1434 赤帝の村
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次の日の朝、班帝 貞久(ぱんてい さだひさ) が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、九州の北の方出身 奥ちゃん、内気 ニコライ、世話焼き ディタ、夜道の 黒うぱるぱ、酸性雨 シードル、幼女 リリー、変わり者 ノチェロ、厨二病 トール、実験体 ルディ の 9 名。
( 0 ) 2014/07/28(月) 21:00:43
別にシードルの話にwktkしたんじゃないからね!
更新と占い結果にwktkしたんだからね!
( 1 ) 2014/07/28(月) 21:01:10
( 2 ) 2014/07/28(月) 21:02:34
( 3 ) 2014/07/28(月) 21:02:42
酸性雨 シードルは、変態が逝ったか。まああいつが村で最弱なのは知ってたからどうでもいい
( A0 ) 2014/07/28(月) 21:03:21
【俺はノチェロに黒出す占い師じゃないっちゃね】
取り急ぎこんだけ。
( 4 ) 2014/07/28(月) 21:04:46
( 5 ) 2014/07/28(月) 21:07:36
占い結果が白だったら、占い師潜伏もありえますよね。狩人いませんし。
( 6 ) 2014/07/28(月) 21:07:39
変わり者 ノチェロは、んじゃコミット入れといたから後は適当にやっとけ
( A1 ) 2014/07/28(月) 21:08:34
( 7 ) 2014/07/28(月) 21:10:12
……ん、アラームスヌーズで起きた。面白くなかった。【ぼくは今日黒出す占い師じゃないよ】
(ねむい)
……>>6白だったら潜伏だろJK。なんの確認してんだと。
(女子高生って意味ではない)
( 8 ) 2014/07/28(月) 21:11:48
宣言回すの忘れてた
【黒引いた占い師ではない】
>>8
ディタは天然だからな仕方ねぇ
( 9 ) 2014/07/28(月) 21:13:51
>>1:+30レディ
メタや中身はするヤツも告げるヤツも口にするなら後先考えろ
ってだけで、そういう目で周りからみられてるなら、どうでもいいな。
そも、ここはアリスインワンダーランド!!だし
>>1:+31レディ
>1人1冊
それ、オレの周りでよく見るわ
( +0 ) 2014/07/28(月) 21:16:16
【黒引いた占い師じゃねえよ】
>>1:231
スキル高低のみで陣営測る事はないな。
( 10 ) 2014/07/28(月) 21:19:08
( 11 ) 2014/07/28(月) 21:20:46
……昨日の占い先誰かまとめてくれると嬉しい。ねむいから。でも誰もしなければ明日やるけど。自由占いからの推理どうせするから。
(客観情報は極力他人に頼りたがる性分)
……まああれだ。発言一周してから考える。
(ねむいからねる)
( 12 ) 2014/07/28(月) 21:21:25
( 13 ) 2014/07/28(月) 21:28:55
( +1 ) 2014/07/28(月) 21:34:17
夜道の 黒うぱるぱは、メモを貼った。
( A2 ) 2014/07/28(月) 22:11:55
オッス、戻ってきたばい。
まずは、俺がなしノチェロを占ったか説明するきに。
【賢者は占え、愚者は吊れ】
聞いたことある奴も居るっちゃろ?これはある意味で殺伐村の真理っちゃね。
愚者に死ねちストレートに言える殺伐村の存在理由とすら言えるやね。
まず、時系列で追っていこうちか。
>>6と>>10にも言うてん通り、客観的に白作ってくのが手っ取り早いとたい。
占ったとこ以外を消去法で吊ってきゃ良いんやから。でたん楽ばい。
>>1:22まででノチェロは建設的な意見は言うてないばってん、俺が>>1:26で脅しをかけても、>>1:28で占われることに恐怖感なし。
これは>>1:86でまとめた通りやね。
( 14 ) 2014/07/28(月) 22:26:23
>>1:26でん「なし、ノチェロは意味のないことを連続して発言し喉を費やすのか?それは目立って占われても良いからではないか」ちうて俺には白めは見えたけんね。白占いの自占いサインやね。
>>1:34 発言みるき、>>1:55でん白なんやね?ち俺が言うてる通りやもn。
とは言うても、ノイズまき散らすだけでそれが元で吊られてん意味がなかばいね。
そいでん占いでノチェロ白を作る必要性があったわけやんね。
やけんど、ノチェロがただの馬鹿=殺伐村で言うところの愚者である可能性もなきにしも非ずやん。
その辺の見極めが>>1:34「占う価値」、>>1:55「そこが見極め」って言葉に出とるんやね。
その価値やけんど、>>1:49〜>>51である程度の計算が付くのは見極めたけんね。つまり、無価値な発言で悪目立ちしてたんは佯狂やちね。
やけん俺は>>1:53で占い先をきさんから外さないっちノチェロと約束したんばい。
( 15 ) 2014/07/28(月) 22:27:20
誰ぞ「ノチェロが簡単な事実を突きつけられても、それでも思考の柔軟性がないような盲信的な残念な頭脳の持ち主や」ち思うとる奴おるか?
変なことばあ言いよるけど、頭の回転はでたん早いでこいつ。
これでん俺の賢者は占えち発想の原点やきね。
あとはまあ、一応オープンに何遍も何遍も皆の意見を取り入れるいう構えはしとったちけどな。
●ノチェロの反対意見求めたりやね。
特に誰からもなかったばってんね。
こんなとこったい。
( 16 ) 2014/07/28(月) 22:28:29
やっひょーw
おはよう諸君、なんとオレは
【ルディに黒を宣告する占い師じゃなかったのよ♪】
てーことでっ
●黒うぱーに仮シフト
▼ノチェロに仮セット
したところで… 眠い!
と、占い師は白結果の相手が吊られそうな時はCOアリかな?
まあ相手によると思うし、発言で救済できるならその方がいいんだが…
( 17 ) 2014/07/29(火) 00:04:48
>>17訂正!
●黒うぱー(仮)は、オレが占い師だったらバージョンだった
通常バージョンは
●ルディ ○黒うぱー(仮)のままで、よろ!
( 18 ) 2014/07/29(火) 00:40:35
……これでいいのかな。
(寝ぼけてるから間違ってたら指摘よろ)
リリー ●ディタ
トール ●ルディ
奥ちゃん ●ノチェロ
ニコライ ●ルディ
ディタ ●ニコライ
黒うぱ ●ニコライ
シードル ●ニコライ?●黒うぱ?
ノチェロ ●黒うぱ
ルディ ●ディタ
……黒出さないと言っているのかどうかのみ確認したいんだけど、特にシードルよく分からず。
(黒うぱが地味にありがたかった。褒めて遣わす)
( 19 ) 2014/07/29(火) 01:01:32
……占われてないのは、奥ちゃんとシードル。そういう意味では▼奥ちゃんは妥当っちゃ妥当になる。
(>>17問題起きないから)
……1人に占われたことになってるのはノチェロ、さらに進めて霊COに占なしと仮定すると、1人に保証されてるだけになるのはルディ、ディタ。
(ふうん。ぼく人気者だったんだ(驚))
( 20 ) 2014/07/29(火) 01:05:01
俺寝ぼけてるんやろか。
トールの言っちゅうことがよう分からんき。
>>17はルディ占ったことにしたいんやろ。
したら、なし>>18でもっぺんおなじとこ占うようもん。
あとノチェロ吊りたい理由はなんち?
( 21 ) 2014/07/29(火) 01:07:47
( +2 ) 2014/07/29(火) 01:11:38
トールは霊CO撤回したわけやない。っちことか。
狂人COかち思ったやっけん。
だいぶリリー真に傾いたけどやね。
( 22 ) 2014/07/29(火) 01:12:52
……狼の偽白はあるかと考えればあるかもしれないところか。その場合、単独占い先でないと危険ちゃ危険なのかな。ここ未整理、明日以降少し掘削。メモ。
(もちろん意図的な、の意味)
……霊ロラさせたいというあたりの狼思考があるなら霊狂信高めと見て良いか。霊狼なら黒出さない狂信死ねよボケかもしんないとこか。
(白に固めたのが人外の意図なら…やっぱ霊狂信に戻るか)
……違う場合、霊騙りが狼か村。霊騙りが村なら狼が黒出しもあるか。むしろ狂信が黒出す方があるか。
(つまるところ、どっちでも黒出さないのは不思議。狼が吊りに近ければ黒出んじゃねえの的な気分少しあり)
……霊に狂信、率はやっぱり高まるかな。
(どうもこの霊2名どっちも村側として文句があるという内心はひた隠しておく)
( 23 ) 2014/07/29(火) 01:14:47
……>>21それ思った。▼ノチェロが結構わかんね。奥ちゃん信頼してないってだけかと思ったけど。
(しかしノチェロとリリーがともに▼奥ちゃんの方が気になってるので結構スルーしかけていた)
( 24 ) 2014/07/29(火) 01:23:21
内気 ニコライは、ん、まだ寝ぼけてるから、寝る。文章が頭に入って来ない。
( A3 ) 2014/07/29(火) 01:24:32
ここぞって時にゲスに成れるかで勝ち負けが決まるぞォ
かまうことはねェもっと殴りつけろ!!
なぶるだけなぶってぶち殺せ!!
( +3 ) 2014/07/29(火) 01:29:08
闇取引 イルドは、眠った隙に一方的に殴りつける展開に期待しつつ寝る**
( a0 ) 2014/07/29(火) 01:30:26
>>21あははっ
すまん、訂正ちがかったw
>>17に>>18のバージョンを追加だな
+>>24んで
ノチェロはさ、不毛発言で自分と相手の喉を枯らしつつ、飴も浪費しつつ、ワザと占いを受けたい言動をしてるのか、最悪自分が吊られても狼が生きてればいいのか、って感じに見えるんで、狂のイメージに当てはまるんだよなー
そんで、村側でそんな動きをする理由が思いつけない
( 25 ) 2014/07/29(火) 01:55:21
ログを読まねえ=発言からの判断を放棄してるのは白黒見えてる人外の要素だが、理解力がねえっつうかはっきり言っちまえば馬鹿だから人外とは限らねえのが頭の痛えところだな
そういう意味じゃ>>14>>15>>16を見る限りというか初日からの言動を見るに奥ちゃんは馬鹿じゃねえ
馬鹿じゃねえのに>>1:49>>1:50>>1:51を否定しねえのは何だ?
俺が奥ちゃんを人外と判断してるのはここだけだぞ、なのにこれを崩しにこないのはなんでだ?
俺が吊るって言ってるだけじゃ吊られねえとかタカを括ってんのか?
違うな、たぶん馬鹿じゃねえからこそ否定できねえんだ
( 26 ) 2014/07/29(火) 02:22:06
対してまじで対処に困るのはトールだな
まあ俺自身のことなんでトールの俺吊り希望をどう扱うかは他の奴らに任せるとして言いがかりにだけは対処しとくぜ
>>25
自分と相手の喉を枯らしつつとか言ってるが、俺以外の誰が喉を枯らしたって?
喉枯らしが故意だって言うなら、俺がなにかしらの回答を求めてそれに応えたことによって喉を枯らした奴がいるってことだよな?
そいつは誰だ?俺はだれの口を塞ごうとしてたんだ?
