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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【苺】生涯独身 いちご教授 に 1人が投票した。
【郵】配達員 パーシー に 2人が投票した。
悪ガキ ジュスト に 10人が投票した。
悪ガキ ジュスト は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【屑】ニートの星 マクシーム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【毒】毒舌家 セルマ、【話】童話作家 テニエル、【雪】雪国の幼女 リディヤ、【格】格闘家 レイファ、【眼】寝ぼけ眼 セス、【苺】生涯独身 いちご教授、【花】花占い ゼノビア、【郵】配達員 パーシー、【音】音楽記者 ナタリー、【香】小心者の香具師 ミハイル、【盲】生来目が見えぬ テレーズ の 11 名。
まくしーむ!
【いちご教授は人間だったよ】
私で一縄計算してるってことなのかなあ・・・
いちごせんせうたがってごめんね、信じてくれてたのに。
ほんとだめだ私
ごめん
(続き)で、リディヤ真要素拾えてるせいで、単体で吊りたいセルマをどうするかさっきからぐるぐる行ってるんだ。さっきの第2希望は感情的に挙げたものだ。正直、まだ悩んでいる。もう少し話したい。
あれ、いちご教授に2票入ってる……。
初期設定から動かしてない人が居るのかなぁ?
COまだしてないし、私としまはこだわり無い組だけど、
どうするー?
【占判定確認】
いちご教授が片白だな。
【ジュストは人間だった】
マクシーム、ジュスト、お疲れ様だ…
今日どこを吊るか考えないといけない。
占希望|香花悪音盲屑苺格話
_第一|郵※苺苺話悪格苺盲
_第二|___郵郵郵郵郵苺
※話、苺、音
吊希望|香花悪毒音盲屑郵雪苺格話
_第一|悪郵香話悪悪悪香悪悪悪毒
_第二|盲話_郵郵話郵音話毒苺_
昨日出すのを忘れていた。
【判定確認】ジュスト村か・・・吊られ際の反応が微妙だったから手ごたえあったのだが・・・
マクシーム・ジュストお疲れ様だ。
そして、私片白か。状況見ようか。
マクシームお疲れ様。墓下でもホァイに励んでくれ。
ジュストも一緒に姉歯城を飛び回ってくれ。
まぁセスの相方を落としたのはありっちゃありか。更新直前の雰囲気だと護衛はまずなさそうだしね。
でもパーシーが襲われないのは狼だからか、狼ブラフ当てに来たか、どうだろね。
襲撃と判定、確認している。
マクシームとジュストはおやすみ。
パーシーは残されたのか。
夜明け前の、リディヤの憔悴感は何ぞ。
パーシーの狩回避について、
昨日ゼノビアの反応がなかったのも気にかかる。**
【襲撃・判定確認】
あー…悪は人間だったか。疑って悪かった。
最大人外4だかんなぁ…セスもやるだろうけど、手順計算してくる。
【ジュスト白確認】
回避しなかったってことはそういうことだよね、ジュストごめん……
狩が噛まれないっていまの状況であり得るかな。
狼からみても真霊と真(かもしれない)占いが残ってるってことでしょ?
【諸々確認】
ニート……無茶しやがって……。
まあパーシーは噛まれてない時点で色々アレですね。
処遇はセスに任せるけど。
しかしジュスト白か……かなり灰の狼濃度が濃くなってるな。片白、白目灰見直さないと。
現状、候補も役職名で表記するぞ。
占霊狩片片灰灰灰灰灰灰 5縄3or4人外
相当に厳しいな。如何せん灰が広すぎる。
手順も何もないな。狩COがあり、状況動いたと思ったら、収穫無しか。
でも、狂だとしても狼は分からないんでしょ?
だったら片方でも信用は落とせるし良いと思うー。
リディヤがこのまま行って信用取れるかって言われたら微妙だしー。
パーシーが残っていることについてはセスに任せる。
この場面で狩を残しておくメリットはあまり無いと私は考えているが。
あ、>>15の諦め感は偽ですわ・・・。
村でも狼でも足掻くとは思うが足掻かないのは完全に偽の方ですわ・・・。
苺>>14
手順も何もないってのは、雪真郵偽だと思ってるからかい?おじさん、郵は偽>真だとは思ってるけどね。
セス、まとめしんどいな。悪い。
狩っていうか、昨日霊護衛指定入ってるんだからリディヤ真なら確実に抜けるのに抜かなかったのはなんででしょうねー。
ジュストーしまりす団にはいろーよー。
マクシムもー
あと、互いによく分からない評価になってるから、今日はレイファと話したい。
>>3:247★言い訳じみた文言とは?
要するに、私狼がレイファに占いを当てたい、or占い先が居ないからとりあえず挙げる言い訳として使った、という解釈でオッケー?
んん?
いやちょっとパーシー>>15おかしくない?
だって貴方(自称)狩でしょ? 体張って能力者護らないといけない立場なのに、処遇は任せるってまさか吊られる気なの?
郵真狩なら、自分残し→縄消費目的とか狼見通し甘いよ! 何やってんのくらい言うべきじゃないかと思った。吊候補に挙がって狩回避して、挙句に処遇任せる=暗に吊り容認って、あんまりじゃないか?
【しまりす団 団長CO】
地上に残ったものを無差別に一日一人葬ることができるよ!
5日目までしか使えないけどね!
今日リディヤ吊る進行も有りな気はしてる。
ここでリディヤ抜かないなら、毒白だった場合リディヤ狼超濃厚だわ。
あぁ、モモンガはニオイ凄いって言うもんねー。
そして、どーせ割れているであろう私はオデレンジャーと言い張らせて貰うよ?
魂が真っ白い証拠。うんうん。
>>17雪真を決め打てれば、相応に楽になるんだがな。
生憎、単体雪真と、単体毒狼がせめぎ合っているんだ。
手順は客観視点で考えるものである、とも言っておく。
私一人の要素取りでどうにかなるものではない。
雪偽視もあり、郵偽視も多い。不確定要素が多い以上、手順も何もなかった。
いや、毒狼でも漂白食いが妥当だ。
ここでリディヤが抜かれなかった場合それだけで毒が疑われるのは自明の理だ。
故に雪狼・・・!
苺>>20
ん?苺は手順って何だと思ってる?
要素も推理も関係なく、計算だけで手堅く人外数減らす方法って認識なんだが。不確定要素多かろうが手順計算は出来るだろ。
漂白食い……
姐さんとリディヤの関係……。
うにゃあ、頭がーぁ。
ナタリーの説明はすとーんと納得したね。
でも私がパーシーの立場で真なら絶望かも。えへへ。
もももモモンガは私の陣営の切り込み隊長として!!
音>>19に付け加えるなら更新後の感想が「生き残った絶望」だけじゃなくて「ひとまず今日は能力者守れた安堵感」もあっていいと思う。郵黒なら音切れ。苺>>16も切れでいいかなァ。
>>21客観視点でも確実に人外を減らす能力処理の流れ。
結果的にパターン分けが多すぎて手順になってないが。
一応考えたの出そうか?
色々確認しました。
ジュスト吊りになってたんですね。
actでパーシー吊り確認した後議事を見ていなかったので投票先変更できてませんでした。
連日のセットミスすみません。
では議事読んできますね。
しかしその発言も騙りと言う可能性!(カッ
私がいつも言われること、
「キャラ的に残したいし8割白いと思うけど吊ろう!」
私も泣きたいー、みんなで泣こうー。
あと、私人間じゃないよ、オデレンジャーだよ。
魂黒染軍団怖いー。怖いー。
苺>>23
出さなくていいよ。おじさんもセスもやってるから。喉数かなり圧迫するだろ。この会話もちょっと気になっただけで要素は取れないと思うし、この辺でやめとこう。
郵>>13なんで霊を襲う必要がないの?もし悪が狼だったら、そこから切れとか切りとか、村に情報がいっちゃうじゃん。悪の色見えてたの?視点もれ?
苺>>18雪真見てるならつべこべ言わずに出せばいいのに、と思った。
白視もらってるのはわかる←他灰の評価そんな気にする性格だったっけ?なにか後ろめたいの?●って自分がどう思うかじゃないの
見づらい←ごめんでもどう反論すれば
という心持ちだよ。
雪真なら楽だけど、決めうちは無理かなぁ。決め打ち全敗中だし、なにより雪真を元気よく高らかに主張できない。
>>19
自称ってのはいらないけどネ。
そうだね、考えてみたら俺が吊りにあがらなければ、狼は噛みに来るから1日確霊を守れるんだね。
難しいかもしれないけど、説得できるように狼を見つけるヨ!
ごめん、ちょっとヤケになってた。
>>25気遣い感謝。纏めようとしたら大変な文字数になってな。
>>26他灰の評価は気にするぞ。私の灰雑見てみろ。
そして、私が気になってるから●した。
見づらい、はブーメランだな。私もレイファから「よく分からない枠」に挙げられてる。どう反論すればいいか分からん。だから今、話そうとしている
狂人かも知れない!
人狼はかも知れない運転で行こう!
