人狼物語(瓜科国)


1461 【誰歓・48H更新】初秋をG国編成で過ごす村【本日0時開始】


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傍観者 マリーベル

あと今更になっちゃうカイン君の、私の判断についてからの狼説は、ここからの流れで不理解から吊り縄飛んでくるか、理解されるか、どっちに転ぶかによるかな、で見てた。

ただ、昨日時点でそう突っ込まれてるわけで、カイン君狼なら私に吊り縄飛ばしづらくなってるな、どうなるのか見てよう……って思ってて狩CO出たので、純粋に噛み合わなかったりだったのかな。

( 41 ) 2014/09/10(水) 16:03:58

【墓】 花屋 マイダ

>>39
>>8で狂人残しをする気が全くないマリーベル様からのこの発言はどうなんでしょう?

GJによる縄増えも灰噛みによる灰狭めも期待できなくなってしまったんですけどねえ・・・。

( +39 ) 2014/09/10(水) 16:05:18

傍観者 マリーベル

>>230全体的に同意。「少人数経験浅め」からの「占い生存率上げるための村利として、霊潜伏提案」違和感なし。

>>233の「若干残念そうに返すあたり」らへんを見てて、今大分、「霊潜伏回りに議論集中してたのは、良案だと思ってた霊潜伏が村の人との価値観違って、そこからの要素取りも『テンプレ』と言われてしまい『え、えー』みたくなってて熱入っちゃった村人トルテ君」が形成されつつある。
わかりにくいねこの文。

( 42 ) 2014/09/10(水) 16:20:44

傍観者 マリーベル

>>234
「村なら自分が正しいと思う意見を強く意見を言って衝突することに躊躇いがないはず」「自分がこうって思うことをとにかく発信する姿勢」同意。

>>2:199、「何をしたいか」に対して「占い師の真贋つけたい」なんだよね。アート君生きてれば確定するから、襲撃見てからでもいいはずなんだけど、先にやりたいところそこなのね……と、自分の中に基準とかやりたいこととかしっかりあって、それを通す人、みたいな感じで一貫してるかな。

( 43 ) 2014/09/10(水) 16:32:48

【墓】 花屋 マイダ

まぁ狼心理では「お、狩出た。ラッキー♬」なので、ここで「良かった」と素直に言えるマリーベル様は心理面で白く感じます。

( +40 ) 2014/09/10(水) 16:37:30

傍観者 マリーベル

で、>>235、うん、固さはないんだよね。正当性というか、ちゃんと納得できるもの出てきたら納得する。

>>240、私の占いの上げ方も、主に見えてないからだろう、って言うのとトルテ君の判断基準に照らし合わせてもぱっと見狼はありえる、の感じの出し方だったから、一貫してる。


多分その結論でいいと思います。


というかむしろ、狼仮定で捉えるのが難しい気がするかな……。自分の生き残りに向いた動きでもSG作れる動きでもないと思う。

( 44 ) 2014/09/10(水) 16:42:25

傍観者 マリーベル

…………………ミレイユさん、ジュスト君お疲れ様。

というのを言い忘れてたことに気がついたので首を吊ってきます。


アールグレイ君じーっと見る。あとトルテ君からもう少し引き出す質問を考えてたんだけどいらない気がしてきたのと質疑応答よりどう動くか見たくなったかな。**

( 45 ) 2014/09/10(水) 16:45:29

煙突掃除 ミケル

>>38 アート
反省してます。なるべく自制してるつもりだったけど、2日目後半辺りはカイン黒ロックで他灰が白くみえてたかもね。
今回は変な黒取りして誤ロックしないのが目標だったんだけどなぁ、はぁ。

最下段についてはぼくも王子よりクラット見てもらったほうが安心かも。ジュスト‐カイン狼の茶番がないなら、ジュスト‐王子はもっとないと思うし。

で、進行は襲撃筋決まっちゃったから、まとめがいるうちに灰2吊りできるお芋ちゃんを狂決めうち放置の灰吊り進行希望かな。

( 46 ) 2014/09/10(水) 16:49:07

煙突掃除 ミケル

と、言ったものの灰吊りどこ吊るか決めかねるときはお芋ちゃん吊りで時間稼いだほうがよいのかも。割とぼく自身は迷走してるし。
ちょっとその辺はまとめ判断に任せるね。

>> 44 マリー
お返事ありがとう。でもぼく自身がその考察に自信がなくなってるから整理つくまでちと待って。

( 47 ) 2014/09/10(水) 17:25:12

傍観者 マリーベル

>>47ミケル君

ん、了解。
それなら……。

トルテ君宛。
>>2:199でのミケル君評からなんだけど、
★狼仮定強いのはミケル君の性格的に違和感ない?ちょっと怪しい?狼仮定強くして考える村人っぽいか吊り準備してる狼っぽいか、でお願い。

