人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


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死病診 エルシニア

ェ……答える気マンマンでした……。
じゃあ簡潔にまとめるだけにしマス。

・一般的に信用取ることが出来ると思われている発言(例:占方法について聞く、村に占対象を聞く、夜明けに対抗の判定で慌てるetc)を「アピ」と呼んでいる
・カスタードの発言はほぼすべて信用取ることが出来る方向(アピ)であり、「信用を失う」無駄なところがない
・ここまで偽視を与えられる可能性のある動きを徹底して排除できるのは、真でも自分の動きを意識している場合
・ここから真なら「自分の動きを客観的に見て、それが他者にどういう影響を与えるか分かるタイプ」と推定

ここから

・感情の動きについてはその通りだが、アピ視に関しては?で不理解、アピ塗りを押し通そうとしている(しかもこれだけ自分を見ることが出来る眼が二つもあるのに!)

ここが偽に見える、と。そういうコトです。
これで伝わらないならもうどうシマショウか。

( 119 ) 2014/10/26(日) 13:54:40

探求者 エドワーズ

>>111
ゼルダ白い(かっこいい
これなら表現許されるだろうか。

そういえばベニについてさっき触れたけどこれ言うの忘れてた。
結局すれ違った部分は偶々目に付いたとこが
彼女の誤読?してたとこで色眼鏡かかった悪循環からの昨日のあれ、になったのかなとか。

真贋足踏みは>>1:97>>1:241が根底と考えたら
若干本人要素も混ざるし、
さっき言ったのとか>>1:379中段と考えると白あるな、と昨日の疑惑はだいぶ薄れた。

温存**

( 120 ) 2014/10/26(日) 13:55:16

死病診 エルシニア

ちなみにまだまだ判断する気一応あるので、
カスタードには喉考えつつ質問に答えて欲しいデス

実質昨日の考察2人分。
それ以外全部アピ発言なのも偽視に繋がってますカラ

( 121 ) 2014/10/26(日) 13:56:13

服飾工 サウダージ

>>119見て追加で。
>>1:44下段。>>1:79
「占い師に"自信のない"奴が」という枕詞をつけて読めば、エルの発言と、エルが覚えた違和感はすごくよくわかると思うが。

自由で黒をひく、というプレッシャーに青くなるほど、狼探し自体も得意じゃない。
占い師引いて悲鳴上げるぐらい、自分(或いは片割れ)が占にいい印象・経験をもってない。

のに、「信用取る動き」しかしてない。→不自然。
ってことだしょ。

ちな、オレの脳内では、「どっちも真に見えないよ派」「アイリが真に見えないし、どっちかっつーとカスタ真だよ派」がぶつかってる。

( 122 ) 2014/10/26(日) 14:02:41

うたっ☆彡 テオドール

ダージ>>122にイイネしておこ[梨牛乳ごくごく]

僕もエルの動きは人外に見えないかな。

>>33が良い意味で狼の発想からズレてる。
狼だと偽装として『色について』『そこからの狼位置』に対する感想に行き易いからね。

カスタ視点占えばいいじゃん、はわかるけどもったいねー!もあるかな。
そうしなきゃ進まないってなら反対はないが。

( 123 ) 2014/10/26(日) 14:14:55

飛行士 パトリック

メル→テオは右脳俺がバイアスかもうじうじしてるところにずかずか顔出すやつ。
左脳旦那はテオは「まともだけどめんどくさい」言っててここは当事者審議中…

>エル アピ範囲了解した。
真取りやすそうな行動ばかりで外れがないのに、それをしている意識がないのがおかしい、かな。

カスタ真ならその殴り言われてもアレだろうけど
反応部分はともかく他部分は本気度測れるかもしれないね。

( 124 ) 2014/10/26(日) 14:21:17

飛行士 パトリック

遡って俺視点思ったこと
カスタの昨日の●アオイorゼルダに両霊反応したけど、希望時点どう思って出したとかあるのかな。

うん。残りは旦那様に温存する…ほんとに**

( 125 ) 2014/10/26(日) 14:23:40

【墓】 居候 颯太

こんにちは。

アイリーンさん>>1:312でベニアオイ統一反対
割られたらそれはそれでライン繋がって悪い話では無いと思いますが。
そこ即座に突いたテオドールさん>>1:314は良いですね。
で、反対していて黒判定>>2:0の結果斑ベニアオイさん。
面白いですね。

僕は昨日からアイリーンさん真で見ていてバイアスもあるかもしれませんが。

( +57 ) 2014/10/26(日) 14:31:23

【墓】 居候 颯太

>>+37藤緒さん
アピに関しては1dだと
@(>>1:14>>1:24で奏功せずと見てギドラ関心薄い姿勢からの)ギドラ期待>>1:28
A打ち合わせ無い>>1:26、「CO発言だけ作ってあった」「寝ちゃった」>>1:44>>1:71の=非赤です感。
(しかしギドラに関しては言及無しだった模様。>>1:1見て削除したとしても無反応ということと>>1:28という点に若干の違和感)
Bアピ指摘>>1:76に対する>>1:79
……辺りかなーというのが個人的感想です。