私も狂人かもしれない、あなたも狂人かもしれない、
むしろセスも占い2人もマクシームすらも狂人かも知れない!
全員狂人の狂16村の可能性がイチバン濃厚!
あれ、私狂人だったの!?
ミハイル>>22
んー、その辺で音苺と郵の切れとるなら、そもそも昨日の仮決定を覆して▼郵通した花が一番のガチ切れだと思うんだけど。
そっちに目線は行かなかった感じ?
>レイファ
>>3:230見て下さいね。
あとリディヤも>>127への反応お願いします。
>>237
ジュスト吊りにならなければパーシー吊りが濃厚だったと思いますが、「消極的了解」で自分に吊りが回る事は考えませんでした?
>>244
何が原因で「意味分からなく」なりました?
そうだな。★私のどこが分からん?今日はここと話す気満々だ。
あとテニエル、考察の更新が見たいな。昨日の考察ではどこがどのように更新されたか見れた。だから吊り希望に挙げたセルマに反発したんだ。
セルマとの会話も見たい。とオプション付けとく
>>3:212
見ました。
聞かれるまでは省略していた感じですか?
>>9
>>24という感じでした。
狩回避も頭に入れておくべきでしたね。すみませんでした。
そ、そんなに自虐的にならなくても……。
しまりす良いじゃない、ハムとは違う良さがあるじゃない。
えーっと、具体的には……
と、とにかく良いじゃない、ね?
音>>29
花見てないしorz取り敢えず間近な所から拾った感じですよ。で、昨日の希望出し回り見て来たんだけど、第一が花で、第二は毒音屑。毒の希望出しをどう判断するかだよねぇ。切れとしては第二はちょっと弱い、けど>>3:240は回避準備してたとしても仲間が吊り当る危機感がない。今日の毒の反応が気になる所。
今日の吊りは郵or雪で考えている。
昨日手順を考えたんだが…
明日リディヤを吊ると仮定して、今日白(潜狂以外)を吊った場合。
雪が真でも狂でも狼でも、ノーミスで人外を吊り続ける必要がある。
明日リディヤから黒が出た場合、偽黒、真的中、黒囲い、狂誤爆の可能性があるが当然片黒を手順吊りしている余裕はない。
リディヤが真でも信用の低さから片黒に変な状況白がついて、最大3人外からの誘導で村負けもありうる。
雪真を決め打ちしないなら、今日吊って色を見るのもありだと思う。
郵真狩時のカバーにもなるが、どう思う?
眼>>35
そだな、今日灰吊りはキツイ。
雪郵でどっちが今後のノイズになるかって言ったら、雪なんで雪吊りでいいんじゃないかと思う。もうちょっと手順は詰めてみるわ。屑がいたらな…
>>35
割とパーシー吊りでも良いと思いますけど、特にリディヤを真だとも思っていないので考えます。
今日の発言見てからにしたいです。
花>>30>>3:229>>3:232で不足あれば指摘お願い。
苺>>28「お前はそう思うのか、私はこうだ」という性格と思ったよ。苺評の通り。
見づらいとは、読みづらいとか拾いにくいということ?
昨日よく見れてないから★はあとで。他灰が挙げてる苺の違和感には概ね賛同してる。高火力〜とか。あとブレが演技くさいというか作為的というか。
吊が厳しいから精査する。明日一番に単体精査の灰雑を上げる。けど苺だけにかまけられないことも言っておく。教授もそうでしょ?
郵>>32あー昨日の時点と勘違いしてた。そこはごめん。でも今日必要がないのはなぜ?▼雪▼郵▼灰どれも白黒出うるでしょ。
すごい疲れた。今日はもうこれで**
>>眼
吊り順次第で4縄4人外がある可能性は雪偽の時のみだな(郵の真贋関係なく)雪真の場合は郵の真贋関係なく、どこから吊っても4縄4人外にはならん。雪真決め打たん&雪の占判定を要素として取らんのなら▼雪が安牌。
おはよー。
とりあえず手順安牌で、リディヤな感じなんかな?
襲撃は余裕アリアリでない限り、マクシームしかなかったよな。
リディヤ。わざわざ二枚抜きサービスするか?
セス。さすがに護衛付いてるんじゃね?
パーシーには状況黒付いたけど、これが狼の作戦なのか、パーシーが狼なのかのどちらかと考えた。
マクシーム。確白だしお手頃。パーシー狩なら護衛なし。パーシー狼でもここ護衛するのは勇気いるだろうな。
って、ここはこれくらいにしとく。
灰見ないとほうぼうから言われるしな。
今さら?とか思われてそうでもあるがなw
もう1つだけ。
今日パーシー吊りしないで、明日パーシー残ればあたいは何か余程の事がない限りパーシー吊りたい。
あとリディヤ吊りで、あたいはリディヤ真見てるのに吊りでいいの?とか突っ込まれそうだが、手順安牌はここしかないのでそこはそれで理解してる。
防御感取るなら取ればいいさ。
思った事言って何が悪いのさ。
>>3:203セルマ「逆説的に狼あるかなと」
毒★「疑い始めはみんなボロ待ち」についてもっと説明願いたい。
>>3:209セルマ「ワンペースに、てのが村っぽくない」
言いたいことは何となく分かる。
毒★「作られた感じ」「ワンペース」
どうしてそう見えると思いますか?
私が何者で、どういう理由でそうなっている(ように見える)のか。
>>テニエル
お話しましょうとあったので、いつでもなんなりとどうぞ。
あたいはあたいだ。
あんたのその感情の無さとゆーか、淡々としたペース。
適当な理由とか言われそうだが、あたいは見やすいとは思ったが村とは思わない。
あたりさわりがないとも思う。
>>31教授
期待されるのはありがたいのですが、
あなたからの擦り寄りを少々警戒したことも否めない
と、伝えておきます。
>>33ゼノビア
分かりました。
>>50テニエル☆
見やすい良い考察と見られている印象から、それらしい事だと皆ふむふむと理解するだろう。
それらしくない事さえ言わなければ、疑われない気がするのよな。
それらしくない事がボロであり、疑い始め(疑うきっかけ)になると思う。
☆どうしてそう見える?
決められたスタイルで考察してるからじゃないの?
狼ロックはしてないけど、違う一面見たいと思ったよ。
白さに欠けるがあたいだけだと、3潜伏仮定で他2狼はどこにいるんだろうね?
>>51セルマ
適当な理由であることも自覚のうえですか。
黒塗りにしては直球ですね。これは性格要素もありそうですが。
>>53セルマ
確か教授にも、それっぽいこと言われましたね。(苺>>1:295)
少なくともあなたにとっては、私がボロを出すことが
私をしっかり見るきっかけになるということですか。
★この先ボロと感じる部分があれば、ぜひ突っ込み願いたい。
「違う一面が見たい」ですか。正直、困りますね。
★私に、触れてほしいことは何かありますか?
「他狼はどこか」
>>3:262の通りである。
花と香以外、初日からほとんど更新できていませんゆえ。
>>54テニエル
適当な理由に見えるんだろ?
あたいはいたってマジなんだがな。
ボロと思えば突っ込んで下さいか。
ボロ出なかったら突っ込まないになるわな。
これは極端な見方であって、そーゆー取り方もあるんだよ。
触れて欲しい事?
あんた村であたい狼だと思うなら、もっともっと突っ込んで来たらいいじゃない?
更新されてないのは何でなんだ?
>>55セルマ
ふむ。本気なのですか。
私にとって、あなたの発言は言語化が足りない。
理解する気はもとよりありますから、このまま対話を続けましょう。
ちょっとあなたのことが掴めそうです。
「更新されてないのは何でなんだ」
"見ていないから、更新できない"のです。
私は、自分で納得できる文章しか出しません。そういう人間です。
一人ずつ分類していく感じなので、
当然"まだ見ていない人"も出てきます。
しかし今回は確霊ですので、視野の外の情報も入ります。
だから私はこのペースで考察を続けることができるのです。
(もちろん、霊がいつまでも生きているわけではないことも
忘れてはいませんが)
>>57テニエル
言語化足りてないとこは、どんどん言ってくれ。
適宜対応する。むしろ出来てないとこが、本人からではわからないからな。
見てない把握。
もちろん見て行くんだろ?
確霊はあたいも好きだ。状況からみるに今日はまだ大丈夫だろう。
おはよう。>>42 そうだな。が、レイファも純灰の1人だ。昨日まで見れてない分、見たいのだよ。
>>43違う。★ゼノビア自身のテレーズ評を聞きたい。
>>49 セルマを信じれないから、リディヤを決め打てないんだ。何度も言わせるな。
>>52すり寄り警戒は結構。が、白要素の更新があったなら、黒要素の更新もあるはずだ。そこまで見たい。
>>56セルマ「そういう取り方もある」
まぁ、そうだね。
>>55セルマ「狼だと思うならもっと突っ込み」
ミハイルが私と同じ疑問をぶつけており、
昨日はそれを眺めていた。
私が思うに、セルマは受身型。
昨日の「あたいのことをどう見る?」という質問がそれであり。
回答をもらっても、そこから灰考察につながっていかない
(そもそもあまり灰考察出していない)のが微妙だったのである。
それで対話姿勢で白視を得る狼だろうか、という懸念がよぎった。
しかし片白をもらったことも合わさって、
放置されると思考が回らない村である可能性も捨てがたく。
今日は灰雑感を書くそうなので、そこから見えるものがあればと。
……というのが、今セルマに感じていることである。
もちろん他灰も見て行く所存。
おはよう!