( 27 ) 2014/07/29(火) 02:23:39
>>24追加
奥ちゃんはさー、一番動いてて、探ってるぞって感じが出てるんだよ、多分
だけど思考のロジックが追いつけないっていうか、掴めないっていうか、会話するにしても高い脳内補完力が要るってゆうか、まあそんな感じだよ
( 28 ) 2014/07/29(火) 02:24:35
これって奥ちゃん狂信寄りで見てたがトール狂信だとしっくりくるのか?
奥ちゃん狼であれば霊の内訳はたぶん真狂、そうならトールからは奥ちゃん狼が見えているが奥ちゃんからはトールの色は見えねえ
だとしたら狼である奥ちゃんを吊ろうとしてる俺を吊りに来てるのは方針としては納得できる
「最悪自分が吊られても狼が生きてればいい」って狂のイメージだって自分でも言ってるし、多少突飛でも俺を黒塗りしとこうってことになるんだろうな
ただこの想定でも発言が拙すぎる
本気で俺を吊りにもっていくならこの流れはねえよな
自分のその発言でまじに他の奴らが「それは納得だ!ノチェロ吊ろう」とか言ってくれると思ってんのかこいつは
つまりどう想定してもトール=馬鹿以上の結論がでねえ
ま、どうせ今日は奥ちゃん吊るし明日でいいよな
( 29 ) 2014/07/29(火) 02:42:33
んで、全員にもう一度言っとくぞ
【今日は▼奥ちゃん】
これに反対する奴はその理由を以て手を挙げろ
お互い納得できるまで話し合おうじゃねえか
( 30 ) 2014/07/29(火) 02:45:52
>>27誘導尋問ノチェロ乙
では「喉を消費した」と言い換えよう
以下、自分に都合の良いやり取りを目指してるから内容が歪曲してるぞ
前後で不連続、かつ相手への問いかけに自分の主観を混ぜてどう答えさせる気だよ
( 31 ) 2014/07/29(火) 02:57:56
ブーメランで済ませてもいいが相手してやる
>>31
喉を消費させるのが狂信の仕事だって?
誰の喉を枯らすこともなく適当に消費だけさせて結局言いたいことは言わせる
それで村には一体どんな不利益が生まれて、狼にはどんな利益が生まれるんだ?
てめえの主張は最初から現実と乖離してんだよ
だからどう想定したって馬鹿だって言ってんだ
( 32 ) 2014/07/29(火) 03:06:15
変わり者 ノチェロは、どう答えてもいいぜ好きに答えろよ、誘導だって言うならそれに乗らなきゃいいだけだろ
( A4 ) 2014/07/29(火) 03:06:52
いいか、初日で喉を枯らしたのは俺だけだ
この場合問題視するなら
適当にどうでもいい話で喉を枯らして答えにくい質問から逃げた
とするんだよ
実例を挙げる場合は日替わり前のシードルから俺への質問が使える
シードルが40pt残せと言ったにも関わらず実際に質問がきたときに俺は自分の喉を潰している
つまりシードルの思惑を外させてるって言えるんだよ
しかも他の奴からptを貰うことで応対はしてるが適当にあしらってしかいねえ
やるならこういう風に隙を見せたところを突けよ
現実に即していないのはただのいちゃもんだぜ
( 33 ) 2014/07/29(火) 03:12:15
変わり者 ノチェロは、そもそも消費と枯らすじゃ全く意味も効果も違うんだがな、それすらわかってねえみたいだな
( A5 ) 2014/07/29(火) 03:33:21
ま、こんなもんだろ
てめえに理解してもらう必要も納得してもらう必要もねえけど、ログを読んでねえ馬鹿が真に受けるのも面白くねえからとりあえずきっちり否定させてもらったぜ
ついでにレクチャーもしてやったんだからありがたく思えよ
( 34 ) 2014/07/29(火) 03:37:20
……んー、早寝すると早起きが基本、早すぎだよぼく。
(バカだねほんと)
……>>30手として妥当だからたいして止める気がないのは先に言っとく。奥ちゃんが前のめり狼とかとくに不自然を感じないのは性格印象のせいかとも思えるけど。
(>>20比較対象のシードルより人外に見えるからねえ)
……まああれですよ。奥ちゃん狂信なら狼ロリに嫌われたか、狼トールに好かれたかなんだけど、>>21>>22的に狼トールが好むようには見えないんだよね。するとまあそこで微妙に▼奥ちゃんでええんかいな、くらいの疑問は持つ。
(持ったけど、同時にぼくは基本的に勝ち筋増やしたがる戦術オタの自覚あるので止める気にもならないに返ってくる)
( 35 ) 2014/07/29(火) 05:02:19
……奥ちゃん狼で自占とかが肝かなあとも思ったことはあるけどよく考えたら、あんなの占いたがる占い師はいない。よく喋るし判断できるかもしれない。
(占って白出ても信用できないならむしろ吊るでしょJKの領域)
……まあ占われて黒で占い師引きずり出した上で占い師騙って論戦で勝てば良いんだよとかやりかねないというのもあって、そうすっと狼とこそライン切って遊ぶかなとも思える。
(あれ、そうするとノチェロとかリリーとか狼パターンあんじゃね?なんて思ったりもしてちょこと考えてそこで妄想保留)
……単独でノチェロ狼に見えないから昨日●から外したんだけど。
(性質的に本気で言ってるように見えてるから)
( 36 ) 2014/07/29(火) 05:11:53
( A6 ) 2014/07/29(火) 05:12:17
( A7 ) 2014/07/29(火) 05:12:41
やっとコミットしたのか。
占い先宣言してたら明日占COが1人もいなければ、そこは白確定か。
対象が狼で非占透けるとかいう話はどこいったんだ。
( +4 ) 2014/07/29(火) 06:38:13
占い先が今日吊りにならんのなら、普通に仲間占い先に挙げるわ。私ならそうする。
あと、奥以外だれでもいいとか言ってる(あんかめんどいけど多分うぱるぱとノチェロ)のは占い師視点ないってことでいいんか。
こいつらがブラフできるとも思えない。
( +5 ) 2014/07/29(火) 06:41:38
奥ちゃんはさっさと回避あるか宣言しとけよ。>>35見る限り二コライもそんなに反対してないし。
>>+3ゲスがいないよな、この村。
カスはいっぱいいるけど。
( +6 ) 2014/07/29(火) 06:45:12
ノチェロの昨日の仕事がひたすら自分が人外だと思っているOKへの占避けで、確実に人外へ吊を回し占を使わせることを避けるってことなら、頭悪いたあ思うが理解してるんだよ。
頭悪いたあ思うが。
( 37 ) 2014/07/29(火) 08:09:14
トールは占の振りもしたいならギドラにしておけよ。
お前真霊で明日襲撃された場合、お前が占かもしれない、という余地を作ることがどれだけ悪手かわかんねぇのかよ。
( 38 ) 2014/07/29(火) 08:12:17
【念の為、明言しておくよ。非占だよ。】
奥ちゃんが占われてない事まで把握したよ。奥ちゃんが占COしたら吊りたくないって人も居るかもしれないから、4人くらい▼奥ちゃんの意思表示したら奥ちゃんは占COか非占をした方がいいと思うよ。
ちなみにリリーは奥ちゃん吊りたいガールだよ。
奥ちゃん非宣言→▼奥ちゃん
奥ちゃん占CO→▼奥ちゃん
奥ちゃん非占 →▼奥ちゃん
上記以外の想定外の場合→▼奥ちゃんで問題無いか検証する
奥ちゃん自身が吊られ易い状況を作った現状を見て思ったのは、「吊られに来た狂信者」か「吊られに来た狂信者に見せかけたい狼」ではないかと思う。
奥ちゃん吊って霊白判定→奥ちゃん狂信者、トール狼
奥ちゃん吊って霊黒判定→奥ちゃん狼 、トール狂信者or狼?
なんでもいいから、奥ちゃん吊って色見たいー。(真霊アピ)
ちなみにトール真占はワンチャンあるかもしれないと思うよ。トール霊騙りとしてしっくりこな過ぎる。
( 39 ) 2014/07/29(火) 08:39:37
>>+4>>+5レディ
霊2CO状態だったから、黒引いてたら2d即COで間に合うと表は見たか。
翌日吊り回避のための仲間を占い先に挙げるのは、
下手に同調されないようにやる必要もあっただろうな。
>>+6レディ
ホント、いつまでお上品に殺ってるんだよ?って言いたくなるねェ
( +7 ) 2014/07/29(火) 12:54:28
暑ぃ。(挨拶)
うぱ&ニコ、占い先まとめ感謝する。
ニコは現状提示も。
>ロリ
吊りたガールの方が語感いいんじゃないか?
さておき、昨日の自占い推しより非占かと。
よって、ノチ案に反対せず。
一撃離脱、許せ。考察投下は夜に。
ごきげんよう。
( 40 ) 2014/07/29(火) 14:13:52
幼女 リリーは、実験体 ルディが上手い事を言ったと思った。
( A8 ) 2014/07/29(火) 15:41:06
理由はともかくとしてだが、トールはノチェロ狂信で見て吊り押してんだよな?
>>17下段の思考があったら>>20の思考にも至れるよな。そっから展開してノチェロ狂信が俺狼を白囲いしたって考えは特にねえの?>>1:179から怪しいっつってるし、諸々踏まえたらノチェロより俺吊りになるんじゃねーかと思うんだが、その辺どうなってんだよ。
つー理由で人外目。
( 41 ) 2014/07/29(火) 15:49:06
>>30
一応明言しとくが、今んとこ止める気はねえな。他に狼臭えの見つけたり、反対要素拾えたらそん時に言うわ。
理由としてはニコライが言ってたとのとほぼ同じで、手として妥当かつ現状シードルの方が村っぽく見えてるっつーのが大きい。
トール狂信で奥ちゃん狼庇いにいってるっつーのもちらっと浮かんだが、これはまだそこまで濃い理由じゃねえし一旦置いてる。
( 42 ) 2014/07/29(火) 17:29:14
実験体 ルディは、幼女 リリープニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A9 ) 2014/07/29(火) 18:18:02
▼奥たんに同意しつつも…奥たん=人外なら、イチバチで「ノチに黒出す占い師」coしたほうが得策だったんじゃ?…とも思う。
>>39吊りたガール
どう思う?
( 43 ) 2014/07/29(火) 19:15:14
狼ってんやつば、襲撃ん避けて通れんでごたるんよ。
当然占い師炙り出して一発襲撃のしたいち思っとるとやね。
sおれもあるけん、俺らん占い師潜伏作戦やけんきに。
できるこつなら村人は襲いたくないち考えちょるんよ。自分等の潜伏幅減るし、いつまでん占い師生きとったら自分等に当たりかねん。
ここまではokと?
