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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【精】チチン プイプイ に 1人が投票した。
【忍】忍者 ニンニン に 1人が投票した。
【天】天狗 タクリ に 7人が投票した。
【恋】恋の弓使い こんにゃか に 1人が投票した。
【天】天狗 タクリ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【傘】芋葉傘 ポン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【姫】プリンセス プリンプリン、【精】チチン プイプイ、【月】月の輪熊 わーぐまー、【忍】忍者 ニンニン、【ぱ】物知り パラペン、【鹿】赤鼻の角無しトナカイ ルドルフ、【恋】恋の弓使い こんにゃか、【王】王様 カントル の 8 名。
いーーーーやーーーーーー!
やな予感が当たったのーーーー
ノロちゃんはエア護衛してたのにいいーーーーー
タクリちゃんとポンちゃんーお疲れ様だよおーーーー
きたあああああああああ!!!!!!!!
うわあああああああああああああああああああああああああ
忍!ありがとう!!ありがとううう!!
精に大事な大事な水晶玉使ってくれて、本当にありがとう!!
ポンちゃんタクリくんおつかれ。
忍真だったとして、猫噛んでGJ出された赤ログが見たいな。
その場合はやっぱり猫狼じゃないかな…
3dの時はまァ我ながらひどかったポンね
村の皆さんに大迷惑をおかけしてしまって
ふらふらなまとめで本当に申し訳なかったポン
恋占いで割れて、本当に良かったポン
や、これは…。
わからん。ここに来てさっぱりわからん。
誰か3行で説明してー。
ぱんだわからないー。
あ、さんたさん!プレゼントちょーだい!
ポンちゃんとっても良いまとめさんだったのー
初日に失礼な事言ってしまったノロちゃんはお詫びに美脇を見られてもいいのだーちらっちらーーーー
>>5:204 おーさま
>>5:209
一側面だけを見て自己完結してしまったらロックマンくまー
それを避けるために多角的に見る必要があるよね
>>5:211 こんにゃか
状況が違うとしか言えないよね
そもそも霊ロラ自体はリスク管理としては非常に有用
そういう意味では村利の一手
なぜ宗教になっているのか。なぜ今に至るまで長く霊ロラ進行が衰えないのか。
安定進行であり有用だからだよね。
ましてや今回は村の負けに直結する場面だしね。
そういう意味でも▼アリスの場面とは状況が違うよね
おお!!
【判定両方確認】
なんか…安直過ぎて逆に戸惑うくらい。
そしてポン襲撃…お疲れ様ー。
毎日毎日、議題出しとまとめをしてくれてありがとねー。
タクリもお疲れー。最後の最後まで頑張ってたのは…どちらにせよ、尊敬するよ。
確白噛んできたにゃね。
傘、天、お疲れ様にゃ。沢山ありがとうございましたにゃ。
今日からまとめ、いにゃいにゃね…。
おつかれさまでした
ここまで狩人CO無いのは空襲撃だったのかな?
|月忍|恋姫精ぱ鹿王||猿妖猫天|刺笹傘|
|占偽|狼狼白白白白||霊白偽白|白白白|
|偽占|白灰狼灰灰灰||霊灰偽灰|白白白|
|占狼|狼狼白白白白||狂白霊白|白白白|
|狼占|白灰狼灰灰灰||狂白霊灰|白白白|
>>9月
…そうにゃね。
思い返して、ちょっと、PLとしてよくない事言ったかもにゃ。
気を悪くさせたと思う。すまにゃかったみゃぁ。
私はうっかり感情的ににゃることが多くって。
そうやって冷静な月の様になれるように、気を引き締め直すにゃ。
今日もよろしくお願いするにゃー。
>>アリス
アリスもお疲れさまですポン
2d3d、ポンはアリスを沢山傷つけてしまったと思うポン
改めて、色々本当にごめんなさいでしたポン
>>9月
わかった。王様ロッカーだからロック外して欲しい。
今日はまた情報が落ちたので、再度見直すことにする。
>>all
まとめどうする?
>>+18ポンちゃん
ノロちゃんは仕方無いのだねーあの日は無理してもあの程度しか喋れなかったからー…
これといった要素とか他灰との繋がりも残せずに縄使わせてしまってうーーわーーーってなったーーーマジ両陣営にとって要らん縄でごめーんだよーーーー
ロラは難しいよねーノロちゃんは始めたら完遂したいけどーこの村に限っては決め打ちでもいけた気がしてー
決め打ち出来る人うらやましいとか思ってないーないぞー
>>12 こんにゃか
別にいいよ
ある程度の罵詈雑言位なら
まぁ。慣れてる。
ま、お互い確定人外だしね。
ああ言う言葉が出るのは心理的にはむしろ道理だと思うよ。
ゲームの性質上なるべく抑えるべきだと思うけど吐き出さないとままならないのが人間だしね。
ただ、あたるのはくまだけにしてね?
約束くまー
天>>+21
ですね…
もうちょっと空襲撃の可能性打ち出した方がよかったかも
傘>>+24
えっと…何かありましたっけ?
別に謝られるようなことは無いと思いますけど…
わたしは人格攻撃以外は気にしないので…
私なら先に占ロラしちゃう系ね…。
あぁ、やっぱり霊能騙ればよかったわ!
あこがれの占い師ロラができるせっかくのチャンスだったのに!!
プイプイ見て来たがライン要素が拾えない…
>>1:188 ニンニンに対して「出た後ですぐ出て来たの見て」
これは赤窓で真占出てくるの待ってたならすごい合点が行く。
素直に拾うとプイプイ妾とタクリに●▼当てることが多かったのでタクリとは切れてる?と思ったけど、昨日の>>5:175とかは、▼タクリじゃなかったら▼プイプイになったてた可能性高いと思うので、タクリが仲間じゃなかったら言いづらいのじゃ。
【色々確認したよ】
2人とも黒引きありがとう。墓下のみんなもお疲れ様。
今日くまー吊ると、忍恋姫が狼の場合だと明日エピの可能性もあるんだよね。諸々考える。
けど、ぶっちゃけこんにゃく白打っちゃってるの。
くまー偽視はその副産物。順番的にはそんな感じ。
今夜は日本語に不自由しそうだから深夜か明日。**
へーーーえーーーー闇狩編成だと空襲撃有効なのかー!
ノロちゃんはひとつおりこうになったー
でも逆に狼ちゃんも真狩抜けなくないのかなー?
少なくとも確白ちゃん護衛の人はいたと思うー
そしてノロちゃんは確白ちゃんに狩がいたらどしよーと思ってたー
>>+31ポンちゃん
なるほどね。「早すぎる白飽和」そこは確かにって話ではある。
凄いおまとめ能力に感服でしたー。
役立たずでごめんなさい(土下座
>>14月
ううん。私は月にも私目線人外確定の精にもあたりたくなんかにゃいにゃ。
みんにゃ同じ卓を囲んでいる大事なメンバーだし、一度は癒しとまで評してくれた月をがっかりさせたくにゃいのにゃ。
本当に失礼したにゃ。
月の感情砲も理論攻めもどんと寄こすにゃ。受けて立つのにゃ。
この話はここで切り上げるにゃー。
月の姫黒出しは…とても有難いね。
思ってる通り忍真月偽なら、月真仮定で反証すべきものがごくわずかになったし。
仮に月真忍狼でも、それはそれで全狼捕捉。普通に良い仕事。
どっちにせよ、僕らは真実に急接近したよ。
まーそんな感じで。
どの場合でも、どっちの陣営でも。考えるべきもの、やるべき事は大分はっきりしたわけだから。
各人、頑張ってこーねー
王>>13
pt制の多数決でそのまま▼●を決めるしかない…と思うよー
妖>>+25
わたしは決め打たないと自力で勝てないポンコツなので
ロラして勝てる人がうらやましい限りですが…
天>>+30
でもそれだと偽CO来ないの謎ですね…むぐぐ…
傘>>+31
わたし狼だと白飽和しない気がする…
いや、やったことないからわかんないけど
適当に塗ればいいだけだし 所詮捨て駒の騙りだし
傘>>+32
確白とかそもそも視界から完全に消えてたなどと…
>>13王
…んとね。みにゃさんお気づきだと思うだろうけどね、私にまとめとか、やめた方がいいと思うのにゃ。
ほんと、一回だけやったことがあるんだけどね、えっっらい事にしかにゃらにゃかったの。
ほんと、だめだめだったの。(トオイメ
私がやるくらいにゃら、月忍が二人でやる方がいいかもしれにゃいって自分で言っちゃう。2-2で霊同士が協力してやるじゃにゃい?あんにゃの。どう?
>>+37
ポンちゃんー!
癒やせてたんなら良かったんだけど…。けど…。
村の皆を信じたい。信じたいけど…。
何も見えていないぱんだは不安しかないのであった。まる
くまーの今日の妾黒出しじゃが、くまーこれでお仕事終了じゃ。
昨日かなり忍真に傾きつつあった中で、狼側がまだ戦えるなら白出した方が延命できるのじゃ。ここで2連続黒って吊られに来てる感。灰狼の位置が危ないorタクリが狼で最後の掛けに来た?
タクリ視点で誰とも切れてないのも「タクリ狼だったかも説」に拍車をかけてて困るのじゃ…。
王様とパラペンは約束通り見返すぞ!!!(フラグ)
あ、ニンニンの黒出しも、言うまでもなく有難いよー!
