1478 【ちすちす】Ｇ1231村二次再戦企画村【まぁアレですよね？】
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【幼】自称幼女 エリィゼ
吊り先とか占い先とか、エリィなりに色々考えてみたんだけど、上手にまとまらないから垂れ流すの。明らかに間違ってる前提や考えあったら教えて欲しいの。
補完占いに関しては、溶け、割れ、両白が可能性なのよね？
本来なら黒出しだけじゃ真偽はハッキリしないけど、この局面ならまだ霊能も残ると思うし、溶けでも割れでも真占確定するのは魅力的なの。
気になるのは、両方に黒が出た場合の吊り順くらい？ 無駄縄1つ出るのを覚悟の上で、って感じかしら。
ただ、ロッテお姉様白仮定で、確白２人出来るのが、どのくらいみんなの利益になるのかな、ってのはあるの。
それに、もしロッテお姉様黒なら、真占は最悪今晩抜かれるのよ。そこを考慮すると、蝙蝠を徹底的に狙うのが村利かも、って感じはするの。
だから聞きたいんだけど、
★占い師さんは現状、補完占いの自分の対象を、何目で見てるの？
それによっては、夜明けを待たず結果も出せずに抜かれちゃう可能性があるのよ。
【幼】自称幼女 エリィゼ
あとは、そうね、さっき言ったロッテお姉様黒仮定だけど、そうなるとかめらさんが偽になるのよね。
でも、それは少し考えづらいかな、って思ったのよ。
だって、かめらさんが狂人と仮定するなら、早くご主人様に真の位置を教えてあげなきゃなんでしょ？
それでロッテお姉様がご主人様なら、もっと積極的に占いたがるんじゃないかな、って思ったのよ。ご主人様に白出せば、自分が偽って分かってもらえるんだもの。
ただ、夜明けの反応のあのガッカリ感は、ロッテお姉様を蝙蝠で疑ってた狂人、って考え方も出来るの。蝙蝠を真占にさっさと抜いて欲しかったから補完を言い出した、とかね。
【代】ゴーストライター クレム
ルファ>>102
希望締切【21:50】了解です、占は補完なし灰占が良いかと
領幼両方、蝙蝠の可能性低くなったので
ベル>>100
下段、それちょっとおかしくないですか
「自分(愛)が相手(酒)を白く見えない」のがなんで相手が自分を黒視する、に繋がるんですか？
そこは逆に、酒のようなタイプは自分と相性悪くて要素取りづらいから、人外と間違えて吊ってしまいそうで怖い(から吊りより占当てたい)と思うのが自然だと思うのですが…
凄い生存欲を感じるというか、特に酒から強い黒塗りを感じたとか、白く見えないだけで狼要素取ったとかないですよね？「村人に吊られるのが怖い」って人外由来の発想に見えますが…
というかベルの危機感がよくわからない
【打】ドラマー シュカ
トロイとか昨日飛ばしてた人たちまとまらないうちに>>113見えたので突っ込み。
ロッテ黒＝かめら狂仮定で積極的に占いたがる、は時系列がおかしい。その仮定だと昨日時点ではかめらはロッテ黒はわからない。占いたがるはずが無いでしょう？ただでさえ、自分が占いたかったマリベが候補から外されてるのに。
下段、蝙蝠と疑ってたのなら、「黒出ししない理由０」よ。片黒なら補完よりも吊りで処理が入るもの。
>>112の観点はいいと思ったわ。>>111のあたしの意見も見てもう一度考えてみなさいな。
【幼】自称幼女 エリィゼ
かめらさんが狂人なら、マリーベルお姉様狼さんかしら？ かなり占いたそうだったし……。
もし占い当たって、そこに白が出るなら怪しんでみる必要があるかもなの。……真なら２人にごめんなさい、だけど。
ルリハお姉様は白拾い型で、補完も言い出したのは３番目。
エリィはもんやりとした追従感を感じてしまうところだけど、夜明けからのロッテお姉様に対するツッコミは鋭いのよ。ツリガネお姉様と２人がかりだったからそう感じるのかしら？
相手の占い先を落とすことで、相手の信用も落とす作戦なのかしら……？
