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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
【布】 いったんもめん に 10人が投票した。
【天】天降女子 ウミ に 4人が投票した。
【布】 いったんもめん は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【獏】夢喰い 獏 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【茨】 茨木童子、【火】火車 燐、【蛇】七歩蛇、【白】白溶裔 シロー、【雪】雪んこ しん、【頬】頬撫で 小夜、【鵺】鵺野 ミナ子、【花】 初花、【雀】夜雀 色羽、【竜】 竜宮童子、【天】天降女子 ウミ、【小】小豆洗い ヨイチ の 12 名。
さーてと、布ん所お邪魔しよかぁ
……んー、なんか頭ぺこぺこして豪華な服着た人に謝っとるなぁ…
あ、僕知ってんで!
あれやろ、縦社会とか上下関係の頂点に君臨する現人神こと帝様やろ?
…でも帝って人のお偉いさんよなぁ…て言うことは
【布は人やったよ】
あー追放出来てよかったわぁ
んー、ごめん今日はもうお休みさせてもらうわぁ…
<<【小】小豆洗い ヨイチ>>ん所お邪魔するでぇ
ふわり ふわり ふわり
わたくしは頬撫で
あなたの頬を撫でますの
今夜のお相手は いったんもめん様
あなたは妖様?人間様?
最期にもう一度だけ、よくお顔を見せてくださいまし。
[…はいったんもめんの頬に触れた]
あぁ。あたたかい…。
【いったんもめん、道満様は人間でしたわ】
まずは、お一人。
【布の追放確認】
【獏の無残確認】
…獏が…
【蛇→布:ヒト確認】【火→布:ヒト確認】【頬→布:ヒト確認】
まぁ、これはそうよね
布は確定ヒト
【漠様の無残確認ですの…】
祓い合わせ狙い…ですの……?
人間様、そんなことをしている暇がありまして…?
ウミ様は白引きでしょうか…?
【諸々確認】
ふぇぇ、夢喰いの旦那がお祓いされちゃったよぉ…。
たくさん喋る変態さんがいなくなっちゃったぁ…。
どーまんさんもお疲れ様だよぉ、向こうではみんなと仲良くしてねぇ。
吊れないだろうところを噛みあわせ狙いで噛んだって第一印象だねぇ。
ウミちゃんは、もし夢喰いの旦那を占ってしまっていたんなら言った方がいいとおいらは思うよぉ。
まぁ、白さんの指示に従ってねぇ。
どーまんさんはヒトで満場一致だねぇ。
そりゃそうだよねぇ、白出したところから真切って吊ろうってなるもん。
うわー!イケメソが!今夜からぱーりないはどうしたらいいんだろー…?!
…むしろ、イケメソの立ち位置を横取りする良い機会…?
[にやりとほくそ笑んだ]
と言う冗談はさておき。
どーまん、またねー…!
…そして、霊妖3妖の結果確認したよー
とりあえず1妖は確定だね
ウミちゃんが誰を占ったかはわからないけど、とりあえず占われてない体で僕は行くよー!
でも、今日は寝る!
<<【火】火車 燐>>ちゃんと今夜は夢の中でイケメソに会いに行くんだー!
【諸々確認だ】
くそっ…そう簡単に潜伏してる人はでねーか…
□1.襲撃考察
□2.霊妖考察
□3.灰考察(GS)
□4.占い方法希望
□5.占い先希望
□6.追放先希望
【…変態獏がやられたか…。】
むーどめーかーだったのに、悲しいなコレ。
で、【陰陽師の追放確認。】
あー、こっちの変態も彼方へ消えたな。変態が一気に消えたわ…。ちょっと安心。
ほいほい、【霊結果も確認】
全黒っつーことで、ま、一人やっつけ確定ってことだな。
>>1 燐
違ったらっていう表現が気になるわ。
で、
☆共妖のあーまーの件?そりゃ、真霊透け回避、狩妖護衛ぶれを気にしてるやつにとっては、ぶれ回避ってあたりじゃねーの?俺はそれよりも、ヒトの方に利点あるようにしか見えねえけどな。人視点、3-2になったらあーまーか狐騙りしか見えねえ訳だろ?それで霊ろらしなかったら、ヒト視点透けるわけよ、あーまーっつーことが。で、潜伏共炙り出しにもなるし、そこ二つを狩妖が守るともおもえねーから、祓い切れば役職ごちそーさんでしたってことになるだろーから、俺はあんま好きくねーわ。もち、個人の好き好みだろーけど?で、何がこれで見えるんだろーね?
【獏の無残確認したよ】
狩妖っぽさなんかあったかねぇ……
【占白、対抗の黒出しも確認】
まぁ、色割ってどうするんだって話だしねぇ。
予想の範疇だよ。
>>12 夜雀の姐さん
☆隠す意味が無いからだよぉ。
ヒトに一手遅れを取ったならそれを早く妖怪たちに知らしめて、いっそう気を引き締めた方がいいと思ったからだよぉ。
…と思ったんだけどねぇ、そう言えば昨日のゾーンは3妖だったねぇ。
もしもウミちゃんが「夢喰いの旦那は占っていない」と宣言して、竜ちゃんかお花さんのどちらかがヒトだったら、白を出した先が透けるねぇ。
それはちょっとよろしくないかもぉ。
迂闊なこと言って申しわけないけど、占い先の発表はやっぱり遅延メモの方が良さそうだねぇ。
それから、>>2:189がしっちゃかめっちゃかだったから噛み砕くと、
>>2:182で、姐さんの『よいちも同じ考えだったとしたら、そういうことになるのかー?』は、同じ考えだったなら妖怪目と思ってるのぉ?それともヒト目?ってことがわからなかったんだよぉ。
★良かったら教えてねぇ。
あれぇ?もしかして姐さんは綺麗な顔してるけど姐さんじゃなかった?旦那だった?