☆王>>20
ごめん…
今日はまずそれを言語化してから寝るとするよー
ちょっと時間要するかもしれないけどご承知を。
>>22恋
月も忍も喋りたいことがあるはず。
斑、片黒の3人もだ。
灰3人でぶっちぎり白視を集めているのがいないので、困ったものだ。
>>30姫
うん、それはわかってるんだけどね
よっしゃークイズ解くぞー!ってなったときに横から答え教えられちゃった感じなのよね
わかるかーこのなんとも言えない感じ!
傘>>+39
相性がよかったらわたしが偽でも
あそこまで黒い言わないですよ(汗)
だって…能力者決め打つ方が
灰見るより楽だし精度高いし効率的だし強いし…
占より先に霊決め打ちはたしかに珍しいけどw
>>a3 ぽんちゃん
ちょっと待って、おふとんじゃないの?ふところなの???
え???……ポンちゃんずるい!!!!!!!
。o0(ノロちゃんのおよふくの「ふところ」って部位が限られ過ぎてるわけだがーーーポンちゃんくすぐったーいーーー…すよすよ……)
王>>20あー…うん。
何となーく分かって来たや。
★王
白放置されてることで、前半の意気込みが若干削がれてしまっている?
あるいは、
★王
視界が悪くて悩んでいる最中は考えを明け透けに発言に出すけど、ひとたび視界が開けたら、考えの出し方が比較的簡素になってゆく傾向?
そういった所から感じた違和感だったと思う。
尚早だったね、それ自体黒要素じゃないや…
やっぱし、ちゃんと精査しないとダメだなー…僕のパッションって恐らくきっと精度悪い。
じゃー僕も寝るよー**
天の仮決定後の発言を見て、まったく村人に見えませんが、狼探しは続行するでござる。
>>all
厳密には占真狂の可能性があり、一概には言えないけれども、今日は占い決め打ちで決め打った占が出した黒を吊る日ということでいいでござるか?
月が真:灰狼は恋姫:▼恋で投票
忍が真:灰狼は精○:▼精で投票
姫が狼:占い真贋?:▼姫で投票
姫の黒囲いのケースも想定して3通り。
このケースが抜けてるだろとかもっと明快な方法があったら言ってくださいでござる。
ニンニン>>34
自分で言うのもなんじゃけど、妾の黒囲い想定するなら
月真の時に▼恋じゃなくて▼姫にしたらよくね?
よにゃかに閃いたのでメモ一撃!
王に首かしげる理由分かったにゃー!
感情要素取る王を感情トレースタイプと思い込んだのが食い違いの始まりみゃぁ。
わー、スッキリしたにゃ。
妾、公約通り王様とパラペン見て来たのじゃーー!
◆王様
結構慎重派かつ俯瞰視点持ちつつ意見はハッキリ述べる。
占霊や●先に投票周りで気になった所を聞いたり、ロックがかかった恋についてパラペンに聞く等、人から情報を引き出す事に躊躇しない。
妾に釘さす>>3:214 安易な追従に対し警鐘、ミスリードに対する懸念 >>4:50。恋に釘さす>>3:120 など。
真面目でバランス派。
>>3:56 >>3:58 エアポケ言われてたノロインに★飛ばし。
>>4:48 >>4:97 で妾ももらったけど、こういう質問なげてもらえるのってすごい助かるのじゃ。
逆に言うと、狼ならSG枠がわざわざ話しやすいように配慮する必要ないし、★投げてもらっても黒塗り感は感じない。
>>5:101 >>5:111 パラペンで悩む妾に解説。
(続く)
>>37 続き
現在の状況と絡めると、王単体では村のGS上位じゃが、4dに●恋と二択になったり、ちょいちょい希望に挙がる人じゃが、殴り返したりせず、王が誰かに疑いを持った時の考察は無理くり感もない。
このスタイル、狼だと白飽和しそうじゃし、姿勢が一貫して村に対して誠実。>>5:21 など斑のこんにゃかを気遣う。狼だったらここもっとこんにゃか焦らせる方向でよくね、と思う。
月精王だとして村全体が忍真に傾いてる中で「●精」。恋白確同義>>4:196 黒出そうとしてる妾をGS最上位。狼だったらマゾ過ぎる。
>>6:13 >>6:27 月お仕事終了で忍から精黒。この状況でまとめのことや斑の喉を気にするブレない姿勢。
以上より白間違いないと思っておる。
◆パラペン
>>1:175 コスト意識は初日から一環してた。
>>3:53 率先して霊決め打ち宣言。
>>3:55 狼視点の話⇒狼が嫌がる事をしたい。
これは妾が不理解を示した「R非CO回し」の話にも通じるのじゃ。これは一貫している。
情報を落とそうとしている姿勢はわかる。
妾からすると「何視点?」というのが度々あるのは確かなんじゃが、こんにゃかが「便利枠」って言ってたのってこういうことかの。
自分でも感情乗りにくいと言ってたし共感しづらいのはそのせい?
推理があってても外れてても、多分思い込みは激しい性格?
こんにゃかを>>4:60で「狼としては露骨、あやし過ぎれば待ったをかけれる」
>>4:60 こんにゃか狼なら王様か僕で吊れる
>>4:201 確白時のメリットを考えて●恋⇒●王希望
など、一貫して盤面の意識は強い。
(続く)
>>39 続き
ブレてはないけど共感取りづらいこともあって、単体では印象取りづらいんじゃが
>>5:35 こんにゃか演技は否定論は納得じゃし、ここ狼なら黒塗らないといけない所。
>>5:59 こんにゃか白上げ。
>>5:132 妾を黒塗りで返す事もできたのに、中段がリアルっぽい。
4d5dと王様の見極めと要素拾い。
村の意見を引っ張れる位置にいると思うが、恋黒出た時に安易に月真前提で恋を殴らず、結果占の真贋差にも差がついた。
結論:状況白と見ている。
◆ルドルフ
>>4:174に加えて、くまー>>4:83 のルドルフ占い、これ妾もじゃけど結構賛同して●鹿してた人いたのじゃ。
この時点では月真視が強かったとは言え、月鹿両狼の場合、村GS上位に移動しつつあった鹿をわざわざ統一●に当てるメリットがない。白い。
そもそも昨日のこんにゃか黒出しで占真偽が傾いた中で、月真視を引きずったプイプイとタクリ。
月精天:狼だと戦闘能力一番高いのはくまーじゃろうし、そこにすべてを掛けるしかないじゃろうという納得感。
後がないのに妾に今日黒出した状況。
【プイプイの希望】
1d ●姫○刺 >>1:265
2d ●刺○天 ▼猿/刺 >>2:228
3d ●天 ▼姫 >>3:179
4d ●恋 ▼天 >>4:180
5d 希望出せず
天と切れてるぽい感もあるんじゃけど2d3dはプイプイが希望出した時点でそこまでタクリが票集めてないのと、4dは▼灰だと1位精2位天なんじゃがポンが▼猫言った後だし、キレはあるかなーというレベル。
あとプイプイの>>5:175など。
タクリ単体で見直しても、灰考察の結論は全員白。
疑ってるのは月真前提でこんにゃかと妾。
結論:月精天でFAじゃと思う。
早起きしたついでに議事を読もうと思う。
プリンティン、ぺんぎん評ありがとう。
>>34忍
☆全ルートをフォローしてくれてるのは分かるけど、最大で3/8狼だから、投票先が分散されるのは好ましくない。
プリンティンの提案>>35の通り、精or姫だとどうだろう。
>>44
精or姫、または精or恋でいいのか。誰か決めてw
決定した吊り先次第だけど、夜明けに大体分かるかな。
>>35姫
>>28からの>>29「▼票ばらけるとまずい」と併せて、この提案はプリンティンの村要素に計上するよ。
◆赤っ鼻(前回>>4:172)
ふしぎなくらい僕を白視。ありがとう。(五体投地
自分で言ってかなしいけど、状況要素を除いた僕の単体印象や発言から白拾ってくれるヒトはすごく珍しい。
そのせいで>>3:191真ん中辺りの気持ちだった。
くまー狼前提、「キリ」なのか「キレ」なのか。
連日、赤っ鼻は占吊にかかるかかからないか微妙な位置。
そこで、本来捨石になるべき占騙りが潜伏狼に票を入れ続けるのは、本来の騙りの存在意義から大きく外れる。
よって「キレ」でいいのかなあと。
>>1:110>>1:202>>2:244
>>4:73>>5:85
村や能力者関連で、何度か提案を行ってる。
4dの狩人COと5dの進行手順と。内容の是非はともかく、前のめり感は村人のそれに思える。
>>47続き
昨日からか、おっさまに疑いの目を向けてる。
赤っ鼻狼なら、村の最白に殴りかかるのはリスクに見合うリターンを正直得られにくいと思う。
>>5:126「昨日までのぱ王の白さが、巧さゆえである可能性のほうがずっと高い」
折角こう布石打ったなら、黒視先は僕にすればいいジャン。
赤っ鼻本人とこんにゃく以外、僕を白視するヒトなんて居ない。
つまり、おっさまを疑うのは「割りに合わない」の。
赤っ鼻が狼だったとして、矛盾行動に感じる。
>>47>>48
今の時点での結論。
昨日の提出希望も加味して、赤っ鼻は白っ鼻だと思ってる。
おっさま宛>>33回収後どんな評が出て来るのか。そわそわ。
灰考察、実は彼のを一番楽しみにして読んでるのw
あーさーーー
ノロちゃんは今日も元気にYO術を使いに行くYOー
と言いたいけどふところにポンちゃんいるからーぱんたろちゃんのお腹の上でおサボリするーーー[もふもふごろごろ]
ルドちゃんがこっちに来たら新しい角をあげるつもりだったけどー
これはどーやらまだ先になる予感ー
8>6>4>ep 残り3本
純灰:ぱ王鹿 墓下灰:天 墓下片白:妖
月真・・・[忍恋姫−霊]
今日忍恋姫どれか吊れないとしゅーりょー
忍真・・・[月精?−霊][霊精?−月]
狼ちゃんが霊or天妖なら月精吊ってもまだ1本
霊狂LW生存だと吊りミスでやっぱりしゅーりょー
どっちにしろ今日が決着の日になるのだねー?
