1446 【がーがー論】先輩私を捨てるんですか？【斑の予感】
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【神】守り神 ハーニュー に 1人が投票した。
【飯】飯炊き イドラ に 9人が投票した。
【飯】飯炊き イドラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【長】メイド長 イヴ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【食】吸血鬼 マイダ、【神】守り神 ハーニュー、【剣】女剣客 アイリ、【商】欲しいもの アルカ、【運】運び屋 リフト、【時】時計番 カスタード、【万】万屋 ウェイド、【寝】転寝 オデット の 8 名。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
>>+6アーリック様
遺言通りアルカ様ですね。GJ避けてくるならコイントスまで有り得ると思ったのでどちらが狼的に、とか全く考えずに護衛しました。
【推理：計49pt】 【剣】女剣客 アイリ
……マジか。
見つからなかったわけだわ。
昨日の昼に投げ込まれた星がないと、絶対わからなかったわ……。
じゃあ何？ あと誰なの？
ウェイド……じゃないと思うのよね。昨日の発言見ると。
【墓】 【庭】庭師 アーリック
>>+8イヴ
タイミングは悪くないよ
ただもしカスタ視点詰んでない時に出て残されると胃が痛くなるので、カスタの判定みて片視点詰んだの見て出ると、逆視点での狼がなぜそのタイミングで出るのかで状況真貰える
遺言よりは結果見てからでも良かったね位
【墓】 【飯】飯炊き イドラ
アルカさんが！おそい！！
＼時剣｜飯師｜長｜神｜食万｜寝｜屋｜
１占狼｜霊狂｜狩｜狼｜白白｜白｜狼｜
２占狼｜狂霊｜狩｜狼｜白白｜白｜狼｜
４狼占｜狂霊｜狩｜灰｜灰灰｜狼｜白｜灰に1狼
５狼占｜狼霊｜狩｜灰｜灰灰｜狼｜白｜灰に0狼
６狂占｜狼霊｜狩｜灰｜灰灰｜狼｜白｜灰に1狼
って墓下COありだったら噴くですが。
【推理：計43pt】 【寝】転寝 オデット
【諸々確認】
まぁ、やっぱり偽だったんだな、としか。
返そうとしてた質問なんだけど、一応出しとく。
>>6:169アイリ
状況関連はアイリが真ならここがおかしよねーって話。
アイリからの反論するなら、そんなこといわれても、じゃなくて。
ここはこうだったんじゃないか？
って、アイリ真で狼どんなこと考えてたかを反論するべきだったんだよ。
★あたりをつけてるのはどこ？？
理由含めて出して？
【推理：計74pt】 【剣】女剣客 アイリ
なんていうか……全身震えてきた。
嬉しいよりも、怖い。
でもテンションすごい上がってきた。
でも眠い。寝ながら考える……。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
>>+12アーリック様
狼に見られないためには結果見る前の方がいいのかなとか考え……結果オーライでしたがやっぱり思慮たりない。
両視点追うにしても大分楽だと思うのでとりあえず一安心します……。
【推理：計27pt】 【万】万屋 ウェイド
【判定確認】
カスタード真視点剣屋神確定な。把握。
イヴ、イドラはお疲れさん。
つうか姉貴に黒出すか。
俺アイリ真で追うの食神時以外ねえと思ってたんだけどー。
【推理：計51pt】 【時】時計番 カスタード
おっし喋っておっけーだね。
イドラにお返事してたら時間になってて返事できなかった…絶対勝つよ、見ててね！
と、夜明け前にアルカがいい案出してくれてたの今確認。これなら喋れそう。
んで、対抗の判定確認してる。
【推理：計28pt】 【食】吸血鬼 マイダ
【襲撃確認】【判定確認】
イヴさんお疲れ様です。イドラさんお疲れ様ですわ。
カスタードさん視点はそのままですが。
アイリさん視点はなんとも……お姉ちゃんに黒ですか。
【墓】 【庭】庭師 アーリック
カスタ偽見るなら潜ったままでGJ狙って縄増やすしかないよね
さすがに世論全体ひっくり返すの難しいので縄増でゴリ押さないと厳しいからね
カスタ真見てるなら出たくなる気持ちわかるし、問題ないと思う(3dの死体なしの情報のこともあるしね)
【推理：計101pt】 【剣】女剣客 アイリ
オデット>>4
もちろん出すよ。手ごわいけどね。
というか、まだ黒って信じられないんだけどね。
すぐ出せなんて言わないでね。
いま一番驚いてるの、絶対私だから！ **
【墓】 【屋】メロンパン屋 チャン
>>+13墓場COなしだけど…私の誤爆が…ごにょごにょ…
しまった！ご飯派のイドラが来る前に墓場をパンだらけにしておくんだった！
【推理：計27pt】 【商】欲しいもの アルカ
【両占い判定確認ですだよ】
イヴもイドラもお疲れさまですだよ。
助けてくれてありがとですだよ。
さて、また表作てくるネ。
間違えてたらツッコミお待ちしてるですだよ！
【推理：計79pt】 【寝】転寝 オデット
んー、そうね。
私はいつも聞くし、自分で。
☆私に黒出したことを後悔させてあげる。
>>1:170カスタード
（別に聞いたわけじゃなかったけれど。）
割と俺様占い師やってたと思うよ。
取り敢えず、カスタードのやることは。
・自分の黒の説得（ハニュ）
・自分の白の説得（オデット＋etc）
だと思うよ。
【推理：計106pt】 【寝】転寝 オデット
私のやることはカスタードの真上げ、アイリの偽要素上げなんだけど。
昨日言ったからな…。
あれについて疑問とかわからないとこあったら、なんでも聞いて―。
【推理：計89pt】 【時】時計番 カスタード
>>12
それならよかったー…ん？よかった、のか？
了解。ハニュの狼要素結構取るの難しかったんだよね。アイリからのラインならまだ掘れそうだけど私がやっていいんだろうか…？
オデット…な、なんかアタシが言うまでもなくシャイニングしそうなんだけど。アタシも出すけどね。オデットの白要素なんてたくさん見つかりそうだし。
【推理：計60pt】 【食】吸血鬼 マイダ
眠ってから、アイリさん視点考察してみます。
後、お兄ちゃんにおもいっきり疑われましたが
出来れば質問形式だと答えやすいですわ
こちらから読んで思った事があれば出しますね。
真面目な話するときはさすがにウェイドさんで書きますわ。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
リリー様お久しぶりです、ミュリエル様はじめまして。
また一つ安心……。
占い真贋は結局、占い師そのものより結果からが強すぎて、なんですけどね……出しているのが逆ならそのままひっくり返ってるはず。
私も墓ログ見てきますね。
【推理：計65pt】 【万】万屋 ウェイド
俺何すっかなー。
じゃあさー、マイダ俺と話そうよ。
俺、マイダ村決め打ったら俺視点アイリの真追いながら▼神できるからさ。多分それが一番いいわ。
っつって、昨日一番時狼ならマイダ狼って断言したオニイサンが言ってます（真顔）
できたら昨日の俺の考察、中途半端で悪いんだけど反論くんねえかな？
俺またマイダ見てくっからさ。
【墓】 【庭】庭師 アーリック
>>6
だねぇ。それが一番有り得そうな(比較するなら)パターンだからね
説得も全パターンの中で一番やりやすそう
【推理：計90pt】 【食】吸血鬼 マイダ
寝る詐欺、了解しましたわ。お兄ちゃん。
私もウェイドさん、放置だった辺りから追いなおしてみますね。
でも昨日の反論は眠いので明日に……。
出来れば>>15も検討してださいね。
おやすみです、お兄ちゃん。
【推理：計113pt】 【万】万屋 ウェイド
>>18マイダ
あいよー。
アイリ>>2
★俺狼じゃないって昨日のどこ見て言ってんの？
できたらさ、疑ってる時とか、村だと感じた時に理由を明確にして置いて欲しいんだが。
【墓】 【落】パメロン クラット
今日決め打たなかったらオデットちゃん吊りになるのかな？私も寝ます、お休みなさい。
8>6>4>EP 3縄 2-3人外 0-1ミス許容
白 運リフト 商アルカ
占 時カスタード (時カスタド)片黒剣アイリ
灰 食マイダ 万ウェイド
片黒 (カスタド)神ハニュ(アイリ)寝オデット
死亡
片白 (イドラ)師シーバイ (アイリ)庭アーリック
片黒 (イドラ)斑屋チャン
白 学テオドール 風ハイビー 長イヴ
灰 飯イドラ
【推理：計135pt】 【寝】転寝 オデット
>>5:168>>5:171ウェイド
自分でも言ってたし、自覚もあるんだろうけど、ただの黒塗り考察に見えるな―。
白要素も加味してないし。
黒、というか突っ込みどころ探した感。
白アピは狼要素じゃないしね。
【墓】 【屋】メロンパン屋 チャン
>>+19 それなら良かった…ありがとうございます。
>>6
カスタードからハーニュー黒でてるけど時神食？
ハーニュー切ってカスタード真視アップねらったってこと？
私が見たことないだけで狼仲間に黒だしって良くあることなのかなぁ