>>40
立候補者はまずでん黒が出にくいき。狼がいきなし占われてんなんばしよっとかてなるきに。せやけん狼はほぼ立候補ばせんくと。
立候補者が占い師でん同じことが言えて、狂信に例え白が見えてちたちしても黒出しにきいとやね。偽乙されちがオチやん。
よしんば黒出されてん、回避COすれば真狂露になってち襲撃待ちたい。
狂判明と1占い結果でん残せるち。
まとめると、白になる可能性が高く。すなわち襲撃される可能性も低く(占い師は潜伏におるはずち考えるアンド霊襲撃でん良か)。黒出されてん、吊られんアンド偽とトレード。
これが悪い作戦やち思えるんは人それぞれっちゃろね。
( 44 ) 2014/07/29(火) 19:48:28
>>43 ルディ
一理はあると思うけど、ルディ>>43みたいな意見が出るのを狙ったとも考えられると思うよ。
そもそも、自占とか言い出すのは何であれおかしいと思うし、奥ちゃんの正体が何であれ、何でもやると思ってるよ。
つまり、奥ちゃんから要素を拾うのは危険。
繰り返しになるけど、奥ちゃん吊って人外ならそれでいいし、村ならエピで叩けばOK。
リリーが一番懸念してるのは、奥ちゃん人外で生存勝利、エピでドヤ顔、自占最強を他の村でもやってしまう事だよ。
( 45 ) 2014/07/29(火) 20:18:36
( 46 ) 2014/07/29(火) 20:38:28
>>45
何言ってんだてめえ
エピでドヤ顔とかどうでもいいんだよ
ましてや他の村とかどうでもいいからここに集中しろや
奥ちゃんは人外だから吊る
だが万が一それが間違っていたとしたら吊るほうも吊られるほうもクズだろうが
自分が間違えたときにドヤ顔されんのが嫌なら土俵に上がるんじゃねえよ
( 47 ) 2014/07/29(火) 20:39:09
▼OKに反対する理由がない
ただ多分昨日の考え継続してるんで、白なら村じゃねーかと思う
トールってさあ、▼OKで困ることあんの?
( 48 ) 2014/07/29(火) 20:39:50
>>42
わりいなんでシードル出てきたのか脈略がさっぱりだ
説明してくれねえかな
( 49 ) 2014/07/29(火) 20:40:17
>>49
俺とOK以外は誰かに占われているからだ
アンカー見ろよクズ
( 50 ) 2014/07/29(火) 20:42:31
( 51 ) 2014/07/29(火) 20:42:54
( 52 ) 2014/07/29(火) 20:44:13
>>42は>>35を受けてんだろ
ニコライが「OKのが人外に見える」を
黒うぱが「村っぽい」にポジティブシフトチェンジしてる以外は通じるはず
( 53 ) 2014/07/29(火) 20:44:30
( A10 ) 2014/07/29(火) 20:45:03
変わり者 ノチェロは、酸性雨 シードルいらねえ説明させたな pt返すぜ
( A11 ) 2014/07/29(火) 20:47:21
ディタはOK以外に吊りたい奴いる?
お前の好きなノチェロが号令かけてんだけど
( 54 ) 2014/07/29(火) 20:47:34
酸性雨 シードルは、変わり者 ノチェロいらねぇよカス
( A12 ) 2014/07/29(火) 20:48:00
変わり者 ノチェロは、酸性雨 シードルいらねえよってpt寄越すとかツンデレかよ
( A13 ) 2014/07/29(火) 20:50:07
( A14 ) 2014/07/29(火) 20:52:18
奥たん>>44
ん?
「襲撃される可能性も低く」とあるが、
奥たん1:75「3.村統一占いやったら占いCOなしで確白できて問題なかね。確白襲撃してきても問題ないちゃ、灰襲撃?ねぇよ。」と矛盾してないか?
ロリ>>45
再考さんくす。そうか…。
後半部はともかく、奥たんから要素を拾うのは危険、は確かにそうだな。
( 55 ) 2014/07/29(火) 21:05:36
オッス、まだちょっちドタバタしてんけど帰ってきたっちゃ。
ひとつ確認やけど、ルディは明日18:00〜更新時間までの時間で議事確認できたり発言できたりするちか?
俺は毎週水曜18:00〜21:00は繋げられんったい。
途中抜けもできんと。早く終わることもあるけど、伸びることの方が可能性が高いったい。
( 56 ) 2014/07/29(火) 21:05:46
ルディの>>43は、なしノチェロの白を知っとるとや。
俺を狂信ち思うばってん、狂信の俺が狼ノチェロを囲ったちいう危惧はないとや?
ルディはそこまでノチェロの白を確信しとったんやろかね。
まあ、ルディが狼だったらノチェロ白は当然知ってるわけやけどね。
( 57 ) 2014/07/29(火) 21:12:39
奥たん>>56
常駐はできん。
が、時間を作って1度は覗いて発言・セットするつもりだ。
明日にならんとワカラン。
自由だからこその村入りだったんでな。
なんぞ?
( 58 ) 2014/07/29(火) 21:14:11
( A15 ) 2014/07/29(火) 21:14:41
>>58
単なるスケジュール調整ちゃ。
俺はルディ狼やと疑ってるからやきね。
17:00以降ちまで前倒したら、確認できるとや?
( 59 ) 2014/07/29(火) 21:16:45
ん?ノチ白確信なんぞしとらんが?
ノチの色問わず、イチバチで黒出す占い師としてcoすることにより、ただ吊られるだけでなく、仕事ができるぞ。
( 60 ) 2014/07/29(火) 21:20:06
>>60
狂信が狼のノチェロに黒出して仕事できる…(意味不)
( 61 ) 2014/07/29(火) 21:22:51
>>54
私の今の推測では、奥さんが狂信者、霊能2人のどちらかが狼なんですよね。
狂信者っぽい人を吊るのは、縄が勿体ないと思います。白を吊ることになりますから。
今のところ、グレー陣の方々もあんまりよくわからないですし、それなら、狼を吊れるかもしれない霊能ロラをしたいです。
霊能がいないと色は確かに見れませんが、偽物が出ている時点で霊能結果は曖昧になりますし、もう霊能居なくてもいいかなと思っています。
あくまで個人的に思っていることを言っただけなんで、霊能ロラを推進しているわけではありません。
間違えてるとか、おかしいところがあったら、指摘欲しいです。考えなおします。
縄が少ないのが難しいですね。
占いが黒出れば楽なんですけど、誰か黒判定出してくれませんかね。
( 62 ) 2014/07/29(火) 21:28:16
実験体用務のため、日中 〜18:00 軟禁状態
>>61
高スキル持ちなのに、本気でワカランのか?
奥たんが狼ノチェロに黒出し、奥たん狂信の振る舞いを強めた場合。
村の思考を、
→狂信は狼を知っている。その狂信が狼に黒出すか?
→出さないんじゃね?
→んじゃノチェロ白?
…と誘導することも、やり方次第でできたと思うぞ。
( 63 ) 2014/07/29(火) 21:31:40
あの、私、明日は帰りが何時になるのかわからないので、ここには来れないかもしれないです。
お昼休みに覗けたらいいんですけど、更衣室電波悪いので、たぶん来れません。
( 64 ) 2014/07/29(火) 21:33:17
>>62
なんだって?
狂信を吊るのは縄がもったいないから霊ロラしたい?
狂信吊る縄が勿体ないから真霊吊りたいって言ったのかお前
( 65 ) 2014/07/29(火) 21:34:40
( 66 ) 2014/07/29(火) 21:34:52
>>64
明日の17時から21時まで居れるか分からんかったら
ノチェロに委任しといちゃり。
ノチェロじゃなくて誰でん良か。きさんが白いなち思ってる人やね。
誰に委任したかは今日言うよりも明日まで伏せといた方が良いやね。
委任だけしたち宣言しちゃり。
( 67 ) 2014/07/29(火) 21:37:13
>>65
どちらが本当の霊能者かわからないですし、本物がわからないと霊能結果もあやふやですし。
それなら、もう真霊能には犠牲になってもらおうかなと思いましたが、やっぱり駄目ですか?
( 68 ) 2014/07/29(火) 21:38:31
( 69 ) 2014/07/29(火) 21:38:52
>>68
駄目ってことはねえよ
場合によっては霊ロラもありっちゃありだ
けど狂信に縄を割くのを勿体ないと思う奴が霊の見極めに精を出すこともなくあっさり霊ロラを、しかも二日目の吊りから能力行使になるというのに、それすらさせずに今から霊ロラしようってのはどうもしっくりこねえな
( 70 ) 2014/07/29(火) 21:41:30
>>67
委任した人が狼だった場合のリスクが怖いので、それなら自分が怪しいと思った人に投票したいです。
ちなみに今の仮セットは霊能者ではなく、グレーの中から選びました。変更するかもしれないので、誰に仮セットしてるのかは聞かれても答えるつもりはありません。
( 71 ) 2014/07/29(火) 21:42:42
>>71
まててめえ
誰に投票するか公開しねえっていうのか?
まじで言ってんのかてめえ
( 72 ) 2014/07/29(火) 21:44:15
九州の北の方出身 奥ちゃんは、>>71 さよけ。 まあ好きにしたったら良えのが殺伐村の美学たい。
( A16 ) 2014/07/29(火) 21:44:22
>>70
グレーの中から選んで、間違えて白を吊るより、確実に黒が出そうなとこを吊りたいと思ったんです。
霊能の見極めをするには、縄数が頼りないかな、と思いまして。
( 73 ) 2014/07/29(火) 21:45:49
( 74 ) 2014/07/29(火) 21:49:07
( 75 ) 2014/07/29(火) 21:49:17
……>>73よく分からんけどまあ二手使うという意味だよな。二手使うってことは残り二手だよな。ふむ。村2人は襲われて消えるってことだよな。占い師が襲われる率は普通にあるよな。狂信襲われなければ。
(それ、集合知的にはマイナスだけど、ありなんかな)
……まあ、ディタだから突っ込む気にならないのだけど。確実に黒が出る、か。霊が黒判定しても真偽は不明、うーん。なんかその手順にプラスがあまり見えないのだけど。奥ちゃんで黒でないってなんで分かるのかとか一瞬思ったけどディタだし。
(そう思ってるからそれが真実なディタなんだろうし)
( 76 ) 2014/07/29(火) 21:52:22
さて、つらつら明日の段取り考えとったちけど、
もし仮に、俺が占い師やとしたら俺を吊ってしまうのは手損。
というか敗退行為っちゃね。
仮に俺が占いだった場合はCOしないという選択肢はない。
ここまではOK?
で、こっからが肝やけんど、俺が占い師COした後に狼狂が「イケルイケル!押し切ってこのまま真を吊ろう!」って票を合わせてくるかもしれん。
少なくとも狼がその意思なら3票は合わせてくる計算ったいね。
これを防ぐ作戦っちゃけど。
もし俺が占い師COしたら、『霊のリリー、トールは▼先を明言。 俺の投票先のルディも明言。 その他は伏せ。』
これでどうとね?
( 77 ) 2014/07/29(火) 21:52:48
内気 ニコライは、まだ偽と思う霊に入れた方がマシなんじゃないのかね。希望がそっちなら、とか。
( A17 ) 2014/07/29(火) 21:53:40
まだ完全に考え切ってるわけやなかち。アイデア募集ったい。
例えば●ルディしたことになってる灰も居るからそいつは吊り先明言の上、実は宣言とは嘘っこの投票にしてたとかもありやね。
もちろん個人戦の極みのこの村やから、いいや絶対に吊り先は宣言したいっちのも個人の自由ったい。
宣言通りに投票しないのも自由。
原則委任禁止、ただし特定個人の吊り先を知りたいから委任もあり。
とかやね。
( 78 ) 2014/07/29(火) 21:54:25
すみません。わかりにくいですか?
個人的に霊能ロラをしたいとは思っているのですが、霊能ロラが現実的ではないのはわかっているので、理由はないけど直感で怪しいと思うグレーを、今のところとりあえず仮セットしています。
変更する可能性が高いので、仮セット先は教えたくないのですが、言わないと駄目ですか?