深夜の手順まわりについて。
まあ、個人的には今日噛まれてないのと夜明けの反応がアレすぎてパーシー偽決め打ちたいんだけど、かといって明日リディヤ生きてた場合の判定が白であれ黒であれ悩ましいのも確か。
生きてる方が信用勝負有利ってのは先日言った通りだからね。
この辺は今日の発言見て、どっちでもいいかなと思いつつ夜に判断するよ。
>>61ゼノビア
あのさ、夜明けの反応なにもせず考えずに寝たあたいとしては、今まで通り思った事言っただけだよ。
狼探しに繋がる事しか喋っちゃダメなの?
状況考察派って言ったら、何でも状況考察に取られるの?
マジわかんない!
もうちょっと、フラットに…って、今のあたいが言えた道理はないよな。
あーもー。
言ってることとやってることがちがったらそりゃ突っ込まれるよ。
相手に伝わってないならそれは自分のせいだし…。
僕もよくあるけどね
>>64
>>1:90で割と期待していたので、その反動かもしれません。フラットでないように見えたのならすみません。
思ったこと話すのは別に構いませんけど、人は狼を探すものですから、状況から何も要素取らないんですか?とは思います。
>>67ゼノビア
リディヤは真見てる、パーシーは狼と見てる。
ってのは、伝わってるか?ってないなら、書き方が悪いあたいが悪い。そうならごめんな。
>>66テニエル
その言葉は気持ち救われる。ありがとう。
>>58セルマ
「動かない流れ」とは恐らく。霊が吊り先提案>>35したゆえに
村の目的意識が若干うすれたような感じ、ということだろうか。
>>67ゼノビア「人は狼を探すもの」
……では、こう言われている私についてはどう思うのか?
「疑い場所が見えてこないのが不穏」雪>>3:211
ゼノビアはセルマに、理想の村像を押し付けておらぬか。
>>69テニエル
そだね。
手順重視で雪吊るのか、状況的に郵吊るのか。
今村で絶賛吊り候補のあたいが入らないこの流れの事だな。
故にこの1日で挽回しないとって思うんだよな。
時間の問題で昼過ぎからの書き込みになる。
質問などは適宜対応するから、よろしく。
>>68
伝わりました。
リディヤ真時(りす狂時)、パーシーの他にまだ2狼いますから、セルマの灰考察見ますね。
>>67
狼を探す、という言葉には村を探すという意味も含んでいます。(>>2:177)
これは狼を探すゲーム(村を探して狼を見つける)なんですから、狼を探していないのは探す必要がない(狼要素)からだと思っています。
セルマがそれに該当するかどうかは上段にあるように、これからの発言見てから考えたいと思います。
テニエルについては>>3:199と回答を貰っているので同様ですね。
毒と話、花辺りを見てて…
素直に自分の思った事を発言してもらえば、嘘は吐いてないんだから白拾って貰えるだろうっていう傲慢さが見えた。で、これが狼だとするともっと白拾えるはずなんだよ。拾わせようとしてるんだから。でも拾えてない、ってのは村なのかなぁ…灰への思考開示も特に話のやり方上手いな〜と思った。ただ発破かけるんじゃなく、こっちが引き出す努力も必要なんだなァ。
>>ナタリー
1d2dと占い希望に出してたナタリー。
当時は考え方の違いなのか、あたいが理解出来てなかったってゆーか、ちゃんと見てなかったんだろうな。
>>3:26などレアケースもしっかり考えてリスクを最小限化しようする。
1:291~1:302で感情偽装とかも村に示唆してみたり。
雪×格の仲も2:100-2:101であたい的にはフェアに見てると感じた。
さらに2:102では、音狼かもに占い師が目を借りる不思議感を吐露。
はと一撃だよー。
ゼノビア>>65☆
上段・2-2ならリディヤ人外を強く見たかな。今回は2-1なのでサイン云々については要素は取れないね。
中段・灰が護衛筋についてあれこれ言及するのは狩にとってノイズになるだろうと思い、自重した感じだね。
下段・高火力は、狼要素かなと。直近「抜きやすい方〜」のくだりでややバイアスかかった可能性はあるが、潜在的に警戒していた所を高火力と称したのではないかと。
ただ、邪推の域ではある。
とりあえず、パーシーは真なら物凄い狼に舐められてる訳なんだから、頑張って狼追い詰めなきゃだめだよー。灰考察がんばってね。
後は、リディヤも吊り濃厚で気落ちしてるかもしれないけど、パーシーがあれな時は郵先吊りでワンチャンあるかもだから、できる限り疑い先とか落としてくれると嬉しい。
で、なんか気になる流れなんだよな。
村の流れとして、セルマに、疑いが行き過ぎてるような気がするよ。
一応、一定の胡散臭さや狼探してない感はあってそこは昨日のミハイル辺りの考察に同意なんだけど。でもそれならセットでリディヤの真贋についても考えてしかるべきなんじゃないかなーと。
というわけで私は純灰を見て行くよ。
直近、テニエル辺り気になってんだよね。今まですごい淡々と考察落としてたのに、昨日あたりから急に向いてきた感じがある。ミハエルもそうだし、ここ2人が今気になってる。
パーシー★2人の目線がセルマに向いてる件についてどう思う? お得意のライン考察ができるんじゃない?
また、昨日ゼノビアは諸にパーシー吊りに来たんだけど、そこに違和感なかった? ▼花じゃなくて▼香を優先した理由ってある? 既出なら安価頼む。
鳩一撃。直近、ナタリーが高火力云々を狼要素と言ってるが、取り敢えずこれ見ろ>>1:54
私は話せる人=火力高い、と分類してるに過ぎぬ。
ここから見て、狼要素と言ってるならそれまでだが、なんか表面だけ見て印象下げられた感じがする。
あ、それともう一つ。
セス>>今日は雪または郵吊りに異論は無いけど、出来れば方針は早めに出して欲しい。9時前くらいとかがいいな。
苺>>花に聞かれたから答えただけじゃんかー。直近>>78把握した。てかそんなにビクビクしなさんな。
ナタリー続き。
>>3:12で▼雪で、4d5縄3人外で迎えよう提案も、他の話聞いて、>>3:47で意見しながら許容。
そして>>3:48ここがあたいの中でグッと来た。
狼なら真かもしれない占い師を自由占いしよう!
これはなかなかサクッと狼では提案出来ないとおもう。
故に、ナタリーは村だろうと見ている。
途中時間開いたのはリアル都合なので許してね。
手抜きじゃないけど、テニエルとミハイルはあたいの発言見てコメントして欲しい。
見たいと言われてたし、その反応が見たいからとお伝えしておくよ。
>>73ミハイル
それ誰の事言ってんの?あたいかい?
話上手いとか言っちゃってるから、あたいじゃないだろ?とか思ってるけど、文脈からあたいかい?
>>テレーズ
全く見てなかったので、見に行ってきたよ。
>>2:64であたい村っぽとあって>>2:200で村の流れにどんと乗る。これ誰かに言われてたけど、そら突っ込まれるよな。
んで、動き期待の希望だったみたいだけど、★テレーズ的に動いた?
夜明けは悩ましい片白と表現して、actであたいの発言漁るとあった。だがその後コメントなく今に至る。
★あたい関連でなんかあった?
★今のあたい見て、どう考えてる?←いつものw
総じて、灰としか言えないかな。
反応待ちさせてもらうよっ!
>>レイファ
初日雰囲気で村だろとあたい言ったよ。
無論今も変わらない。
昨日の夜明け前、あたいちゃんとやらないともう無理だよ?と言うその指摘。額面通りなら心配。裏取れば、まぁ出来ないだろうし吊っちゃうよ!にも聞こえる。
あたいは前者で取ってる。
初日の動きは何だったのかな?と思わせるそれからの動き。
喉の関係でまともに考察出来てないけど、またやらなきゃな時にやらせてもらうよ。
村っぽく置いてる。
>>79ナタリー
分かった。毎日夜明け前はバタつくからな。
皆の発言、雪と郵の単体、吊り順によるメリットを考慮して方針を固めよう。
花>>43盲は郵と眼間違いで輝く白さを取ってしまい、少し放置してた。
盲は↑だし、花は灰襲撃されそう候補栄光の第一位で、他に精査したい人もいて。省略?でないけどカッコ位置ミス以前の話、後回し枠だったのデス。
伸ばそうとする感=狼の村偽装?
伸びてない=狼だから伸びるわけがない?