【墓】 【長】メイド長 イヴ
大方さらってきました、ルファ様いて安心したのと変態は吊ろうかなー思ったのとテオドール様とミュリエル様のいちゃいちゃが「この二人村人の村あったら面白そう」と思ったりとか
>>+25チャン様
カスタード様は偽でも100%狂です(なみだめ)
【推理：計142pt】 【万】万屋 ウェイド
>>20オデット
だろー。
時狼フィルター、マイダ狼前提で都合よく見てっから辛いんだわ（苦笑）
白アピも無理くり引っ張り出して黒塗ってっから…（目そらし）
白アピは外して考えてみるわ。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
(あ、この二人村人の村あったら面白そう、は真面目な意味です)
村同士の手繋ぎを見るのが結構好きです。
どこかで見た、『信頼できる人を探すゲーム』見方が好き。
【墓】 【庭】庭師 アーリック
>>+27イヴ
手ごたえなしのレギュだろうから100%が成立しないってことじゃないかな？
手ごたえありだとさすがに狩噛まれるとカスタード人間確定情報として扱うしかないけどもｗ
【墓】 探索者 ミュリエル
あ、手繋ぎについて。
私は、手は繋がないのよ。
繋ぐと、手が塞がるでしょう？
剣が持てなければ、護れないから。
後ろ手でいつでも刺せるように短剣を突き付けながら、背中合わせで戦う関係が好き。**
【墓】 【屋】メロンパン屋 チャン
>>+26 あっ！ありがとう！
>>+27 あ…///また穴に埋まろう…恥ずかしい
>>+29 なるほど、この場合は黒囲いはあんまり効果ないのね。勉強になります！ありがとう！おやすみなさい。
>>+31状況把握できてなかっただけです…
【墓】 【長】メイド長 イヴ
ただ、カスタード様狼だったとしたら、仲間狼がもう少し「占い師について」教えているとは思いますけどね。
その辺り、あと色々含めて孤独感？でGJ前から狼は切ってましたし。
【推理：計172pt】 【万】万屋 ウェイド
普通に気になるから聞いとこ。
★アイリ>>5:70でアイリが感じたこと教えて。
俺、オデットのその質問別に違和感ねえのよ。
それと、オデット占った理由。
真ならそこ、説明しねえと。自由占いだから尚更。
【墓】 【庭】庭師 アーリック
陣形とか役職とか関係なく、発言しないほうがいいとかはないと思うよ？
せっかく参加してるのだしね
戦術的意味合いでの2−2霊は喋らないほうが勝てるのか、だと全くもってそんなことはないとおもうけどｗ
【推理：計150pt】 【剣】女剣客 アイリ
箱にかじりついて考察したいけど、今日は日中ほとんど時間取れない。（昨日もかなりきつかった）
だから、もし一日待ってもらえるなら、村を安全に進めるために、今日は【▼カスタード】をお願いしたいです。
私はまだ3人外残ってるの見えてるし、ハニュを吊らせる場合じゃないから。下手すると明日が来ない。
安全手順の検討は、確白のリフト先輩とアルカに一任します。
それでも今日占い真贋決め打つって言うなら、私もできるだけのことはするけど、ほとんど感覚的なものしか出せないと思う。
【推理：計216pt】 【剣】女剣客 アイリ
ウェイド>>19
☆感覚的なんだけど、マイダと相対的に比較して。
昨日のマイダの質問、2dの私とのやり取りがベースになってて、なんでまだそんなこと見てるの、という硬直感が引っかかってる。イラッとして狼寄りに見えてるだけかもしれないから、もう一度見直す。
ウェイドは私の答の回収（>>5:67上段）を見ると、質問のための質問って感じはしなかった。これも昨日時点での感覚。
ウェイド>>24
☆その質問のそっけなさとタイミング。
ほぼアーリック狼で仮説立てて、昨日それが崩れてからどう考えていいかわからなくて。本当に2W騙り（時飯両狼）とか悩んでた。でも私にもリアルがあるし、実質半日で目処がつくわけでもない。
そこへ来た>>5:70が、引っかかった。感覚的だけど。ただ、半日で正解聞くようなやり方、今までのオデットはしなかったのに、って。
【推理：計74pt】 【商】欲しいもの アルカ
おはようですだよ。
ウェイドact見て修正版メモ貼たですだよ。謝謝ネ。
（毎日毎日残念要素に事欠かないネ……orz）
残り縄は3本。もうGJで縄増えるは期待できないネ。
アイリ真の場合今日間違えると明日RPPネ。
今日占い師決め打つか、今日は安全策取て明日決め打つかも議論必要ですだよ。
ちなみに安全策取るなら▼オデットと思うですだよ。
カスタードが完全にお仕事終了してるけど、内訳パターン５を考えたらアイリ視点確実に狼のオデット吊る方がいい思うネ。
【墓】 【学】学習者 テオドール
おはよう。
朝ごはんに期待しつつ。
>>+39イドラ
喋った方がいいと思うよ。喋る内容によっては、非狂・非狼取られる。
アピはなぁ。狙って出来たら強いよ。
能力者上手な人は、あざとくアピ入れて非狂・非狼取る。
両方取れたら、「真に成る」からね。
アピも通しきれば真要素になる。
【墓】 【学】学習者 テオドール
アピ＝アピールって言葉自体は、悪い意味じゃないしね。
「世の中に広く意見を訴える事」
「人々に受け入れられること。もしくは人を惹き付ける魅力」
【墓】 【学】学習者 テオドール
手繋ぎに関しては、俺もしないなぁ。
俺の手は繋ぐためには使ってないから。
お互いの動きを制限するような事になるから、しない。
座り込んでしまった人を立たせる為に、手は差し出すけれども。
ただ、ずっと見てるよ。
…まぁ、中には、背中を任せられる人も居るけどね。
【墓】 【学】学習者 テオドール
>>+43ミュウ
真霊目線って言うか、「その人が村の為に なにを やろう」としてるか、でいいかなぁ。
対抗決め打ちされたくないって言うのも、霊ロラしようぜ言うのも、狼探すのも、人を探すのも、「理由」があるからだろう？
ただ、霊と占だと「吊り」に対しての感覚がだいぶ違う。
あと、「自身の生存」に関しての認識。
もうひとつおまけに「吊った人間の色が分かる」のポイント加えると、霊視点読みやすくなると思うんだよな。
【推理：計187pt】 【寝】転寝 オデット
>>27アイリ
割と何言われてるか分からないんだけど…。
そっけなさも分からないけど、それは置いて置いて。
推理が間違ってた、から何も進んでないんだよね。
半日って言うけど、これ24h進行だよ？
十分に時間あると思うんだけどなー。
これはハニュもだけど、時間がーとかの、言い訳多くて思考進んでないよね。
>>28アルカ
んー、びみょいな。
明日、アイリ派がアイリ＋ハニュ。
になるのに対してカスタード派がカスタード一人になるか、最悪いなくなってるかもしれないし。
賛成出来ない。
単純に私いなくなった後が心配なのもあるけどね。(
【推理：計216pt】 【寝】転寝 オデット
あー、後アイリの違和感落としとくね。
昨日の狼あたりをつけている
→オデット狼以外で思考進まない。
→ここから考える。
→時間が欲しい。
ここら辺、あんまり考えているようには見えないよね。
【推理：計116pt】 【商】欲しいもの アルカ
安全策取る場合どうしたらいい思うかはみんなの意見も聞きたいです
だよ。
安全策いらない、決め打てるて意見の人はそう言てネ。
あと、今日はリフトも仮決定前に希望出すいいと思うですだよ。
まとめなてから一度も自分の票出せてないネ。
ただしリフトと俺はなるべく後、出来ればみんな出した後に希望出しするネ。
後は仕入れしながら考えるですだよ。戻るのは夜、それまで鳩ですだよ。**
【推理：計146pt】 【食】吸血鬼 マイダ
おはようございます。
イヴさんが襲撃されているので、イヴさんは人間つまりほぼ狩人。
そうするとＧＪの発生先もカスタードさんになり偽でも狂、狼との考えはほぼ消滅。
そうなると狂カスタードさんは
怪しまれてるチャンさんハニュちゃんを独断で村人と判断して黒を出し狼側は真アイリさんをずっと放置、狼陣営凶悪すぎてありえますか状態です。
意図的襲撃ミスとか、騙り２狼でイヴさんが潜伏狂人とか
このあたりの可能性かなり考えにくいんですけど。
正直、両積み進行する気力が湧いてこないです……ここ間違ってたら私も意見欲しいですわ。
そう簡単に納得出来る状況じゃないですよこれ。
【推理：計189pt】 【食】吸血鬼 マイダ
アイリさん
>>5:159で私の防御感を感じた理由は結構納得しました。
あの辺のすれ違いは私も感じていたので
出来れば>>5:95の下段の質問にも返答欲しいです。
チャンさん、ハニュちゃん村人を私が感じられないと
アイリさん真は厳しい考え方なので二人を補佐して欲しいです。
でも時間がないなら無理はしないでくださいね。リアル大事です。
お兄ちゃんの発言見て返答考えますね。
お姉ちゃん黒も考えてはみます。
【推理：計124pt】 【時】時計番 カスタード
安全策とるなら▼時も▼寝もどっちもナシ！絶対ナシでしょ
アタシ視点安全策は▼神。もっというなら▼剣
アタシ真決め打てない？決め打って欲しいんだけど。ここまで来たら要素は十分なはず。
