人狼物語(瓜科国)


143 【デビューか】蛇の村2【白タイツか】


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【推理:2回】 南国育ち ユディト

>>42 ケヴィン
ううん、昨日の時点でA≧C、今は…迷っています。
デリヒ単体に真ヲタとしての破綻を感じていませんでしたし、3dパトの姿勢は真の真摯さに見えたものの、>>3:15の言い回しや>>3:183「守り切れて良かった」が芝居っぽくも感じた。彼の全体的な口調を見ればアリですが。
ううん、ケヴィンは逆にデリヒの「ちょwwww」などの反応が真ぽくない(タイツ視点漏れ)と感じるのですよね。イングスも。私がデリヒとの仕事が多く、彼の口調に慣れている所為もあるのでしょうか。

皆さんのデリヒ評はおおむね納得いく。ただ、パトが穿かされたのを機に、事務所がだだっと一気にハイデ偽に流れたのが、何だか不安。でもイングスの緻密な考察は、真実を探すズニアのものと感じる。

>>38のCで黒出しだと、Bと逆の立場でフルボッコですね。ああ、でも手数稼ぎと「非ライン見せてない」を考えるとコン派はそっちを取るかも。

・発言時系列のこと、了解です。

( 60 ) 2008/02/27(水) 23:05:59

【墓】 方向音痴 フレッド

それにしても、レッスン室は大変そうなのです。
初回反省室送りでよかったような悪かったような。

んー、一日だけでも桃ログでウォルトさんとお話したかったなぁ。僕の顔しかない……。

( +294 ) 2008/02/27(水) 23:06:11

【推理:3回】 時代劇エキストラ 青東ジン

シーザ君>>57 回答有難うっす。

前半:メル君が2dに能力者全員から▼に挙げられた状況において、仮にメル君が黒なら、味方2人から▼されてることになる、だから状況的に白い。
でも探偽なら、そもそも第四陣営だから、せいぜい1人から仲間切りされてるだけになってメル君の状況白が薄れるって話をしてるんだと思ったっす。
なので、シーザ君は独真探偽なのかな?と。

そうではなくて、「独と物どっち投票しようかな、独真かもしれないから、それなら意見少ない物に入れておくかー」という意味だったっすか?だったら俺の読み違いっす。

後半については了解っす。「偽が黒を出すのはどういうタイプの灰か」という点でデリヒ君と意見が違ったということっすね。

シャープ君>>59「今までのやりとりなんだったのって」
あ、それ、俺も気になってたっす。1dからシーザ君はシャープ君にがんがん質問して●に挙げて、そういえば結局、疑問点は解消されたんだっけ?ってのを後で確認にいこうと思ってたっす。

( 61 ) 2008/02/27(水) 23:09:39

【推理:2回】 古株 ジャクソン

★シャープ >>43
メルヴィンの発言、『ぶっちゃけ感が凄いんだが、黒度は減った気がする。喋る方がやっぱいいよ。』
(1)そう感じた、感覚の言語化を頼む。君だけ感じてるのはもったいない。

また
(2)「位置を把握してる」という部分から考えたこともあるなら言語化。

要は今日の発言から、ジミーを消極吊りにするにいたる理由があったんだろ?
ほかの灰に狼はいると思うが、そこ探さんで、情報不足のジミーを吊る、ってだけだとメルヴィンとジミーの2択に近いよね。

(3)ジミーの理解を>>46>>48などでイングスがしようとしているが、その内容についてはどう考える?

★ケヴィン >>53
シャープの剣指摘、剣吊り起こりそうな雰囲気の中、あの指摘って、逆に仲間きりの可能性はあると思うか、意見聞きたい。 

★みんなへ
仮決定はそのあと検討するためにも、
なんとか【仮決定:24時で出したい。】
【23時半過ぎには希望を】
・・・無理でも、100歩譲って(笑)方向ぐらいは明示して@8

( 62 ) 2008/02/27(水) 23:10:42

【推理:3回】 清純派 シーザ

>>13 メル
1.確かにそりゃそうだ。灰考察がないこと自体は個人の能力によるからここは黒でも白でもないな。

3.あ、「決定的」ってのは俺の口癖だから気にしないように(笑)
俺はこういう理由だから真でもありうるけどどう思う?という意図だったのでじゃあ真の可能性もあるかもとか、いややっぱり白タイツ要素だよってメルなりの考察を聞きたかったんだけどね。
あと確かに真でもあるってどこかで言ってるのかもしれないけど、でも元々>>4:86では白タイツ派に見えるっていってるんだから、メルの中ではなんとなくでも結論がでてると思うんだけどどうなんだろうか?