月狼の姫黒囲いなら▼姫で明日もどきどきー?
しかし朝の姫ちゃんを見るとーLW臭はまったくないのだー
これでいて実は超超超演技派さんでーみんなころっと騙されてるならそれはそれでおもしろいー
だがー地上から漂うこのーもう心は決まったようだねならばさあ胸を張ってお行きなさい感ーーー
季節外れのプレゼント…
a. [[who_]]のちょっきんについてそれっぽく語りたくなるカラオケマイク
b. 思わず[[role_]]がだれかFAしちゃう、人外ウォッチ
c. [[allwho_]]の口調を真似したくなる蝶ネクタイ型変声機
d. スマブラ for Wii U(サンタお手製)
お好きなのをどうぞ。ランダムなら、[[1d100*]]で1〜33がa、34〜66がb、67〜99がc、100がdだな。その、なんというか、予算の都合で。
うーおーーーさんたさんちゃんからのぷれれんとーー!
しかしノロちゃんは本当におサボリするとお呪いされてしまうのでー今日はすやすやて夢魔ちゃんと一緒のお仕事に励むのだー
あとで貰いに来るぞー
>>+53
はっ……ノロちゃんののーみそは穴だらけだーーーー**
>>33鹿
☆1正妻も側室も墓下なのでやる気がでない←
私の意気込みが削がれているように見えるなら、単に疲労が溜まってきているだけだと。王様そんなに若くないし・・・(ふるえごえ
白放置されて勢いが落ちているように見えるというのは、潜伏狼が白視にあぐらをかいている像とも一致するので、それ自体黒視(白狼懸念)することは要素取りとしては間違ってはいないと思う。
☆2考えてること全部言うと800ptでは足りない。王様ってば冗長なの。
おそようございます
ところで「3連続確白が真狂要素」
ってよくわからなかったんだけど…
わかる人に解説お願いしたいです
地上にいた時は「霊」真狂要素のことだと思ってた
ロラ完遂も完全に狂懸念だと思ってたしw
こんな状態で読んでても、そりゃ違和感とか見えないですわぁ…
冷静になって見てみると、占真狂なら
・狂占視点で猫狼見えてる
・村は猫真視なので狂占はラインつなぎたい
・猫-笹は明らかに切れてた(※)
なので●笹は狂占にとって絶好の黒出しポイント
●笹で確白ができたことが強い占狼-霊狂要素
↑これ地上で言えたら違ったのかなぁ…
自分で言っても効果が薄いのと
そもそも「占」真狂要素とか全く考えてなかったから
無理だろうけど……
◆忍狼の場合の赤窓妄想劇場
BWは忍、騙り狼として切られることを前提に恋姫の白視を集めるように動く。
忍「拙者は偽っぽく振る舞うから、こんにゃか殿は村の中心で決打ちサイコー!月真占いー!を叫ぶがよいでござる。姫は村の世論から浮いた発言をすればよいでござる」
姫「妾が整理吊り枠に入ったらどうすのじゃ」
忍「外国出身だから、で押し切ればなんとかなるでござる」
恋「姫のフォローは私にまっかせろだにゃーん」
姫「よろしく頼むのじゃ」
忍「にんにん」
◆忍
対抗との真贋差が開いたのに、真視を取りに行ったり焦ったように見えないのは、このまま偽視集めていればエア護衛になるし、ほぼほぼ真霊の猫護衛してもらえるので、そのように振る舞っていたと推測。エコ真。
ただし、必要最低限の言うべきことは言っている。
忍真として要素取った部分は、遺言でこの村が大きい声に流されやすいということに警鐘を鳴らしたところ。これは狼では言えないのではないかと思った。
★月、精 忍狼ならなぜこのような発言をわざわざ遺言で残したのだと思う?村で大騒ぎしている恋との切れを演出するにはちょっと危険があぶない気がするのだが。
>>鹿
星というより依頼だにゃぁ。
鹿の恋評、とても滑らかで上手いと思ったみゃ。>>4:72>>4:73>>4:77
そこを見込んでお願いがあるんだけど、>>4:80とか、王とのすれ違いを感じているにゃ。
具体的には要素取捨選択から来る王の中の想定恋像。
★1.鹿から見て王はどんな人にゃのか、耳打ちして欲しいにゃ。
★2.鹿も私が「1つの場面を見て、君は1個のことしか感じないタイプ」に見える?
>>王
★1.私が「焦っている」とはどこから感じたにゃ?
★2.偽確信しているならば村として情報を引き出すのが普通、という思考はある?
改めて忍真恋白見えて、★3.あの時なんで私が離れたのか想像つく?
★4.王は村として何を重要視してる人?
★5.戦力と見込むのはどんな物事で、★6.狼を吊るにはどうするのが理想だと思う?
>>忍
にゃー…。雑談の類にゃのだけど、
★6d黒引きが局面を左右する場面でもし私が「精を占って村の思考速度を上げて狼振り落すべき(つまり視界晴らし)」って言っても●精した?
あの時●天はともかく●精で黒引く割合考えて、黒狙いの忍に本音言えにゃかったの引きずってるのにゃー…。打ち明けさせてにゃー。
>>136姫☆
ぱについては霊ロラ要素よりもっと前から白見てて、霊ロラ提唱は白打ち理由にゃ
Q.CO序盤で姫を突き倒さなかったのはにゃぜ?
Q.刺との話題を自分から取り下げたのはにゃぜ?
Q.刺姫との対話じ、黒塗り表現はどこかにあった?
「ぱが村だから」がこれ等の問いの共通する答えだと思ったにゃ
効率主義な性格のぱが
霊ロラ反対をいの一番に提唱、でもそこ白要素とってよという感情発露は皆無
(私と違って「しようぜ!」というのではなく協力者を探す姿勢が実にエコ気質にゃね
名前挙げた王恋が白でGS上位食い込み目論む狼と仮定すると3連確白に辻褄が合わにゃい
斑出させて吊って、真霊に恩を売るまでがセットにゃ
私が3d笹わからんと言った時に「じゃあ▼笹したい?」と甘い言葉を囁く事も懐柔してくる事もにゃく、挙げた笹評は綺麗で、塗りの作業には見えにゃかった
忍が怪しいのは同意して
切れたww
同意しても▼忍をしませんか?という囁きもなし
ぱは1dから月真?と発言していて、>>3:68言うような私が同意者として現れた。
言えたはずにゃよ。恋を誑かす事を目論む狼ならね。
>>3:80>>3:87の問いに「うん、狙ってる。君が忍偽見るのなら、やっぱりそれが正しいんじゃないかな。僕も同じ意見だからね以下月真忍偽要素挙げ」
でもこの時明言渋ったにゃ
総じてぱが狼として仮定した時すごく非効率な動きにゃ。故にぱは村FAみゃぁ
( >>+55猫) からの一連。
(>>+56 ) そこなんだよね。猫笹が完全に切れてるのに、笹に黒でなかったのは何故か。W笹があまりにも村から黒視されすぎてたWからじゃないかな。ちな、僕をパンダにしてきたら占内訳は、真狼強めになったかも。
狂が一番やっちゃいけない事は『黒誤爆』だと思うんだよね。傘は兎も角、刺と笹は、狂目線で『誤爆避けの白出し』だったと思ってるー。
ゆるゆる脳にしかならないねー。
とか思ったらいやほープレゼントだー!
a. <<【姫】プリンセス プリンプリン>>のちょっきんについてそれっぽく語りたくなるカラオケマイク
b. 思わず((聖痕者))がだれかFAしちゃう、人外ウォッチ
c. [【姫】プリンセス プリンプリン]の口調を真似したくなる蝶ネクタイ型変声機
d. スマブラ for Wii U(サンタお手製)
うーんと、73(100)かなぁ。
1〜33がa
34〜66がb
67〜99がc
100がd
>>54恋
☆1 喉管理の甘さ。全体的に推敲していない発言。文章が走りすぎ。
☆2 ある。対狼ならラインを引き出せる。
☆3 ★あの時ってどの時?