と微黒とまではいかないので純灰にした。
>>3:79の定まってない感は、花まで「気になる」とか抽象的で、毒以降は「見れてない、今日見る」と曖昧に明言避け。郵狼なら、仲間に対しての部分もあるのに、こんな雑(ごめん)でいいのか?普通に時間なかった村なのか?とよくわからず。
触れ方きになる、って単体要素じゃないのかとか。
まじに時間ない村人か、時間ない狼で仲間も他村もみれてないから、カモフラージュな書き方なのか、どちらか判別私にはできない。
でも上段のGS的なの見るに、明確な白視を避けてるように見える。だからどちらかといえば黒要素と取った。
毒>>84★「初日の動きは何〜」ってどういう動き?
教授にも「持ち直した」とか言われたけど、本人いたってずっと同じ姿勢のままだから困惑。
苺★>>2:191どこを「持ち直してると感じた」?
2d時点は「占い消極的」でまあ理解されてる様子はあるんだけど、★どこから>>3:215「見づらく」なった?2d→3dに何が起きたの?
来た来た。一個目☆>>1:293で感じたことだな。まず、そういう流れを感じていた。その流れが2dで見えなくなった。言語化難しいが、具体的に言うとそうだな・・・ミハイルとナタリーが仲介に入った辺りか。あそこでこの2人が白取ってから、持ち直した=村でのGSが上がってきたと感じた、と言えば伝わるだろうか?
だから、早急に色を付ける必要を感じなくなった。これが、占い消極的の理由だ。
二個目☆考察に違和感がない=白要素とは限らないということを最初に言っておこう。
はっきり言うと、「言ってることは正しく見えるけど、要素に取れないもどかしさ」と言うものか。私の力不足もあるかとは思うが、この手のタイプの狼も見かけたことがあってだな。だから直接話して要素とる方法に今切り替えている。
>>81セルマ
手抜き? それはむしろ私の台詞です。
ナタリーやテレーズ、今まで見ておりませんでしたから
こちらこそありがたく読ませていただいていますよ。
今、各灰の発言と、あなたの考察を照らし合わせて
考察を進めているところです。
一個質問
格★>>42私の発言を「よく見れてない」のに、私の違和感には「賛同できる」のか?
それは、「この違和感は狼要素として取れる」という賛同か、「私は実際にこういう違和感を出している」という賛同かどっちだ?
音>>77
☆上段:セルマ周りは今日見るネ。
下段:昨日吊りに来たことより、初日から一貫して疑いを持っていることに疑問を感じるネ。セルマ縄がある&確霊がいるうちに3人のうちの誰かの色を見ておきたいと思ったヨ。暴論で申し訳ないけど。
All★花は一貫して俺に疑いを持ってるけど、そんな要素俺にあった?喉がある人、単体考察のついでにお願い。
>>86
省略について分かりました。
結局>>3:88の所では黒要素を取ったんですね。
>>3:86「郵は切るなら丁寧に」
>>3:86「流された村な気がしなくもない」
あたりから総合されて「純灰」となった感じですか?
>>87
>>3:230「考察的に不自然」に>>237「まだ精査してないから」としてますよね。
「>>3:170で★飛ばして来たところを見て、何か違うなと思った」
これっていつ拾ったんですか?
「ジュストが人っぽいということしか考えてなかった」
狩なら回避関係で自分の位置は気になると思うのですが。
まぁ、この辺りは人それぞれかと思うので特に要素には取りません。
>テニエル
>>69の問いに>>71と答えましたが、何か反応が欲しいです。
確実に郵雪の色を見たいなら今日は雪吊りが安全策。
万が一、今夜霊抜きが来ても▼雪→▼郵の破綻処理で残り2人外。(この場合占内訳は不明)
一方、郵吊りで霊判定黒、明日リディヤが黒を引ければ▼雪→▼片黒の手順吊りをする余裕がある。しかし狩人ピン抜きからの霊特攻でリディヤと片黒の色は見られないかもしれない。
盤面の情報は増えるがその場合のリスク(主に誘導とノイズ)は大きい。
一応マクシーム真狩で今夜霊抜かれる可能性もゼロじゃない。
郵白(真狩)なら雪の正体にかかわらずノーミス人外吊り進行。(雪狼で潜伏狂が吊れているなら別)
霊抜かれるだろうが、外すと村滅びるので霊機能はあまり関係ない。大グレラン大会だな。
花>>95
☆ああ、違うヨ。>>3:237は「疑い枠の花のことをまだ精査してないから」ってことネ。>>3:270の捉え方を間違っていたみたい。ごめんネ。
>>71ゼノビア
狼を探していないように見える
(それどころか村も探しているように見えない)
……と素村から言われた前世のある私としては。
ゼノビアの判断基準に完全には同意できないし、
それだけで狼要素と決め付けるのは早計であるように思う。
相性も考慮したほうが良いのではないか。
・苺
>>2:80まで占見ていないよう。>>2:86毒白寄り灰。
★>>2:80下段の懸念は、全潜伏前提で話し悪眼香につっこまれた格にはあった?なかった?
>>2:174の盲とのやりとり終わりが両狼の適当さに見えなくもない。でも盲の「黒塗りには見えず…」が切りとしては中途半端か。
ここから思考進め(ま?)ず●。>>2:211「疑い持つと消えず」らしいけどあっさり>>3:68で同意、>>3:197白黒衡量で占外し。要素比べて納得できると疑い解くよう。
白拾い型の苺にとって、盲のアレはクリティカル要素だと思う>>68。でも結構すぐ引っ込んじゃうんだね、とあっさり感。
横道
盲★苺の盲評遷移はどう思う?
>>3:73判定自体は無意味→>>3:215片方だけでも色付けたい
これ、片方だけでも色付けたい、でなく、雪に絡んでて、雪が「コイツヤダ」してた格を占わせて、雪がどういう要素あげるのか見たい=雪毒見極められる?、という理由のが>>3:73的に自然では?色は無意味なのでは?
横道
>>3:167下段なるほど!毒狼として雪真主張が自分白証明にはならない。雪真証明不可能。赤で「そんなこと言っても無駄だと思うよ^^;」とかツッコみあってしかるべき。毒の強い白と思った。
狼→村の白拾いは嘘つく意味がない。で、教授は超縄に近い、というわけでもない。狼は1匹残ればいいので、仲間庇う意味はない。今全生存。だからまだガンガンに黒塗りの場面でもない。
今までの怪獣教授は、狼→村の白拾いの範囲に思える。それ狼でもできるよね〜という。村だコレ!という要素を拾えていない。
ただし、郵に白い白い言われてるのが切れだと思うので、郵黒なら白かなぁと思う。単体抜きにして。
今ナタリーを読んでいるが。
「リディヤが私の目を借りようとしているのが不思議」音>>2:102
昨晩のリディヤの単独感を考えると、
狼が誰なのかうまく考察できず、助けを求めている雪真。
……だったりするのだろうか。
私がセルマと話した感触からも、
「毒白要素は今言っていいものかあれです」雪>>3:138
自分の白なのに説明に消極的だったのも理解できる気がする。
総じて、よくわからないでなく、村人…の動きしてる狼?
盲疑い収めが微黒(今日の考え踏まえて〜のその今日の考えをもう少し詳しく…)。
初日●格変更は白。
ここと話す気満々て、初日○→●だったんだからもっと早くから私とやりあって然るべきでは。
>>89それは「村の空気」が変わっただけであって、「格単体」が急に白く光り輝き後光が差し大地が割れ人々が涙にむせびひれ伏してきたわけじゃないでしょ?村の流れのみを前提で「持ち直してきた」発言?日本語的なアレだけど、持ち直してきたは単体をさすんじゃないかな…
で、村の空気から持ち直し感じて色付け不要と思ったなら、昨日だって同じ理屈通じそうに思うよ。2dは流れに乗ったけど、3dは●なのか。
>>90それは同意。非狼≠白も誰か言ってたけど。
理屈正しいが要素拾えず、って格じゃなく音みたいなタイプでは?話とかが言ってた気が。私特別正しいことを言えてる気がしないし。この手のタイプ〜、はそこに当てはめて初めて狼視ってこと?