とりあえずオデットの白要素出すわ。神屋の黒要素はもう補強くらいしかできないもの。
【墓】 【飯】飯炊き イドラ
おはようございます！あさごはんですよー！
っ[ごはん][ごはん][餅]
>>+40アーリックさん
>>+41テオドールさん
ん、ですよね…。
どうせ轢くなら霊の真贋や発言は見るだけ時間と労力の無駄なのではないか、どうせノイズになるなら読まれないのではないか…とか考えてぐるぐるしちゃってました。
ところで霊本人がロラ信者だった場合って、やっぱ自分からロラしようぜ！とか言うんでしょうか。
【墓】 【学】学習者 テオドール
霊である前に「村の一員」だからなぁ。
ノイズとかは遠慮しなくていいと思う。
２−２の真霊決め打ちされた事複数回あるけど、俺が思う以上に村は俺の発言見てくれてたし、考えてくれた。
あと、俺みたいに霊見るの好きな人間も結構居るｗ
占真贋はあんま興味ないけど、霊見るのは好きなんだよね。
【推理：計74pt】 【運】運び屋 リフト
おはよう。
昨日から安全策やらなんやら考えてた。
まず、ハーニューがあまり進んでないように思う。体調不良の事あるんだろうしリアルの事もあるんだろう。
そんでアイリ、アイリもめっちゃがんばってる。だが時間がないみたい。
他にも・・・
仮決定時間に提出が申し出なく遅れる人がいる。
第二希望まで理由無しに提出しない人がいる。
そんな中で安全策をとって日を延ばす必要があるんだろうか。
安全策とって延ばした所で、時間たっぷりできるのか？
その次の日も同じような話をしてるのが想像つく。
あんまり言いたくなかったけどこれが俺の正直な気持ちだ。
【墓】 【学】学習者 テオドール
>>+56ミュウ
吊ってくれる？
めんどくせぇんだもん、回避狩ＣＯからの２ＣＯ。ぎりぎりで回避ＣＯすんなよタコって思って、両方吊りたくなる。
あ、灰狭めで２ＣＯならめんどくさくないから考える。
【墓】 【飯】飯炊き イドラ
>>+52テオドールさん
>>+54ミュリエルさん
あ、やっぱ言うんですね…
じゃあロラしろくださいとか言ってるからこいつ狂人だ、とは実際なりにくいんです…？
霊ロラの利点、理解してはいるのですが…
一度「霊ロラ」の単語をうっかり口にしてしまうとめんどくさいからと乗ってくる人がいそうで、それが怖くて。
>>+53テオドールさん
その言葉になんか救われた気がしました。ありがとうです。
ぼくも霊能者見るの好きです！
【万】万屋 ウェイド
はよー。
今日の襲撃から分かること見るの忘れてた。カスタード狂。
昨日の襲撃で時飯両狼ねえし仮にイヴ狂が出てくるんだったら護衛先で違うGJ先と違うとこを出すべきで、暗に狼に自分が潜狂であることを伝えるべき。
そうすると狼はイヴを襲撃しない。
襲撃されない狩は怪しまれるから。イヴ潜狂なら縄消費に回ってもらうはず。
つまり、GJ先の申告はあってたわけで、2dカスタード襲撃だったんだわ。
因みに姉貴が意図的襲撃ミスをするかと考えると、しない。わざわざ吊り縄増やしに近づくようなことしねえよ。もっと別の所襲撃してるはず。
そんな奇策好きってわけでもねえし。
ってわけで、カスタード狼の空襲撃は俺も切る。
つまりカスタード狂。とするとイドラ狼。
これ、マイダ狼ねえわ。
カスタード狂ならマイダ視点真占い師分かんねえのにアイリ叩きに行ってるし。
カスタード狼時はマイダが一番怪しいけどカスタード狂ならマイダ白いよ。
…っつって、オニイサン自己完結しました(真顔)
【墓】 【飯】飯炊き イドラ
安全策って、要するにアルカさんメモのどのパターンでも墓下に人外が2人いればいいわけですよね？
1と2ならチャンさんと両霊が墓下にいるんだから問題なっしん。
345でも両霊墓下だからとりあえずはカスタードさん吊っとけばRPPはないはず…ですよね？？
カスタードさん視点だと昨日で陣営確定しちゃってるのでこれ以上思考が進みそうにないし、オデットさんよりはこっち吊ったほうが村利じゃないかなーとは思うですよ。
別に決め打つのにカスタードさん本人が地上にいる必要はないですもの。
オデットさんのほうがいろいろ発言してくれそうですしね。
っていうかオデットさん先に吊る為に狼さんは黒出ししたんじゃないんです…？
とか書いてる間にリフトさんがｲｹﾒﾝな発言してた
【墓】 【学】学習者 テオドール
>>+59イヴ
ぎりぎりじゃなきゃ面倒くさがらないから安心してｗ
狩ＣＯは、狩のもうひとつの武器でもあるから。
>>+60イドラ
言う人は一定数居る。＞霊ロラ言うから狂人だ
それなら「狂人である否定要素」も付ければいい。
例えば、イドラの今回みたいなＣＯや、灰への踏み込み、占い師への踏み込み。
「非狂要素あるし、こいつが狼だとしたら霊に出るの勿体無くないか…？」って思わせたら真視取れてると同様。
めんどくさいからって乗ってくる人が居たら、笑顔で言ってやればいいさ。
「じゃあ、霊に思考使わない分、灰や占に専念してくださいね？」って。笑顔でプレッシャー掛けてやれ。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
>>37ウェイド様
うれしーです。
これで私の視点ちゃんと村の共通になった。
>>+59テオドール様
はいww
基本的に、狩は吊り回避した方がいいとは聞いています。
>>+63イドラ様
確かにそうですが、アイリ様視点でも狂確定(97%)のカスタード様吊りよりは狼のオデット様の方が早く終わりますしわざわざ伸びる方の選択肢取る必要？と考えたり。
ただリフト様の発破見て皆様どうですか？になるのかな。
【墓】 【学】学習者 テオドール
狩は吊り回避基本だね、本当（頷く。
昔は、「狩は黙って吊られろ」って人も一定数居たらしく、たまーに今も黙って吊られる狩が居るが、プラスになった事は見た事がない。
狩回避で１縄浮くんだったら、それは２ＧＪ相当、って覚えておくと絶対回避したくなる。
少人数だと占い回避も有りらしいけど、それはそれでまた別の話。
【推理：計237pt】 【万】万屋 ウェイド
【▼神】
アイリ→●マイダ
カスタード→せっかくだからもっかいアイリ占っとけば？そういう真占い師いたぜ、
「君が吊れるまで占うのを止めないっ！」ってさw
俺、正直そろそろ限界よ。なんか、疲れた…。
質問の回答、感覚で感じたものを言語化してくれよ。ただの感覚のままなら俺には分からんよ。
感覚派とは相性悪いっつってんだろー…
もうゴールしていい？
アイリ真追ってんの、普通に村勝ち考えたらそっち考えねえとダメなんだよな。
だから、イドラから黒出たのにアイリ真視点で動いてんの。
占い師ってさ、自分の判定がで続ける限り視界は開けてくんだよね、だから真占い師は残しておくと真々してくんの。
だから、狼は真占い師残すと勝てねえの。
本物である以上どんどん真っぽくなるから。
アイリにはさ、それがねえのよ。
【推理：計312pt】 【万】万屋 ウェイド
今日の襲撃から分かること見るの忘れてた。カスタード狂。
昨日の襲撃で時飯両狼ねえし仮にイヴ狂が出てくるんだったら護衛先で違うGJ先と違うとこを出すべきで、暗に狼に自分が潜狂であることを伝えるべき。
そうすると狼はイヴを襲撃しない。
襲撃されない狩は怪しまれるから。イヴ潜狂なら縄消費に回ってもらうはず。
つまり、GJ先の申告はあってたわけで、2dカスタード襲撃だったんだわ。
因みに姉貴が意図的襲撃ミスをするかと考えると、しない。わざわざ吊り縄増やしに近づくようなことしねえよ。もっと別の所襲撃してるはず。
そんな奇策好きってわけでもねえし。
ってわけで、カスタード狼の空襲撃は俺も切る。
つまりカスタード狂。とするとイドラ狼。
これ、マイダ狼ねえわ。
カスタード狂ならマイダ視点真占い師分かんねえのにアイリ叩きに行ってるし。
カスタード狼時はマイダが一番怪しいけどカスタード狂ならマイダ白いよ。
…っつって、オニイサン自己完結しました(真顔)
【墓】 探索者 ミュリエル
狩が回避せずに吊られて勝った村を、私まだ見た事無いのよね……。
回避大事。
それと、イヴは「占われずに灰からの狩CO」は、凄く大きかったわね。
狩が灰に残ってるだけで、随分違うもの。
【墓】 探索者 ミュリエル
＞だから、狼は真占い師残すと勝てねえの。
＞本物である以上どんどん真っぽくなるから。
「村が潰す」と、そのまま死ぬわよ。
吊れるわ。
占い師。
だから私、初動での占叩きは好きじゃないの。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
抑止力として残すために黙って吊られる、なんでしょうか。
確白になると寿命減りますが、占い斑になったらのCOはそこそこ悪くない、のかな。
出掛けてきますね。**
【墓】 【長】メイド長 イヴ
>>+69
吊りにだけは引っ掛かりたくない、せめて占い……が漏れた二日目くらいかな、少しずつ位置上がってきて灰のままCOできそう、になってからは占いは当たりたくない思考になってましたね。
結局毎日何かしらの能力処理票貰ってましたね……。