☆4 質問が曖昧でよくわからない。もう少し具体的に。
☆5 ケースバイケースによるが、狼を吊る説得力がある村。
☆6 考えたことない。
天狼って楽観視しすぎ?とも思ったので状況考察も。
霊を抜けず、かと言って忍も抜かず、騙り占い師が破綻しないために白量産し、でも灰狼の潜伏幅も残したいので▲白襲撃の連続。
霊がやっといなくなったのに、かなり無理目な恋に黒を出さざるを得なかった事情。
以上より、仲間を大切にするあまり追い詰められてしまった狼像が浮かぶ。
一撃ー
質問・回答も見えてるよ!ただ今はこれだけ!
ぱ>>45
「今日占いを決め打つ」というのが、ポンの決めた進行だよね。
だから今日は、
▼恋(忍視点白、月視点黒)
or
▼精(忍視点黒、月視点白)
で。
いずれかの視点を、きっぱりと切り捨ててしまうべきだと思う。
天視点でも黒の可能性が残る姫を今日の片黒吊りに選んだら、
▼姫で明日が来たとしても尚、決め打ちに迷いが残るんじゃないかな。
(他も迷い要素0って訳じゃないけど、▼姫の時が一番あると思う)
★ALL
…で、どーだろう?
特に、恋姫は意見して欲しー。
灰の3人は、3人とも月偽視。つまり精月吊る気満々。
勝ち筋があるとしたら、「精→月で終わらないマジかよー!」みたいな灰殴り合い最終日勝負?でもまだ占当たる可能性あるし、ギャンブル。
どっかで忍から黒出されたら「忍真じゃなかったのね!信じてたのに!」での信用勝負。3人ともその前提で考察展開しており、勢いも落ちてないように見える。
うむ。マゾい。
さらにパラペンか王様がLWじゃったら、くまー切ってでも自分が生き延びること優先すると思うので、ここまで追い詰められる前に勝負してたと思うのじゃ。
逆にこの状況になってからの月偽ロックはクリティカルじゃし、2人のどちらかが狼の場合、「仲間を大切にするあまり追い詰められてしまった狼像」には合わない。
やっぱり月精天狼が一番しっくりくるのじゃ、と言う鳩三撃。
笹>>+59
う〜ん……全く同意できない(汗)
狂占が確狼の猫からのラインをそもそも見てない想定だよね
ありえなくはないけど、普通はないから
そこを前提に要素にするのは無理がある
●刺の時の誤爆避けは普通にありだけど
●笹で誤爆避け考えるかなぁ…
思考停止白出し狂人想定の方がまだあるような…
わたしはたぶん狂人になったら完全に黒誤爆上等どころか
確信犯で黒ぶつけに行くまでありうるからなぁ…
狂が黒誤爆絶対避けるってのは割と理解できないっていうのもw
ルドルフ>>60
☆天じゃなくて忍視点じゃね。
妾視点としては▼精▼月一直線でそもそも▼恋とかあり得ないのと、灰から見て妾の黒囲いがあり得るなら▼妾でもいいんじゃねとは思うが、
今日完璧に決め打つ選択肢として妾と精だと無駄に迷うというのであれば、恋と精を比較してスパっと忍真決め打ってもらったほうがよいかも。
猫>確かに、占真狼の場合ってのも頭にはあるんだけどね。狂はご主人の代わりに吊り縄持ってくものね。
占狂目線で、笹占時には霊ロラ停止が確実だろーと踏んでたのかなーっても考えつつ。りだーつノシ**
笹>>+63
猫狼があそこで笹狼を切り捨てる意味wwww
それに切りにいってる前提なら
狼は黒確しても問題ないってことじゃない?
ノロちゃんはむつかしーこと考えるターンは終了しましたのでー
さんたさんちゃんのぷれれんとをもらうのだー
a. <<【精】チチン プイプイ>>のちょっきんについてそれっぽく語りたくなるカラオケマイク
b. 思わず((辻占狂人))がだれかFAしちゃう、人外ウォッチ
c. [【鹿】赤鼻の角無しトナカイ ルドルフ]の口調を真似したくなる蝶ネクタイ型変声機
d. スマブラ for Wii U(サンタお手製)
さんたさんちゃん79(100)ちょーだいなーー
(1〜33がa、34〜66がb、67〜99がc、100がd)
サンタさん、プレゼントありがとポン
早速開けてみるポン
a. <<【忍】忍者 ニンニン>>のちょっきんについてそれっぽく語りたくなるカラオケマイク
b. 思わず((C国狂人))がだれかFAしちゃう、人外ウォッチ
c. [【天】天狗 タクリ]の口調を真似したくなる蝶ネクタイ型変声機
d. スマブラ for Wii U(サンタお手製)
56(100)(1〜33がa、34〜66がb、67〜99がc、100がd)
ルドルフの真似かー
僕はプロローグから、ルドルフと少し口調が似ていると思っていたんだよねー
プイプイのイタズラに遭った仲間というだけでなく、そーゆー部分にも親近感覚えてたよー
ルドルフ、最後まで頑張れ!
何度考えても、姫鹿王は白。精月を吊ってエピらなければ、パラペン狼しかないという結論に近づきつつあるでござる。
>>55恋
占いに関しては、いろいろ考えたけど、遺言の通り。
>>60鹿☆
異論ないでござる。
決め打ちって、ハマると強いけど
そこに至るまでが大変なんだなァって今回思ったポン
人狼は対話と説得をするゲーム、という目的意識を
一番掻き立てられるやり方ではあるポン
>>65忍
君には1黒引いて貰ってるし、好きな所占っていいんじゃない?
>>5:94僕から自占は昨日提案済みだよ。
君とは対話で何かを解消出来る気がしないのと、それをする利を僕にはあまり感じられない事から。
>>恋★ ペンギンの白要素をあげてくれ。
君が彼をかなり序盤で白視しているのがずっと腑に落ちない。
私の目からペンギン単体そんなに白くない。
「上手な潜伏狂人」というイメージ。本気して狂視してるわけではないから誤解なきよう。
>>68王
「上手な潜伏狂人」というイメージがイマイチ分からなくて。
個人的な興味から尋ねるんだけど。
★君は実際に潜伏狂人に対峙した事はある?
直接要素になる質問でないから喉端でいいよ。
恥ずかしい思い出が有ればエピで大いに語っておくれw
王様>>68
こんにゃか>>56 >>57
これ多分昨日妾がこんにゃかに聞いた、パラペン超白視の根拠は?って質問の回答じゃと思う。
パラペン効率主義でコスト重視、パラペン狼だったら今の状況がマゾすぎる>>57最下段には納得じゃ。
何度か議題に出てる「なぜ恋に偽黒を出したのか?」
クマー軍は恋白の方が戦いやすかったはず。
「クマー軍がうっかりした」が真実なら月精天。
「何かを企んでいる」のであれば、パラペンLWで月精ぱ。
という結論。
>>69ぱ ☆ログで流し見た。後はエピで。
>>70姫 今日のログは未精査。鳩チラなのだ。
>>恋 >>68王は一旦保留で。戻って読んでからまた考える。
>>71忍
GS下位から吊、上位から占の流れだったので、月天精の陣営だと、恋確白だと天精は縄が近く、恋斑にすれば前日に対立していた王が恋吊りに動くと踏んだのではないか。
2−2なんで狼が信用勝負で押し切る前提かどうかは不明ではあるんだけど
忍真なら初回でパックリ行かれてると思うんだよね
特に霊真狂=猫真濃厚かつ忍真見え見え、な状況ならライン繋がったらエライことになる可能性が高いから、初手で占い師に強く当たっておけばあとは流れで行けると思うし、さらに忍GJだったりするなら狩が出ない理由がかなり不明(サテン狩を除く)だったりもする
状況的には熊が強くて抜けないor猫の判定を潰しに行ったらGJが出た、のが強いんじゃないかなぁ
F編成は共有者がいて確定白多目だったから手順で最終日まで持って行く
G編成は共有抜けて灰が広いので決め打てる能力者は決め打つ、という印象ですね
なお、実際はいつでもどこでも決め打ちな模様
>>73王
拙者は月がLWになっても、村は月を吊れないと思ってたが・・・。
対抗占が占い決め打ち路線を狙ってるって言った影響があるのかも知れぬ。
>>75王
アリスが言った>>4:176で、
霊ロラ→占決め打ち必要→月真決め打ち→村負け
が超現実的だったので、霊ロラには反対した。
>>68王☆>>56>>57
補足するなら、要するにぱは私の便利枠
便利枠って言いたい事言ってくれたりする人の事を呼ぶにゃん
私とパは思考が似てる箇所があるの。気になる灰とそのタイミングとか、能力者真贋からの行動方針とか
で、パがしている行動を自分が狼だったらしますか?という問いに私はNoと言えるみゃぁ
仮に愉快犯で実行に移してるにゃら、パの文面から楽しげな気配や舌舐めずりの悪寒を受信するにゃ
でも、にしては投げ遣りにゃ態度、自位置がそこまで白くにゃい
状況考察型の王から見えているパはそこまで白黒はっきりしにゃいと思うけど、
単体考察して状況を逆説パ狼で想定した場合、パは超白いのにゃ
共感うまく使って私に白取らせてるかもしれないジャンって?そんにゃ手間掛けるんにゃら各方面に恩売って味方増やすにゃー…
>>58王
★3.再提出みゃぁ
王が私に真占弄ぶ狼or切れ演出中の両狼を見た時のことにゃ
真相は全力誤認した私と真との遣り合いだったのだけど、その場合王としては
何故恋は狼占と見定めてたのにラインを探らなかったのか?という疑問に至るのではにゃい?