>>92☆1dか2dは教授評出せる程度には見れてる。高火力は1d2dの要素。確認済の部分には賛同できる。
昨日、ブレをとられる&怪しいと思われそうな意見を投下したのは完全に俺のミスだヨ。
不確かな「苺香音」ラインを提示したのは、初日から気にしていたけれど、他の目を借りなければ疑問点を捌ききれないと思ったから。今日襲撃される可能性もあったし、少しでも自分の意見を残したかった。
…それが初日からのブレと取られてしまい今回の状況になってしまったけどネ。
昨日、ブレをとられる&怪しいと思われそうな意見を投下したのは完全に俺のミスだヨ。
不確かな「苺香音」ラインを提示したのは、初日から気にしていたけれど、他の目を借りなければ疑問点を捌ききれないと思ったから。今日襲撃される可能性もあったし、少しでも自分の意見を残したかった。
…それが初日からのブレと取られてしまい今回の状況になってしまったけどネ。
昨日の決定回りを垂れ流し。
昨日の仮決定以後の反応を見ると、花>>3:222で郵吊りの提案→発言に同意したのは毒>>3:240、反対したのは格>>3:247。考察出したのは香>>3:257。
他の灰達は盲>>3:231明日の郵への注意、そして花疑いを記載。音>>3:236で吊反対はしない。話は特に目立った発言はしていない。
教授は喉が無かったのか…
吊りに(広い意味で)賛同したのは花、毒、音、盲、香(吊りの意思が強いと思われる順)と見ておく。
狩COの反応。花は以後の反応が無いネ。毒は相変わらずふわふわ軽い。>>3:274を書いて喉が無くなったみたいネ。盲>>3:272>>3:281冷静だネ。
おまけで格>>3:283。悪白だったから、狼ならこんなこと言う必要ないネ。
疑い先について
花は▼郵▽話。初日からブレずに俺を疑ってるネ。
毒は▼話▽郵。話の理由は>>3:203で弱い。だとすると俺のことを同じくらい疑ってた可能性が高いけど、俺の理由には全く触れてないんだよネ。2dも占第2希望にしているのに質問さえ飛ばして来ていない。
音は▼悪▽郵。ここの反応は>>2:205と>>3:220を見ると自然ネ。俺疑いの気持ちも分かるし、今日の動きを見て判断した結果だと思うヨ。
盲は▼悪▽話。今日は時間があまりなかったみたいだから、思考の推移があまり読めないけど、>>3:212で花白いと言った後、>>3:231で花に反応してるところとか、思考の流れが自然に感じる。
香は▼悪▽盲。俺のことは黒目に見ていたようだけど、占い先には上がってない。>>3:226の発言が謎い。
流れを作った花毒の中に1狼いると予想。音は思考の流れが自然なので除外。盲は恐らく違うとは思うが要観察。香は引き続き注視枠。
花毒に1狼、盲香に0〜2狼、苺話に残りの狼と言うのが推測。
ただ、雪狂濃厚、雪狼の可能性が捨てきれない。ここは、▼雪が安全だと思う。
出来ればもっと占って村に情報落としたいけど(村の雰囲気見てるとわたし吊りは規定路線だからわたし噛みは無さそうだし……)信じてもらえてない以上ノイズになるのかな……
私の経験上狩りCOして噛まれない真狩ってみたことないので(★むしろある人いるのかな……)郵で確実に1W捕まえられるんじゃないかなって思ってる。
3w潜伏のなかで吊りが狼にヒット→狩回避は普通にあり得る範囲だとおもう。
で、郵狼なら吊りにいったのってかなり白いんじゃないかな。
けっこうKONAMI感だけど……
ゼノビア☆
白いと思って白だった相手と、あれかもっておもう相手に思考と喉と時間をさけるほど余裕ないし、良いこともないとおもうけど……
★これ、私の昨日の発言からわからなかった?
それとも聞かれてる質問の意味がわかってなくて検討違いだったりする?
戻ったわ。
パーシー、3d後半の動きが微妙い感じだったけど今日は発言が結構伸びているのよね。なんか力はありそうだけど初歩的ミスがあった辺りが「もうこいつ狼でいいんじゃないかな」と言い切れないものがあるのよね。アレな推理になるからこれ以上は明言しにくいんだけどさ。
今のパッと見の印象だから、この後もう少し読んでみるよ。
☆>>109リディヤ
実は見た事あるよ。3Dで真狩が吊られそうになって回避したんだけど、狼が真狩を吊る事にこだわってずっと襲わずに殴り続けて、後半真狩が伸びてきて生存勝利した村があったわ。
>>112リディヤ
落ち着いてください。
誰か、頼りたい人はいないのですか?
少なくとも、ご自分の占った白に意見を聞くくらいは
してもよいのではないですか?
話>>104
☆ん、>>2:65のこと?
>>1:224の質問が時間までに考察終わらなそうな俺のことを助けてくれてるように思えたからネ。
★なぜ今になってこの質問を?
いちごちゃん帰ってきたら答えてほしいよー
★私は郵狼だと思ってるから、一応郵狼前提で考えて、ゼノビアナタリーミハイルのあれって切れだとおもう?切りだとおもう?
★白いとこに狼っての、あり得ないとおもう?
あと話の考察を実は楽しみにしてる。
あれだけ見やすいと要素拾えそうなのはあるし、話の思考がどう動くのかみたいと思ってる
今日しかみられないかもだからできれば今日頑張ってほしい
>>116パーシー
☆いえ、あなたが狩人COしたとき、思ったのですよ。
パーシーが私にありがとうと言ったのは、
吊られない位置へどうにかGS調整できる、という
狩人の深層心理のあらわれだったのだろうか、と
あのときすごく納得できたのです。
一方、ここ怖について明確な認識を持っていたあなたが
2d、私に対して何の警戒心も抱かなかったことについて
微々たる疑問もあったわけです。
今はまだ前者の考えの方が強めですが、
パーシー偽の論調が多いので、どうなんだろう……と思い。
私はまだ、パーシーの考察をほとんど読めていないので
これはあくまで感覚的な疑問であると捉えてください。
セスがさ、仮決定出すときにさ、ジュスト疑ってるって明言してるんだよね
だから動かないと思ったら動いたとかってないかな
【毒】セルマ
セルマは"自分の白を主張すること"を優先している。
この部分の感想はミハイルに同じだ。
「嘘は吐いてない〜白拾って貰えるという傲慢さ」>香>73
セルマは、言語化が出来ていない自覚がある。
「言語化が下手くそなのが、あたいの弱いとこ」毒>>2:74>>58
こういう部分が相まり、黒視を受けているのも自覚している。
「この一日で挽回しないと」>>70
"何とかしたい"という気持はずっとあったのだろう。
そのもどかしさが、直近、爆発したような感じを受けた。
「フラットに…って、今のあたいが言えた道理はない」毒>>64
「その言葉は気持救われる」毒>>68
私にはこれらの言葉が、偽りに思えぬ。
灰考察(ナタリー、レイファ)を見る限り、セス盲信のように
"疑う"よりも"信じる"ほうに比重を置いている感じもほのかに。
だいぶ、認識変わりましたね。理解が進みました。
戻れた!
毒>>82
>>73は「白拾って〜」って言うのが改めて毒トレスした印象。で今までの印象覆す程クリティカルじゃないけど、白っぽと思って悩んでる所。【話】テニエルが上手く毒から思考引き出してて、テニ上手だなぁ。おじさん反省…って言うのが>>73だな。考える事自体は出来そうなんで、思考から歪みがないか今後確認。最黒から注視枠へ移行。鳩からだったんで分かり辛くてスマン。
郵>>87
聞き方が悪かった。「判断する側の姿勢を取ることは可能」と言うが、狼が村のフリするにはコレ大前提ね。おじさん、その姿勢自体は村なのか狼の偽装なのか判断つかないと思うのよ。その人物が狼探す工程(=考察・思考の流れ)で狼のポーズを見抜くのは可能だけど。だから苺の「白拾ってやる」ってのは要素取れないと思うわけ。でも郵は「判断する側目線だから白い」って白拾ったじゃん?★この苺の発言が白って事は狼の狼探し姿勢偽装じゃないって思った訳だよね?根拠は?
ただいまー。もうちょいしたら本格参戦。
とりあえず目に着いたところを。
リディヤ★苺にライン切れの相談するのも結構だけどさ、素直に繋がってそうなところをまず考察して見たらどう?
ちなみに、パーシー狼ならゼノビアは決定▼ジュスト(白)を見ていながら仲間を差し出す提案して、かつ狩COさせて延命させてるってことになるけど、本気で偽装だと思ってる? 私はガチ切れだと思うよ。
それよか、パーシーのCOまわりで吊りに消極的な所から当たっていく方が期待値高いと思うなー
雪>>112★スゲー白いところの狼ってたとえば今誰?
花>>95流された=格すぐ吊れる枠じゃないし村の流れに乗っとこう
とか思ったのかな?というのも微白打ち消されプラマイ純灰かな。流されは村でも多少あると思うけど、郵は初日狼探し<★でできるだけ要素落としてもらう≒情報に貪欲?かと思ってて。スタイルとちがう?と思った。
>>123
ああ、そっか。ごめんわすれてた。あと>>3:127であってる
マクシームの事だよね?
消極的了解って、狼っぽくないからやめようよってわたしいったよね?