( 79 ) 2014/07/29(火) 21:55:04
( 80 ) 2014/07/29(火) 21:59:31
( 81 ) 2014/07/29(火) 22:01:44
……>>79良いんじゃないの。でも希望が霊吊りなら、せめて自分が偽と思う方が吊られるように入れた方が良いんじゃないのと思った。
(なんか目的分からんのだが、人外でも意味不明な発言だから個人性質だろうと計算外にしている)
……>>77>>78●ルディはぼくだ。よく分からんけど、それで何が言いたいのだろうかとか。思うに君が占COしたら霊吊りになるだけだと思うんだが。
(だって白=狂信・占・村なら狼が襲うし。狼なら襲われない、だろ?)
( 82 ) 2014/07/29(火) 22:02:23
えー。
だって、白っぽいんだもん。
もし、本当に白だったら嫌だもん。
( 83 ) 2014/07/29(火) 22:03:26
奥たん>>77
ロリ>>39
「4人くらい▼奥ちゃんの意思表示したら奥ちゃんは占COか非占をした方がいいと思うよ。」見てなかったんか?
俺は▼奥たんでOK。
シャワって寝る。**
( 84 ) 2014/07/29(火) 22:04:06
( 85 ) 2014/07/29(火) 22:04:19
内気 ニコライは、>>83奥ちゃん妖魔説を唱えたくなった(ありません)
( A18 ) 2014/07/29(火) 22:05:48
頭いてえな…
>>83
直感で怪しいと思うグレー→白っぽいんだもん
どっちだよてめえ
白だったら嫌って何が嫌なんだよ
どんな不利益が村に出るっていうんだよ
説明してみやがれ
( 86 ) 2014/07/29(火) 22:06:36
>>86
村に不利益はないかもしれないですが、私の精神的ダメージを考えると・・・。
ガラスのハートは傷つきやすいので、取扱いに注意しないといけないんです。
( 87 ) 2014/07/29(火) 22:09:22
>>84
それは俺が占い師COしてからでん、サバンナでも同じこといえんの?
まあ、今は個々の言質を取ることに専念しようや。
回避COなん明日の17:00までならいつでもできるとや。
( 88 ) 2014/07/29(火) 22:09:34
>>85
いいか基本的に誰だって他の奴を評価しつつ自分も常に評価されてんだよ
何も言いたくない外れてたら嫌じゃ誰もてめえを評価できねえんだよ
騙りなのか本物の初心者なのかしらねえが勘でも何でも怪しいと思うきっかけがあっただろうが
誰を怪しんでるかどうして怪しんでるかさっさと言えよクソビッチ
( 89 ) 2014/07/29(火) 22:10:50
内気 ニコライは、コーヒー入れてからログ読むべ。だらだら。
( A19 ) 2014/07/29(火) 22:11:30
>>85
それがルディとうぱ公やったら恐らく黒で正解。
胸を張って良えよ。
ニコライとシードルやったらどうかね。
ニコライよりはシードルの方が白いけど、ニコライはルディやうぱ公よりは白い。
あと俺はディタタイプは苦手。理屈が通じんやっけんセンサーが狂いまくるんよ。
天然禁止令を出したいが、何でもあり村でそれもどうかと思うちに。
( 90 ) 2014/07/29(火) 22:13:36
>>89
いや、本当に理由はないんです。
だから、余計に言いたくないんです。ほんとになんとなくなんで。
( 91 ) 2014/07/29(火) 22:13:51
>>87
じゃあ今すぐ砕いてやるよ
てめえなんて既にポンコツすぎてどうしようもねえんだよ
そんなてめえがこれ以上性能落とそうがどうなろうが誤差にもなりはしねえよ
ゴミはゴミらしく正解不正解なんて気にしてねえで今すぐ思考を開示しやがれ
( 92 ) 2014/07/29(火) 22:14:12
( 93 ) 2014/07/29(火) 22:14:41
変わり者 ノチェロは、九州の北の方出身 奥ちゃんてめえと初めて気があったぜ
( A20 ) 2014/07/29(火) 22:15:24
( 94 ) 2014/07/29(火) 22:15:43
変わり者 ノチェロは、頭いてえから寝るわ…あとは任せる
( A21 ) 2014/07/29(火) 22:16:41
>>91
じゃあ、こういう風に聞いてくれち。
明日はこの村始まって以来の初めての吊りやっけん。
その上で、>>77 >>78みたいな一騎打ちが繰り広げられるん。
具体的には 俺vsルディの 二択投票。
今のところは 俺に▼3票 ルディに▼1票。 3−1やん。
その時残りの5票がこの村最初の吊りを決めるんち。
そんときに全然この二択に関係ないとこに投票しとったら、狼側に有利になっちまうやろ。
そこを考えちゃらんね。
( 95 ) 2014/07/29(火) 22:18:35
確かに票割れは狼に有利かもしれませんが、残りの人がお二人に投票すると決まったわけじゃないんですよね?
( 96 ) 2014/07/29(火) 22:23:23
>>96
最悪ケースで狼狂の3票が最多票になる可能性もあるんやね。
そん場合当たり前やけど狼は吊れてないちゃね。
狼狂が狼に投票するわけないんやから
( 97 ) 2014/07/29(火) 22:27:53
奥ちゃんが占い師だったら臭すぎだろ。
8割方そんな気がするけど。というか昨日からそう思ってたけど。
3日目にドヤ顔したいのかなんなのか知らんけど。
この村じゃ通んないから。残念ながら。
( +8 ) 2014/07/29(火) 22:28:33
吊り票数えるのとかあほくさ。
素直に最初から霊吊っとけよ。ロラ視野じゃなく決めうちでな。
( +9 ) 2014/07/29(火) 22:29:37
>>97
狂信者は狼と内緒話できないですよね。
どうやって投票先を揃えるんですか?
( 98 ) 2014/07/29(火) 22:30:51
狼2匹が投票先を揃えることは可能だとは思いますけど。
( 99 ) 2014/07/29(火) 22:31:24
( 100 ) 2014/07/29(火) 22:31:31
>>98
狼のどっちかが「俺は○○に投票するぞぉぉぉーーーー!!JOJOォォォォーーー!!」
と宣言したら、狂信は「はい了解っす」ってこっそり合わせる。
単純に発言なしで委任だけでも良い。
( 101 ) 2014/07/29(火) 22:32:50
あ、そっか。なるほど。
教えてくれてありがとうございます。
( 102 ) 2014/07/29(火) 22:34:28
霊候補もどっちも臭い。意味不明すぎてもう1人くらい(ry
個人的に、リリーのほうが奥白見えてて、作為的に吊りに行こうとしてるように見える。
トールの▼ノチェロは単に自分の好き嫌い(受け入れられないものは吊り)、ヘイト吊りって感じ。
( +10 ) 2014/07/29(火) 22:35:31
( 103 ) 2014/07/29(火) 22:35:37
>>100
何を言ってるのかよくわからんち。
仮に俺が占い師やったら。
ま、少しでも手数計算できる奴なら占い師COみたら日和って手を変えるっちゃ。
or
うっせぇな!そう思うんだったら占い師吊りで負けの戦犯になってみろよクソボケが!
好きな方を選べば良いばい。どっちが現実的か。狼に勝つには。
( 104 ) 2014/07/29(火) 22:37:19
ああ、ちなみに私は最初は霊とか糞どうでもいい、はい放置ー派だったけど、真贋差&占い師保護のため霊吊ろうと思ってます、まる
地上にいたら、残す方真主張しまくって襲わせるところまでやります
( +11 ) 2014/07/29(火) 22:39:18
>>103
親切・不親切とか人狼ゲームじゃ何の役にも立たんっちゃよ。一般論ちゃけどこれ。
特にここは殺伐村。
なんできさんのごたる天然が紛れこんどるんや。
( 105 ) 2014/07/29(火) 22:40:44
自分で>>95「今のところは」って言ってんじゃねえか
てめえこと何言ってんだ
( 106 ) 2014/07/29(火) 22:40:48
ちなみにノチェロも存外親切やきね。
さっきも言ったけど俺はディタタイプは天敵。超苦手なんであとはノチェロに相手してもらいんちゃい。
( 107 ) 2014/07/29(火) 22:41:57
ディタの提案通り霊能者をロラると仮定して
明日OK以外に占い師2出てきたら
やっぱりロラしたいって言うのか?
( 108 ) 2014/07/29(火) 22:42:04
仮に霊に狼いるところで何も問題ないからな。
▼狼狂(もしくは狂襲撃)村で最終日までいって
村霊霊
村視点で決めうつだけじゃん。十分ケア可能。放置安定。
( +12 ) 2014/07/29(火) 22:42:31
リリーといい奥ちゃんといい戦犯がそんなに気になるのか?
小せえやつらだな
俺が勝たせる敗けたら責め負うぐらいの気合いを見せてみろや
( 109 ) 2014/07/29(火) 22:43:21
というか、「どっちが真目か分からない」から、ロラしたいの認識で合ってるんだよな?
決め打ち視野とかでなく
( 110 ) 2014/07/29(火) 22:43:23
まあ最終日 灰灰霊霊にして狂COもあるけど。
どっちにしろ狼が霊騙る意味が不明。したがっていないと考えるのが妥当。
( +13 ) 2014/07/29(火) 22:43:35
>>106
リセット後のことやきね。3−1っちのは。
狼狼狂が3.
俺が1.
それともアレか。ここの村の奴らは簡単に頭をリセットできんほど無能っちか。
ひとつのことに凝り固まったらもう何も考え変えられんほど脳みそ筋肉っちか。
お前こそ人間様の柔軟性を舐めんなち。確かに馬鹿ばっかだけどあんま見損なってやるなち。
( 111 ) 2014/07/29(火) 22:44:38
>>108
うーん。
狂信者がいるので、それだと、グレーの中に狼が潜んでいる可能性がありますよね。
縄数が少ないので、霊能ロラした後に、占ロラは厳しいと思います。
( 112 ) 2014/07/29(火) 22:45:36
( 113 ) 2014/07/29(火) 22:47:01
やっぱりうぱるぱルディなんじゃねえの。
奥ちゃん占ならCOでいいと思うんだけどな。ノチェロ白で、結局奥ちゃんの希望通り▼うぱるぱルディにしかならんと思うんだが。
( +14 ) 2014/07/29(火) 22:47:08
変わり者 ノチェロは、九州の北の方出身 奥ちゃんわかったわかった
( A22 ) 2014/07/29(火) 22:47:33
狼2+狂信1で揃ったとして3票
そのPPが面倒なのは4票前後で浮動票がある場合だな
5票確定していれば基本ひっくりかえらねぇ
( 114 ) 2014/07/29(火) 22:47:41
今気づきましたけど、PPのことを考えると、狂信者吊るのも有りなんですね。
( 115 ) 2014/07/29(火) 22:48:57
今占COしたら村が罵倒しながら、奥以外は潜伏続行。
3d対抗出る。
まあ、別に困らんけど。吊られたら笑える。
( +15 ) 2014/07/29(火) 22:48:59
>>115
てめえは狂信をなんだと思ってたんだよ……
( 116 ) 2014/07/29(火) 22:49:55
>>109
実は>>104の下段の煽りはリリー向けに取ってた台詞やったんちやけどね。
あいつ戦犯とかに敏感そうやん。
ガラスハート姫やし。
( 117 ) 2014/07/29(火) 22:50:39
>>116
狼の味方だけど、白の数に含まれる人だと考えておりました。
( 118 ) 2014/07/29(火) 22:51:15
すまん、やっぱり俺には無理だ
シードルあたりに丸投げしていいかこいつ
( 119 ) 2014/07/29(火) 22:53:49
( 120 ) 2014/07/29(火) 22:54:52
>>117
なんでかち言うと、実は俺はリリーが真やと思っちて
リリーやったら「上等だこの野郎! 絶対吊ったルからナ!! みとけよこのチクホー野郎!!」って口では逆上しつつ
実は狼に投票してる。ってやってくれそうかなっち。
( 121 ) 2014/07/29(火) 22:55:53
( 122 ) 2014/07/29(火) 22:56:38
>>113
そうだな
もし2-2になる場合4縄なので確実に縄が足りないから、将来的真能力者決め打って、真ライン想定の人外を吊っていく必要があるだろう
1-2なら霊ロラだけやればいいことが分かる
3-1とか2-1になった場合は知らねぇな。でも霊2に村騙りはいないような気がするからそこはあまり考えていない
ただ、陣形が確定するのは明日だ。今日じゃない
占われていない灰を吊る意義は、陣形確定前の灰狭めの意味合いが大きい。
ここらへんは理解してるか?