★4.失礼したにゃ
王が村で勝利目指して動く時、何を優先するか?にゃん
ぱでいうと「俯瞰視点、狼不利な終盤盤面作り」とかにゃね
★7.私の言動に苦手意識、嫌悪、困惑点はある?ちょwお前マジイミフww的にゃの
★8.終盤私がにゃんで王GS最黒になったり●王希望したかわかる?
★9.王が狼誤認する村人の傾向を把握してたら教えてにゃ
★10.恋の黒ロック解けて白打ち決めた理由をぷりぃずにゃー
>>忍
占先は忍の自由にしていいにゃ
昨日村のために●精してくれたから、今日は忍の好きな灰に水晶玉翳すみゃぁ
>>60鹿☆
恋か精の2択でいいんじゃにゃいかにゃ?
ここ2人は立ち位置がしっかり定まってるから、村も見やすいと思うよ。
どうしても黒囲い懸念なら補完占いという手があるけど、好手ではにゃいと。
姫の単体を精査して、結論するのがいいと思うにゃ。
1.精評 2.天評 3.姫評 4.鹿評 5.王評 6.パ評
リクエスト受付ますにゃ。受け次第作ろうかと
リクエスト出にゃいにゃらおサボり…じゃないけど対話用に喉温存するみゃぁ
あ、そうにゃ
ぱは「客観視点能動的で自分の白黒無頓着(●を喜ぶ)」な人で、
姫は「主観視点受動的で自評を気にする」人
思考の根幹が違う様にゃ。
姫は共感が理解納得に絡むようなので、お互い理解を「し合う」のはたぶん無理にゃ
この人こういう人なんだー、で済ませるしかないんじゃないかな?
と2人の遣り取りを見て思ったにゃ。既解決にゃら失礼。
>>53 おーさま
☆別に危険は危なくないし、ライン切りで通るよ。
あとは「自分が村だったらどうするか」という思考に従ったとも読めるよね
そもそもニンニンが偽っぽく動く、という前提が間違っていると思うくま
ニンニン偽視が強くなればアリス護衛になる。
と言うのは根拠がないし、狩人の性格によるため積極的に狙うものでもない
そもそも偽視を集めるために騙りにでる狼ってなんだ。っていう話でもあるくま
普通に信用取るつもりで出て言ったらくまに遅れを取った。
それだけじゃないかな。
焦りや危機感、と言うものが読み取れなかった件についてはこんにゃかの存在があったからだよね。
「別に自分が真贋勝負負けてもまだなんとかなるし」
この思考があったからだと思うくま
>>78恋 回答感謝。
4行目までは理解。
5行目以降は理解できない。君はエスパーか?と。
あと私は状況考察型ではない。
>>79恋
☆3.その疑問も持ったが、視点と思考パターンの違いと判断した。
☆4.狼サイドに手の内を明かしたくないので黙秘。
☆7.上記★4のような質問には困惑してしまう。
☆8.昨日はあまり君のことを追っていないので分からない。
☆9.上記☆4と同じ理由で黙秘。
☆10.何度か言っているが、忍真を決め打ったから君を白打ちしたという順。
こんにゃか>>82
あああそれじゃー!!
妾がパラペンに感じておった「何視点?」てやつ、なんか天の声みたいな感じがしたんじゃよ。
村のことを外から見てるというか。
妾たしかに、1人の村人としての考えや感情に共感できるかどうかで村っぽさ取るので、そりゃーわかりづらいのじゃ。
今回の陣営における1d
ニンニン-こんにゃか-プリンプリン
恐らくこんにゃかは本当に遅れてきたものと思われるくま
先に赤にいた二人で話しプリンは潜伏しつつニンニンは3匹目を待つ。
最終的にプイプイがCOないかも様子見つつ最後にCO
ここでまずこんにゃかはくまに質問を飛ばしているよね(>>1:73
状況的に占い師に目が向くのは自然な行為
しかし、その後COしたニンニンには一切触れていない。
ここに似た条件を持つ二者に対しての扱いの差から仄かなライン要素
くまの目がプリンに向いていたのも理由の一つかな。
最初の占い真贋ではニンニンに真を見ているのも顕著(>>1:128
隙があればくまを蹴落とす算段。
しかし、その後の真贋ではくま真を見做している辺りで擦り寄り路線に切り替えた模様(>>1:216
1dはプリンが何度か不審な目を向けられることがあったけどなんとか初手占いを躱す。
こんにゃかも灰の良い位置に入りつつある。
占い真贋は差がつき始めているけど全体を見ると決して悪くはないスタート
こんばんは…
確白sと話が合わなさすぎてどーにもこーにもw
あ、刺は>>4:+37とか多少共感要素あるよ
こういうタイプにはどう対処したらいいんだろうね…
いっそ何言ってるかわかんない宇宙人なら
「そういう人なんだー…ふーん」でいいんだけど
(わたしの中で)非村利で黒く見えるから
どーしても占吊かけたくなるという…
それで向こうからは
(わたしの中で)理不尽な疑い向けられるという…
相手もたぶん同じこと思ってるっていう…
>>+73>>+74>>+75
ですよねー 普通に考えたらそうですよねー
ただ昨日の「状況忍真」は
「恋白予想からの忍真月偽」だと思われ…
わたしはそれを「状況」とは言わないけど地上は言ってる
そこの違いじゃないかなぁ…
>>+77
違うよ、決め打ちは「胃に優しい」だよ(真顔)
決め打ち進行時の安心感は異常
まぁ決め打たれる側で考察できない病にかかると
精神摩耗半端無いって思い知りましたけど(白目)
2dでまず目につくのはこんにゃかの霊決め打ちの動き
ここでこんにゃかの縄に対する思考を確認
「黒い所を吊る回数ではなくいかに最終日までに狼を吊るか」(>>2:14
この発想は狼ストレート抜きを考えるような思考ではなく、最終的に狼を吊れるなら村吊りもやむなしという発想に近い安定思考よりのものと思われるが、その思考と決め打ち思考は合致しないくま
また、猿◯で考えられる内訳は猿真狂のどちらかなのに、その後アリス狼を見直そうとしない点、ケアを考えない点、ケアを提案したポンちゃんに反対した点
以上の3つもそもそもの思考と合致しておらず、アリス単体を残す欲の方が強くなっている。
こんにゃか村視点アリスの内訳は確定していないのになぜ正体を知ることよりも残す欲の方が強く出てしまったのか?
それはこんにゃかにはアリスが狼出ないことがわかっていたからではないだろうか。
ただいまー…またちょっと遅くなっちゃったよ…
でもプイプイもまだ来てないのかー…
恋>>54
アザラシ君とすれ違い?!と思ったら、>>5:80ねー
今日は優先的に灰の精査に時間を掛ける必要はないし、掛けられないと思うんで、★1.は後回しでいーかなー…
★2.
鹿>>73で評したように、君は何かを一度確信したら一直線で。
以降は確信したものを前提にして考察を積み重ね、そこにちょっと疑問が生じても、前提を疑ってみるという発想には中々至らない人。
とは見てるよー
王の君への疑念や懸念自体は、まー抱いでもおかしくないものと思う。
この霊決め打ち周りについての要素として
「足並みおろそかで決め打ちして、後日村が混乱することを恐れる」(>>3:129
と言うものを計上
恐れの感情は自身に対する強いブレーキ力、自制に働くものと思われるが
その恐れを持っているのに後日霊ロラ周りで村を混乱させたのはこんにゃか本人
恐れとそれにより懸念する状況、それを引き起こさない行動が伴っていない。
所謂、思考や感情と行動の不一致
ちょっとここで噛まれた方々の意見も拝聴
故サテン女史
▼姫か●姫でよい(>>2:153
姫様は人外だと思っている(>>2:257
処理に掛けるなら姫だと思っていた(>>3:217
故ぱんだ氏
「白:王精≧妖>ぱ>恋他団子:黒」「ぱより下の灰なら吊って良い」(>>3:47
どんなに客観的に見ても村のまとめとしてよく働いていたのは上記二人よりもポンちゃんだった
狩り狙いで噛み処理するなら村の混乱も狙いつつまずはポンちゃんから噛むのが正道
にも関わらずポンちゃんよりも上記二人が噛まれたのはなぜだろうか
それは直感的であろうと答えに近づきつつあったからだよね。
答えに近づいた者から噛む。これはこの狼陣営として素直な噛み方であるといえるくま
妾は>>43 >>62 より月精天と見ておるが、ニンニンの占い先候補のメリットはこんな感じかの。
【●ルドルフ】非狩の確白で狼的に襲撃のうまみがない
【●王様】ついに自他ともに認める最高のまとめ役の出番
【●パラペン】ニンニンが気になってるようなので色見てもらって視界晴らし
【●妾】黒囲い懸念の払拭&お弁当にできない存在として
わーぐまはー【●忍】でよいと思うぞ。
プイプイは来てないけど、わーぐまーが本気出してるくまー
じゃ、質問させてもらうくまー
★月
1dで恋と姫は互いに
恋「姫は直吊り」
姫「恋は最黒」
と言いつつ、両方が疑念を打ち消して撤回する…というアクションを起こしている
ここは君視点、かなり重要なものだと思うくまー
この流れの裏にあった、恋狼と姫狼の思考・意図を推理して欲しいくまー
本当に申し訳ないのじゃが、昨日「早寝遅起き」のモットーを破ったため宿敵睡魔に負けるかもしれない。おきてたらゆるオンのつもりじゃが、負けたらほんとゴメンじゃ。
諸々セットは完了しておる。
ノロちゃんとーじょーだーーー!
