145 勝利を譲り合う村
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こたつ ねこにゃん
今日から吊りなのだね。
そして、狂人から吊っていかないと確実に村が勝ってしまう。さらに、襲撃は村側から襲撃されやすいんだよね。占い師とか灰とか関係なく。
と言うことは……考察をピンポイントで狼に当てないと、村側の不利になってしまったりするのかにゃ？
（この人は白いという考察をすると、狼に村側の位置を教えかねないので）
でも、なんかすでに白い人は考察するまでもなく白い気がするんだにゃあ。
こたつ ねこにゃん
この村での占い師の立ち位置が少し読めなくなっているにゃ。
表に出ている場合かつ、人間の内訳が狂人＞村人の場合は、白い人かつハムっぽくない人を占う方がいい。
表に出ている場合かつ、人間の内訳が狂人＜村人の場合は、黒い人かつハムっぽくない人を占う方がいい。
潜伏している場合は、ハムっぽくない人を占う方がいいんだにゃ。結果については胸に秘めてタイミングを見計らうといい。そう思うにゃ。
そいでもって序盤は狂人を吊るターンと言うことも考えると、占ロラが有効なのかにゃあ。
占い師は３ＣＯ。村騙りの可能性もあるし、ハム騙りの可能性もあるけれども、ここに狂人が１人もいなかったらこたびっくりなんだにゃ。
>>48から、こたもいんりんはハムじゃなくて狂人と思うにゃ。なんであんな風にあからさまな黒出しをして吊られにかかっているかはわかんにゃいんだけども、ハムや狼の可能性は低いと見ているにゃ。
ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>50ねこにゃん
PPになりそうなうちは、白狙い。
PPにならなそうなら、保存用の狼さんを探す。
そゆことかな？
ぱんちょ、村側と狂人の区別つかないし、結構危険な賭けだね。
【墓】 自由人 ふりーだむ
あったーらしーいー朝が来たのー。
希望の朝なのー。
あんなに早く寝たのに、二度寝っていうのをしちゃてあんまり起きたのは早くないの。
さくらもちが食べ散らかされていたの？ふり子も食べたかったのー。
【墓】 自由人 ふりーだむ
占ロラは有効なのか、よくわかんないのー。
黒出しも白出しもなかなか信じられないもの、ロラしちゃってもいいかなって気もするの。
ふり子、お出かけの準備に行ってきますなの☆
魔導師 どーし
いんりんについて。
>>1:2 ロケットCOだな。これは狂人であるなら、もう少し周囲の出方を伺うだろうと思うし、真要素の一つではる。
しかし、以下に述べるが全体的に思考が浅く、思いついたら即行動するタイプのようなので、狂人が焦って占い師COしたとも考えられるな。
統一占い関連について。
>>1:9 下下act 統一占いは禁止事項
>>1:16 下act まとめによる占い吊り統一禁止をそのように理解。
>>1:21 下act （まとめによる指示ではなく、占い師たちが納得した上での統一ならよい、というリクームの説明に）なるほど、そっちの意味がただしそう、と納得。
村の情報やまとめサイトはよく読んできているようだが、文面通り（統一占吊禁止）だけ見て、そう理解しているように見える。しかし、しっかりとした理由があるなら、納得して自分の考えをただすことが出来そうではある。真要素。
魔導師 どーし
占い先関連。
>>1:8 おばちゃん吊りたいけど吊りたくない。→理由がない。
>>1:20 白やぎさんは私のCOのみ確認で、その後発言内容を考えていたということ？ →占い先模索？
>>1:36 騙りや騙り騙りや騙り騙り騙りなどを考えると自分が混乱するので個人だけみる宣言
>>1:167 占いはおばちゃんに。理由は明日。
→この辺りは、占い先をどう選ぶべきか、を見極めようとしながら、混乱している風にみえる。
いかに、狼を選ばず、村人へ黒を出すか、またハムを占い先とせず、偽確定しないようにするべきか、を考えているようにも見え、偽要素。
おばちゃん占いにした理由は何なのかは今日説明してくれることを願っている。
>>1:193 占いローラーは有効性を見いだせない。
→占いローラーは、狂人を減らすには有効手段、というのが大体の意見だったように思う。そこに有効性を見いだせないというのは、自分がCOしたことで占い師ローラーの流れになってしまったものを、逆らって取り戻し、長生きしようと考える狂人のように見える。偽要素。
魔導師 どーし
騙りと狂人関連
>>1:44 狂人は騙そうと思えば騙そうと思える。ハムがどう利用したら良いかわからず、どうしたらいいかわからない。率先して負けを譲るつもりもないのでどうしたらいいのかと思っている。
占い師以外の参加者全員が占いその他を騙るので、COからはどこを残せば良いかは見えないので、どう考えたらいいかわからない。
>>1:46 狂人は占い師が確定すれば、うまーいというかんじ（？）になるので、わざわざ騙るとも思えず、騙りはハムか狼かと思う。村人が騙っていても、解除せずにいてほしい。
→騙りが、自分が思ったよりも多く出たことで、混乱しており、また村人騙りやハム騙り、狼騙りをを持ち出すことで狂人が騙りに出ているという視点をずらそうとしているようにみえる。狂人要素。