セルマについては私占いなら構わないって言うのが私は人狼三天王のなかでも最弱的なのだと思ったから
なんか違うは私のセンサーがポンコツだったのかとおもってた。
大概ポンコツだよ……
>>124
分かりました。
>>3:86>>3:88見て、色々要素取って最終的に純灰に落ち着いたのが良く分かりませんでしたが、>>3:232>>86>>124見て納得できました。
>>125
いえ、そういう事ではなくて。
テニエルは>>99というご自身の経験から、「狼を探していない」という要素取りに対して>>99「狼要素と決め付けるのは早計」と考えていますよね。
私は>>1:181でも同じように要素取りをしていますが、その時点では>>69「理想の村像を押し付けておらぬか」のような考えは抱かなかったのですか?と聞いています。
>>126
見ました。
>>1:283「マクシームにセットしたよ!」
と既にセット宣言をしていたので、そこまで反対意識は見えなかったのですが…。
>>1:283や>>1:271が反対表明だったんですね。
格
ナタリーゼノビアミハイル……レイファは違うような気がしてるけど……
レイファから見えるあふれでる性格が仲間背負ってる、背負ってる?いる?狼っぽくないとおもうから
郵>>108
おじさん、郵を黒いとは言ってないけど。吊希望も出してないけど。割と好意的に見てたつもりなんだけど。つ>>3:257
で、>>93答えになってない。なんで花じゃなくて香を第一にしたのか回答プリーズ。「引き続き注視枠」と言ってる相手を吊第一希望にぶち込むとか見る気ないだろと思いますよw
>>3:226はね、いきなり縄飛んで来て殺意を感じたんで「え?郵狼とかあり得ちゃうの?え〜?こんな訳分からん殺意出す狼とかねェわ〜www」と言う感情。
盲>>113
初歩的ミスが狼と言いきれない原因って事?
名言出来ないって事なんで突っ込んじゃダメなんだよな?
でも何が初歩的ミスなのか、とか部分的に言える事があったら教えて。
話>>118
現状白いから今後のブレを見ていくタイプだと思ったヨ。こういう話し方は続けるにはとても労力がいるから、狼ならブレが出てくるネ。
紳士的なところに好感を持っているネ。俺の考察も読んでおいてネ。
…でも、この返答、ちょっと懐柔に見えたヨ。
香>>121
ん、この目線を狼が取るにはかなりの覚悟が必要だと思ってるヨ。一旦は白視を得ることができるけど、日数が進んだときにその目線が崩れるとブレを取られるネ。
☆さらりとじゃなくて、ガッツリと言ってたので、白の可能性が高いと思ったヨ。牽制の意味もあったヨ。
ちなみに考察時点で教授のその目線は崩れてなかったヨ。
占い師候補と灰では見方が変わるので一概には比べられないが、単体の黒さは郵>雪。
俺は初日から占真狼の目も普通にあると考えている。
だから今日明日でリディヤとパーシーを吊る進行は動かさない。どちらを先に吊るかの違いだ。
パーシー真狩が切れるなら、進行が決まっているせいで場の雰囲気が緩まないように郵吊りを考えている。
郵>>134
覚悟なんていらねェよ。狼の大前提だ。だったら狼は「狼探すフリしなくてどうやってプレイすんだ!」って話だ。花が言うみたいに「狼探してない、黒い」って言われて終わりだよ。白飽和してるとか、失速感とかで後半狼探しが出来なくなる事はあるだろうがな。
「さらり、ガッツリ。牽制」ここは主観の違いか。俺は甘いと思う。言い回しなんぞRPor偽装可能範囲だし。
・話
>>2:19苺→占sへの呼びかけなのに、話は自分への呼びかけととらえてる??
丁寧に要素を積み上げてじっくり考察タイプぽいけど、>>2:140下段第六感的なのも使ったりするよう。私には「えっ、ここは微白くらいいけんじゃない?」となることもあり、思考追いが途切れることがあるが、個人差の範疇なのか?慎重なのか狼的作為かはわからないが、今のところは前者の方に感じてる。
★2d純灰評ばかりだけど、その中で●香しにた理由は?他純灰と何が違った?
★苺盲両狼なさそうと言ってるけど、格>>100の2段目「両狼の適当さ?」にはどう思う?
>>3:146占判定軽視?
村は、占と吊で1日に2手狼を見つける手段がある。占機能が失われると、半分の1手の吊しかなくなる。自分村時、こんなに早く占機能なくなったの初めてだから、半減の難しさを今回痛感した。単体を見るとは、占候補そのものを見るってこと?凄い騙り上手な狼とか、残念真とかの懸念はある?
★3dまで占真偽はどう見てた?軽く。
>>3:174で3日連続香考察してて、微黒→灰→白寄りと華々しいレベルアップ。やったねミハイル!流石に触れすぎだし切れてると思う。
香>>132
ん、そうなの?>>3:274見て疑ってたのかなと判断したんだけど。
俺が生きてるうちに、この中の誰かの色を見たかったんだってば。精査できてないうちに挙げちゃったのは申し訳ないと思ってるけど。花は終盤残ってたら怪しいから吊れるでしょ。
>>127ゼノビア
この村に来て以来初めて、非常に有意義な質問をされた心地だ。
パーシーの場合、テンプレ質問の回収と自己紹介が多い。
これは初日に喋ることが思いつかない「狼」であると、
経験則的に考えることが可能だ。
だから狼像(村像)の押し付けにはならない。
「初日苦手な人」「スロースタータ」といった可能性は
彼の考察量を見る限り考えづらいし、
時間の部分はメタで、あまり触れるのもアレであるし。
しかしセルマの場合は違う。
村に対する彼の思想が、私たちと違う可能性があったたためだ。
これをどこで感じたかというと、
セス盲信や、今までの自意識的な言動の一貫性。
「他の灰と何か違う」という雰囲気が最初からあった。
それらが何由来か分からない限り、
狼像(村像)の押し付けになりかねない、と思ったのである。
郵★
花にずっと疑われてる身として花は狼だと思ってる?
花→郵にたいして郵→花のさわりかたがなー
あんまり微妙だとおもうんだけど……
狩だとしたらこいつぅわあああってならなかったのが不自然というか、切りっぽくない?
パーシーと繋がってそうなとこ……昨日反対しなかったのはテレーズとテニエルとか?
でも私がナタリーゼノビアミハイルかなっていってるところにナタリーから「ゼノビア白だろjk」って突っ込みは狼なら首閉めてるような感じする
先に答える。
>>133おじさん
「初歩的ミスが非狼」なんじゃなくて、パーシーの考察力と脇の甘さとを考えた時にそこはかとない村っぽさを感じたという所かな。
これ以上明言できないのは・・・あれです、推理が半分メタいから。
今日の吊り希望はどうしようか。
【▼リディヤ】で出しておく。
「2人のうち、狼にとってどっちが非狼(≒真)だった時に吊られずに明日を迎えたら嫌か」という点で出してみた。
吊り手計算は自分の手でちゃんとはしてないけど、リディア真の場合は村的に余裕があるので、リディア偽時のフォローで吊りたいっていう人いたのよね?その点でまずリディア吊りは安牌であるというのが1つ。
そしてもう1つの理由、パーシーが真だった場合、狼は他に目をくれずパーシーを抜かないと灰襲撃というマゾい事をしなければいけなくなる(便宜上、片白組も灰に数えてる)。だって確実に白なのがセスしかいないから、パーシー抜かない事にはセスを落とせないのよね。パーシーをもう1日放置すればだいぶ吊りには近付けると思うけど、その為に灰襲撃をするのは交換として割に合わないと思ったのよ。
(話紳士続き)>>3:199「感覚は適当になってる〜」本音がポロっと出たように見えて白い。白だとわかってるから、狼なら感覚をあまり頼れない、出てこない?んじゃないかと思う。自分も感覚印象に左右されやすくて共感もあるけど、自制してる村ぽい。
>>3;225★「片占だし」は「どうせ判定は片白黒だし、がっつり真面目に受け取らないし」という意図?
>>9★雪の焦燥感はなんだと思った?
>>102★自白主張に消極的な占候補が真、というのが全然よくわからないので補足お願いしたい。アレなかんじならスルーで。
雪にも聞きたいけどアレなら同じくスルーで。
自白に頼らない占ってどうなのよ、と思うんだけど…だって広大な灰という砂漠に咲いた2輪の花もとい村人なんですよ…
狼が村偽装する、村が狼っぽいことをする。それは理解してるつもりだヨ。そのときそのときで取っていって、日数が進む度に違和感を探すのが理想と思ってるヨ。…今回間に合って無いけどネ!
「言い回しなんぞ〜」だから香は>>2:238言葉尻を「つつく」んだよネ。俺は甘いんじゃない。挙げれるだけ挙げておいて後々まで見るんだ。…今回間に合って無いけどネ!
そして香、探すフリにも色々あると思うヨ。
雪>>129下段日本語どうなってんのw
仲間背負ってる感がなく、狼ぽくないってこと?まあレイファょゎぃから…
>>140花が、「うわずっと疑ってた郵狩かようわあああ」ってこと?花は郵偽視だから、戸惑いないのも性格的にアリかなと。
あと郵吊反対は私もしてたよ。
盲>>142
ういうい。そう言う話ならこっから盲の要素は取れんね。
【▼雪】
ぽんこつ推理の余地をいれない、それがおじさんの手順。
あああorz灰考察が全然進まない!おじさん黒いorz
花と話の思考の流れがおじさんの「なりたい自分像」に近いので、白置きして付いて行きたいCO。ダメかしら?ダメね!