5.うん確かにイングスの黒要素を聞いた。そして「他の人に比べるとツッコミが薄いから」という答えが返ってきた。
じゃあ同じ理由で突っ込んでない人は黒くみえてもいいんじゃないかな?と疑問に思ったんだよね。他の人は違うけどイングスはそこが黒要素になりうるというメルなりのロジックがいまいち不明なので。

( 63 ) 2008/02/27(水) 23:17:00

【推理:4回】 時代劇エキストラ 青東ジン

>>62 ジャクソン君
すまないっす、出すの遅れそうっす。
灰考察が全然間に合ってないので、先に今の俺的グレスケ出すっす。

白 姉悪>>(壁)>>清#>地南物 黒

状況白:姉悪
発言白:清#
中庸:地南物

こんなかんじのカテゴライズっす。今日の▼は地南物から出すと思うっす。
議事録もう少し読ませてほしいっす。

( 64 ) 2008/02/27(水) 23:17:32

【推理:4回】 御曹司顔 チャールズ

現在状況…本日5d

5d 6d 7d 8d
10>8>6>4>*

剣真時…残タイツ姉+1で2人  時は白確
貴真時…残タイツ2(潜フェチ存在時のみ1)
 姉は白確 判定はないが悪も準白確

5d、6dでズニア反省文&ジャクソンと私が白確削りの白タイツの刑、貴真時で潜フェチがいないと仮定した場合、誤反省可能回数は2手…だね。

( 65 ) 2008/02/27(水) 23:19:48

【推理:4回】 悪の幹部ワナビー ケヴィン

>>59 シャープ
あんがと。
★2、シャープはシーザに対して必要十分な情報をあげてるつもりなのか?
・パトが▼ハインツ…ってのは、ハインツは▼イングスだったから吊りたがるかねえと思ったりはしたな。俺的には理解出来る範疇。

◆ジン:デリヒが甘いと思ってジンの発言を読み直してみたのだぜ。空気感なのはアレかなー。ジンが始めに誰かの白要素/黒要素を考えた!とか始めに動いた!みたいなところがないからっぽい。質問とかあんまないし。

★質問 >>3:155 「確定白になればめっけもんと思ったから」…ってのは若干引っかかったのだぜ。3d→4dでダノタのどちらかが落ちるという予想はなかったのだろーか。俺は確定白なんて生まれるわけがねーと思ったのだが。
★質問 >>3:145でウォルト真かもって気がすごくすると言った次に、>>4:45で判定をもう少し見たかったから▼メルヴィン となったのはどうしてだろうか?

( 66 ) 2008/02/27(水) 23:20:53

【推理:1回】 地味 ジミー

来れた。おはようございます。
箱前は少しだから、書けるところから。

昨日の灰考察の続き。を今日の議題にスライドさせてしまわせてくださいお願いします。
なんで、ハイデが真だったら、ジン白。
残るタイツ予想は、イングス・メルヴィンちょっと疑問付(パトリックが重ねたこと→仲間きり?)≧シャープ(だったら、どうしてマニアに彼が出なかったのか→特にハインツが偽だったら→ウォルトだと●にあがりそうなタイプではあったけど)>ケヴィン(僕には見つけられないけど、ハイデがあんだけこだわってたことだけ)≧シーザユディト(タイツ要素は?と思ってざっと見たけど、何も見つからず。あえて言うなら好みの問題だけでユディト≧シーザ)

で、ハイデが偽だったら。
イングスは白。
逆にジンは不明。
残るタイツ予想はっていうとハイデからの印象だと、ケヴィンと遣り合っていたということくらい。
ハイデが偽だったらもうこのくらいはやるのかなーという疑惑はもちつつ、あれが演技とはとても思えないので、ケヴィンは違うよな…と思う程度で、後はっていうとグレスケくらいでしか。
でも誰が来ても「この人白かったのに」というのはあっても、パターンとしては

( 67 ) 2008/02/27(水) 23:21:16

【推理:4回】 清純派 シーザ

>>13 メル
4.言いたかったことは別にメルがデリヒ真決め打ってるってことじゃ全然ないんだけど(汗)
デリヒ決め打てないなら判定だってやっぱり信じられないわけだし、だったら先にイングスじゃなくてデリヒ反省室送りでもよかったんじゃない?

