初から、真占い師を偽視させてジョシュアさん霊決め打ち残しの可能性に賭けた狼陣営だったのです。

赤陣営は、霊騙りが得意でコンスタントに発言できる1狼+コアずれ・リアル多忙でLWにも騙り役にも不向きな2狼+C狂、の組み合わせでした。
グリフィンさん、リリアーヌさんともライン操作は得意でセカンドウルフ?切られ役?はできても、LWにはなれないタイプ。
コアずれ・リアル多忙の申告もあったでしょう。

( 36 ) 2014/10/29(水) 11:37:08

時計番 カスタード

>>36続き)
最初から正攻法では勝てない陣営でした。
▲C狂は、そうするしかなかった襲撃なのです。
万が一にもGJが出れば万々歳。
真狩を味方につけられ、▼真ライン→LW白囲い→▲C狂できる。

そのまま襲撃が通っても真占い師の判定は信用されない。
3d夜明けの流れを見直してください。>>3:3>>3:7>>3:9>>3:17と言ってるの、全員村ですよ。

ついでに、エルシニアさん襲撃理由は>>3:239>>3:243>>3:252あたりかなあと。

( 37 ) 2014/10/29(水) 11:38:49

【墓】 飛行士 パトリック

カスタードがんばれ
でもメリリ用に喉はだいじにしてほしい

( +116 ) 2014/10/29(水) 11:45:34

未亡人 グリゼルダ

LW対抗馬はテオドールね。
ただ正直これは辿り着かされた感がしてるわ。平たく言うとSGだと思うの。

◇まず先にテオドールの白要素は真抜いて次の即▲サウダージと、一貫したエドワーズ白説得、その背景にある村の盤面を固める思考。
◆ただ、狼でもできる人はできるというか、盤面思考は狼でも動きが変わらないから警戒が残る感じ。
◇で、ただテオドールが盤面思考で村利アピする系の狼なら>>4:118のリリアーヌ疑ってます宣言がちょっと黒く映りやすい発言で、アピならもうちょい白くなれるんじゃないかな的な逆説的な白さね。つまりここは健全な疑い方をしている村なんじゃないかなと。

リリアーヌ側からもこの辺の感覚はありそう(>>4:122とか)なので間違ってたら指摘して。★テオドールからの視線は人外的だった?村的だった?

( 38 ) 2014/10/29(水) 11:45:48

未亡人 グリゼルダ

>>36「真占い師を偽視させてジョシュアさん霊決め打ち残しの可能性に賭けた狼陣営だった」
ダウト。リリアーヌはC襲撃あった日は吊り位置。占いが当たって黒が出て霊決め打ち意見が出たのは結果論。手順に沿った場合霊決め打ちは無理。


というかテオドールへの目線見るためにリリアーヌ見返したらめっちゃ白くてびっくりしたわ。>>4:260とかも心地よさに共感って村でしょ。

テオドールが自分への視線に敏感っていうのについて。
私も盤面思考の人間だからよくわかるけど、そういう人は自分を駒として客観的に見るから、自分の位置が村の勝敗に大きく影響するかどうか常に考えてる。自分は吊られて平気かどうか。で、そういう位置な時は特に位置敏感になるのよね。
そこを持って胡散臭いだの素黒いだの言われるけど、それは駒としてではなくて指し手として敏感になってるだけだと思うの。

( 39 ) 2014/10/29(水) 12:00:34

時計番 カスタード、メモを貼った。 メモ

( A1 ) 2014/10/29(水) 12:08:08

時計番 カスタード

ライン操作が得意な陣営についての検証は、皆さん、ご自分の過去発言を見返していただければ。
私も>>3:8>>3:13>>3:47>>3:121ですっかり騙されていたことを申告しておきます。

メモ貼りした白要素まとめは途中版です。続きは夕方以降に**

( 40 ) 2014/10/29(水) 12:08:51

【墓】 超銀河Vocal 九十九

うーん素晴らしい戦いだ。

全くわからん。

( +117 ) 2014/10/29(水) 12:10:35

うたっ☆彡 テオドール

というか自意識過剰で自己愛者、は俺元々の性格(よく言われる

直近ゼルがこの場面でようやく動いて推理してる事に驚いた。失礼承知だが。
というかお前から出るのか>導かされた

サフィは両脳とも村と思ってるがゼルの動き含めちょい持ち帰る
★今まで村内で上がったサフィ白/人要素へ反証出せるか?>ゼル

( 41 ) 2014/10/29(水) 12:14:30

【墓】 服飾工 サウダージ

よしサウちゃんは必殺テノヒラクルーをしよう。
カスタ真をもう一度検討するぞー。

というか、手順壊して負け続けてるので。
手順守ろう。

もう霊ロラ教徒から全ロラ教徒になるー

( +118 ) 2014/10/29(水) 12:15:07


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