真占い師は潰れる。狂も多分潰れる。狼は潰れない、かな**
【墓】 【長】メイド長 イヴ
んー……仲間がいる分の強さがあるかな、とか考えましたが限界はありますか……そしてどの役職でも個人差に帰結しそうですね……。
【墓】 【学】学習者 テオドール
>>+70ミュウ
あるねぇ。
狼が何もしてないのに、村がぼこぼこに真占殺してくれた村、知ってるわ。複数。
殺され続けて真に成れって言ったって無理な話だよな。
けど、ウェイドの言う言葉も一理ある。
「そういう状況の真占も居る」から。
村次第になっちゃうのがねぇ、本当。
【墓】 【学】学習者 テオドール
>>+75イヴ
赤では普通に話せるが、白ログでは何も言えなくなる狼も居る。
村側としての自分で発言出来なくなるんだ。
また、自分の発言で仲間にライン取られたらどうしようで怖くて発言出来なくなった狼も知ってる。
その人次第だねぇ、本当。
【墓】 【学】学習者 テオドール
話せなくなった人間は、「話を聞いてくれる人」が居ると、話せるようになる事も多いよ、不思議と。
誰でも「孤独」はきついんだろうねぇ、と思う。
俺もお出かけ。**
【墓】 看板娘 サリィ
ちょこっと顔出し。
今日の吊りは誰になるのかな。
狼さんって仲間がいるからこそ強くもなり辛くもなり追い詰められるんだと思う。
優しい人なら特にそうなっちゃうんじゃないかな。
これはただのゲームと理解してても人間だから感情が入っちゃうのよね。
そこがこのゲームの面白さでもあるのだけれど。
【推理：計386pt】 【万】万屋 ウェイド
オデットの言うことは最もだわ。
半日だろうが何日だろうが、得た情報からどうにか考察しなきゃいけねえの。
リック狼ロックかかってても、白判定出たならショックは受けててもいい、けどその先考えねえと。
そこが見えねえ。
時間がねえのも分かるけど、情報得たなら伸びる。
リック村がショックでも、仮説くらい出せないと真占いとしてダメなんだ。
ショックで考えがまとまらないってんなら、そこはアイリの弱い所だ。視野狭窄過ぎる。
真でこれなら村にとって致命的。
偽なら仕方ねえわな、そうせざるを得ないから。
つまりですよ、俺、やっぱカスタード真だと思うわ。
村目線、アイリ真ならやべえから見てたけど、にしてもアイリが真っぽくねえ。
マイダが気になる所聞き続けるのはアイリが自分の思考過程すっ飛ばして結論だけ出してるからだし、マイダのせいじゃねえの。そこ、狼要素じゃねえ。
俺にbecause飛び指摘してるなら自分もbecause飛んでたの分かってんだろ？
【墓】 【学】学習者 テオドール
出先からちらり、と。
寿司食べてるんだよね。
おすそわけ。
1・マグロ
2・炙りサーモン
3・たまご
4・いか
5・サバ
6・人狼
おすそわけ。
【推理：計412pt】 【万】万屋 ウェイド
という結論に至ったわけで、俺、白取り型だし、そっちのが多分正確だから、念のため結論出したけどマイダを黒塗り考察じゃなくて普通に見て補強するわー。
【推理：計210pt】 【時】時計番 カスタード
そうね、なんでオデットが噛まれないのか。
論客としての噛みごたえは十分だし、噛まれてもおかしくなかったはず。
テオドール・アーリックを噛んで相対的に微黒くなったところに偽黒つけて叩き落としたかったから、だと思うんだ。今までの噛み筋からいって、一番偽黒つけやすかったのがオデットだと思うの。
ってこれのなにが白要素なのか忘れちゃった。いいや、発言見よう。
オデットって驚くほど発言っていうか動きに違和感がないの。自然に一連の動きこなしてる感じ。
例えるなら、GM。灰にしてまとめ役…？みたいな感じかなー
村人の立場から灰を判断してるように思える。
ってか、あんなバシバシ周り判断してく人が狼になんて見えない。実際違うし。
あとは、オデット視点アイリ偽確するまでアイリ真追い続けた所かなぁ。世論アタシ真視で傾いてたところでオデット狼なら決め打ちしなかったことに違和感。
オデットほど発言できる人ならアタシ決め打ちで言いくるめられたはずだよ？
そこで決め打ちしなかったのって"アイリ真だったら村が危ない"っていう危機感があったからこそじゃないかなぁ。つまり、こういう思考が出てくる村人ってことね。
【推理：計246pt】 【時】時計番 カスタード
てかさ、前の文章朝発言してからすぐ書いてたからそうねって始めてるけど時間空いちゃったから違和感ある…
んで、みんなに聞きたいんだけどさ、
オデット狼であと灰狼一人。これって納得できる？神屋狼あとみんな村人っていうのとどっちが納得できる？考えて欲しいな。
つまり、アタシ真決め打って。
【墓】 【落】パメロン クラット
一撃離脱
>>6:+50 餅サンドごはん頂きますね ﾓｸﾞﾓｸﾞ
>>6:29 ふぁみちき美味しいです ﾑｼｬﾑｼｬ
>>6:+82 無くならない内にたまご頂きます。 ﾊﾑﾊﾑ
お裾分けなのに無いもの頼むなんて皆酷いなぁ。
すいません、かっぱ巻きで。会計？テオさんにお願いします。
【推理：計100pt】 【運】運び屋 リフト
今日の吊り希望は、各自思ったように提出してくれていいって事にしたい。
俺からは安全策とろう！とは言いません。
俺も最後に希望提出させてもらうね。
【推理：計51pt】 【神】守り神 ハーニュー
寝坊しましたが起きてます。
運>>45
えっと…なんか一瞬ものすごいデジャヴで焦りまくったのですが、希望、ですよね。それでも狼の票合わせが怖い状況、なので…どうなんだろう、とは思いますが。まあ、いいと思います。はい。
【推理：計261pt】 【剣】女剣客 アイリ
お昼食べながらでごめん。
きちんと読めてないけど、村の流れはわかった。
占い決め打つかどうかは確白に任せてあるし、その答が決して「私真」にならないことも予想がついてる。
だけど、私は諦めずに戦いたい。
もし時真を決め打つのなら、最後が私になるようにしてほしい。
時狼飯狂なら明日は来ないけど、この可能性は捨ててある。だから、多分、誰を吊っても明日は来る。
村全員からボコボコにされても、私は最後まで立ってるから。
【推理：計146pt】 【商】欲しいもの アルカ
安全策、朝から考え出すのあまりよくなかたね。
俺、アイリ真かカスタード真か、決め打つ気で考えるですだよ。
今夜は両陣営が相手を説得することアルと思うネ。
早すぎる喉の使い切りには気をつけてほしいですだよ。
【推理：計125pt】 【運】運び屋 リフト
なんだかんだ言ったけど、結局は安全策とったとしてその後は時間があるのか？っていう事。
>>46ハーニュー自由投票じゃない、希望だよ。
【推理：計319pt】 【剣】女剣客 アイリ
ウェイドへ。
感覚的なものを言語化してみる。
昨日はいくつか質問が来た。
ウェイドとアイダは、私の発言や行動をたずねる質問だったと記憶してる。
でも、オデットは「灰に2狼どこにいると思う？」なの。
それが、狼陣営がわからなくて狂ったように考え続けてる私にとどめを刺しにきた質問にしか思えなかった。
真占なら半日で答を出せる、というのはウェイドの理想の占い師像かもしれない。でも、見てのとおり私はウェイドの理想とは程遠いところにいる。
それで偽視されても仕方がないけど、私にはできることをやるしかない、というのは2日目に言ったはず。
期待に添えなくてごめん。
でも、最後までがんばりたいんだ。
【推理：計254pt】 【食】吸血鬼 マイダ
>>40
私とお兄ちゃんの初動はかぶってた所もあるので
それは私をだしにしたウェイドさんの白アピですね（真顔）
とは言った物、お兄ちゃんと同じような結論なんですよね。
私の場合カスタードさん狼なら
お姉ちゃん狼ありえる？裏で演技指導してる？とか
ここ怖思考が若干芽生えてたので今日のアイリさんからの黒は少しドキっとしましたが
イヴさん襲撃でカスタードさん偽でも狂でしょとなって
その思考が霧散しましたわ。
後はお兄ちゃんと同じでお姉ちゃん狼なら襲撃筋がおかしいです。一応、カスタードさん狂と仮定してお姉ちゃんの発言見てみます。
お兄ちゃんを白視放置後の動きは推理は所々私と違うなって印象があったんですけど、たぶん見ている所が違うだけだったと思ってます。時間が出来たらお兄ちゃんも追ってみますわ。
【推理：計282pt】 【食】吸血鬼 マイダ
>>45 リフトさん
了解です。まとめ役ありがとうございます。
>>36が私ならすいません。
なんだか、がーがー発言思い出しました。
勘違いなら別の意味でごめんなさいですわ。
【墓】 【学】学習者 テオドール
お前らwwwwww 好きな寿司ネタ注文しまくってるwwwwww
地上は、今日決め打ちの流れかなー。
白確作りすぎた感がかなり。
【墓】 探索者 ミュリエル
おやつ、出しておくわね。
1.焼き立てスコーンか、2.ワッフルに、プリザーブ各種。
プリザーブは、果実の形を残したジャムの事ね。
1.ストロベリープリザーブ
2.ジンジャープリザーブ
3.ブルーベリープリザーブ
4.桃とすもものプリザーブ
5.4種のマーマレード
6.はちみつとレモンのプリザーブ