結論。確かにメルのいうことは間違ってない。ただパトの真要素見つけたので、俺はやっぱり真拉致だったんだろうなと思う。可能性の話より、具体的なデリヒの真要素をだしてみんなを説得してみたほうがいいのではとちょっと思った。

>>14 メル
それで俺への考察はかわった?その解釈ならメル視点から見れば、俺がメルをSGにしているように見えると思うんだけど、それを書いてあれば少し白く見直したんだけどそれなかったからなぁ。

>>43 シャープ
肝心の俺にはメルが白くなったようには感じなかった。質疑に対してのメルの白要素があったらあげてみて。

考察
[弟]>>4:153 「僕の考察に関しては〜」あれだけ質問しておいて白黒わからないって言われたらええーって思うよね。だんだん自分なりの考えができあがってるように見えるし、情報が増えてきてそれをいかしてる感じもする。ここはズニア要素だと思う。

( 68 ) 2008/02/27(水) 23:25:01

清純派 シーザ

>>56 イングス
おお、グッドアイデア。
俺もちらっとりbかなとは思ってたんだけど、ケヴィンがどっちかできなかったら、俺の一存では言えないかなと思って。

( 69 ) 2008/02/27(水) 23:30:12

古株 ジャクソン

>>67 地味ジミー君

おかえり。考察は毎日の集金ではないので、べつにきちんきちんと出すことが義務じゃないんだよ。昨日と今日はつながっているんだし。

何時までいられるか、名言してもらえると助かる。

( 70 ) 2008/02/27(水) 23:31:10

【推理:3回】 南国育ち ユディト

>>53 ケヴィン
>>4:115の「何で●悪?」は、私>>4:131の通り「事務所視点でも●悪なら片チェックでもアリ」と考えていたから、シャープが言うほど疑問じゃなかった。>>4:113は本決定に逆らってでも▼姉投票すべきだった、という意味に取ったので、最終的には事務所の総意に合わせるものじゃないのかなと。

>>65 チャル
表をありがとうござます。ううん、手数重要ですよね。

■3.シーザ:>>1:116、デビュー者に狙われるから白く見てる人言わない方がいい、は白いと感じた。コン派でも白いデビュー組が生き残られると厄介なので、言うメリットはあるかも。
周りと辛抱強くやりとり、意見交換しようとする態度は白く見える。
どこだったか、デリヒに?「何でCO終わる前にマニア2CO前提の考察してるんだ」と聞かれて「1COだった時に自分の白要素になるから」と回答してたのは、白いのか黒いのか。言ってしまえるのは白いのかなと感じたのだけれど。そもそもこれ言ったのがシーザじゃなかったり内容間違ってたらごめんなさい。

( 71 ) 2008/02/27(水) 23:32:27

【推理:4回】 フラットの弟 シャープ

ごめん、誘い受けd

>>62ジャクソン
メル>>12の質問の回答の内容が「一行とかでも書けたかもだが〜」とか、今までの黒要素的なものを認めた上で、今自分が結構疑われてるっていう認識があるんだなと。疑われてるとわかってて「はいはいごめんなさいマジですいません」っていうざっくばらんさに隠れた部分がないよなあと。

▼ジミーに関しては、突っ込まれたくて出した。
ジミーは発言に相手に対しての共感部分を提示することが多いんだよね。でもそれじゃ、流れていくだけじゃないかなあと思ったりも…。
ごめん、逃げ腰でした。▼シーザなんだ。確かに序盤よりリアルでの時間の取り方が難しいのはわかるんだが、質問で灰の中を絞っていってる要素が見当たらない…

>>66ケヴィン
十分かどうかはわからないけど、毎日自分なりに考えたことを出そうと必死。灰考察が薄いのはとても認める。発言読んでというか、流れで違和感を感じる方なので、ありゃ?と思うことを組み立ててばーっと出しちゃうからいかんのか。

>>68シーザ
↑ジャクソンへの回答でいいかのう。

( 72 ) 2008/02/27(水) 23:33:47

ものもらい メルヴィン

うーす、戻ったー。

とりあえずは
□3.イカの踊り食いがしたい。

この場合の踊り食いっていうのは、俺が踊りながら食べるってことだが。
ブレイクダンス!