( 123 ) 2014/07/29(火) 22:57:21
( 124 ) 2014/07/29(火) 22:58:40
( 125 ) 2014/07/29(火) 22:59:16
>>123
なるほど。よくわかりました。ありがとうございます。
優しいですね。シードルさん。
( 126 ) 2014/07/29(火) 23:07:34
( 127 ) 2014/07/29(火) 23:10:57
リリー真派が多いのかな、よく知らんけど。
よく見るとトール>>1:56で>騙りの対処が厄介そう
思いっきり騙り考慮しとるやん。
昨日真でてくる語りじゃないとか言ってまったやないか
これは恥ずかしい。
( +16 ) 2014/07/29(火) 23:11:42
どっちの霊もゴミすぎるのが悪い。
そして今あった対話に参加して無い奴が狼。
はい推理しゅーりょー。
( +17 ) 2014/07/29(火) 23:13:16
世話焼き ディタは、酸性雨 シードルに首を傾げた。
( A23 ) 2014/07/29(火) 23:15:10
なあ、半分だけ真面目に聞いてくれお前ら
初心者のふりをして煙に巻く狼
だと思うか?
そうだとしたら少なくとも今の現状として俺に対しては効果絶大なんだが
( 128 ) 2014/07/29(火) 23:34:31
>>19見なおしてたら、トールルディニコライの三角形が見えたような気がするような気がしないでもない。
( 129 ) 2014/07/29(火) 23:34:37
きっと気のせいですよね。もう寝ます。
明日は参加できないと思いますが、皆様どうぞよろしくお願いします。
( 130 ) 2014/07/29(火) 23:36:02
ふにゃ〜 吊リアルw
>>38おお、スマン!
水曜なら21:00ギリには来れそうだから、万一スライドする場合には遺言を残そう
まあ、そんなわけないんだが
( 131 ) 2014/07/29(火) 23:36:46
>>128
私は大真面目なつもりだったんですが、戸惑わせてしまったのならすみませんでした。
( 132 ) 2014/07/29(火) 23:37:17
>>128
俺はもうセンサー狂いまくっちょるけん判断無理やんね。
演技でできるのかどうかのレベルすら分からんね。演技じゃできらんと思うちが。
ルディ、うぱ公よりも素っぽさが断然白いち。
ニコライよりも気負ってなさが強い。
シードルも白いちけど、それと同じくらいかちょい上ち。
あ、俺にも効果絶大やった。
( 133 ) 2014/07/29(火) 23:40:43
九州の北の方出身 奥ちゃんは、>>130 寝るんやったら来れんのやったら飴俺にくれときち
( A24 ) 2014/07/29(火) 23:44:05
世話焼き ディタは、九州の北の方出身 奥ちゃん私のせいで喉を酷使させてしまいましたね。すみませんでした。
( A25 ) 2014/07/29(火) 23:45:18
世話焼き ディタは、九州の北の方出身 奥ちゃんの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A26 ) 2014/07/29(火) 23:45:59
変わり者 ノチェロは、俺の喉は酷使されてねえのかよ
( A27 ) 2014/07/29(火) 23:47:38
九州の北の方出身 奥ちゃんは、変わり者 ノチェロ 俺がやるよ
( A28 ) 2014/07/29(火) 23:48:25
九州の北の方出身 奥ちゃんは、変わり者 ノチェロの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A29 ) 2014/07/29(火) 23:48:46
世話焼き ディタは、変わり者 ノチェロさんには、私の愛をプレゼントします。
( A30 ) 2014/07/29(火) 23:49:17
>>41なるほど
黒うぱ吊りも検討しようか(って、まあ占希望ではあるんだけど)
けど、ノチェロ狂視も合ってるかはわからんのだ
にしても、村っぽくもないとは思っているんだが
( 134 ) 2014/07/29(火) 23:50:36
>>133 続き
ざっと初日見てきたち、
黒狙いでニコライとルディ。 ノチェロは好きっち言うててさっきも白いと思ってるち言うとったき。
灰吊りセットってこの二人のどっちかなんやろっちゃね。
どこを疑ってるかで見ちみたら、狼探しにでたん良い目線持ってるので、狼っぽくは見えんちね。
少なくともルディ(とニコライ)の仲間やなかろちね。
( 135 ) 2014/07/29(火) 23:53:27
……結局戻っても何も分からないカオスが天然をなすりつけあっている。天然狼は判断不能だから無視しとけ。狼だったら最終日のやつが苦労しろ。
(というところで自分では終わらせている)
……結局仕事に追われてる。やることが少ないようで多い。ぼくは明日どうせ覗けるから良いんだけど。奥ちゃんは不思議想定をもう少し分かりやすく言ってくれ。
(仮定と仮想と過程が混乱しているように見える)
( 136 ) 2014/07/29(火) 23:54:27
そだ一応
【>>30奥吊り反対!】
どっちかっつーと村っぽいだろ、前傾姿勢がよ
( 137 ) 2014/07/29(火) 23:58:57
……ディタはぼくの天敵のひとりだから、たぶん今日黒と思ってる灰ってのはぼくのことかなと思ってた。いつものことなので慣れっこ。
(手数重視すると黒く見るんですよ、感情無視だからでしょうね)
……ま、人外の時はもっと変態だからたぶん村だと思う。なんてメタな推理してる時点でぼくもダメな人。
(気分的にシードルに投げておこう)
( 138 ) 2014/07/29(火) 23:59:29
>>136
まだ灰で言うたらうぱ公や、あとルディもかな。
意見と言うか意思ちうか、言質がとれてないけんきに。
やけんど、リミットは17:00っち思っとるたい。
俺が占い師やったら、17:00までにCOするったい。
こっからは想像やけど、よほどの阿呆でもなけりゃ占い師即吊りはせんたろたい。
狼はどうせ襲うったい。襲われとらんかったら吊ればよかっちゃろうもん。
で、その流れの中で誰を特別扱いして宣言さすか、自由にやらすかちいう話やね。
俺っちはゆとり世代っちけど、お手手つないで横一線でゴールテープきる徒競争は好かんったい。
一人一人みて差別区別付けて接するんが良かっちゃよ。
例えば、少なくとも狂信濃厚な霊は狼に追従する前に宣言しろち。とかやね。
何か意見があれば聞きたいったい。
( 139 ) 2014/07/30(水) 00:01:57
……>>137どっちかって言うとなんて聞いてないぞ。この状況だったら、シードルと奥ちゃんとの比較してどっちが黒いか言えよ。
(この二人が占われてないんだから占い師が白黒判断してない代表なんだから)
……あと中身のない反対言うくらいなら、対抗が狂信か狼か、はたまた村や占い師かの推理でもしててくれ。対抗狂信なんだったら灰に2狼の当たりくじだ。
(霊なら情報多いんだから最低限二人ともこの程度のことしろよなと小一時間説教したい)
( 140 ) 2014/07/30(水) 00:03:31
厨二病 トールは、変わり者 ノチェロ>>47には頷いた。
( A31 ) 2014/07/30(水) 00:07:20
>>48シーちゃん
だって村っぽそうなんだもん
黒出たらいいけどさぁ
( 141 ) 2014/07/30(水) 00:14:38
……>>139んーとな。奥ちゃんらしくないんだけどさ。>>82最後で言った通りなのよ。占い師CO想定でな? 奥ちゃん狼の以外=狼視点で白だろ。白が占い師COしたら襲われるんだからいちいち吊らないんじゃないのかね。
(あと、ノチェロ狼の時だけ奥ちゃんが占い師COした時、偽物と分かってるわけよ。ぼくが言ってること分かるよな?)
……だからな。奥ちゃんがCOして襲われないパターンってのは「ノチェロ狼」or「奥ちゃんが狼」しかないように思うんだけど、それってぼくの間違いなのかね。
(だから君が白だという主張の元で>>77>>78やってんのが意味不明なの)
……村側ならおかしく見えるんで説明できたら説明しといて。ぼくがなんか勘違いしてるとか読み違いしてるとかあったら指摘しといて。眠いから。
(ほんに、意味不明なんだよ)
( 142 ) 2014/07/30(水) 00:15:07
トールにはまだ占い師にスライドするち可能性があるけん、対抗が偽ちゃ言えんごたる。
とかいうこともあるかもやき。
それでん、そもそも霊からしたら占い師じょ盾になりたいち思惑こつあるかもやん。
なし、説教するとね。
( 143 ) 2014/07/30(水) 00:16:55
……ノチェロ狼で白囲いしてくれた奥ちゃんを襲って真目を強めるってーのはあるんだけどな。そのへん、まあなんだろね、昨日のぼく自身の妄想に返って行くんだけどな。
(奥ちゃんわがまま狂信による狼ノチェロ犠牲で万歳策)
……うーん。自分でよく分からなくなってきた。
(やっぱ脳みそ寝てます。ダメです)
( 144 ) 2014/07/30(水) 00:18:41
……>>143んー。それ、この不思議状況だととっとくべきか悩んでるんだよね。なんか明日更新前ってこれないとか結構いるとかいう話があったりなかったり。
(でもなー)
……まあ、例えばトールが村騙りで対抗が真霊と分かってたとしよう。すると結局灰に2狼なんだから、対抗狂信で考えた推理でもしてればいいんじゃないの。
(むしろ灰に敵は3人いるとまで分かってるんだし)
……そんなとこで「この人白っぽいから吊りたくない」とかどうなのよとやっぱり説教したいなあ。
(普段説教され慣れてるから、こういう時くらいしたいなあ)
( 145 ) 2014/07/30(水) 00:25:15
内気 ニコライは、ああダメだ、これ以上考えがまとまらない。
( A32 ) 2014/07/30(水) 00:26:27
>>142
仮にニコライが占い師ではないと仮定するっちゃね。仮にやでね。
例えばルディが狼の場合、俺が占い師COする。
1.俺を襲う。霊吊る。(狂信鶴賀茂)
2.霊襲う。俺襲う。(トールのルディ白がサインかも)
1よりも2の方が狼にとっちゃ確実で自分らでコントロールできてんおいしいとっちゃね。
あと2の亜種みたいなんでん、俺を吊る・ノチェル襲う。というのもあるっちゃね。
真の白を消せるからあとは判断材料もなく灰の殴り合い突入にもつれこめるやね。
やけんど。 狼が3票合わせても思った通りに吊ることができんかったら?
