人狼物語(瓜科国)


1461 【誰歓・48H更新】初秋をG国編成で過ごす村【本日0時開始】


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見習い ミレイユ

私視点なので、参考にならないかもしれませんが、対抗のぽてぽんは、狂人でしょう。

理由としては、
1.11人村の2−1なので、真狂-真であろう。よって、対抗は狂人。
これは対抗のぽてぽん含めて言ってる人多いですね。

2.ぽてぽんは、焼>>7で霊潜伏の提案をしています。
ここで、ぽてぽんが狼と仮定すると、狼ぽてぽんは占い3COになる可能性が高いと思うはずです(上記1より狂人は占いを騙ると思うから)。

11人村の占い3COだと、占いロラで最終日確定。村側は占いを抜かれても痛くないでしょうし、議論の安定と、霊鉄板護衛のために霊を出しにいくのが定石と思います。したがって、霊潜伏なんて話にはならないと思われます。

ぽてぽんは、3COになるかもしれないと思わずに霊潜伏を提案しているように見えるので、非狼でいいと思います。

( 69 ) 2014/09/06(土) 20:53:17

煙突掃除 ミケル

まだ早いけど、本日の煙突掃除終了のお知らせ。

>>44 王子
初動の質問は疑ってるんじゃなくって相手を村仮定ですっと読めないところを聞いてる感じ。

疑問に思う発言っていろいろあると思うけど、基本的に「Aって言うのは人狼だ!」って要素は存在しないと思うんだよね。人狼でも正しいこと言えるし、村人も失言する人いるし。
まずはその人を把握しておかないと、自分基準で発言読んで「ん?」って思うでしょ。

王子の>>43もそんな感じじゃない?

ちな>>33については、トルテがそう要素取りするのは理解できなくもないけど、そこをカインの非狼要素とはぼく自身は見てないね。そのへんは>>48クラット,>>61ジュストの意見に近い。

要するに、性格要素や経験則の把握活動って言えばわかりやすいかな。
質問しないで、>>52>>35みたいな誤解釈するのもよくあるんだ。

( 70 ) 2014/09/06(土) 20:53:45

煙突掃除 ミケル、落第生 クラットゴーストBが「ニート塗りして失礼しました!」って言ってた。

( A21 ) 2014/09/06(土) 20:54:14

見習い ミレイユ

よって、ぽてぽんは、私視点では狂人(村視点では真狂)という推理となります。

あとは、ご主人様に霊回避の余地を残すための霊潜伏提案なのかなあと、ストレートに思ったりもしました。


ところで、話は変わりますが、たまに見かける「ゴースト」ってなんですか?

( 71 ) 2014/09/06(土) 20:54:48

煙突掃除 ミケル

>>47 カイン
ありがとう。狼苦手ってことは村側が多い感じかな。

まあ、カインについて>>49でクラットが感じてる踏み込まない違和感は本人申告の通り、議事進み過ぎ懸念由来じゃないかなと思ってた。>>19でも言ってるし。

>>17についてぼく自身がクラットに抱いた感想が>>32に近く、その共感が入るぶん、クラット自身よりぼくにとってカインが白く映るのかもね。クラットは>>63も参考にどうぞ。

ちな、クラット自身から「>>17から白取れても普通」って意見が出るのはクラット自身の白由来の自覚からなのか、狼が白アピの自覚があってやったのか?とか思ったけど、まあ前者じゃないかなーとか。

( 72 ) 2014/09/06(土) 20:56:00

煙突掃除 ミケル

>>55 トルテ
反論しろって?だが断る!!

代わりにトルテの狼っぽいとこ上げてみようか。
@一般的じゃない少人数村での霊潜伏賛成が、通らないのわかってての白アピ又は占候補のお芋ちゃんへの媚売りに見えた
A縄余裕が少ないこと、狼の霊回避や投票COや遺言COしても3rd2-2になる可能性への警戒感が薄い
B霊潜伏により灰が広くなることに対しての懸念の薄さが村視点より灰が狭く見える狼視点より
C>>33のカインへの白取りが割とテンプレで浅くみえる
D>>54の占候補内訳考察。言わんでもわかっとるわ!って感じで発言稼ぎ臭い
E>>59客観視点発言の強そうに見えないクラットへの絡み方がSG作りっぽく見える

このうち@~Bは経験要素っぽいし、CDも人物要素の範疇。Eが経過観察って感じなんだよねー。
おい!xxxは塗りだろ、てめー!!!って反論あればどうぞ。

( 73 ) 2014/09/06(土) 20:57:52

煙突掃除 ミケル

>>56 ジュスト
他人印象の交換って言うのは悪くないね。
ぼくがあんまり見れてないマリーベルの要素引き出しと、クラットの>>53アールグレイ村の根拠を引き出してくれてると嬉しいかも。クラットの白黒基準が割とぼくのなかで迷子。

しかし、それをやってジュスト自身の白黒がわかるかというとまた別問題だからそっちはまた別アプローチを考えます、はい。

( 74 ) 2014/09/06(土) 20:58:50

傍観者 マリーベル

>>38ミケル君
うん、疑問点への共感。いいところつついてるなー、って思ったよ。
質問ステルス感のなさ、って言ってもいいけどミケル君にそれはそもそも意識してないかな。