ただ、ここが狂人だとしたら、追従使って目立たないように振舞うメリットをそこまで感じないのよ。
そこはまぁ、真っぽいのかな、って思える部分なの。
【幼】自称幼女 エリィゼ
>>115打
あれっ、辻狂人って、開始直後に狼さんの位置全部分かってる狂人さんなんじゃなかったっけ！？
間違えたの、ごめんなさい……。何だかエリィ、役職の把握がサッパリなのよ。
下段に関しては、それだと蝙蝠だったか本当は村だったか分からないから、溶けを狙った……っていうのは、ちょっと無理があるかしら。
ゾーンの中に補完案、って、占いゾーンの中にもう１度エリィとロッテお姉様を入れる、ってこと？
エリィはそれも良いと思うのよ。片白の中に蝙蝠居るかも知れない以上、ケアはあった方が後々安心できると思うし。
【打】ドラマー シュカ
◆トロイ
>>1:173「アンバランス」って言葉がキーワードになりそうね。>>1:295では、ハイヴィのアンバランスさがどこから来ているか、という点まで思考を伸ばせていて好印象。
ほかの人にも似たような「アンバランスさ」を見つけたら言語化してほしいわね。
狐臭はしないというパッション。言語化できるほどのものでもないから、占いたいというのなら反対はしない。
でも、あたし個人としては占い不要枠。
もう少し灰考察伸びればもっと要素落ちるはず。
【代】ゴーストライター クレム
アルビ>>89
横やりですが「感情とかスタイルとかの個人要素」で色々分かります、推理の基本は人物把握です、人外の動機推理には必要不可欠
なので意味のない思いつきでも全部出してくれると私がアルビを見やすい
他人に理解してもらいたくありませんか？
ツリガネが待ってるのでロッテ再精査してきます
【打】ドラマー シュカ
>>117それ狂信者よ…辻占は「占い機能を持った狂人」
この国では呪殺起こせないみたいだけど、他国では呪殺できる国もあるみたいね。
下段はそういうこと。補完するかしないかは任せるって感じ。
【打】ドラマー シュカ
だー！！時間切れ！無理無理。決定的に白い人少なすぎ！
【▼レネorアルビーネのどっちか】差がない。
占いは【かめら：マリベ・エリィゼ・トロイ】
【ルリハ：ロッテ・ハイヴィ・クレム】
のゾーンかな。入れてない人はどっちでもいい。
一応、投票はルファに委任しておくわね。じゃ！**
【研】笑顔の研究 トロイ
エリィゼ
表まとめは霊隠しのため(ブラフもしくは霊が出てこなくてもいいように混乱防止)と思ってたんだけど、>>0>>7見ると違うみたいだな。
隠そうとは思ってなく素で>>1:74を聞いていた…？
潜伏したがってると思わなかったら、早々に非霊回しちゃって良かったんじゃ？★霊より先に非霊しちゃダメという考えが根底にあった？
だとすると、エリィゼは思考開示して考えの変移を落としつつ、分からないと思ったことを質問でその都度聞きながら思考を深めていってる感じか。文面に載ってないパターンも結構考えてる印象はする。敢えてツッコミがくるような発言をすることがあるお茶目な所も。(>>1:212)
レネを蝙蝠視してみたり、ロッテを潜伏の動きと評してみたりしてるが、塗りに来ているという感じもしない。
今日の動きは前向きだな。何由来なのかは気になるけど、白が出て安心した感(>>7)理由なら分かる。占い枠を1回使ってしまい、(偽)黒が出なかったことからの頑張りの気持ちにも見えなくない。ロッテ偽の流れに乗らないのは、人外だったらちょっとやりづらいように感じる。
…って、>>117オイ！これ狼だったら相当あざとい(or相方も間違えてる)ので狼の線は薄いな。
【幼】自称幼女 エリィゼ
>>122研
☆それもあるし、霊能さんが、潜伏派の人の意見を見てるのかなって思ったの。前にも言ったけど、表作り出した段階では、潜伏派とFO派半々かな、って感じだったから。
ただ、どんどんFOに流れが傾いてたし、もういっかなって思って回しちゃったの。ルファお兄様ごめんなさい。