すまぬ、ただ今戻った。
雪☆ゼノビアは完全に切れ。決定変えることを示唆させてまで切る必要ない。ナタリーは切りの範囲。第2希望に挙げてたし、ゼノビアにすり寄る、という意味合いでは十分ありうる。ミハイルは分からなかった。
☆見直さなきゃ始まらぬ。としか言えないな。私はほぼ飽和しているが。白くても、ミスはもう少ししか出来ないからな。
うーん……私は【▼パーシー】かなあ。
昨日噛まれなかった時点で狼濃厚でしょう。あと、2dセス護衛って言ってたけど、セス護衛に至る理由とか、そもそも昨日リス噛まれた事に関してノーリアクションでしょ。狩の視点としてどうなの? と考えた場合に、単体の黒さも踏まえて、もう切っていいんじゃないかなあと。
うん、やっぱパーシーの発言見返しても3d希望出し以外は特に感じるところがなかったのよねぇ。あの時すぐゼノビアが突っ込み入れて仮&本決定の流れになった事でお流れになっちゃったから改めて今一度聞いてみる・・・これが私が投げる初めての星よッ!
★パーシー、3d▼セルマはどこから出た?何か黒要素見えた?要素までいかないけど何かおかしなものを感じた?
>>134パーシー 懐柔している気は全くないのだが……?
>>137レイファ
「自分への呼びかけととらえてる?」これは完全に私の勘違い。
占評も苺評も出していない私のことか?と。
>>1:300「残された時間は少ない」で違和感はあった。(苦笑)
☆「●香理由」
香は私が見た灰の中で、相変わらず気になっていた。
音への意図的無理解を強弁した懸念もあり。
☆「両狼の適当さ」
それならば、「対話拒否」という言葉は使わないのではないか?
強い黒塗りになりかねないだろう。
それに、テレーズが「拒否するつもりはない」>>2:182と弁明し
占吊希望に挙げていない。"切り合い感"が感じられない……
☆「3dまでの占真偽」
好みはリディヤのほうであった。
「占い生きてた頃のログ大切」>>1:40が妙に心に残ったので。
でー、リディヤは状況偽がついてるけど、所々見られる感情吐露は真占故のものにも見えて来ているから困ってる。
リディヤ真を追う為の占希望なら、オススメは【●ミハイルorテニエル】かな。
パーシー黒仮定した時、不穏なのがこの二人なんだよね。
二人ともやたら淡々としてたし、昨日からやたらセルマに絡んでいた所も加味して、リディヤ偽視取らせて灰を広げたい人外の可能性を見ているよ。
んー、ちょっと時間が取れなくて単体はがっつり見れていないんだけど、リディヤも時間あるなら昨日の狩回り見てみたら良いと思うよー。
☆「雪の焦燥感」
真狂要素、と思った。狼であれば、そこまで迷ずともよい。
☆「自白主張〜」
リディヤは、自分が信用されることを第一に考えているはず。
(信用されなければ判定も生かされないのだから)
しかし肝心のセルマが、あまり灰考察をしない感覚派なので
自分の白なのになんで輝かないのか……的な。
セルマが自分の信用の補強材として期待できないことへの
焦りのようなもの、と考えるとなんとなく納得できるのである。
雪>>140
☆花狼の疑いが強いと思ってるヨ。
今殆ど要素が取れなくてじたばたしてる感じなんだけど、この手のタイプは後々ブレが生じてくると思うから、それを見て欲しいヨ。
【▼雪】
騙りの方を強く見てるけど、真狩の線を完全に捨てることはできないし、眼抜かれ(いたそう)危惧もある。真狩の場合、▼郵より▲郵で失う方が灰が減ってまだマシ。一番いいのは黒なんだけど。手順的にも雪の方がいいみたいだし。
>>150ありがとう!雪のが好み〜だけど、雪の方を真寄りに見てた、という解釈でいい?
レイファと話して感じたこと。
今日何度も★飛ばしあったが、私への★は「私の考察の流れで読めないところ・言語化が不足しているところ」へのツッコミだった。ところどころ日本語の問題もあってそれ突っ込むか?とも思ったが、狼由来か、村由来かは分からなかった。
大きい要素は、>>101だな。郵格両狼仮定すると、この「苺・郵の切れ」は取らない気がする。この仮定だと、わざわざ格が何発言も使って私をSGにしようとしてるのに、そこで白を取るのは今日の黒塗りの意味は?となる。ここは郵・格の強い切れに見える。
時間過ぎてました。
【▼パーシー】にしますね。
リディヤも今日の考察は、偽だと思うパーシー起点からの切れ考察のみしかありませんし伸びてないんですよね。
ただ、パーシーの方が黒要素が複数ありますし、狩としての動き(>>30中段より)が不自然ですのでより偽が確信できるパーシー吊りにしたいと思いました。
>>157下段
質問しようとしたら先を越されてた。
なんで濁したんだろうって。
好みと真視は同じようで違う気がして、かわされた感?ひらりって感じの、そんな感じがするんだけど
【決定: ▼雪】
どれだけ単体が黒くとも、パーシー真だったときのリスクが大きすぎることを考えると今日の吊りはやめておきたいのが本音だ。
雪の占いに期待している者があまりいないというのも加味している。
吊り票のセットをしてくれ。
希望出したいが、その前に一個。
格:>>100で私が盲への疑いひっこめをあっさり、と称してるな。私の中では、>>3:68の白要素も相応に大きかった。
で、ゼノビアはそこの白要素のみでテレーズ白取ってる。>>68★これはどう思ったんだ?
>>139
見ました。
パーシーの時だけ突っ込みが来なかったのは、パーシー狼を知っている(両狼)由来かと思いましたが、理由に納得できました。
>>151おじさん
ごめん忘れてた。セルマに対する評価やもんにょりはあまり変わってないかな。良くも悪くも。
ただ取り立てていうならば、3d明けの襲撃考察>>18,>>23に対する反応が淡白だったのが疑問符が浮かぶ位かな。
最初に村よりに見てたのは、明け透けな姿勢が目立っていたせいだと思う。疑われてからも「あたいそういうタチだし」的に姿勢が変わらず、かといってペースがさほど鈍化してもいない点は白要素なのかなと思った。
【決定反対する。狩人CO 護衛先はリディヤ→セス】【配達員パーシーは人狼だ】
出るか潜伏するか、かなり迷っていたのだが、決定見えたし、今日は灰襲撃濃厚。
リディヤは偽の可能性もある為、延命する事でノイズになる可能性もあるが、ちょっと真を追いたい気持ちもある。今日確実に人外仕留めた方が得策と考える。
すまない、狼には私が透けている可能性があると思った。情報抱えて落ちる方がまずいと思ったので出る。私が狩人だ。
2d
占真贋。りすはそつがない。リディヤはあざとい。スキル的にはリスの方が上手だと思ったが、占い師としての不安な感情を汲み取れたのはリディヤの方だった。リスは死ぬ死ぬと襲撃懸念アピがあざとい。
リディヤと確霊のセスで悩んだ結果、占鉄板だと思いリディヤ護衛。
3d
護衛ミスってテンション下がる。ただ、ここでリディヤ真視考察を落とすと狩人が透けると思い、敢えてリス真視のブラフを張っていた。ごめん、リス真視は嘘ね。最初からずっとリディヤ真で見てた。
ただ、リディヤについては片欠けかつ偽の可能性が残る。またパーシーの偽狩COとセスの指示も見て、セス護衛が最も安全と思い、指示に従う。
ん、手順で考えたらそうだよね。
セスならそうすると思ってたし、私真がわかるのは私だけだからさ
ほんとは反対したいけどしないでおくよ。
あんまり役に立たなくてごめん
★セルマといちごちゃん
信じてるから、村を勝利に導いてね!
>>157レイファ
気持ちでは微真視。考察上はフラット。
【▼パーシー】
抜かれていない時点で、真視は難しい。
それと今日の考察を通して、雪真の目が出てきた気がする。
で、【▼パーシー】だ。リディヤ真を切ることが出来ない+噛まれないのがどう考えても不自然なんだ。
いくら黒視されてるとはいえ、昨日のあの段階で狩が出てきて狼が噛まないはずがないんだ。ジュスト白なら尚更。真狩パーシーに縄を使うという博打を打たないと勝てない狼像が見えてこない。
って、【ナタリーの狩CO確認】
>>164補足
セルマみたいな人って、狼で疑われると割とわかりやすい変化が出たりするものだと思ってるのよ。たとえば疑った相手に多少なりとも攻撃的になったり、ペースが鈍化したり、などといったものが目に見えやすいもの、そうでないもの含めて何がしかの変化が、ね。
その点で何ら変わりのないマイペースぶりが白く見えてきたというか。
・・・ミスリーしてそうで中の人gkbrなのは秘密。
ちなみに、私狩を信じてくれるのであれば、この土壇場で申し訳ないんだけど、ミハイルかテニエルを吊りたい。理由は昨日の郵狩CO周りの反応寄り。
明日私襲撃でパーシーは破綻するので、ホントは急いで吊りたい所でもない。襲撃は私→セス濃厚なので、今日セスの判定が見れる、ミスが出来るうちに怪しい灰を吊って色を見たいというのが本音。
もちろん、精査に時間が足りないのは承知なので、▼パーシーでも許容。
ちなみに、早く決定出して欲しいって言ったのはこれが理由ね。▼雪なら反対して灰吊り押すつもりだったから。
いや、ここで狩COしたなら尚更雪つりでしょ。
だって明後日はセス抜かれるんだよ?