そして下段に対しては……んー、そこまで強く思うところはない、かな。
ぽてぽん君の返答も引っ掛かるところはないや。

( 75 ) 2014/09/06(土) 21:00:32

傍観者 マリーベル

あと……クラット君の>>52見て同時発表しづらいからその懸念があること失念してて自由もありかな、と思ったけど。

確霊なら統一でいいかな、と思いつつ触れづらいところで悩み中。

確白嬉しいのは確定のもの好きだから、かな。この人数だと灰精査しっかりできる方がいいしね。あんまり深い意味はないかな。

( 76 ) 2014/09/06(土) 21:01:05

中毒 カイン

ゴースト。パッション、勘とも言う。
まあ内訳真狂に異論はないので、次いってみてね。
>>69の2はちょっとわからんかったけど…

占いは統一でいいよ。
分かりやすいほうにあわせたほうがいい。

( 77 ) 2014/09/06(土) 21:06:04

中毒 カイン、悪ガキ ジュストにでこぴん二発お見舞いして、寝床をさがしにでかけた。

( A22 ) 2014/09/06(土) 21:07:46

傍観者 マリーベル

ミケル君がやっぱり村ざくざく掘ってくれる人だね。

対話のとっかかりをくれて対話してくれる。で、なるべく他の人からもその人を見易いように整えてくれてる。
経験もありそうで、触れ方、見方も多角的だね。

素直に村にいて欲しい人かな。すっごく助かる。

( 78 ) 2014/09/06(土) 21:08:11

煙突掃除 ミケル

>>63 課金厨
戦術的なことをいうなら、この編成だと初手黒は基本的に吊る進行が多いから偽黒斑で真の白吊るくらいなら偽黒でも真の白が残ってくれる片黒吊りのほうがマシって理由。そのへん、クラット>>52の上段は同意。
あと、割と占い師見るのが好きだから、占い師の姿勢がよく見れる自由が好きって言うのもある。

あと、メタいけどプレイヤー視点だと、統一の占い師って村の決定先に占いセットして結果発表して、信用取るために必死に考察したけど結局襲撃死したよ!っていうパターンが嫌いだから、自由占いで自分の占い先決められた方が占候補も楽しいんじゃないかなっていう"好み"でもあるよ。

現状は村の占い希望先がばらけるようなら統一の代わりにバラ指定もありかなーとか思ってるね。統一で占い師の信用に応じて発表順番指定するとかのもありかな。

( 79 ) 2014/09/06(土) 21:09:59

【墓】 小説家 エラリー

ちなみに「ゴーストが囁く」とした場合の元ネタは攻殻機動隊だろうか。

( +37 ) 2014/09/06(土) 21:11:52

焼き芋の精 ぽてぽん

ア〜〜。ただぽてぽん。
まだ全部読んでないけど、ひとつ。
ミケルん、進みすぎ。うん。

まず僕はミケルん多分村じゃない?っておもてる。
そう仮定して放置したほうが全体のためになる、
そーおもー。それ前提でひとつ

(ミケル白仮定の根拠も「ミケル進みすぎ」ゆらい。
ようは、ゆったりぬるぬるなこの村で、序盤に最白ねらいすぎ、
そこが狼にみえない。狼なら2,3番手に留めないと噛み残されて変になる。以上。)

で、さっきの話…

ミケルんは、85%くらいでどうか、よろ。
誰がどの話題に食いつくか、誰がどんな要素掘り起こすか、みんな、それも見たいとおもー。
いま、ミケルんがぜんぶしゃべっちゃってる!
これは非難じゃーなくて、賞賛的なきもちなんだけど。
他の人がつつけるところもたまには残しておいてくれると、
もっと村のためになる。

( 80 ) 2014/09/06(土) 21:19:39

煙突掃除 ミケル

統一で順指定なしで発表順を要素にするのもありかな?
今日時間切れ、ぴったり喉枯れなんで失礼するね。
直近>>80 リアル都合込み明日からペースダウンするわ、ごめ。

( 81 ) 2014/09/06(土) 21:24:54

煙突掃除 ミケル、傍観者 マリーベル>>75回答ありがとう。また明日。**

( A23 ) 2014/09/06(土) 21:25:50

焼き芋の精 ぽてぽん

あ〜、>>81ミケルんごめん。都合込みだったかー!ごめんごめん。あわー
いや〜なんかー、ミケルん以外にも面白い感じの人ふえたら問題ないんだけど。いまのとこ…意識的に、さがさなきゃ。うーん。

>>81ミケルん
あげー。発表順かー。
わんちゃん…的な邪念としては後に出したいけど、そう言われると先に出したい気になるごにょごにょ。順ローテだと変なとこ気にしなくてよくて楽なんだけどなー。

( 82 ) 2014/09/06(土) 21:30:43

傍観者 マリーベル

>>80のぽてぽん君、いいな。
下段すごくいい。

灰見たい人の目線だね。


今日はあんまり喋れないかも、明日の方が話すつもり。

まだあんまり色見せられるようなこと言えてないと思うのと、訊きたいところそんなに見つかってないから、質問投げておいてくれると嬉しいかな。

( 83 ) 2014/09/06(土) 21:34:18

傍観者 マリーベル、煙突掃除 ミケルに「うん、また明日ね」

( A24 ) 2014/09/06(土) 21:35:02


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