テオが紅茶淹れてくれるのに期待しとこう。
【推理：計133pt】 【神】守り神 ハーニュー
＼時剣｜神寝｜食万｜運商｜飯師｜屋｜長庭学風
４狼占｜白狼｜白白｜白白｜狼霊｜白｜狩白白白
４：時寝飯−狂人ドコ？
潜狂は、もういないと思います。この場合、可能性が高いのはハイビーか、チャンですかね。リフトとアルカも見ました。特にリフト。でも、特に誘導とか、してないのです。まとめ役不慣れと言ってますが、その通りだと思うのです。まあ>>4:190でオデット案の採用などをしているのですが、村の希望をくんだ形だったはずですし。特に違和感はありません。
ここまで考えて、あの表の灰、でまだ３４５どれもあるのに気付いたのです。まあ、どのパターンもきついのはたしかですが。
体調はもうとっくに回復しているので大丈夫なのですよ。リフトは心配してくれてありがとうなのです。
【墓】 【学】学習者 テオドール
ただいま。
紅茶の注文が入ってた。>>+89
スコーンにワッフルとなれば、ミルクティーがよさげかな。
茶葉はウバが基本で。これをイングリッシュミルクティーで。ミルクの量はお好みでどうぞ。
ただ、はちみつとレモンなら、ニルギリのストレートもおすすめ。この茶葉はレモンとの相性が最高。
ニルギリのミルクティーはちょっと紅茶がミルクに負けそうなんで、ストレートがいいかなぁ。
あぁ、苺にならストロベリーティーもおすすめしとこう。
茶葉に匂いが付いてるフレーバー系ならミルクティーでも可。
【墓】 【学】学習者 テオドール
生の苺を使ったストロベリーティーも美味しいんだけどね。
これ、「渋み」を消すために、パワーの無い紅茶使うんだ。キャンディとか。
なので、ミルクティーにするとただのミルク（微かに紅茶？）になってしまう。
【推理：計168pt】 【神】守り神 ハーニュー
３：時寝万ー飯
５：飯寝万ー時
あぅあぅあぅあぅ…５、のほうがありえそうです。飯は最初から霊に出ることを決めていた。この場合、チャンの判定を見て初めて占いの真贋がわかったことになりますね。オデットを、見ないとなのですが。他にもいろいろ。すみません。あと３０分で離席します。
【推理：計317pt】 【食】吸血鬼 マイダ
★ハニュちゃん
>>5:13の時に何も思わなかった理由はなんですか？
前日の発言でカスタードさん決め打ちアピとまで言ったのに、次の日にハニュちゃん視点で偽が確定したのに驚きがないのは変ですわ。
病み上りの中がんばってくれて嬉しくもあるけど
精査させてください本当に無理はしないでね。
【推理：計353pt】 【食】吸血鬼 マイダ
★お姉ちゃん
>>4:72でハニュちゃんの視点漏れを気にしてますが村もやると言ってます下段でアピも気にしてますけど
>>4:133でハニュちゃん占い希望してますが疑い理由はなんですか？
それとお姉ちゃんはバランスを取り占い真贋を隠し気味でしたけど
>>4:155の時の占い真贋はどんな感じに考えていましたの？
【推理：計396pt】 【食】吸血鬼 マイダ
ウェイドさんを見直しましたが疑う所がありません。
揺れ動きながら思考する姿がどうしても狼に見えません。
まだお姉ちゃんの方が疑えました。
アイリさんに対して真を考え続けるのも村が本気で可能性を追っているように感じましたわ。
私と思考のずれを感じたのは霊ロラを止めた事ぐらいでした。
なんだかもう少しあった気がしたんですが見つかりませんでした。
あそこごたごたしてたので印象に残っただけかも。
【推理：計281pt】 【寝】転寝 オデット
>>57マイダ
☆あー、それね。
その場で理由言えなかったんだよ。
その時は灰見て白さからの消去法から、狼はハーニューかイヴの二択だろうなーって思ってたね。
それから、分からなさ的にイヴの方が狼あるなーって思ってたんだけど。
その日ってハーニュー非狩した瞬間ハーニュー占いに決定したな。灰にいるだろう狩人に占い当てたくなかったし、その行動そのものがノイズで色わかりづらくなったし。
ぶっちゃけアーリック狩人見てた私はその日で使える占い最後だと思って、一番其の後に役立つ占いの使い方したかった。
余談だけど、アーリック食べさせないために細々とやってたとかそんな…。
あの占い希望とかもその際たるれい。
仮にアイリ真でも視界開いて、思考の伸びとか見れるし。
我ながら、あれはよかったなーって自画自賛。
【推理：計345pt】 【寝】転寝 オデット
理由言えなかったのは自分の非狩晒すことになってたからね。
(墓下からとっくに透けてたという突っ込みが聞こえるのは気のせいじゃないと思う。)
もういっこの☆
上の解答見てもわからと思うけど、割と序盤からカスタード真だろうなーとは思ってた。
アイリの真切りまではしてなかったけど。
7:3→8:2→9:1→
みたいに徐々に真視は上がっていって、それもカスタードの真要素だったな。
偽は状況的に残されれば残されるほどきつくなるからね。
でも、アーリックとか村の皆がカスタード真押してたし、わざわざ私がさらに真要素あげる必要はないだろうなーとも思ってたから。
それよりむしろ、アイリが真の時のフォロー。
それから、喋りやすくして情報を引き出してカスタード真の補強の両面。
こんな風に考えて動いてたかな。
【推理：計434pt】 【食】吸血鬼 マイダ
>>59
なるほど、さすがお姉ちゃん感があります……が
リックさんの狩要素ってどこだったんですか？
個人的には目立ちすぎて狩の動きには見えなかったんですけど。
カスタードさんＧＪ連呼してたあたりですか？
あと、その真視が上がってくを私が理解出来る動きってログに残ってますか、少しずつなので動き変わらなそうですけど
【推理：計385pt】 【寝】転寝 オデット
>>43カスタード
私噛まれなかったのは。
非狩晒してた。
アイリを擁護していた。
からじゃないかな？
私に偽黒だしたのは。
今日はどこに何を出すか、じゃなくてどこに黒を出すか、で考えてたと思うから。
カスタードの考え方＋ここ怖。
後はウェイドとかマイダに黒だすと私が白拾ってくると思ったから？とかもあるのかなー。
…少しうぬぼれすぎかな？？
【推理：計425pt】 【寝】転寝 オデット
>>61マイダ
アーリックは。
序盤からの無駄な生存欲、襲撃懸念。
GJをカスタードに決めつけからの真視。
→「GJ出た日に真贋聞くな。」
4d(だったはず)の序盤の発言が狩人の視点もれにみえた。(カスタード以外でGJの可能性を全く見てない)
んー。
襲撃筋。
カスタードの徐々に伸びる思考。
アイリの日がましても伸びない思考。
なんだけど、これで伝わる？
【推理：計456pt】 【寝】転寝 オデット
ちなみに今までも散々いってきたけど、カスタード真に傾いた最大のターニングポイントはチャンへの黒。
それまでも傾いてはいたけど、それで合ってるなって大分自信が出た。
それから、ぜーんぶをつもり重ねてみたいな感じ。
【推理：計484pt】 【食】吸血鬼 マイダ
>>63 ありがとうお姉ちゃん
私には露骨すぎて逆に狩には見えませんでしたね。
テオさん狩？となんとなく思ってました。
占いも中立気味に見てる印象がありましたし、私が白放置考察出したらその評価は疑問って言ってたので噛まれ位置に行きたくないのかなと。
経過も分かりましたわ、お姉ちゃんは思考の伸びを大きな要素にするんですね。私も思考が見えてこないのが気になってましたけど。
確かにチャンさん黒はあこれは感がありましたね。
チャンさんの不自然さの理由とぴたりと結果が噛み合ったとは思いました。
【墓】 【学】学習者 テオドール
……オデットもアーリックも、超非狩だったよなぁ、ほんと。
アーリックはGJ出た場所が分かってない言動してたからなぁ。
狩候補は、イヴかハニュ。次点でマイダ、ぐらいだったね、この村。
【墓】 【学】学習者 テオドール
俺、占い真贋は、GJ出た日は避けてたね。
透けるから。
元々、そんなに占い師に興味はないのもある。
カスタで出たのを知ってるようには発言組んでたが、まぁ、淡く。
喰われたくなかったから、位置は下げてたかなぁ。単純な被襲撃懸念って、出すと非狩透けるんだよね。
ふむ。狩誤認で喰われたなら、またかぁ、になるなぁ。
【推理：計197pt】 【神】守り神 ハーニュー
出先からちらり。
マイダ☆あのときのことは何を言っても間違いになりそうですが。たぶん、何にも期待していなかったからだと思います。流されるまま、だったのだと。あと本当に大丈夫なのです。**
【推理：計467pt】 【万】万屋 ウェイド
>>51アイリ
俺、昨日アイリの発言や行動に質問してたっけか？…要望は出したが、質問は記憶にねえ…。
どこの事言ってる？
>>59見て
最終的にリック襲撃の要因になってんのが姉貴の占い案だったから、姉貴に黒出したんじゃねえかと思った。
理由としては、
リック狼ロック掛かってたアイリに占い無駄打ちさせつつ狩っぽくて脅威なリックも襲撃できて、尚且つアイリの思考を、仮説を、ぶっ壊せるから。
って主張だな。
強ち間違ってねえんじゃねえかなー、これ。