狼にこの恐怖を煽るんが目的の一つであることは否定できらんね。誰も否定できない。
( 146 ) 2014/07/30(水) 00:33:38
……んー。奥ちゃんが狂信での白囲い論ってのは、つまりトールかロリが狼ってのが普通にある話で、ノチェロ狼で▼奥ちゃんに走ってる時に、トール狼が▼奥ちゃん拒否ってのはどーなんだろねと思う反面、ロリ狼が▼奥ちゃん推奨ってのはあまりにストレートすぎねーかとか、あのノチェロを見ながら考えてしまうわけなんだねこれが。
(要するに、奥ちゃん狂信+ノチェロ狼って低いんじゃねってこと)
……奥ちゃん村でノチェロ狼がないとは言わないけど、なんともね、微妙でね。あの攻撃とか、占わせないようにしようという努力とか、狼としてどうよとか。
(このへんシードルが言ったんだっけ)
( 147 ) 2014/07/30(水) 00:34:02
九州の北の方出身 奥ちゃんは、あ、喉使い過ぎた。寝る。トール俺に飴くれといてね。
( A33 ) 2014/07/30(水) 00:34:13
九州の北の方出身 奥ちゃんは、>>146 訂正。 ×2.霊襲う。俺襲う。 ○2.霊襲う。俺吊る。
( A34 ) 2014/07/30(水) 00:35:29
内気 ニコライは、九州の北の方出身 奥ちゃんに喉に優しい飴を押し付けた。
( A35 ) 2014/07/30(水) 00:35:29
>>138
あれ? もしかして、同村したことあります?
そんなに私って分かりやすいですか?
( 148 ) 2014/07/30(水) 00:36:43
私が狂人で黒確出した村かな? それとも、狼で狼coした村かな?
( 149 ) 2014/07/30(水) 00:40:42
( A36 ) 2014/07/30(水) 00:41:54
……>>146んとな。だから村は吊らんだろ。君がCOしたのに何が何でも吊る理由ってなにかなとか。そのへん冷静にノチェロとかだって考えるんじゃないのってこと。
(考えないんだったら、それこそノチェロが真っ黒ですけど)
……狼陣営は3しかいないんだよ? このへんかんがえていくと同時にノチェロ襲撃もないんじゃないかな。それこそ襲われたって真偽は分からないんだ。狂信じゃない確信を、どうして村の誰が持てるんだろう。
(襲撃後には狼か狂信が乗っ取りに出てきてノチェロ吊りに行く方が良いんじゃないのと思うんだけど違うかねえ)
( 150 ) 2014/07/30(水) 00:43:01
内気 ニコライは、世話焼き ディタ人違いの可能性もありますんで間違いならごめんね。
( A37 ) 2014/07/30(水) 00:45:12
はあ・・・興ざめだ
投げたくなるほどの興ざめだ
>>149
お前もう喋らなくていいぞ
( 151 ) 2014/07/30(水) 00:45:38
内気 ニコライは、思考が一本調子になってきた。寝ますわ。
( A38 ) 2014/07/30(水) 00:47:42
>>150
大切なのは2つやけん。
1.狼陣営に票読みの余地を与えらんこと。(誰が吊れるか予測させない)
2.狼に占い師を吊れるかもよっち希望を残さしとくこと。
この二つがそろうと。
あーら不思議、占いCOしたはずの俺ちゃんがなぜか生き残ってたり。
っていう可能性が低いながらもあるんっちゃよ。
人間っちのは、自分の信じたいこと・自分に都合のよか未来ばっか信じたがるけんね。
実はそんなことは絶対ないんやけど、狼にだけその希望を信じて追っていただきましょう。
( 152 ) 2014/07/30(水) 00:48:16
>>55んーむむ
ルディは「要素を拾うのは危険」って意見を納得しちゃうのかよ!
じゃあ、どうやって考えるんだよ
吊る気だから考えないのかよ
( 153 ) 2014/07/30(水) 00:51:20
>>150
あ?占COしても吊るぜ
占いの扱いがおかしいから人外だって言ってんのに占COで「真かもしれない!」とか言い出したらそのほうがおかしいだろ
( 154 ) 2014/07/30(水) 00:52:05
>>151
これでも成長してるんです。
それにノチェロさんと、もう少し話したいです。でも、やっぱり、喉痛そうなので、残念ですが、ノチェロさんとのお喋りは我慢します。
( 155 ) 2014/07/30(水) 00:54:33
つうか占COで真を考えるぐらいなら最初から吊らねえっつうの
ほぼ人外だろうし、最低でもこいつが占い師はねえからこれだけ強く吊るって言ってんだろ
COぐらいで手のひら返すかバカが
むしろこの状況でCOしない人外とかあんのかよ
( 156 ) 2014/07/30(水) 00:56:15
内気 ニコライは、九州の北の方出身 奥ちゃんの口にさらにコインを追加投入して突っ伏した。
( A39 ) 2014/07/30(水) 00:56:46
酸性雨 シードルは、変わり者 ノチェロリクエスト来てるぞ
( A40 ) 2014/07/30(水) 00:57:39
>>155
うるせえボケ
てめえの処分はあとにする
二度と話しかけんな
( 157 ) 2014/07/30(水) 00:57:40
占いcoしたら、噛まれるだろうし、様子見でいいと思うのですが…。
噛まれなかったら怪しいので、その時は吊ったらいいと思います。でも、それだと遅いですかね?
( 158 ) 2014/07/30(水) 00:58:46
…そいえば奥ちゃんの「愚者は吊れ」って何だろねぇ
賢者同士のデュエルのが熱いぜ!…かな?
( 159 ) 2014/07/30(水) 01:00:54
世話焼き ディタは、変わり者 ノチェロ(´・ω・`)
( A41 ) 2014/07/30(水) 01:02:11
今の会話で大体推測出来たが
俺は該当ログを見て役職推測するほど暇じゃない
( 160 ) 2014/07/30(水) 01:03:34
とりあえず1dの奥ちゃん見る限り特に人外要素は見当たんねえな。ノチェロが挙げてる部分>>26に関しては反論の必要がねえから反論してねえっつうか、主に>>15上段が返答になってるだろ。
個人的に一箇所引っかかって置いてた部分があったから、ようやく仮定検証したんだけど、理解も出来たし、それが合ってるなら俺を黒いっつってる理由も分かるんだよな。
同じ純灰組のシードルと比較するとシードルのが村っぽいっつー、うっすい理由でしか吊る意味見出だせん。
増えた議事はこれから読む。
( 161 ) 2014/07/30(水) 01:05:11
なんやっけ?ノチェロが俺ん言いようったいね。
占い先決めんの早漏すぎったいちか?
「お前の中ではそうなんだろうな。お前がそう思うならな」(お兄ちゃん)
俺が丸2日間も他の占い先候補と一切の比較検討しなかったち思ってんのかよて。
何の為に俺●ノチェロやけどきさんらどう思うちか、反対やったら言えちて耳を傾けた思うてんちか。
誰の意見も聞く気ないんやったら最初から何も言わずん誰でん意見も募集せんで占っとるわ。
( 162 ) 2014/07/30(水) 01:09:18
ディタに質問することがあるとすれば
・狂信者というものがどういった役職なのか「役職説明とインターフェイス」で確認しているか
・狼が襲撃する優先順位は何だと思っているか
・狼は占と霊のどちらを食いたいと思っていると思うか(↑と重複するが)
・霊に狼がいるならどっちだと思っているか
・狂信者は狼からは分からないわけだが、その場合狂信者は狼に自分が味方だと伝える必要があると思うか
・伝える必要がある場合、その手段にはどのようなものが考えられるか
最初の以外は答えられる範囲で
( 163 ) 2014/07/30(水) 01:12:26
こういうのは観察大好きルディのが得意なんじゃねーのかよ
あいつどこ行った。使えねぇな
( 164 ) 2014/07/30(水) 01:13:46
>>159
物語最終盤まで占い霊能が揃ってん稀やきね。
賢者=フラットに判断できる、大局的に見れる、精度の高い推理=勝つる
愚者=視野狭窄、自分から動けない、判断ミスる=負ける
( 165 ) 2014/07/30(水) 01:17:51
2−2だと、
・霊ロラ→占決め打ち→LW
・▼灰→霊決め打ち→占決め打ち→LW
3d3−1とかになると
初回吊りが白だと、村側くたばってくれそう
スライドは村側でも霊襲撃避けになるから理屈はあるんだよな
狼側でも利点もあるが
( +18 ) 2014/07/30(水) 01:20:34
〜ルディアイ〜
雨男>>164
ディタは、素村>>>>>天然狼だ。現状放置でおk。
それよか、今後の展開考える方が優先順位高いぜ。
( 166 ) 2014/07/30(水) 01:27:21
>>49>>50>>51
…今後はちゃんとアンカー引くわ。>>53で合ってる。ポジティブシフトチェンジなのは、検証したい部分はあったが特に奥ちゃん人外目を見てなかったからだな。
で、リリー>>45とルディ>>55下段は何言ってんだマジで。人外だと思うから吊るんだろうが。検証しろよ。
( 167 ) 2014/07/30(水) 01:28:32
暫定
現状の俺の希望
▼奥たん
●黒うぱ○ニコライ
奥たんから占co出た場合
▼俺は、下記考察より奥たんでいいと思うが
「占候補」保護進行の場合、霊ロラがいいのか灰からがいいのか検討中
●黒うぱ○ニコライ
・奥たん
「奥たん=狂信>>1:166」を脳内リセットし、あえて「奥たん=村側」フィルターをかけて読み直してみると、三者へ俺評を呼びかける>>1:108>>1:195などしており、好意的に捉えれば、「このままじゃ村側でも吊られるぞ!」「縄足りんから自白もアピールしてやれ」(>>1:204等)的なハッパかけられていたのか?と思えた。
だが、>>1:183半ブラフ・書き順わざと(=誤解を招く表現で混乱)、非占指摘>>41>>182、>>1:186ノイズ役など、村側でする必要あるか?と思える行為を多々行い、判断に苦慮する。
今日▼奥たんになりそうになってから、>>14>>15>>16と占臭を漂わせ、真に傾いたロリ>>22の指示>>39に従わず、ギリギリ>>88まで引き伸ばす行為も。
→やっぱ人外なんじゃないか?
★ALL 奥たん人外で占coした後、グダグダ進行になって、灰に潜伏できてる真占吊っちまう危険もあるって理解してるか?