( 48 ) 2014/09/10(水) 17:34:25

中毒 カイン

おけ。クラットから書いてる。
夜には出したい。

>>48マリー
そこは、「ミケルが狼だとしたら、すごく強い」
とトルテは言っていたのでおそらくそれのことである。
マリーは、ミケルが狼仮定意識強いと思っていたのかな?

( 49 ) 2014/09/10(水) 17:50:32

中毒 カイン、ん、俺がマリーの質問誤読?ではないよね。たぶん。

( A12 ) 2014/09/10(水) 17:54:27

傍観者 マリーベル

>>49カイン君

あー、なるなる。その意識からの警戒、なんだね。
ミケル君に対する村からの目線大分白いから、警戒のある目線からの見方見たいなー、とも思うけどトルテ君見る材料としてどうだろ……。


私は狼仮定村仮定両方見てる、と思ってたけど昨日のカイン君への接し方を見るとトルテ君がそう捉えるのは違和感なかったりするかな。

( 50 ) 2014/09/10(水) 18:00:25

傍観者 マリーベル、中毒 カインん、大丈夫、なはず。(人の少なさにアクションで気づいた)

( A13 ) 2014/09/10(水) 18:01:03

煙突掃除 ミケル、中毒 カインぼくもマリーの質問の意味が掴めてない。

( A14 ) 2014/09/10(水) 18:01:29

煙突掃除 ミケル、あ、マリーの誤読だったんだね。

( A15 ) 2014/09/10(水) 18:03:51

落第生 クラット

ん、カインからはミケル村に見えたか。狼ミケルが一番牙出してるとすると明らかに対カインなので、そこで村に見えてるなら割と安心感はあると思う。

僕の方だとミケルはまだカイン疑いの始点までしか読めてないけど、そこまでは特におかしな点は見えないかな。
一つ挙げるとすると、マリーベルの考察優先度についての疑問(>>1:188)なんだけど、マリカインの対話部分で何故ミケルからなのかは分かると思うんだけど、その辺どうだったん?

そんで僕の白固めはやって貰えると助かるかな。客観的に見て、クラットは恐らく防御力無いタイプ。特に終盤とか。

( 51 ) 2014/09/10(水) 18:16:39

中毒 カイン

マリーの発言受けてすこし。

トルテの灰雑は、発言強そうだったミケル、クラット、カインについて、はっきり区別ついているのが面白いな。
狼なら強い、村、狼でも騙されている。でもなぜあんな区別になるか、変遷が起きたか、その理由がトルテを追って議事読むと鮮明に想像できるんだよ。

一ヶ所の要素だが、ここは俺好きなんだ。
また見たいなと要望しておく。

( 52 ) 2014/09/10(水) 18:37:35

中毒 カイン、炊き出しに出かけた。

( A16 ) 2014/09/10(水) 18:39:05

煙突掃除 ミケル

ごめん、わからない。
>>50 マリー
下段は
マリーはミケルは村狼両仮定で相手を捉える人だと思っていた。
でも、昨日のミケルのカインへの触れ方を見ると狼仮定の比重が高く見えるので、トルテが「ミケルは狼仮定の視点の比重が強い人だ」と思っても違和感がないと思った。
って意味に見えるけどあってる?

>>51 クラット
見やすい人からってゆうカインとマリーの会話は見てたけど、それをふまえても、割と長いぼくの考察をあのタイミングで出すのが、時間的な優先順位を考えて変だと思ったね。

カインに言われた、で、ミケルが見やすい。にしたって「ミケル君見やすいけど、さんざん言ったから省略するね。」くらいでよくない?改めて最初に考察また出すの?ぼく以外は見てないの?っていう感じ。
かけるべきリソースが村仮定でずれてると思っての疑問だったね。

( 53 ) 2014/09/10(水) 18:51:22


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