( 73 ) 2008/02/27(水) 23:34:29

古株 ジャクソン

だよねえ。

( 74 ) 2008/02/27(水) 23:36:24

古株 ジャクソン

おかえりっ!

( 75 ) 2008/02/27(水) 23:36:56

【推理:6回】 お姉ちゃんっこ イングス

☆メルヴィン
>>12 1dのCO希望のところで突っ込まれていた点に似ているけど>>3:87「▼ハインツprイングス」で理由はどっちでもいい感。「信用できない」「参考になるかもだけど〜結局惑わされる」「ライン見てどうすんの?」
>>3:93「パンダって残れば残るほど難しい存在になると思うんだわ、やっぱ。だったらまだ余裕がありそうなうちに反省室行ってもらうっていうのは手かなとは思う」強硬な姿勢ではなく安全策的な意味での誘導感。
>>13最下段「決め打ちする程真とは思ってない」と警鐘を鳴らすならば、真要素をもっと見つけるべきでは…そちらが先ではないのかと思う。

2dの▼状況は探、剣、独、貴の順。参加姿勢(時間的に大変そう)だから剣が切った可能性もあり?と考えたんだけど、それであれば独が探に▼票をぶつけたことで矛盾するように思う。
全能力者から▼にされたという状況白を狙ったか?という予測もできるがちょっと強引かな…どうだろう。

@4だけどまだ♯南時の考察が終わってない…orz剣からのラインを検証しつつだと時間が掛かって。ここまでだけど、やっぱり最も黒寄りであることから▼メルヴィンで。

( 76 ) 2008/02/27(水) 23:38:32

御曹司顔 チャールズ

…集計をしようとして、●の段を残したままであったことに気づいてしまった。今日の表は、▼の段だけでよかったんだ…(直しなおし)

( 77 ) 2008/02/27(水) 23:39:06

【推理:4回】 南国育ち ユディト

■3.続き
ジン:初日、デビュー決定者入りの作戦周りで混乱してる感。何となく私の中でそのイメージを引きずっていたけれど、情報増えるにつれ考察が切れ味を増している。>>2:213、クリストフSGを懸念して希望理由を確認しに行った行動は白い。4d、>>4:81などは仲間なら切りすぎと思う。ここはデリヒ偽時の非ライン要素?デリヒ偽説を唱えつつ、デリヒから白考察される。(ネタ→)デリヒMい。

シャープ:自分の基にしている情報、そこからどう考えたかを、簡潔にわかりやすく出してくれるようになったと思う。ジンと同じく、情報が増えてきたズニア要素。
どこかへ黒をなすりつけようとしているタイツっぽくはないかな。(ネタ→)ジミーを「どうしてくれよう」と言い切ってしまえるところが素敵。
今目に入った>>72、そう来たか!

( 78 ) 2008/02/27(水) 23:39:38


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お姉ちゃんっこ イングス
[8回] 15回 残854pt 飴
悪の幹部ワナビー ケヴィン
[10回] 28回 残331pt 飴
清純派 シーザ
[10回] 18回 残495pt 飴
御曹司顔 チャールズ
[8回] 18回 残685pt 飴
時代劇エキストラ 青東ジン
[9回] 17回 残684pt 飴
フラットの弟 シャープ
[10回] 15回 残794pt 飴
南国育ち ユディト
[7回] 9回 残912pt 飴
古株 ジャクソン
[10回] 28回 残455pt
ものもらい メルヴィン
[9回] 17回 残635pt 飴
地味 ジミー
[8回] 11回 残989pt 飴

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン (2d)
農家出身 クリストフ (3d)
元探検家 ウォルト (3d)
貴族 パトリック (4d)
微少年 ヤンデレ (5d)

処刑者 (3)

方向音痴 フレッド (3d)
独眼竜 ハインツ (4d)
剣道家 ハイデリヒ (5d)

突然死者 (0)

やじうま (0)

墓参り (4)

八百i屋 ハリー (1d)
白い悪魔 ラビ (1d)
おるすばん シャルヴィ (1d)
人外系 サイフェス (1d)

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