( 168 ) 2014/07/30(水) 01:35:26
>>+17レディ
対抗されてる霊能者はゴミ同然。
そいつらを眺める程、殊勝には出来てないねェ、オレは
襲撃されて、死んでようやく役に立つヤツらだ。
>>+16レディ
正直、村側目線、真能力者だろうと殺してから考えればいい。
せっかく、同じ陣営でも気に入らないヤツを殺すための縄も用意してあるんだ。
( +19 ) 2014/07/30(水) 01:37:03
・雨男
1日目めんどくさがり思考=不確定要素・可能性拡大が嫌な性質…と見る。
例:ギドラ4coで解除、統一占い希望など。
2日目もその思考>>38継続。
霊候補についての考察も>>123
特におかしな動きなし。白寄り。
★ニコライ・黒うぱ>>19、どちらを占ったことになっているのか明言しといてくれ、
・ディタ 放置。
・ノチ 観察中。白予想。
・黒うぱるぱ 奥たんに俺とセットで黒視されている。
・ニコライ 詰め将棋思考。
・霊候補 ロリ、ニート
霊は襲撃あってから考える予定だったんで、真偽(村騙含も内訳も考えてねぇ。夢の中で考える。
( 169 ) 2014/07/30(水) 01:42:34
とりあえず霊候補ログ読み返し気づいた点、ロリに指摘。
>>1:184
対抗は、●ルディ ○黒うぱ としている。not●ディタだ。
〜ブレイクタイム〜
>雨男
お前、ニートにハリセンされてたな…。
ゆえに、ニート=女っぽい。
( 170 ) 2014/07/30(水) 01:44:29
夜道の 黒うぱるぱは、実験体 ルディ、わりい。検証してたんだな。>>167はスルーしてくれ。ちょっと風呂ってくるわ。
( A42 ) 2014/07/30(水) 01:45:13
( A43 ) 2014/07/30(水) 01:45:54
>>163
狂人は狼を勝利に導くのがお仕事です。ちゃんと理解しています。
私なりに以前の村で真面目に狂人をやったつもりなんですが、村人混乱、狼はそれ以上に大混乱になってしまっただけなんです。
狼が襲撃したい順番は、騎士→占い師→霊能者
今のところ、トールさんが怪しいと思っています。
狂信者は狼に味方だと伝える必要があると思います。以前の村で勉強になりました。
伝える方法は、単純だけど、白出しでしょうか?
( 171 ) 2014/07/30(水) 01:52:51
あー、考えるのだりぃから、お前等、早く死ねよ殺せよ(地上
寝るんで、どうか次に目が覚めるまでにはちゃんと死体2つ転がってますように
**
( +20 ) 2014/07/30(水) 02:00:02
>>140わかるが…わからん
今日のシーデレも白っぽい気がするんで、その二択は両ハズレから選ばされる気分だ
…そだニコライ、狂信の白囲いって作戦としては一般的なのか?
奥ちと黒うぱの話に出てたが、あるあるなら当たってない方が白そうだ
って前に真は1人なんだから、本当に占われてるのは1人だけで、あんま関係ないんじゃね?
対抗自体は、ロラ射程内へのCOや2−2示唆から占狼−霊狂陣形を狙って成立させた(ギドラからでも狙える)狂かと思うんだが…
ノチェロが見たまんま狂だった場合には、自動的に狼に
オレがまさかの占だった場合には、霊しかないだろうが、そんなんあるかいってとこだな
( 172 ) 2014/07/30(水) 02:36:42
>>134
思考がなかったのは分かった。分かったから是非検討し直してアップデートしてくれ。奥ちゃん吊り反対>>137なら特に。
…そんな俺は奥ちゃんとシードルの二択ならシードル吊りたくなってきた。ちょっと他も含めて検討し直すわ。
( 173 ) 2014/07/30(水) 02:44:41
>>165奥ち
そりゃ賢者は勝つるけど、賢者の陣営がどっちかは…
…愚者は残しても負けるから、賢者を残したほうが勝率が良い真理か!
( 174 ) 2014/07/30(水) 03:03:34
>>168さすがに占は
☆対応できるから潜伏策にしたんじゃ…
狩回避がグダるのはわかるが
って普段は潜伏村じゃねーな
( 175 ) 2014/07/30(水) 03:55:41
>>173マテ
その思考で検討すると
黒うぱ吊れってなるんだが…
は、ともかく
白囲いがあるあると考える黒うぱなら、占われてない奥ちとシーデレは逆に白く思えて吊りたくなくなるはずの矛盾に遭遇したんだが
どーなのよ?
( 176 ) 2014/07/30(水) 04:31:40
・村っぽ
ディ
奥ち
シー
・村っぽ?
ニコ
・人外っぽ?(●)
ルディ
黒う
・人外っぽ(▼)
ノチェ
・対抗(保留)
リリ
( 177 ) 2014/07/30(水) 04:52:34
あ、ディタは演技に見えん
ちょっと上手い感はあるんだが…
異文化で慣らしてる感じかなぁ
( 178 ) 2014/07/30(水) 04:56:38
>>176
別にその思考限定で検討しろって言ってるわけじゃないが、まあそれは良いわ。
狂信の白囲いがあるかどうかは赤陣営によるだろ。シードルの占先が不確定だから、そこは一旦置いとくとしてだな。俺を占いに挙げてるのはノチェロだけになるだろ?これが無かったら妥当な手としての吊り検討は「俺、奥ちゃん、シードル」の三択になってたわけだ。これは分かるか?
ついでにノチェロが狂信だとしたら霊狼濃厚だろ。俺が村なら黒出しとけよっつー話だよな。まあ今日は奥ちゃん吊り押すから無理に黒出す必要がなかったとも取れるが、奥ちゃん吊りにならなかった場合、吊りがどこに飛ぶか分からんし、下手すりゃ霊に出てる狼吊る事になるかもしれんからな。
本気でノチェロ狂信だと思うならこういう思考にはなんねえのかなって思ったんだよ。
( 179 ) 2014/07/30(水) 05:05:11
ちなみに上記と、実際白囲いがあるかどうかは別の話だからな。囲う必要なかったら囲わなくていいし。占われてないから白いっつーのは別にねえな。
そういうわけで、俺視点ノチェロ狂信は薄い。動き見るに狼も薄いんじゃねえの。だからノチェロ吊りはねえよ。
( 180 ) 2014/07/30(水) 05:07:54
……>>172、潜伏占い師あぶりだしがしたいならたくさん占ったやつを吊るのが一番だ。▼うらなわれたやつ=こいつ占ったのは占い師じゃないね、という村の総意になる。
(占ってない奴の中に占い師がいると村全体で推理して狼に教えることになる)
……それに加えて、灰に狼が何人いるかですでに一定の情報は狼に落ちている。狼を占って告発していない奴は占い師じゃないと狼には分かっている。
(これと前段を組み合わせたらどうなるか、想像してくれんかな)
……ゆえに、占われてない2名以外の灰から選ぶ場合は>>82で明示したように▼霊になると思ってる。それが狼への占い師情報を出さない一番正しい情報だからだ。
(このへんルディ>>168☆も含むか。どうなるか理解してるからトールとロリのどっちが真霊か見極めようとしているわけで)
……あと白囲いはあるかなんて狼に聞け。いや狂信に聞け。狼は狂信を知らず、狂信は狼を知る。灰に狼が何人いるかも分からんのにどうなるかなんぞ知るかい。
(トールがなに聞きたいのか分からん)
( 181 ) 2014/07/30(水) 06:20:33
……グレスケとか潜伏時に出すなって言いたくなるのだが。グレスケだすだけでぼくはそいつを「狂信か?」とも思う。
(トール狂信の目を>>177で検討し始めたということ)
……言うまでもないだろうが、霊に狂信がいるなら白囲いはないだろ、というのにも繋がる。狼が狼の白囲いするなら別だが。それつまり占い対抗に出るわけで。
(占い師が守護されない村で対抗に出るつもりで囲う狼占い師とかいたらアホすぎて笑う)
……そういうところも含めて、占い先情報と占ったと主張する情報と関係性は重要。>>177ってトールの非占COだからね。
(偽装してる占い師なら、という可能性はあってもね。ぼくは>>177だけで君が霊撤回して占い師COしたら吊る方針になる。灰が同じことをしても同様)
( 182 ) 2014/07/30(水) 06:35:08
……>>179は分かり易いな。
(ぼくの説明が分かりにくい)
……昨日、ぼくは黒出されなかったんで、ぼくを占った相手は相対的に狂信可能性を低く見てる。
(当然過ぎるがディタ、黒うぱ、シードルを、ぼくが狂信と思わない理由のひとつ)
( 183 ) 2014/07/30(水) 06:48:02
……という>>183あたりが、各自にあるということ。
(占われた当人が占い師ならもともと占った先の白しか分からないので別の話になる)
……結局村で▼灰の議論が始まる理由ってのは「黒出てない」からだ。真でも偽でも黒出てればそこ吊るかどうかが議論になる。
(出てないから、占われてない2名を検討する)
……奥ちゃん狼+狂信が灰にいるなら、なんで黒出さないかなとも思う。だから奥ちゃん狼なら霊に狂信を強めに見る。
(そういうのも▼霊を先にぼくが言わない理由の一つになる)
( 184 ) 2014/07/30(水) 06:57:27
……今日はあまり発言できそうにないので、少し多くなった。
(整理されてなくてごめん)
……とりあえず▼奥ちゃんで昨日から変えずにいる。
(●ノチェロで行く予定)
( 185 ) 2014/07/30(水) 07:06:20
( A44 ) 2014/07/30(水) 07:07:04
……そうだ。>>152ひとつ指摘しとこう。村は誰かを吊る。村は誰かが襲われる。ここが一致しない限り、1日で減る犠牲者数は変わらない。
(もし誰かが「吊られない」なら、それ以外の誰かが吊られる)
……あら不思議、は結構だが。さてその時、誰が消えるのだろうとぼくは思う。
(イレギュラーになることはそんなにプラスを生むだろうかという疑問かな)
( 186 ) 2014/07/30(水) 07:24:54
おは。暑ぃ…
ディタ>>171 騎士って・・・
えっとな。この村の内訳は>>1:12のとおり、
10人
村人: 5、占い師: 1、霊能者: 1、人狼: 2、狂信: 1 な。
で、最変態パンティ村人(班帝 貞久)が食われたんで、今は、
9人
村人: 4、占い師: 1、霊能者: 1、人狼: 2、狂信: 1 だ。
現状、占い師は潜伏、霊能者は2名出ている。
…実は真霊もまだ潜伏しているとか、霊能者に村人や占い師が混じっているとか、いろんな可能性もあるにはあるが、シンプルに、霊の内訳を「霊・人外」とすると、
霊の組み合わせは、「霊・人狼」「霊・狂信」になる。
「霊・狂信」の組み合わせの場合、霊ロラでは人狼を消せない。
ここまでは分かるだろうか?