よーし空気読まずにアリスちゃんをむぎゅーしてノノちゃんのお喉をなでなでしちゃうぞー
>>94 ルドルフ
☆クリティカルくま
所謂、序盤の疑い先として仲間を使ったパターン。
これは白飽和して処理掛けられるくらいなら黒見えてる仲間狼を黒視して思考が回っているように見せる手法
今回はさらに一歩進んで「疑い→解決」というプロセスを見せることで思考の軽さと理科力、柔軟性などを見せることが出来る。
こんにゃかの対姫のそれは処理的発想なのでその限りじゃないけど
ここは表で発破を掛けたともそれを見せて非ライン拾わせるとか色々考えられるくま
逆にルドルフはどう考える?
>>+87ノノちゃん
ごめんねーノロちゃんふつーにいなくてごめんねーーー!
そして居ても頭休業中だから何も言ってあげられんのだー
>>+84村のほぼ全体で決め打ちムードだったからノノちゃんからは視界曇りまくりだっただろうなーとは思ったー
変に狩ちゃんに気を使わないで霊ロラ完遂派になってみればよかったかなー
エアポケ言われて発言見られてるのか不安はあったのだがー
地上は熱いねえー
プリンちゃんとくまちゃんが超頑張ってるー
プリンちゃんは情報増えるとのびのびする人かなーやっぱり共感枠なのだー
ノロちゃんはこんにゃかちゃんが王ちゃんにあんなに毛を逆立てる理由がよくわからんのだー
ノロちゃんタクリちゃんよりも王ちゃんの方が黒いのかー?
それともパパへの反抗期なのかー!
☆王様>>53
そもそもそのなにが危険が危ないのかがわからないのだがー
あのときの忍者の発言が与える影響なんてほとんどなかったといってもいいし…
月>>96
ありがとう。
恋姫両狼?あるわけないじゃん大げさだなあ。
と思って、反証探しのつもりでもう一度1dの二人の触れをよく見てみたんだ。
それで思ってしまった。
「…切れてないな、コレ」って。
むしろ、両狼のキレ演出としてみたらしっくりくるくらい。
加えて、君の言うメリットも納得がいく。
忍真月偽打ちの決定打が欲しかったのに、この発見で…今凄く焦ってる。
>>ぱ王
君達の目線も貸して欲しい!
忍真月偽視でも、反証のつもりで!
単体も見直さなきゃな…時間ギリギリまで…
妖>>+88
<にゃ〜…>
『>>+83>>+84の話題が話題だったからね…
しゃべりにくくなってたら悪いなぁ…って』
上段の下2行はほんとそれでした…
みんなが猫真言ってて安心したのはいいけど
狼どこいったの?ってなって超焦りましたよ…
妖>>+89
霊落とした以上、吊った灰が狼だったなんて言っても
仕方ないですからね…
わたしの中では 狼ある:王>ぱ>鹿:狼ない ですけど…
まぁ白飽和なわけですが…
>>84月
回答感謝。その通りだな。納得。
>>99精
回答感謝。ちょっとヒドイなw
でも王は見てたけどね(小声
>>月精
★二人を危機的状況に追い込んだBWって誰だと思う?
>>100 ルドルフ
>>96の手法を完全に理解してプリンが行っていたか。
と言うのは読み切れないけど
きっかけ、取っ掛かりとしてこんにゃか黒から入ったのは推察できるし。
プリンの理解力がこんにゃかに対してだけ高いのは>>5:102で説明したくま
仮りに>>96の中段を意識的に行っていなかったとしても
プリンの理解力がこんにゃかと他者とで差があるのは歴然であり
この差の存在こそが両赤で繋がっている裏付けとも言えるよね
それじゃあ、まずこんにゃかを見てほしい
今までの発言を通して強く当たってる相手は誰か
・>>1:137の姫はリトマス紙
・>>2:25の忍者は遺言が生温かい
要するに仲間に対してが多い
仲間だからこそ言えたことなんでしょう
あと、こんにゃかの霊決め打ち超プッシュはたしかに村利な提案だけど、だからと言って即狼負けにつながるものではない
逆にそこに躊躇する人に対して多少の狼要素をつけることもできる
>>3:129とポンに対して言ってるけど、結局>>4:169で灰からは霊決め打ちを強く明言しなかった私と王様に占吊り
まあ、そういうことだよね
傘>>+93
完全に不知で、第一印象が「なんだろうこれ?」
ならまだいいんですよ
理解しようとするか無理矢理鵜呑みにするので…
ある程度知ってて、「うわっ黒い」
になるのはなんとかできないかな…と
時間一杯悩む為に▼セット先念押ししとく!
まず>>60はみんな異論無いようだから吊り候補はこの通りでいーよね!
>>月精
必ず▼恋に!というかもうセットしといて!
>>忍恋姫
必ず▼精に以下略!
これで、灰村の時間一杯悩んでの最終的な判断に委ねられる!
☆>>101王様
そんなのわかるかー!
でも、向こうはこんにゃかエース体制だろうしこんにゃかが残りやすいように動いてたんじゃないかな?
>>101 おーさま
BW=ブレインウルフ。と言うことで合ってるかな?
☆居ないと思う
そもそもブレイン狼、という存在そのものが幻想だと思ってる。
開始直後から最終日までの予想を立てて戦術と各狼の動きを決定
その通りに状況も何もかも動かす。
そんな事不可能くま
>>53とかそう考えている節があるけど
大筋を大まかに決めることは確かにあるけどそれだって最終的にはケース・バイ・ケースで動くよ
実際●恋、と言うのは彼らに取って予想外の決定だったと思う。
しかし、現実は村がくまの信用度からこんにゃか黒をみるのではなく。その逆を行ったこと
これは狼にとって不幸中の幸いだった
こんにゃかが残りやすいようにというので気付いたけど、霊真決め打ちは決して狼に損しかないわけではないや
仲間狼と切れてるときに限りだけど
現に今回は忍者や姫と切れてるような状況を作ってたし、あんだけちゃんと真として動いてたクマが偽視されてるのもその切れが1つの要因でもある
ノロちゃんは多少の考え方の違いなら個性個性ーで済ませてしまうから要素を拾えないのだー
考え方の根拠なーなるほどー
うわぁ…。月の本気で、にゃんか私も私が狼にゃ気がしてきたにゃー…
>>90鹿
後回し→いーともー!
ありがとにゃ。鹿からの意見が聞きたかった。後それビンゴー!
んー。これどうしようね。にゃんか喋った方がいいのかにゃ。
思いつく事喋ろうか。
>>+94アリス
ちょっと漠然としている疑問だけど
アリスは相手の思考を先回りする傾向があると思うポン
傘評>>1:219の例で言うと、
「ポンは霊ロラ派→占い師ちゃんと見るはず」
てのがアリス的基準になってるポンね
でも襲撃は2dからだから、まだ時間はあるポン
だからポンはこのときまだゆるゆるしてたんだポン
代わりにポンが興味を持っていたのは、
占い師ではなくて占い先を決めるための灰だったポン
この人ならこういうふうに考えるはずだ、というのを
相手に押し付けないようにするのが一番かなポン?
「今あなたは何をしようと思ってるの?」て聞いて
相手のフレッシュな思考を引き出すことから
始めてみるといいかもポン
答えになってなかったらごめんだポンポンー
恋>>110
僕は今、「1d恋と姫がキレてなく、むしろキレ演出や>>96の意図での動きだった」という可能性から、忍真決め打ちのつもりだった心が動きかけている。
逆に君のほうには、月と精の触れ合いから、「月精が繋がってる証拠」を探し出してきてくれると僕は嬉しい。
他に主張したいことがあるなら良いよ!時間も喉も有限だもの!
次、忍者ね忍者
まず、忍者の最初の>>99の様子見発言
要はあれって狼を自由に泳がせてその反応を見るものだと思うんだけど、実際にそれを活用してたか
また、他にそういう風に狼を試すような行動をしてたか
護衛なんて来てないような状況だった忍者に襲撃されるという意識はあったか
ここら辺もう一度考えてほしい
>>111王
正直★とか議題がにゃいと、にゃにから喋っていいのかわかんにゃいのにゃ。
うーん…。月の言う事ってすごく説得力あるのにゃ。
霊ロラ阻止=必ずしも非狼というわけではにゃい、とか
忍恋両狼の芽まだ残ってるよ、とか。
それだけ、にゃらきっと鹿も迷うのにゃ。
でも全部の流れを合算するとそれらは繋がっていにゃいのにゃ。
霊ロラ阻止あーんど月真視、とか
せっかく切り演出した姫が自占い言いだして私がそのフォローとかに回って繋がっちゃってたりとか。
月真視が擦り寄り行為なら3連確白というのも、かにゃー。
傘>>+96
あ…それはいい手かもしれませんね
逐一聞いてたら喉溶けそうですがw
ただあそこは
わたしは「初回襲撃までに」のつもりで言ってたけど
「いますぐ」っていう意味で取ってたってことだよね?