【愛】愛と平和の使者 マリーベル
打☆>>110
正直まだ。でも今日の触られ方は分かりやすくて好き。「あらあら尻尾を出したかな？」からの「結局要素外だった。アンタはどうなの？」ってこう、試されながら見られてる感。
なんだろ、>>110下段「克服させなくちゃ」に絆されてはいると思う（ほわわ。
んー。優先順位高くなかったんだけど、そう言われちゃーな。
代>>114
うあん？えーと。
「愛が酒を白く見えない」「けど愛の脳内経験に、似たような相手が白だった思い出がある」「また繰り返すのか、僕は！？でも分からん！？」これが本題の危機感。
「僕が吊られる」云々は、「どう見てもここ（酒ポジ）白いのになんでこいつ（僕ポジ）はこんなに拘ってるんだ意味不」って言われて吊られた記憶があって、もうそれくらい苦手なんだよってだけの愚痴みたいな……もんなんだけどえっと……ごめん僕もどこに要素取られてるのかが分からない
【研】笑顔の研究 トロイ
>>100>>105愛
エリィゼの雑感垂れ流しで書いてみたけど、欲しいのってこういうのか？
直近見て思ったんだけど、
★自分への触り方で要素取ることが多い？あとは灰と灰の衝突とか。
星投げは基本的に「その人が何を考えてるのか」自分の考えるその人の印象と擦り合わせるために行ってる。質問理由は開示してるつもりだけど、分からないとこがあったら言ってな。
昨日の希望出しは、幼酒しか殆ど見れてなかったからな…。エリィゼは>>1:316の違和感から第一、ハイヴィは蝙蝠の線は薄いと思って外した。後の灰は流し読みしてみて、マリーベルは俺的に要素取りが難しそうな感じがしたんで視界晴らしのために第二。
>>123幼
回答どーも。それが>>1:74の理由だな。エリィゼの行動が繋がった。
【愛】愛と平和の使者 マリーベル
研>>125イエス！そういうの好き！
☆んー……「感情要素」に弱い。対自分・対他人問わず。感情の一貫性にブレが見えると黒く見える。>>109撮の印象なんかはそうやって取った。
幼考察みたいのが出た時に、トロイが今までしてた質問とかの意図が「そういう意味かーー！」って分かると色取れそうってこと。逆に分からなければそこで聞く。
昨日の希望出しの特に●幼は、今日もひたすら見て最終的に白取ったとこまで視線一貫を見た。
またこういう形式の考察欲しい！よ！とわがままアピールッ！
ありがと！
【箱】箱入り ルリハ
ちょっとロッテさんに構い過ぎなのは自覚しております。すみません…。
領>>70
えーと、ロッテさんはエリィゼさんを狐だと思っていたんですわよね。>>28
それで今日非狼が取れたからといって非人外となるのはわからないのですが。>>70
★非狐はどこから取りましたか？
狐目に見ていた人物から非狼がとれてたから白い！ルリハ真！となるのはもうコレだけで私には理解不能なんです。
幼>>112
☆狼狐、どちらもあると思いますの。逆に言えば、このどちらかだと思っています。
抜かれは、気にならないと言えば嘘になります。けれどこれは狼と狩人次第…。気にしては前に進めませんので、一旦頭からどけています。
【箱】箱入り ルリハ
技>>83
むしろココは私真を主張する場面ですね。
自身が視点漏れしてしまった以上、ルリハ真に見えていたという話で通さなければ矛盾が強まりますし、
かと言って、朝になって突然かめらがやっぱり真であったと発言すれば、それこそ占いを恐れた蝙蝠とも見られる。更にこの場合、前日まで主張していたかめら偽要素はなんだったのかとなりますね。
またロッテが村で本当にうっかりミスであった場合も、自身のうっかりを自覚しているので突然かめら真に切り替えるのも不自然ですわね。
つまりどちらか真かという箇所だけでは要素は取り辛いかと。一連の思考の流れからの違和感を拾う方が良いかなと思います。
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