>>62オデット
因みに俺を黒出し先にしなかったのはアイリ真追ってて真贋引っくり返る可能性があると思ったからでFA。
【推理：計514pt】 【食】吸血鬼 マイダ
>>66 ハニュちゃん 返信ありがとう
でも、あの時点でハニュちゃん視点は村勝利絶望的
それに反応がないのはちょっと村感情として納得し辛いです。
大丈夫ならよかったですわ。発言、読み直してくるわね。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
狩人透けてるかなーと思ったら全くそんなことはありませんでした……。
透けそうな話題にはそもそも触れない、占い師の見方そっけなく……とかしてたつもりだったんですが。
あと昨日はマイダ様とオデット様が非狩発言あからさまにしてて(回してない意味……)と思ったり。
【墓】 【庭】庭師 アーリック
非狩ブラフってほどでもないんだけど、イヴからしたら自分が狩人で占2COなら自分を試金石にして占真贋ハッキリさせたい気持ちがあったんだなーとかも思うし、それはそれで。
扱う側として狩人保護進行する場合にオデットがいってるようなことを、イヴにするかどうかってなると自占発言出た段階でそれは切るかな位
まあ純灰狩人理想進行みたいなやつねｗ
結果的にはそうなったので今回の働きは十分だったと思うよ
狩占って食われると占無駄+狩死亡という狼利コンボ食らう可能性があるからみんなそれを警戒してると思う
【墓】 【長】メイド長 イヴ
吊り回避COだけはしたくない……が大分先行しましたね……やっぱり自分の動き突っ込みどころ多すぎてばたばたばたばた
【推理：計281pt】 【時】時計番 カスタード
>>62寝
確かに非狩ってたかも。(正直アタシアーリックかテオドール狩だと思ってた)
流石に今日黒出さずにはいられないもんね。って考えたら黒引くの随分出来すぎたタイミングだなぁ…とも思えなくもないね。
さて、色わかってる状態なら黒の方がまだ取りやすいしもっかい屋神見てこようかな。
【墓】 【庭】庭師 アーリック
前日とかに自分に吊希望が集まりすぎてる雰囲気とかならそれもいいんだけど、今回ってどうみても灰吊はハイビーでそのあと霊ロラの流れだったでしょ？
なのでその間はその吊回避になるかもしれない可能性って冷静に考えればあり得ない事が理解できると思うのだよね
なのでその2ターン純灰で居られるの確定してるのだからそれで十分だと思うよ
その2ターンの間に占で狼見つければいいからね
特に占でGJ出してるときは自分が居る限りその占は抜かれる可能性ないのだしね
【墓】 【学】学習者 テオドール
>>+103イヴ
イヴ、「自分がどうこうされる」のにすごい警戒してたでしょ。
占い票集まってますね、みたいなの。
それで狼あるか？ って探ったら、反応が素だったんで、「狩の可能性も有？」になったんだよ。
自占提案する狩人も居るから、そこは弱要素かな。
自分が思うほど、自分の役職って透けてないから、あんま気にする事もないよ。
この村は非狩が多かったから、ちょっときつかったけれども。
１人、狩ブラフをきちっとやってくれる人が居たら何とかなる事も多い。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
>>+106テオドール様
感覚狼に似てる自覚はありましたね……。
なるなる……最初もっと気にしないつもりだったのですが……無理でした……。
ありがとうございます(ぺこり)
【墓】 【学】学習者 テオドール
>>+107イヴ
狼と狩人は似るねぇ。
今回は何とかセーフだが、俺、狩人炙るの得意でさ…。
何度占いに叩き込んだ事か。
今回は第二希望だから、せーふとしとこう。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
>>+108テオドール様
外から見て似ている、だけだと思っていたら本人の意識も似ていました……。
村の時はなるべく狩人意識しないようにしてます、狩ブラフ撒きはできないので非狩撒かないように……もどこかしらでトチりますが。
占われて斑になったらCO、でいいんですよね？
【墓】 【学】学習者 テオドール
>>+109イヴ
最下段について。
実は状況にもよるんだよね。
偽視強い占いからの偽黒貰った場合、「すぐさま吊られない」なら、狩人ＣＯは後でも良い事がある。
また、「手順」で斑がすぐ吊られない場合も、狩ＣＯ遅らせる人が居る。
偽黒貰った以上は「喰われない」んだよ。それを武器に生存し続けた狩人も知ってる。
なんにせよ、狩人ＣＯを視野に入れるなら「此処でＣＯした理由」「過去にＣＯ出来るタイミングがあったのなら、しなかった理由」を明確にしておけばいい。
【推理：計389pt】 【剣】女剣客 アイリ
今考えてること出すよ。
■狼陣営予想
昨日の寝>>5:70《アイリ視点灰に2狼いる》がずっと気になってた。
寝狼の発言とすれば、これは逆に「灰に2狼いない」ってことじゃないの？
2狼が見つからないのは、最初から2狼なんていないから。
で、2狼みつかった？→ダメなの？→はい残念、で私を追い落とそうとしたと。
2狼騙りだとすると潜狂がいる。
潜伏した理由は、本人も言ってたように狩騙りとかそんなところだと思う。
ところが4dに狩抜きが始まり、このままだと狂の仕事をせずに噛まれる危険が生じた。>>4:97の非狩COの理由はこれだと思う。挙動怪しいから占いも引きつけられるし。
潜狂は霊ロラ判定を見てるし占狼−霊狼陣形も知ってるから、ご主人様の位置は完全に把握してる。時から黒判定もらっても>>5:13《特に何も思わない》のはそのため。
占い結果、2騙り、潜狂を考慮して、陣営は「時飯寝−神」が最有力。
【墓】 【学】学習者 テオドール
>>+111イヴ
今回のＣＯタイミングは悪くなかったんじゃないかな？
ＧＪ出して、純灰のまま狩人ＣＯし、喰われて白証明。
狩人として仕事は充分してるよ、イヴ。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
途中危なっかしかったですけどね……ありがとうございます。
>>71アイリ様
意図的ミス想定、ですよね、これだと。
【墓】 【剤】アロンア ルファ
アイリたん（ほろり）
2狼考えるのもいいんだけど、やっぱ灰に2狼で考えた方がリスクヘッジとしては有効なんだよね。灰に1狼と思ったところで残灰＝白と打ち切れるかといったそうでもなしに。
村がラクなところは結局考察に現実が追い付いてくるところ。
【推理：計539pt】 【食】吸血鬼 マイダ
>>71 アイリさん
「時飯寝−神」だとイヴさん狩確定なのでＧＪがカスタードさんで出なくないですか意図的襲撃ミスがあったという事ですか？
【墓】 【長】メイド長 イヴ
あー、駄目だ。
これ、「意図的ミスした日に狩人がカスタード様守ってないと」破綻する……。
今じゃないと出てこない……です。
【墓】 【剤】アロンア ルファ
イヴたんは村だとは思ってたけど、狩だとは思わなかったなあ。
イヴたんの功績は直近テオが言ってたのでエコ追従。
【推理：計566pt】 【食】吸血鬼 マイダ
素直にアイリさん視点[食万]どちらかが狼でいい気がします。
イヴさんが偽じゃない限りカスタードさんは狂濃厚ですし
私視点だとウェイドさんしか残ってませんが……。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
カスタード様の誤爆の、ハーニュー様狼説が多分一番作りやすかったと思うんですよね。
アイリ様はしないな、とも思ったものなんですが。
【推理：計449pt】 【剣】女剣客 アイリ
で、オデットなんだけど。
彼女の白要素と言われる……バランス調整力というのかな？
村人の思考を促す発言が多いのが特徴。
でもこれ、本人の位置取り調整スキルがあれば、きわめて有効に村人を「誘導」できる。
自分以外に灰狼はいないので、村人がミスリードしても「こんな考えもあるよ」と調整するなどして白視を稼ぐことができる。
占狼−霊狼を知ってる潜伏狼なら、真贋どっちつかずの態度でいるのがいい。信用落ちた占い師（私）を拾ってくれた時は嬉しかったもの。今でも素晴らしい作戦だと思ってる。
襲撃筋は、アーリックのところが見事かな。私がロックかけてたところが煙のように消えたもの。
自由占いを提案したのもオデットだったよね……。
【推理：計486pt】 【剣】女剣客 アイリ
食>>72
「時飯寝−神」が絶対正しいとは思ってなくて、灰2狼の可能性も当然ある。
その場合、単体では神がもっとも黒い。でも、そうすると寝神両狼の状況で>>4:153【剣→●庭、時→●神】の提案をした動機がまったくわからなくなってしまう。
時狂だとすると神はSG、つまり白と見てよくて、食万のどちらかが狼になる。
【推理：計362pt】 【時】時計番 カスタード
チャン見てくるといったな？あれは嘘だ。(自分で出してない要素が見つかりませんでしたごめんなさい)
アタシ視点村確な人を白あげしてくよ。