誤解を与える表現がまずいのかも…うぐぐ…
>>112鹿
え。えええ!ちょ、待つにゃ!>>114見て
「全体の流れ」見ての恋姫忍狼説を考えてにゃ!
全日併せて、事象と事象を繋ぎ合わせた時の事を考えた時、恋姫狼が本当にあるか見直してにゃー!
や、議題有難いにゃ。有難いけどっ、
月精ラインとか、正直拾えてたら昨日天と一緒に考察提出してるにゃ!
…たぶん昨日の繰り返しに近い事になるけど、探してくるみゃ。
空気ってあれでしょ?ポケットの中に入れて叩くと2つになってる奴でしょ?
…と云うぱんた論を提げただいまー。
傘>>+102>>+103
できればやっておきたいんですけどね…スキルが来い状態
わたしとしては、真贋見切るリミットが
初回襲撃前までなのは当然だと思っていたのと
占い師の希望が通るかどうかは
初回判定後の反応に関わると思っていたのとで
ほぼ無意識に省略してました…
2dに関してさらにあげると
やっと喋れる(>>2:9
と言っているけど時間にして判定から3分経っており、我慢してたけどすぐ出てきた感。としては薄くむしろ白窓に対しする意識が漏れでてしまったが故の発言
そして、2dで外せないのはやはりプリンの自占発言(>>2:212
所謂「狼がそんなことするわけ無いじゃん」という評価を狙った行動
そもそも進行としては絶対に通らない提案、さらにプリンの位置を加味すると何もしなくても処理される可能性も合ったため。失敗しても姫個人としても狼陣営としても失うものがなく、成功すれば得るものがあるアクション
そしてそれをまんまと拾う愚かなくま>>3:26、GJは出されたもののこれには狼陣営内心ガッツポーズ
まずひとつにゃ。
CO周り、>>1:77の「狼達は騙る気薄そう」は月狼の視点漏れにゃ
月からすると精忍狂狼の芽はまだ残っているはずにゃ。
狂潜伏に否定にゃのは私も頷くけど2-2で真狼-真狂の可能性がばっさり欠けてるにゃ。超変。
どうして欠けたのか?それは既に赤窓で精狼をみたからだにゃ。
【恋】恋の弓使い こんにゃかは、【月】月の輪熊 わーぐまー私の栗をお食べよ・・・ってあげようとしたら姫にもうあげようとしてたの素で忘れてたにゃ
>>+111猫
うっ、なぜそれに気付いた……まさか……
昨日の夜こっそりぱんだの湯浴みを覗いたなー?
アリスのえっちー!
ノロちゃんはー難しい事考えるの苦手なのでー
なんだか不思議な所に立っている王ちゃんを真剣に考察してみたーーー
タクリ←割った―ノロイン←応援―ルドルフ
↑ ↑|
男┌―側室――┘└憧れ→ノノ&アリス
|| ↑ ↑
||┌――――婚約者――丄―――┘
?―――カントル―――ぱんたろん
|抗反┘|↑ |
|期 || |
|| 側|プリンプリン
こんにゃか 室└あれする┐
┌――丄―――┐ |
↓ ↓ |
サテン プイプイ
笹>>+112
え? 湯浴み中でも今と格好変わらないはずですよね?
違うんですか? え? え???
>>2:95鹿で言ってるにゃね。
月の言う事そのものに不審点はにゃいにゃ。
でもね、広い視野で冷静に盤面を眺めることができる月が、
「未発言者の“両方が”狼の場合」しか想定してない事がおかしいのにゃ。
この辺に気づける鹿を警戒して、月は鹿を希望に挙げまくってたのかもしれにゃいにゃね。
あ、>>96月
鹿が心動かされた>>96はブーメランにゃ
「今回はさらに一歩進んで「疑い→解決」というプロセスを見せることで思考の軽さと理科力、柔軟性などを見せることが出来る」
そういう言い方をするのにゃら、月と姫も語彙のすり合わせで2d大量の喉を消費しながら、同じ事をしているのにゃ
鹿は月と姫のやり取りもキレじゃにゃいと思う?
私は素直にキレと取ったけれども?
刺が猿に言っていた「人は自分の中にあるものしか見ない」の適応事項にゃ
直近でこんにゃかがくまーの要素取りは全体で見ると繋がってない。
と言っているけど別にそんなことはないよね
「霊ロラ阻止しながらくま真視」
これはほとんど>>5:117で説明できるよね。
霊決め打ちで霊から信を得つつ、霊を最終日に残す。
決め打ち能力者の一票を最終日で確保。これがどれほどでかいか説明しなくてもわかるよね。
そして、くまに擦り寄る事でくまの目をこんにゃかに向けさせないようにする。
あとは抜けそうなタイミングでくまを抜けば良い。
霊決め打ちさせたのも護衛を霊に誘導する意図があったと考えれば納得だよね
ふー、なんとか全部読んできたわ!
ニンジャが来ないのがちょっと心配ね?
そして王様が一番狼だと言うことを把握したわ!
ノロちゃんGJよ!
……よく見るとサテンの持ってるフォークって、三叉フォークじゃないのねー。
二股になってるから、上手くハマれば刺さらない仕様ー。
>>+118ぱんたろちゃん
な…なんだってーーーーーー
>>+119ポンちゃん
要素が足りてないことに気付いたーーー
考察し直しーーーー
ニンニン―♥―タクリ←割った―ノロイン←応援―ルドルフ
. ↑. ↑ ↑|
\ |┌――側室――┘└憧れ→ノノ&アリス
男 男| ↑ ↑
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?―――カ ン ト ル―――――ぱんたろん
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|抗反┘|| 王 |
|期 男| の |
|| |側 王 プリンプリン
こんにゃか |室 を
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♥ ┌―-┘| └あれする┐
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パラペン┌―丄――――┐ |
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サテン プイプイ
ふーーーーー[汗ぬぐい]
全体の盤面を漏らさず整理してみたよーーー
王ちゃんはペンちゃんとも忍ちゃんともいちゃいちゃしているように見ゆるーーー
「自占したプリンをフォローしてしまったこんにゃか」
これも点でしか、彼女は見ていないよね
確かにくまは昨日ここからラインを拾ったけど
>>5:93,>>5:99を見れば分かる通りそれは「似たケースのルドルフと比較しての評価」
むしろ二つのケースで似たような動きをしている点をみると、あの行動は本人要素
しかし、本人要素であるのに、なぜ?人によって扱いに差が出たのか?
ここから辿ったわけだね。
恐らく姫の時、本人に狼的な意図は一切ない。しかし同陣営故に無意識化で扱いに差が出てしまった。
そういう論調
>>+127アリスちゃん
もしかして:ぱんたろちゃんの豊満ぼでーーーーー
だめだー!ぱんたろちゃんのもふもふのお腹はノロちゃんのベッドなのだーーー
死守ー!
恋姫忍の三者が狼だとすると。
▼精に仕向けて、今日一日を乗り切れば明日はエピを迎える。
だもので、何が何でもちちんぷいを吊らせるべくプレゼンに勤しむ日になるよね。黒要素挙げるなりして。
まず、プリンティン。
夜明けからして、斑狼こんにゃくを身内に抱えた上に、自分自身に片黒付いたLWには見え難いの。
更に彼女は王ぱ鹿の白考察を優先なんかしてる。
こんにゃくは僕の白挙げたり、姫ぱ間の翻訳こんにゃくしたり、おっさまと赤っ鼻に流れ星投げ付けたり。
ま、いつも通りだよね。
約束された勝利への最後の一歩を踏みしめる感がしない。
つまり、▼精でエンドマーク付ける狼たちに思えない。
「月真視が擦り寄り行為なら3連確白」
これは>>121で説明出来そうだよね
くまに擦り寄るのは●恋をさせないため
そして、くまは噛まなければならない
その為には判定割るわけには行かないし。
もし、くま-アリスで繋がったら狼絶望村だよね
くま護衛鉄板になるしね
だから>>121,>>122も今回のケースも決してつながってなくはないよね
むしろ繋がっていると言えるよね。
>ぱんだちゃん
これはねー、上手く死者の身体から魂を引っこ抜くための槍なのよ!
具体的には半身を起こした魂の腋にこの先っちょを引っかけて、ひょいっと引っこ抜くためのものなのー。
王様の魂も予約済みよ☆
ありがとう、全部読んでるよー
忍>>116それでどのような理屈で、繋がりが見えるのでござるか?詳しく知りたいでござる
>>124 おーさま
☆嬉しかったよ
視線が緩むことが十分考えられたから擦り寄りも懸念したけどね
それでも素直に嬉しかった
地上が頑張っているのに王ちゃんの痴情のもつれを追ってしまうノロちゃんは非常に申し訳なくーーーー
月精ちゃんがんばれー!
忍恋姫ちゃんがんばれー!
鹿ちゃんも頑張れー!
具合悪い人は無理すんなーーー!