個人要素については同感ですが、タッグ制下で昨日から言われていても自覚が無いと言い切るのは興味深い所です。相方が昨晩から不在気味であれば有り得ますが。

( +58 ) 2014/10/26(日) 14:33:14

美食家 リリアーヌ

おやつのエルシニアいただきまーす

と思って来たら、カスタードが変なこと言ってるにゃ。
脳内嫁捨てられるほど〜って、ネタで要素引っ張ってきてまでエルシニア黒視したいの?と思いましたまる

メルヒオルの言うエルCなら〜の寝言、私も呟いとこ。

でもまあ、私のハートの半分はエルシニア熱く白いと言ってるのと、「私」はエルシニア≠ベニアオイと思ってるので、エル-カスタは薄いかにゃ。

( 126 ) 2014/10/26(日) 14:36:29

時計番 カスタード

>>122サウダージ
そこは「不自然」じゃなく、今回は(2人で)相当頑張ってるんだと見てほしい…。
喉保護のため、他への回答は夜に**

( 127 ) 2014/10/26(日) 14:39:17

未亡人 グリゼルダ

カスタードには冗談がわからないのよ。仕方ないわ。

もう一人格は何してるのかと突っ込みたいぐらいよ。

( 128 ) 2014/10/26(日) 14:40:30

【墓】 居候 颯太

カスタードさん真視が強めの世論からあえての演出も無いわけじゃありませんが、普通に占ってしれっと黒出しした方がずっと自然で良いですし。

んー……しかしベニアオイさんが一番色が落ちていた事と、昨日からカスタード偽視だったことで僕は色々とバイアスが掛かりすぎかもしれませんね。
>>50>>1:278も本気で村狼の意見が噛み合わない事ってままありますし。

>>10に関しては他能力者への触り方との比較問題なのでまだ未検証ですが、特に強い要素では無い気が。
「真に擦り寄っておく」のは当たり前という意識が僕には無いせいかもしれませんが。

……ああ、ただ>>1:17のアイリーンさんの割と素直な灰評を見て「過敏」と評するのはベニアオイさん狼だと押しが弱めな所もあって、少しやり辛そうな気は若干。

( +59 ) 2014/10/26(日) 14:45:26

美食家 リリアーヌ

>>92ってカスタードからのネタを使ったアプローチでしょ。
ネタにネタで返したらマジレスでお前狼!と言われたエルシニア
↑こんなふうに見える。

ただ、カスタードにしてはずいぶん堂々と黒いことしてるなーってのは偽で見たときにちょっと首かしげするとこだね。

カスタード、反応見るだけなら>>89だけじゃダメだったのかな?

( 129 ) 2014/10/26(日) 14:55:06

うたっ☆彡 テオドール

>>126リリア
エルがアイリ真視点で村とは思うけど
エル≠アオイ?エル≠カスじゃなくて?

カスタは今日は対私基準ではなく
灰を、他灰、霊とのライン、単体のどれかでがっつり考察が見たい。
ここ返事不要なっしー

★エド
今、この村わかんねーとかそういう迷いみたいなのあります?あ、時間(物理)とか。

( 130 ) 2014/10/26(日) 14:57:06

服飾工 サウダージ


>>127 >>122はエルの>>119噛み砕いただけだけど。
どう視て欲しいとか知らんよ。頑張ってる?だから何?頑張ってるのは別にアンタだけじゃないんだが。
頑張ってるは真要素にならねぇんだよ。 
それをオレに伝えてどうしてほしいの?褒めて欲しい?

お前が真ならトボけたこといってねーで、行動で示せ。
かわいそうなわたし><はいらん。

( 131 ) 2014/10/26(日) 14:59:14

服飾工 サウダージ

ああ、誤解のないように言っておくが。
別にどっちを極端に偽視してるとかはねーんで。

夜明けの反応ならアイリが持ち直したなあ、ぐらい。
アオイも込にするととんとん、ぐらいかね。現状の脳内。

( 132 ) 2014/10/26(日) 15:02:38

うたっ☆彡 テオドール

これだけは言いたいので戻ってきた!
ダージとゼルダ姐さんかっこいいなっしー!

ここ二人は今日の動き見てても単体で村要素ぽーんと献上したい。**

( 133 ) 2014/10/26(日) 15:05:32

【墓】 棋士 輝志

>>131
文脈通りに読めば、
サウダージの言う「不自然」さは
カスタードが慣れないけど「頑張っている」箇所ってことじゃないんですか。

あとは「アピ」の定義がエルシニアとカスタードで違うんでしょと。
その煽りは的外れのように思えますが。

( +60 ) 2014/10/26(日) 15:08:02

美食家 リリアーヌ

エルシニア≠ベニアオイと思うのは、昨日の決定後のエルから私への>>1:362ね。

ここ、私が>>1:354で「疑惑は出たけど〜」って判断迷ってたとこに対して「そこ単純に黒いよね」って言ってきてる。
エル-アオイだったらこの動きにはならないと思うんだ。

アオイ黒の印象を付ける必要は無いし、切るならもっとストレートに切りそう。エルシニアは対象に真っ直ぐ向かうひとに見えてるから。

私が迷ってるから、エル-アオイで「そこ黒いよね」の否定が欲しかった線も考えてみたんだけど。
私が「確かに黒いなー」と流される可能性を切ってたとは思わないし、触れ方としてまどろっこしい。

視線はアオイじゃなくてこっちに向いてたと感じるので、やっぱここは切れでいいと思う。

( 134 ) 2014/10/26(日) 15:14:40


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