・マイダ
>>1:78で素直系印象
この印象は今でも変わってないわ。
>>1:139で自称対話型？ アタシからの印象と一致
>>1:188も素直な印象として違和感なし
中立的に見えるっていうのを黒要素として出してるね
>>2:143とかすごくストレート。この辺からちょっとハリネズミっぽくなってる感じするなぁ
具体的に言うと>>3:149とかかな
もう散々言われてるとこだけど狼ってSGにしたいとこいっぺんにがーって黒要素集める傾向あると思ってて(勿論全方向疑い撒き狼もいるだろうけど)、この疑心暗鬼感はアタシから見ても白要素。
狼ならやりにくい動きしてるなって思う。疑い深めてSG作ろうとしてもここの疑いどうなったの？って突っ込まれがちだから。
あとは、思考の広がり結構見えるんだよね。安価もってこれないけど深いなって思うとこある。
>>4:160のオデット評、すごく分かる。
あと、>>4:236って狼でこの発言出てこないと思うんだよね。
【推理：計400pt】 【時】時計番 カスタード
あと、>>4:236って狼でこの発言出てこないと思うんだよね。アタシ狼やってたら絶対言わないし言えない。占い被弾するの怖すぎるもの。
マイダが狼だとしたらってアタシが考える像はステルス狼。仲間によってはブレインかもって感じ。どっちにせよ、あの発言とは合致しないの。占い被弾承知で攻めていくタイプだとは思えないの。
【推理：計457pt】 【時】時計番 カスタード
・ウェイド
ここ割と前半散々見てたから補強気味な感じね
印象としては素直。バシバシいっちゃう感じ
ここ狼だったら…二種類考えるかなぁ。前衛系、マイダとは真逆な感じ。占いとか気にしないで突き進んでいく感じ。もう一つは、前に言った通り素直さでLW狙う狼。どちらかというと後者かなぁ
すると、>>2:176ってちょっと違和感。
どっちとも当てはまらない。どっちでも少しは殴り返してくるとこだと思うんだよね。
狼見てないよな？ってちょっとむっとした感情だしこそすれ、大きな感情の揺れはない。突っ込んで来もしない。狼なら違和感あるなぁ
>>2:191パッション型苦手 これ今日近くでも言ってた気がする。違和感なし
【墓】 探索者 ミュリエル
3-1の場合、信用のある占い師の白、偽に見られてる占い師の黒の、白白黒だと、狂人の偽黒と看做されて吊り保留される事があるわ。
なので、3-1の1黒の場合は狩CO保留して村の流れを見る。
3-1斑で狩COだと、斑狩→霊護衛、灰の狩→黒出し占護衛のクロス護衛指示になると考えられる。
真占が抜かれる可能性が高まるので、村が斑吊りの流れになったら狩COね。
霊潜伏の3-0状態なら、即COでいい。
黒黒白の斑も、吊り保留はほぼ無いから、即CO。
【推理：計504pt】 【時】時計番 カスタード
>>2:203でオデットに不満感
俺のこと見て！って感じ。オデットってウェイド黒視してなかったと思うし、ここは「つっこみもせずに白みるのなんでだよ」って感じだと思うんだよね。
前テオドールのとこでも言った気がするけど、アタシ的白要素クリティカルはこれ。「なんで自分白取るの？」なんだよね。
狼なら自分白には疑問持たないと思うの。確固とした白が欲しいってなら別だけど、そうでないなら白っぽいって言われたらその白視自体に不満は持たないと思うんだ。
【墓】 探索者 ミュリエル
2-1や2-2なら即COが良いかな。
斑即吊りになる事が多い。
ただ、2-1でも信用差があれば、様子見もアリ。
どっか、抜けあるかな。
【墓】 【飯】飯炊き イドラ
そうか…狩狙いと称してイケメンを食っていく作戦だったですか…
それならアーリックさん襲撃も納得、です。
でもリフトさんが噛まれない理由がわかりませんね？
あとウェイドさんはぼくがｒｙ
【推理：計522pt】 【寝】転寝 オデット
割と何はなそうかな―とはなってる。
占い師関連は話し尽くした感あるし。
細々としたことを今から付け加えてもなんだし。
>>75アイリ
…どこかでみたな、とか思ったら>>67かな。
んー、とね、確かにこの村なら私でもある程度誘導できただろうね。
だからこそ、私狼でカスタード偽なら初手はアーリック食べて村乗っ取るか、もしくはアーリックに乗っかってカスタードの真あげしてアイリ吊ってるよ。
私が誘導してる噛み筋と動きとは矛盾してるよね。
その辺どうやって考えてるの？？
特に狼２騙りなら…と思ったけど、その想定破綻してるよ。
護衛とかどこ行ったの？？
アイリの考察ね、一面からしか見てなくて他の面から見るとすぐに矛盾が生まれるの。
典型的な黒塗りだよね。
反面カスタードが色んな方向から見て真なのは言ったとおりだね。
【推理：計622pt】 【食】吸血鬼 マイダ
>>76 アイリさん
「時飯寝−神」の可能性は
１、イヴさん偽狩
２、意図的襲撃ミス
どちらかがなければ成立しませんよ。
イヴさんがカスタードさんを守ったと言った日にＧＪが出てるので、狼を守ってＧＪが出るとしたら上記の二つのどちらか、現状どちらも厳しいのでその考えは除いてもいいかと思います。
【推理：計551pt】 【寝】転寝 オデット
ちなみに噛み筋。状況への考察がないのが、そこから考察すると自分達が創りだした状況に帰着してしまうから、できない。
ってのも考えられるよね。
この辺も昨日から言ってる思考の伸び、とかだね。
【墓】 【剤】アロンア ルファ
パンダな狩COは、村の状況と要相談だけど、他に吊り所（たとえば霊ロラ中のパンダとか整理吊りとか）があるうちは黙ってればいいし、そういうところもなくて村がパンダを吊りたそうにしてれば吊り希望に先んじて狩CO。
テンプレ議題の「狩は空気読んでね」の空気の半分は↑じゃないのかな。もう半分は詰み計算とか灰狭め関連。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
>>ミュリエル様
ありがとうございます。
基本、ある程度流れを見て、になるんですね。
占い3CO時の知識浅くてもっと経験したいところです。
そしてFO以外を見てみたくても、ほぼ潜伏の流れになったことないですね。FO好きですけど。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
>>+129ルファ様
毎回、「吊りは回避」と答えてる身としては「空気読んで」に(状況によってはそのまま吊られろなのかな)と見てましたが回避していいんですよね、やっぱり。
【墓】 探索者 ミュリエル
G国だと、ほぼFOね。
無記名投票＋発言保留時間無し＋難読化禁止で、投票COや遺言COがかなり難しくなった。
クローンで記名投票だと、投票COが出来るので霊潜伏アリ。
【推理：計557pt】 【剣】女剣客 アイリ
・私狼なら〜
仮定節を含む命題の真偽なんて誰にも判別できない。
それを言うなら、「私狼なら圧倒的に信用差が開いた3dでカスタードにバンザイアタックかけない」。
あとは昨日も言ったようなのを。
・チャンとハニュが黒いからカスタード真
「黒出し先が黒いから真」って言われると、偽占がGS高い灰に黒出しする作戦が普通に効果的なんだけど、それをどう思う？
真占・真霊は結果をコントロールできないことを忘れないで……。
・思考伸びないから狼
ばらばらになってしまった仮説を短時間で立て直すスキルがないのは認めます。
ただ、奇策を仕掛けて村を混乱させる作戦が有効なのは「思考を短時間で変えるのは難しい」ことを利用したものなので、そういうのは考慮してほしいなと思う。
「真は長生きするほど真真してくる」とか……まあいいんだけど。
時>>5:87とか飯>>2:34の視点漏れっぽいのは、みんなどう見てるんだろう。
【推理：計543pt】 【万】万屋 ウェイド
>>72アイリ
アイリのその説は意図的襲撃ミスがある前提だが、姉貴はそれより初手リック抜くだろ。
アイリがリックロック掛かってきたのって3dだろ、じゃあなんで姉貴はリックを生かしておいたのか。
それに初手偽装GJをする意味。
これ、カスタード真視上げ狙いの意味はあるがそれよりも後半狩にGJ出されて縄増える事を考えるとしねえよな。姉貴占い掛かる位置じゃねえし。
それより狩っぽい灰、もしくは確白を抜く。
2d意図的襲撃ミスは姉貴狼として縄増えのリスクこそ増えるが、メリットが元々真視強いカスタードの真上げってしかねえのよ。
それはどうかと思うわ。
姉貴狼として、もっとリスクが低くて意味のある襲撃をしねえとおかしいんだわ。
だから、意図的襲撃ミスはねえよ。
あっても念のための占い抜きでカスタード狂を真誤認のGJ。…まあ、念のための意味が分からねえからそれもねえと思うけど。
つまり姉貴狼ならそもそも2d死人が出ねえなんてことになんねえよ。って結論に至った。
【推理：計587pt】 【剣】女剣客 アイリ
マイダ>>87 ウェイド>>90
それじゃ、私が狼だとして、3dにカスタードを襲撃する理由は？
通らないことがほぼ確実で、しかも狩人に「時非狼」という重要な事実を提供する攻撃を仕掛けると？
あの……先に狩人探します。