魔導師 どーし
>>1:56 ハムは吊られるほうが負けへの近道かもしれないとも思う。
>>1:61 狼と村が力を合わせて狼減らせばハムの勝利になって負けられる？
>>1:62 ハム以外全員COすれば、ハムを占わない限りハムの勝利条件？→>>1:64 その場合、ハムも騙らないといけないから狼3COになり、狼がお互い投票し合えばそれが狼である事の裏付けになる？
→>>1:67占いは騙りがないところにあてればいいから、村陣営と狼陣営が協力すればハムに勝ちを譲れる。
>>1:68 （ハムは狼を騙らないというおばちゃんに） 狼は騙らないと思うが、他に騙る場所もみつからない。
>>1:71 結論：全員真能力COすれば、ハムに勝利譲れる気がした。
と一旦結論を出しておきながら、
>>1:73〜75 ハムは存在しないものとして考えるべき？ 推理概念的にしまっておき、あくまでハムを除いた陣営に対してゆずるべきか
とすぐにその答えを覆す。 この辺りの流れは、考えをまとめずに垂れ流し感が否めず、また、どこに狼がいるのかを狼同士で投票し合って示してほしいと示唆して、狼がどこにいるのかを見極めたい狂人のように思え、偽要素。
魔導師 どーし
総括：
時折一時的に混乱し、脳内を垂れ流すように発言したり、すぐに取り戻そうとしてそれらの発言を覆したりどっち付かずの発言をすることがあり、真占としては軽はずみな行動が多い。
故に偽、殊に狂人であると強くみているので、今日は▼いんりんを推す。
魔導師 どーし
おばちゃんについて。
>>1:98 狼が占い師にいたとしても1人だけのような感じがする。2人が奇襲をかけた可能性もたしかにあるが。
>>1:101 みんな占い先宣言だけして好きに占ったら良いと思う。
>>1:138 統一占いの理由がわからない。占い先バラバラの方が妖魔占ったときにわかり易い。占い師2人偽確定→吊りの流れがありうる
→一貫して自由占いを推し、ハムを見つける事で真確定を狙っている。
その理由として、
>>1:47 ハムを溶かした占い師が真確定だから、あとは護衛して狼を一匹見つければいい。あとはそれを保存すれば勝てる。
>>1:139 妖魔敗北（勝利？）はあり得なくなるから狙って占えって言いたい訳でもない。妖魔を占う可能性がある以上、バラバラに占うのは当然だと思う。
と、ハム溶けの際に統一では真確定ができない点を上げている。
魔導師 どーし
その上で、占い師内訳を、>>44 真狂狂＞真狼狂＞真狂公 としている。このため、
>>1:97 占い師ローラーが安全かもしれないが、いきなり真占い師吊ったらPPになる。
＜占い師に狼がいた場合は絶望的になる、占い吊りが正解じゃないかと思う。＞
3/4で偽が吊れるし、灰を吊ったら村人を吊る可能性が高い。
>>1:143 偽占い師が出たら放置？ →>>1:145 偽→ハム・狼かもしれない→吊る必要ない。という発想がなければ勝ちはない→>>1:146 勝ちがないのか負けがないのか、こんがらがる。
>>1:154 狼をいかに残すか、の勝負をしているので、狼を吊るのはおかしい？
>>1:168 占い師の偽2人が確定して、もしその中に狼やハムがいれば、その２人を残しているだけで勝てる。
＜LWを吊りきる自信があるのか？＞それとも、占い師の中に狼やハムがいないと思っているのか？ 放置で勝てる可能性があるなら放置してもいいのでは？ 確かに狂人を残すPPは怖いが、恐怖だけ言っても始まらないのでは？
>>1:190 狼やハムの占いCOは積極的に「充分あり得る」
として、偽占い師は放置すべき、との理論を一貫して展開しており、筋が通る。
魔導師 どーし
※＜＞の中は、他の箇所と論理がちぐはぐな点。単純に混乱しているのか、あるいは狼や狂人の視点がもれたのか。
また、リクームが「村騙りもありうるし、真が潜伏している可能性もある」としたところでは、
>>1:156 >>1:166 村騙りはないという前提の考えがあるはず。リクームのような考え方をするのは少数のはずだ。もし村人騙りがあるなら解除してほしい。
また、全員偽（真占が潜伏）なら、指定外が溶けたら他の占い師がCOする？ 複数COするかもしれない。
この村では、占い師は食われてもかまわないので、潜伏する意味はない。
>>1:185 自分は村騙りを認めない。そんなことをしていたら推理出来ないし、潜伏して占いしてもらっても嬉しくはない
>>1:187 占い師の有効性はCOすること。 潜伏してるというのは迷惑の話。指定外のハムがとけて2COになったら面倒になるだけ。
として、村騙りや真潜伏はなく、潜伏する占い師の存在も否定している。→村側視点として好評価。
魔導師 どーし
総括：
筋の通る物言いで、思慮深いところがある。しかし、「勝ちを譲る」というこの村のローカルルールに混乱している節もみられ、それが、時に発想の転換を妨げるところに繋がることもある。
村人の可能性は高いが、もし人外であるとすれば、ハムよりも狂人かあるいは狼の可能性が高い。
ゆえに、現状急いで吊る必要はないが、狂人の可能性が出るようなら、吊るのも一つの手かもしれない。
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