雪の色も内訳も見れなくなるじゃん。パーシーなんて黒わかってんだし。
誰か気づいてよ。
落とすつもりだった考察……
【音】ナタリー
ナタリーがすでに、セルマについて同じ言及をしていた。
「灰への考察が弱いのが気がかり」>>2:71
「内容よりも姿勢に重きをおいている」話>>1:178
"灰雑の深化"によって色が見えてくるだろうと考えていた。
姿勢から内容へ重点が移動し、思考が進んでいる。
「夜明けの発言が、リス噛んだ狼視点とリンク」音>>3:250
「ラインありきで考察してるのが気になる」音>>3:170
狼ならではの視点漏れや思考回路を想定している。
ついでに苺への開き直りなど、防御感を感じない。
「花に聞かれたから答えただけじゃんかー」>>79
またナタリーは危機管理が出来ていて
村が不利にならぬよう、要所要所で喚起している。
音>>1:146>>2:14>>3:26この一貫性は、セルマに同意する形だ。
純灰→微白。
セルマについて、まだ>>94と>>123への反応がありませんが現時点で思っている事書きますね。
>>74のナタリー考察について。
下段は分かりますね。私もそう思いましたし。
>>80
中段は、残った占い師は自由占いになる事はよくあることなので白要素には取れないかと思いました。
狩COは遺言ですればよかったよ。
雪吊り妨害はしなくていい。最初と言ってることちがうよ
僕真がブラフだったとしても、残った方が有利は間違ってないんだから。
ナタリーはしまりす団幹部から降格だー!
ここで狩COとか・・・中の人的に胸熱。
【ナタリー狩CO確認。吊り票も再セット済み】
ナタリーのこれまでの行動の説明は納得いくレベル。
本当はナタリー案飲んで投票をナタリー委任にしようとすら考えたけどこの土壇場では流石に博打が過ぎるので自重する。
【▼郵にセットしている】
この状況で狩として出てくるのは真だろう。しかもその位置から、だ。
郵真なら放っておいても吊れた。狼として不合理。
灰襲撃濃厚なこの場面で出てくる、というのも理に適っている。
毒>>164
最初にってのは>>1:269「今は疑わなくていい」ってのも村寄りだったって事か?んで>>2:64「村寄り」が出るまでの間、と言うか1dからここまでで毒って疑われてたか?
そこはかとないこじつけ臭。黒取る。
>>185セス
じゃ私はセスに投票委任しておくよ。
ナタリー案を飲んでいいというなら反対しない。というかセスがいいなら私はナタリー案を飲んでもいいと思ってる。
微妙にセス任せなのがチキンな私だけど許してくだされ。まとめ役の大変なところですがここはセスが決めるなら信じます。
総じて、【ナタリー真決め打ちできる】【灰吊り許容】
灰吊りのデメリは「狩ロラが出来なくなる可能性がある」ことだが、ナタリー真決め打つなら問題ない。
ちょっと灰見直す。レイファ・ゼノビアはパーシーとの明確な切れから白打ちする。
灰吊り……だったら、私はテニエルかなって思ってる
もっというと、テニエルを吊らないなら私はテニエルを占うつもりでいる。
考察時間がかかる、でここまでずっと来てる
白だとしても待てない。
でも私はパーシーのほうがいいとおもってるよ偽ぽいもん
ちょっとアレですが…。
灰吊り自体は私は良いと思うんですよね。
ほとんど偽だろうパーシーの判定は需要無いですし。
ただナタリー提案のミハイル・テニエル、特にテニエルは白黒しっかり取れてないので今灰吊りはあまりしたくないです。
盲への返事書いてたら凄い展開にw
投票は委任しております←さっそくやってみたw
灰吊るのはいいけどさ、おじさんと話の黒拾ってんの?
話はちゃんと見てないからアレだけど、キツイ展開になると思うよ?
リディヤ真である事を信じて、遺言をいくつか落としておく。
これでリディヤ偽なら私が戦犯だ。存分にエピで罵ってくれ。
私視点、昨日の時点でパーシー偽は確定しているので、パーシー軸で残りの狼を考えていた。
前提としては、リディヤ真リス狂、狼3潜伏
昨日の狩回りの反応。
ゼノビア→パーシーとはどう考えてもキレ
レイファ→郵吊反対。ただあの場面での明確な反対は割と浮く様に思う。微非狼。
ミハイル→●郵で吊には消極的。セルマ偽視=リディヤ偽視していたので、仲間の●挙げは偽装の範疇。郵吊に消極的で、突然の▼悪→▼郵に動揺が出てしまった様に思う。
テニエル→同じくセルマ偽視。リディヤ偽の空気を作り、灰を広げたかった人外像と一致。狩CO周りは淡々としており、特に意見の表明は無し。
テレーズ→>>2:272>>2:281パーシーを下げる発言。狼の意見一致の結果狩COを出したのにここで下げる発言は意図に反する。キレ偽装の可能性もあるが、素直に村目と取る。
いちご→狼として、ぱっと>>2:282が出るか? 村だと思う。
セルマ→>>2:240パーシー吊許容。ポンと出た発言で、村印象
委任しとくね!
理由は雪の投票先の邪魔にならないように。
パッションだけど香。二人の切れを取った。どっちか色見れるならいいけど、白のときがつらいのか?
香は私疑い→白うちが謎なんだけど、花が白い白い言ってるのもあって違うのかどうなのか。未精査申し訳ない。
>>191おじさん
安価は毒じゃなくて盲よね?そのつもりで返答。
セルマが周囲から疑いを集めるのと私の白視との時系列をちゃんと確認してないけど、2dで占票集めてるんだから疑われてないって事はないでしょ。大体私の2d占希望理由でも「周囲の疑われ方が」と引き合いにしてるし、その後の私の希望出しの部分を考察した人が数人いたけどそういう疑い方してた人もいなかったわ。
こじつけ?黒取り?別にいいわよ。そこ以外からでも要素はたくさんある(取れる)だろうし、そんな中でその一点にこだわって突いてくるようなら私も肝を据えます。
>>190
全部非狩ブラフだよ。3d▼雪提案は過激過ぎて逆に透けたかもしれないけど。
あんまり狩の経験は豊富じゃないんだよ。
辛く当たってしまったが許してくれ。今一応リディヤ真で見てるから。
僕真視のマクシムとジュストは二人とも手順強かったでござる。
ダブルの意味で二人が消えたのはきつい。これは村厳しいよ。
必死に狩ブラフ撒いてたのが恥ずかしい
灰でクソはしゃいでますが、ナタリーお姉さまはepでも生暖かい目で見守ってください……
灰吊りなら、ミハイルよりはテニエルを推す。
>>3:257での郵要素あげ。昨日の時点で、狼たちは予想もしなかったタイミングで郵に吊り縄が飛んできて焦ったと思うんだ。でも、ここで「無駄になった感」この感情が出てくるか?
テニエルは反面、淡々としてた。>>3:267その2択ならこっち。
テニエル残り34ptしか無いですし、更新間際のドサクサで吊るのはあまり好みません。
消極的ですが、私はパーシー吊りを推します。
ここでの灰吊りは本格的にダメなやつだ。
この手順は取っちゃいけんって。(今日の流れロクに見てないけど多分!)
テニエル白っぽいし尚更。これ灰白いのも相まってリディヤ狼まであるんだから。
自分の思考の流れ負えないのか?何だそれ。○○な状況や要素・発言があって、自分は××と考えたってのが普通だろ。時系列無茶苦茶とか発言に根拠ない証拠だと思います。
狩判断する基準なんてねーじゃんだって!
セス護衛続くんだからGJも出ないから狩保護にメリットもないって!
多分明日には死んでるだろうし、最後に村の皆へ。
時間バタバタで申し訳なかった。
ただ、昨日の狩回りについて、あそこを洗い直すのが一番要素が取れると思う。
パーシー偽確定で、ゼノビアは完全に切れ。
かつ、パーシー吊の流れは予め予想されていたものでなく、ゼノビアの提案から始まった事を強調しておきたい。
つまり、狼にとっても突然の事で、急な対応を迫られたということ。ここに、仲間を護りたいという【素】が見え隠れすると考えている。
どうか、ここを洗い直して、かつ過去のログから各々の単体要素を拾って、ブレが無いかを明日以降精査して欲しい。
混乱させてしまい申し訳なかった。健闘を祈る!!
さっきのおじさん>>191で感じた違和感がわかった。
私が「セルマが疑われている」と言ったのは2d希望出しの2:>>200の時(21:35頃)。でもおじさんが突っ込んでるのは「>>2:64までに疑ってる奴いたか?」という話。
私が疑いを持つタイミングをそれとなく偽装されてるのよね。これ意図的だったら相当クリティカルな黒塗りよ。
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