( 187 ) 2014/07/30(水) 07:50:55
(ディタへ続き)
ノチェロがディタに言っているのは、「誰にも占われていない純灰の▼奥たん」でなく「▼霊ロラ」するってことは、真霊を吊ってしまう危険もあるのに!ってのと、>>70の指摘な。
ディタ>>73 霊・狂の組み合わせだと、霊ロラっても白白吊りにしかならず、黒出らんのよ。
ニコライ>>181
返答感謝。俺も現在>184ラストに同意。
かつ、霊機能保持し、奥たんの色を見ておきたいって心境。
霊候補食いが起こった場合は、色は確定せんが、霊ロラの1手が節約できる。
( 188 ) 2014/07/30(水) 07:54:17
>>168
きさんも人間様を舐め過ぎったい。
ちゃんとスケジュールは話し合って段取りはコミットしちょろうもん。
居らんもんは委任でん良かちとも言うた。
混乱も何も、俺=占い師っつー可能性をちくと考えち、占い師っぽくない。占い師の考え方として妥当。なん考えときゃ対応できる話っちゃろ。
それともあれか、この村の馬鹿は事前予測もようできんようなゆとり世代っち言いたいんか。
あ、あと>>1:183で混乱する奴なん居らんし、>>1:186ノイズってノチェルやけん。ノイズって個性。
>>14は説得力あるち認めとるんやね。まあ、理由もなくディタ占うよりは雲泥やよね。
>>43でノチェル黒やけん狂信ならノチェルに黒だせとか。(>>63参照)
>>186 俺が真ならニコライがルディ占ってないってことは知っているということ。つまり、ニコライは占い師の振りを続行したいなら表でルディをどうするとは言えないだろ、っつーこと。
( 189 ) 2014/07/30(水) 07:55:40
★ALL
奥ちゃんが占coした場合、補完●ノチェロを希望するかどうか。
( 190 ) 2014/07/30(水) 07:56:54
実験体 ルディは、内気 ニコライタイムアップ。互いに仕事・実験がんばろ!
( A45 ) 2014/07/30(水) 07:57:41
……>>189最後了解。
(そんなの宣言と違うのいれればいいやんとか思ったのは内緒にしておく)
……指摘は少し違うこと言ってるんだけど。
(まあ良いや、今詰めても仕方ない時間もない)
( 191 ) 2014/07/30(水) 09:29:12
チラ覗き。黒たん来てたのか。
連日お疲れさん。
奥たん>>189
確霊進行なら委任もありだが、現状は自分以外の者が何陣営だか不明だ。
委任先が狼陣営だったら、票傾く。
奥たんが言うノイズは、自身のことではなくノチとのことか。承知した。
>>14
殺伐村のなんたるか、自占いのなんたるか、占い吊りのなんたるか、などは奥たんの主観だから、納得するもなにもない。
「そういう思考の持ち主。」と認識し、単体考察に生かすまで。
ノチに黒だせ〜
湾曲するな。んなことた言ってない。
( 192 ) 2014/07/30(水) 10:38:37
( 193 ) 2014/07/30(水) 10:41:58
( 194 ) 2014/07/30(水) 10:43:31
>>93 ディタ
なんとなくでは、ならず者ディーターは白っぽいけど、それじゃ議論にもゲームになららないと思うリリーちゃん8歳。
ノチェロの白さの言語化に挑戦してみて欲しいよ。
>>168 ☆ルディ
現状、奥ちゃん狂信者で全て辻褄があってしまうから、奥ちゃんが占COしようが吊らない理由が見当たらないよ。
百歩譲って奥ちゃん霊COで、トールがスライドも撤回も無しなら、トールから吊ってもいいと思うよ。
>>170 ルディ
おうふ。じゃあ、ディタは放置危険だと思うよ。
ディタがスキル偽装じゃないなら、村側でも狼側でもあれしかできない可能性があるよ。
( 195 ) 2014/07/30(水) 11:14:17
>>174 トール
トール頭いいね。
それ他の村でも使えそうだからメモしておくね。...〆(・ω・。)
>>190 ☆ルディ
リリーはノチェロあまり疑ってないし、普通に黒狙い自由でいいと思ってるよ。
リリーは黒出された人を吊って色見たいし。
むしろ、ノチェロ占って欲しくない。
奥ちゃん真占ノチェロ村→明日偽占がノチェロに黒出し→ノチェロ吊って霊白判定
とかなると奥ちゃんを弁護しないといけないとか、リリー凄く面倒くさい立場になってしまうのはイヤ。
( 196 ) 2014/07/30(水) 11:15:59
お前は、ハイエースされて
ダブルピースでカメラに映ってこいよ
( +21 ) 2014/07/30(水) 13:40:42
寝惚けた頭は良くねえな。やっぱ二択なら▼奥ちゃんだな。
奥ちゃんの動きは村仮定しても問題はねえんだよ。むしろ人外ならもっといい動き出来るんじゃねえのかっつーのがあんだよな。だが、村っぽいかっつーとそうでもねえ。若干気になるとしたら今日の喉管理くらいなんだが詰める暇無かったすまん。対してシードルは村っぽいんだよな。
占いはノチェロ考えてる。更新までには来れると思うが、正直分からんので来れなきゃ占吊セットはこのまま。
( 197 ) 2014/07/30(水) 13:47:16
幼女 リリーは、九州の北の方出身 奥ちゃん好きだから飴ちゃんあげるね(〃∇〃)
( A46 ) 2014/07/30(水) 14:36:04
……>>196ふうん。興味深い。ひとつめ、占い師は対抗が出ると。ふたつめ、対抗霊トール吊って白の時は考えないと。
(ひとつめ想定漏れは灰に狂信がいるとの確信、ふたつめ想定漏れは自己だけの知識、といえる)
……ロリ偽なら狼、ほぼ確定てやつだ。
(灰狼2で偽黒だしに来ると思えん)
( 198 ) 2014/07/30(水) 15:12:55
【占いCO】
▼ルディ●伏せ 設定済
俺襲うも手数変わらんとやけど、吊れば同時に霊抜きできるかもちゃ。
chickenrace start!
( 199 ) 2014/07/30(水) 15:30:01
九州の北の方出身 奥ちゃんは、ったい! っちあれ?pt増えてたんやね。
( A47 ) 2014/07/30(水) 15:30:56
九州の北の方出身 奥ちゃんは、actでん良えち、確認したち言えちゃ。
( A48 ) 2014/07/30(水) 15:37:21
( +22 ) 2014/07/30(水) 15:55:31
占い師が他にいない。故に真。
ただし▼奥▲ノチェロ
になるのがこの村のクオリティ。
( +23 ) 2014/07/30(水) 15:57:07
偶像アイドル レディは、帰ってきたらどうなってるか。*
( a1 ) 2014/07/30(水) 15:58:07
奥ちゃんの占CO確認、▼奥ちゃん続行、占CO/非占は回さないようにね。
黒引きCOじゃなくて、吊り回避で出てきたって事は奥ちゃんワンチャン狼あると思うよ。
奥ちゃん真占なら噛まれる可能性あるし、対抗が出たってどうせ奥ちゃん信用負け。
リリーは奥ちゃん人外だと思ってるし、真占は潜伏しとけって話だよ。
少なくとも独断ではなく相談しようね。
( 200 ) 2014/07/30(水) 16:27:47
奥ちゃん、ルディ占い師予想で捨て身で炙りに来た狂信者なんじゃないの?
リリー節穴だけど、ルディ占い師は違うじゃないかなぁ。
別に理由は言わないけどね。
( 201 ) 2014/07/30(水) 18:29:53
ビビってブレーキ踏んだ間抜けが見つかったみてーだな
まぁ、踏んだところで死ねや
>>+22レディ、キモーイガールズに亀裂が…
>>+23レディ、ステキ殺伐クオリティ
( +24 ) 2014/07/30(水) 18:33:53
教科書通りって感じだなおい
あとは時間的にこれねえって言ってたから一言二言捨て台詞はいて煽るだけか
俺は吊り先を変える気はねえぞ
誰か劇的にこいつが真占だって証明してくれるなら考えないでもないけどな
( 202 ) 2014/07/30(水) 18:43:44
変わり者 ノチェロは、内気 ニコライCOあるって予想できてたんじゃねえのかよ 喉枯れ寸前じゃねえか
( A49 ) 2014/07/30(水) 18:45:51
せっかく飴ちゃんあげたのにね。奥ちゃんの尻暗い観音!
( 203 ) 2014/07/30(水) 18:55:50
( A50 ) 2014/07/30(水) 19:10:01
リアルを破れた! 今日だけはw
つーか、奥ちんマジ?
時間取れない+潜伏希望+占COなん?
えー?
( 204 ) 2014/07/30(水) 19:28:43
( +25 ) 2014/07/30(水) 19:35:11
いやマテ
それなりに理にかなった行動理論もあるっちゃあるな
言えないような変態発想だが
( 205 ) 2014/07/30(水) 19:38:04
暑ぃ…。
奥たん>>199
確認した。
ロリ>>200
賛同する。
ロリ>>196
意見さんくす。
ノチ狼のとき、奥たん=人外。
ノチに白を出した奥たんが占coしたが、ノチェロは▼奥たん継続。
これはノチの白要素だな。
( 206 ) 2014/07/30(水) 19:45:03
( 207 ) 2014/07/30(水) 19:46:13
実験体 ルディは、メモを貼った。
( A51 ) 2014/07/30(水) 19:52:48
厨二病 トールは、実験体 ルディをハリセンで殴った。
( A52 ) 2014/07/30(水) 19:53:26
( 208 ) 2014/07/30(水) 19:53:41
>>171
狂人と狂信者の違いは分かるか?
この違いって今の状況に影響していると思うか?
( 209 ) 2014/07/30(水) 19:56:57
( 210 ) 2014/07/30(水) 20:27:11
奥ちんはさ、何てか…
発想に、すっ飛んでるところがある感じで
その飛んでるところに、上手く嵌まるパーツを見つけられれば、思考が繋がる
って感じなんだよ…たぶん
( 211 ) 2014/07/30(水) 20:34:55
あぁ、ディタいないんだったな。
天然が役職についてわかりづらくさせているのは、基本「○○が××するはずがない」の推理が成立しなくなるからだ。
つまり、その役職ならやりそうもない(不利だから等)行動を「その理屈をわかってない」からやることができる。
ディタが狂信なら霊2が真狼である場合、霊ロラを提案するはずがない。なぜなら狂信は狼を吊らせない方に動くから
このロジックが成立しなくなるってことだ。
だから、俺はディタが狂信の可能性も僅かに見ていた。
狂信の役職について聞いたのはそのためだ。
( 212 ) 2014/07/30(水) 20:38:41
>>212ツンがなくなったシーちゃん
ちょっと今の状況で余裕な人? とか思い始めていたんだが
そんなことはなかった
( 213 ) 2014/07/30(水) 20:43:00
結果、狂人と単語が混濁して要領を得ない結果が帰って来た。
狂信者のインターフェースが見えてる奴にしては、あざとい。
ここがディタの非狂要素。
(OK吊りから意識を逸らしたい狂の可能性からの考察)
俺が占なら、今日は●ルディ、な。
( 214 ) 2014/07/30(水) 20:43:17
時間がとれねえ
>>214
ディタについて同意するぜ
つうかもうこれ以上こいつに触れたくねえ
白打ちしているとだけ言っとく
( 215 ) 2014/07/30(水) 20:47:12
占い先はニコライだな
ルディでもいいがなんつうか喋りに常に二面性を持たせてる分だけニコライのほうがわかりずれえ
( 216 ) 2014/07/30(水) 20:48:23
厨二病 トールは、最悪回避のため▼ごめんねセットした。
( A53 ) 2014/07/30(水) 20:48:56
俺はディタ村で浮動票(なんとなく)で負けるのが嫌なだけだ
村だと思うなら話通じる程度の土壌は必要だろう
( 217 ) 2014/07/30(水) 20:51:12
明日の霊判定ってすぐ出しちゃっていいのかな?
リリーはトール非狂だと思うからどうでもいいと思っているんだけど。
( 218 ) 2014/07/30(水) 20:54:21
( 219 ) 2014/07/30(水) 20:54:46
( 220 ) 2014/07/30(水) 20:56:04
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