【推理：計667pt】 【食】吸血鬼 マイダ
>>91 アイリさん
私もそれは気になってました。
でもそれはお姉ちゃんが狼でも変わらない疑問なんですよ
狩の裏を突こうとしたとしか
イヴさんが偽じゃない限り襲撃があった事は事実ですし
でもアイリさんの次の日の反応は変でした
狩のＧＪをかなり意識してないと>>3:0は出ないんじゃないですか？
占い師のアイリさんが気にするのも分からない事もないですが
まず判定に思考が行く占い師の反応としては違和感がやっぱりあります。
【推理：計615pt】 【剣】女剣客 アイリ
マイダ>>93
GJは意識するよ（というか3dは「死んでいないこと」を先に意識する）。
【反応禁止】の前に占い結果は確認済みだったのですが……剣>>3:88で説明してるのに……。
【推理：計703pt】 【食】吸血鬼 マイダ
>>94 アイリさん ごめんなさい
その説明を聞いても違和感が拭いきれなかったと言う事です。
反応が過剰に見えましたわ。
真摯が危ぶまれてる占い師がやるのも博打っぽくて、あまり良いとは思いません。
でもここは性格要素もあると思いますから、否定と言うよりかは私はそう感じたと受け取ってください。
【推理：計594pt】 【万】万屋 ウェイド
>>91アイリ
仲間が占い掛かったらカスタード真視強いし即吊りに繋がるからだろ？最悪狩に時非狼バレてもそっから狩探せばいいし。
これは、姉貴にも当てはまるかもしれねえけど、姉貴なら襲撃じゃなくて自分の頭で考えるよ。
【万】万屋 ウェイド
>>81カスタード
シーバイは狂でも人だから問題なしとする！
狼が女性陣ならシーバイ狂が尚更頷けるな…狼っ娘好きなんだろ、きっと(ネタ)
【推理：計224pt】 【神】守り神 ハーニュー
戻りました。とりあえず。
>>アイリ
僕の言葉にどれだけの説得力があるかはわかりませんが、僕が狂人なら占いRCO一択です。それより別の可能性を考えた方がいいと思います。
【推理：計795pt】 【食】吸血鬼 マイダ
今日の私の希望は【▼神】【剣→●万】です。
ハニュちゃんは全体的に灰のさわりが弱いです。
出す内容は鋭いんですが誰に対して特に白い黒い言わない。
人の性格を読み取るのがうまく考察は鋭いので印象は悪くない。
ステレス狼の動きです。
1dに感じた1:235もそこまで間違ってなかったのかも。
ここまでは性格要素で納得出来ますが
>>4:2視点漏れ疑惑を>>4:64わざと言ったのは
視点漏れをごまかそうとした狼じゃないかはクリティカルでした。
その後の挙動もおかしですしカスタードさんに黒をもらった驚きがないのもやっぱり納得出来ません。
他灰の白さカスタードさんの判定、状況と合わせて
私はハニュちゃんが狼だと思います。
★ハニュちゃん
私を村と昨日言ってくれたと記憶しています。
私とハニュちゃんが村なら村勝利は絶望的な状況です。
見過ごしてる事があったら教えてください。
【推理：計527pt】 【時】時計番 カスタード
アタシの希望ね
【▼神】
占いは…吊れるまで占うのをやめない方式で行きたいけど駄目ってひといる？
【推理：計660pt】 【剣】女剣客 アイリ
たとえ通らなくても希望は出しておく。【▼寝】
人外確定の▼時はもちろん、▼神までなら反対はしない。
【推理：計176pt】 【商】欲しいもの アルカ
【▼神】で希望出すですだよ。
アイリ真の場合オデットが狼確定。
オデットとイドラかカスタードのどちらかが仲間狼確定。
で考えた時に、オデット狼はないように思たですだよ。
詳しく必要なら後でだすですだよ。
【推理：計254pt】 【神】守り神 ハーニュー
また霧ですか。更新周りで発生していないのが救いですね。
食>>101
☆僕も探しているつもりです。ここが狼ならお手上げ、とは言いたくないので。ただ、それで何も言えなくなっているのは、僕の弱さですね。
【推理：計625pt】 【万】万屋 ウェイド
俺、既に希望だしてっけど念のため
【▼神】
占いは一応【●食】で出すがアイリが▼神してる以上結果は分かってるよな。
アイリの生存が狼陣営の唯一の勝ち筋だし。
神吊り希望だしてんならそこ分かってんだろうしな。
【推理：計578pt】 【寝】転寝 オデット
私視点だとどちらでも差はないからね。
▼アイリでも▼ハニュでも。
まぁ、流れ見つつと、一応は村視点▼ハニュの方がいいのだろうし。
【▼ハニュ】希望で。
【推理：計199pt】 【商】欲しいもの アルカ
ハニュだけじゃないけど、遅れた人へ。
リフト（>>36参照）に対してはごめんなさい言ってほしいと思うですだよ。
【推理：計670pt】 【万】万屋 ウェイド
>>113アイリ
ああ、そうだな。
そういやさ、夕方聞いたつもりだったんだが、俺が昨日アイリの発言や行動に質問したってどこの事いってる？
【推理：計707pt】 【剣】女剣客 アイリ
ウェイド>>115
読み返したら質問じゃなくて対話だった。勘違いしてた。ごめん。
>>5:60>>5:67のあたり。やりとりしてて、まだ何か考えてくれてるんだと思ったんだ。
【墓】 【飯】飯炊き イドラ
遅刻したら票数えなくていいんじゃないですかね。
遅刻した奴が悪いんです！
ぼくが確霊まとめならそうするつもりだったですよ。
【推理：計221pt】 【運】運び屋 リフト
もう本決定の時間すぎたけど
今日の占いは、【アイリは食、万のどちらか】
【カスタードは自由】
今発表でもいいし遺言でもいい。メモの希望を参考にしてくれ。
吊り希望は【▼神】
【仮決定】
アルカ、これでよければ本決定発言してもらえるか？
【推理：計736pt】 【剣】女剣客 アイリ
リフト先輩>>119
【仮決定了解】【▼神セット済み】
占い希望はウェイドの方が多かったみたいなので、ウェイドにします。
この局面で私が噛まれるわけがないので、遺言にしなくてもいいでしょ？
【推理：計561pt】 【時】時計番 カスタード
【仮決定了解】セットしてるよ。
リフト、アルカ二人ともいつも負担かけさせてしまって本当にごめんなさい。ありがとうございます。
【万を占います】
希望多かった方で。この占い希望はアタシに向けられたものじゃないってわかってるけどね。
もし反対なら言ってね
【推理：計232pt】 【商】欲しいもの アルカ
リフト>>119見たネ。俺はそれでいいと思うですだよ。
【本決定 ▼神 ●カスタード→自由 アイリ→食か万】
占い先は遺言でもそうでなくてもいいので
2人とも今日中に発表するですだよ。
結果発表は時間指定はしないネ。
どちらも第1声でお願いですだよ。
【墓】 【長】メイド長 イヴ
リフト様アルカ様長らくお疲れ様でした。
確白は言いたいこと言えないもやもやが強くてずっと続くとあまり楽なものでもありませんね……。
【推理：計819pt】 【食】吸血鬼 マイダ
【本決定了解】【神セット完了】
まとめ、ありがとうございます
ハニュちゃん、私も色んな意味でごめんはなしにしますね
【推理：計325pt】 【神】守り神 ハーニュー
【本決定了解ではありません】【寝セットしています】
悔しいですね。悔しい。僕の余裕は、いつだって全力であるという確信があったから。なのに、全力でない言い訳を探してる。そのことが、何よりも。
【推理：計255pt】 【商】欲しいもの アルカ
>>114で偉そうなこと言たけど、俺もリフトに負担かけてばかりネ。
いつもほんとにありがとですだよ。
【推理：計737pt】 【万】万屋 ウェイド
俺、パンダになる気がする(伝統)
ま、冗談。最後の最後で確白か…
こりゃ、俺明日いねーかもなーw
まあ、ここから間違える事もないだろうし、任せたぜー姉貴、妹ちゃん。
【推理：計791pt】 【剣】女剣客 アイリ
喉が余った……。
この危機的状況を打開する策を考えたいので、更新後は占い結果を発表したらすぐに寝るかもしれません。
打開策がうかばなければ（うかんでも）吊られるだけかもしれませんけど、村の皆さんに信じてもらうために、精一杯がんばります。**
【推理：計351pt】 【神】守り神 ハーニュー
さっさとエピってほしいという気持ちがあったことは否定できないのです。それでも。
まあ、もし明日続いてるならイドラ狼が確定、とだけ言っておきます。
【推理：計604pt】 【時】時計番 カスタード
アタシからみたら村の勝利まであと一歩なんだよ。
その一歩、安心して踏み出せるようにアタシも頑張るね。
【推理：計606pt】 【寝】転寝 オデット
言ってなかったね。
【本決定了解】
>>131ウェイド
任されたー。
どうみても生存フラグにみえたなどと。（
まぁ、私に間違える要素はないからね。
言うならマイダに向けてもどうぞ。
【万】万屋 ウェイド
>>135
あ、姉貴もそう思う？
俺も襲撃あるわー、って言った後に、
…自分であんなこと言ってる自意識過剰俺なら噛まないで恥ずかしい思いしてもらおうと思ったわ(真顔)
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