でも本当の本当はちょびっとーペンちゃんと王ちゃんのガチ殴り愛が見てみたかったー
>>125月
自由占い進行ならともかく、統一占いだと。こんにゃくがくまーに擦り寄っても●恋にならないとは限らない。
霊決め打ち関連で珍走団して反感買うよりは、むしろ村に対して擦り寄りや説得姿勢を見せた方がいいんじゃないかな。
>>+126呪
すげー。でもぱんだからポンちゃんに矢印ないねー。
>>+127傘 >>+129呪
確かに!ぱんだのお腹はあのフォークよりも…いやあああ!ぱぱぱぱんだは観賞用です…!
>>123ペンギン
それは完全に思考ロックした目線じゃない
「▼精でエンドマーク付ける狼たちに思えない」って「▼精じゃないと負けるかもしれない村側に思えない」と同義だと思うの
>>+131刺
めっちゃ怖いー。
ぱんだも引っ掛けられるかもー。ハッ…
ぱんだの皮剥いじゃだめー!
乱獲禁止!剥製禁止ー!
ニンニン―♥―タクリ←割った―ノロイン←応援―ルドルフ
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男 男| ↑ ↑
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?―――カ ン ト ル―――――ぱんたろん―♥→ポン
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こんにゃか |室 を
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サテン プイプイ
>>129 パラペン
一理あるね
じゃあ、こんにゃかが村に対して擦り寄りのような行動がなかったかと言うとそんな事ないんじゃないかな
むしろ翻訳こんにゃくと言っているように橋渡し役を率先して行っている彼女は早々占いに掛からないし。
順番待ちで言えば彼女の前に数人立っているからその点からも占いは当たりにくよね。
そして、その順番にはこんにゃかの前にプリンが居るのでプリン斑→自由占い。というケースになるのはかなり高かったよね
>>鹿
シンプルな理由だけど、残り4人の状態でCoを待ってたとき、狼が出てこない理由は仲間狼を待ってるのか?って思ってた。
恋を偽視してたのもそれが発端だし、精狼を最後まで捨てなかったのもそう。
いま気付いたけど、忍恋が狼でも当てはまるね。要素にはならんか。
ぱんたろちゃんのリクエストにお答えしてポンちゃんへの一方通行を付け加えておいたー
そしてペンちゃんはこんにゃかちゃんと★付き合ってんの?言われたけどーごめんしてたのを思い出したのでここも一通だー
>>130精
三者誰かしら▼精に仕向ける為に強い説得姿勢を見せたり、欲を出したり、仲間を吊らせたくない意思を示すと思うのだけど。
残り灰狼を探す、白だと思う灰の白上げをする、残りの灰のシロクロや不明点を探る。
こちらの方により強い意志を感じる。
>>ルドルフ
昨日見てた時のメモだからあんままとまってないけど、
月精は特に切れてないというか、濃い絡みがそもそもないのじゃ。
恋>>3:27 月が精の灰考察ほしがってるよ
精>>3:59 なんでそう思ったー?
月>>3:92 視界から抜け落ちてた
⇒その直後 月>>3:94 プイプイよりもノロインどうしようかという感じ「正直ここらへんがリミット」
今見るとプイプイのふわふわ中庸感に危機感感じてノロインを出して庇った感じがある。
月>>4:84 狼薄そう枠にプイプイ突っ込むか
恋>>4:87 精つっこむか迷った理由ってある?
月>>4:93 ぶっちゃけ見切れてない。疑問があるけど本人要素かなにか。来たら聞いてみる。
精>>4:111 言われる前に答えるよ
月>>4:122 その辺の思考だしてもらっていいかな
精>>4:138 説明
こんくらいかの。
>>116忍
そこの省エネ忍者、エコりすぎにゃ。なんでそこでエコるかにゃもー
>>3:59精
精の単体要素にもなるのだけど
恋「月にお前の灰評見せてやれよ」→出す出す詐欺
真と見てる月への協力姿勢薄いみゃぁ
ここは逆に狼同士だからライン繋がるのを懸念したのではにゃいかにゃ?
月も妖のエアポケ懸念の割に結局出してないじゃん、と精に募る事もなく
視界失念自覚したらガン見するのが自然な補完思考にゃ
月にとっても精にとっても、精の灰評を出すの嫌だったんじゃにゃいかにゃ?
>>84はちゃっかり狼薄い枠に精入れようとしてるにゃ。白狼懸念だったし違和感はないけども、ね。
>>135 おーさま
☆高いというか鉄板
プリン吊りにしても同じくま
ほとんどこれてなかったサテン、ノロちゃんが前に入ってくるし
場合によってはルドルフだって入ってくるよね
>>132月
「橋渡し役」そのものが非狼要素。
村と村とに対立軸を見たら、通訳を買って出て解消して自分の白要素を稼ぐより、そっと背中を押して殺し合いをさせる方が。
そこで、やっぱり!ダレソレは白だと思ってたのに!とか。
例えば4d夜明けのぱんだに対するおっさまみたいな。
僕がおっさまへの疑いを手放せないのもそこなんだけどねw
>>134ペンギン
逆に統制が取れてる、繋がりがあるというように思えない?
私は狼の方針として仮想LW探しとなってるように思えるのだけど
プリンちゃんがー!プリンちゃんがノロちゃんの存在を忘れずにいてくれたー!
貴女が姫かー!姫だーーー
その解釈は嬉しいけどノロちゃんの圧倒的第二希望の数は村の総意と思うのー……
>>141精
プリンティンは分厚い白考察を落とした上で、タクリん狼でほぼFAの結論を出してて。
こんにゃくは僕の白は信じて疑わないものの、おっさまに殴り掛かってる。
ニンジャはタクリん狼見つつ、まだ僕を占いたがってる。
統制の有無は扨措いて。してる「フリ」には見えない、僕は。
「仮想LW探しとなってるように思えるのだけど」じゃなくて、君にとってはまさしくそうなんだよね?
こうも語調が弱いと僕を説得するのは難しいの。
>>140 パラペン
>「橋渡し役」そのものが非狼要素
そこはくまも一度は拾ったところだし強く否定はしないけど
生存する上で信を得るのは必要な事と言えるから。
「狼に得が薄い行動」ではあるけど「狼が出来ない行動」ではないよね
そもそも、当初の話は「狼こんにゃかが占いに当たらないためにどうしたか」
という話だったと思ってるんだけどその話の落着点として「行動が非狼」という落とし方は適切ではないよね。
むしろ非狼行動を行うことで占いを避けた。と言えるくま
姫>>137
ありがとー!
成る程。確かに、数少い触れ合いだけど、その部分には恣意的な動きを感じなくもない。
>>142 おーさま
多分文化の違いなんだろうけど、くまが普段やってる所で斑→統一の進行とか下手したら墓下から総スカン食らうレベル
>>143ペンギン
狼とわかっても狼の真意はわからない
狼の方針は仮想LW探しっていうのは私がそう思ったという考えでしかないのよ
だからペンギンにこういう考え方もあるのでは?と問いかけているの
私から見るとペンギンは思考がロックされてしまってるように見えるから
だからね、もう一度考えてほしい
強く言えというなら間違ってるから考えなおして
ルドルフ>>145
ここの会話に何かがあるっていうよりは、そもそもこんくらいしか絡みがない、っていうのが、一番の切れてない要素じゃね。
仲間切り以前に、ほとんど表での絡みがない。
ノロちゃんは黒出し占い師ちゃんから自由に突入ーはわかるけどー>>146ほど厳しい所は見たことないなー
標準的な国出身と思うのだがー
真狩ちゃんはー毎日ちゃんとかりうど日記付けてるノロちゃんでいいと思うのー
でも池波ちゃんは面白い狩日記書けって言ってたのに今日気付いて焦ったー
全然面白い事書けてないよおー
>>144月
あ、てめ、ヒトが煙に巻こうと濁らせたのに指摘しやがってw
そうだね「狼が出来ない行動」ではない。
「狼こんにゃかが占いに当たらないためにどうしたか」
一例挙げると、折り良く僕が霊決め打ちを提案した。
>>121で君が言うように、霊を彼女自身の強力な味方に出来ると美味しい。活動自体白アピで占いから遠ざかる事も出来る。
でも、霊決め打ちか吊り縄か選べ、みたいな脅迫じゃなくて。>>129下段、村に擦り寄れば良かったんだよ。
最白らしおっさまに擦り寄りなり譲歩を見せれば。ぱんだに関してもね。まんまと●恋にされちまってるの。
霊を味方に付けたい計算高さと、霊決め打ちのための行動のマズさとが矛盾してる。占い避けツールとして活用が出来てない。
「狼こんにゃかが占いに当たらないため」に、どうもしてない、非狼、と言うのが迂遠に語る僕の見解。
>>A59を受けて王ちゃん考察更新しようと思ったのにー
要素が多すぎてバイト数が足りないって怒られたのー
王ちゃんめーーーーー!
とは語れど、更新間際まで考え続けてるよ。
>>149精
うん、そうだね。指摘ありがとう。
くまーとちちんぷいと対話しつつ、過去の議事を読みつつ、最後まで悩もうって思ってる。
ニンニン―♥―タクリ←割った―ノロイン←応援―ルドルフ
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サテン プイプイ
>>152 パラペン
狼探しをすることで非狼見せるのが楽。という事をいう人も居たりするんだけど。
当時のこんにゃかの論調は決め打ちに賛成したから白。見たいなものが微妙にあった。
そういう意味で決め打ちか縄か。というのは妥当
でもそれはSG作りの一環ともいえるよね
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