>>13 鵺の姐さん
こういうことだよぉ。
>>10 色羽
うん、回答ありがとさん。
ズレてる気がしないでもないんだが、まぁ構わないでおくよ。
あたしが違和感感じたのはね、「もし感づいたなら対抗はにせものだってやりあって透けないようにするべきなんじゃねえの?」ってとこだよ。
狩妖には占いを守らせて、真霊を透けさせず、一回分でも祓われるのを先延ばしにするのが共騙りの狙いだよねぇ。
んで、ヒト視点共騙りは割とすぐ透けるだろう?
だから、「共騙りを透けさせないように」じゃなく「どちらが真霊か透けさせないように」が重要だと思うんだよねぇ……
で、今回あたしは共妖かもしれなかった小夜の偽を透けさせるようなことを先に言っちまったわけだ。
共妖の作戦を潰しちまったかと、柄にもなく焦ったんだよ。
とと、ここはあまり関係ないね。
あたしが見たかったのは、お前さんがあたしをヒト目で見てるのが、「塗ろうとしてる」のか「ロックしてるだけ」なのかだよ。
他と比べての違和感が強かったからなんだが、正直パッとしない感じだね……
しぃーっかし…なんで祓われたんだ?
俺別に強い発言したわけでもないし祓われる要素無かった気がすんだけどな…
(まず、なんで昨日占い先に挙がったかからわからんのだけどな…黒狙いはどこ行ったんだ妖怪陣営……………)
くそー…一反もしかしてBWか?
俺噛んだって事はチキンか本当にやべえ奴かなって思ったが…
当たりだよ。アグ狩で3回生存勝利してたから調子乗っちまった。
LW像(SG)として残しておきたい→漠、雀
共有臭がして噛みたくない→竜
スキル的に狩ブラフ巻きそうなの→漠、雀、鵺、小あたり
獏のスキルで狩ブラフないのは不自然。
>>2:30の狩補足ブラフで狩人に関する発言を制限。この時点では狩人に関する発言が失速したところを襲撃予定。もちろん一日目に狩は透けてない。妖怪にとってはノイズだが、狩にとっては心持ち穏やかでないはず。
あぁ、>>2:30は「狩ブラフをこれまでに撒いてた」ってブラフと捉えた。二日目の序盤にいきなり狩は当ててるわけないから本当に僕のノイズ通り透けてるなら一日目の発言。よって虎視眈々と弁解待ってたら出たのが獏のこの発言。これを軸として>>1:79の妖怪視懸念の発言の辻褄が合う。
(っべえ…理解出来てねえ…)
すまん、俺煩いだけでスキルはねえぞ。
しかも狩ブラフとか撒く気まーったく無かったわ、俺は自分が白位置に居たらそれで良かった。狩ブラフ撒こうぜってのは柱死ぬほど嫌だったから代替案的なのだったし。
一反はすげえなー…LWもこん位つええの?
ぞれ゛ぐら゛い゛お゛じえ゛でぐれ゛だっでい゛い゛だろ゛!?!?!?
ゾーンに獏が入ったのもこちらとしては好都合。
非共透けた時点で単独確定。発言が指示のない独断でのものであるとわかっただけで判断はすこし簡単になる。
>>+23獏
まぁ狩ブラフまかない村も悪いと思った。茨木童子のステルスが唯一気になったが狩についての喉があったから非狩にした。
うちのLWは強いよ。局面も味方してるしな。
ひょおおお強いのか!!!逆転勝ち頑張れよ!!
実は中の人全然知らねえんだよな!早くもエピ楽しみになってきた。
まあ、あれだ。
狩ブラ撒かなかったって事は百鬼夜行も俺のイケメンさについていけなかったって事だろうなと判断してるから。しかもいきなり襲撃だろ?やっぱこれって俺がイケメンである事の何よりの証拠だと思うんだわ…!(キリッ
あ、お前の蹴りは要らんぞ、脚力強くてお尻痛くなりそうだし。
んぅ……変な時間に目が覚めたよぉ……。
【天女さんが白引き、布さんの追放と確定ヒト、獏さんが退治された、全部確認だよぉ……】
布さんはやっぱりヒトだったねぇ……あ、道満さんだったっけぇ……。蛇さんが狂妖なら白出すつもりなのかなと思ってたけど、結局黒だからヒト名乗りを信じられない云々は関係なかったみたいだねぇ……。
退治されたのは獏さんだったねぇ……布さ……じゃなくて道満さんが狩妖分かってるって言ってたから、狩狙いだよねぇ……? 獏さんの縄計算によると昨夜ともう一回でヒトは狩妖を退治しないと詰むはずだもん……。
んぅ……今はこれだけぇ……おやすみぃ……。
□2.霊妖考察
わたくしも発言は少ないですが、それ以上にお二方ともあまり思考開示されませんので、要素が取りづらいですの。
道満様との繋がり的には七歩蛇様の方がしっくりくる、と思ったのですが、燐様単体でみると人間様っぽい…
狂妖様がご主人様より先に追放されようと頑張ってるという可能性もありますが…。
できれば人間様から先に追放したいですわね。
人間様3人の繋がりも見ながら考察していきたいと思いますわ。
そういえば、昨夜の投票結果、ウミ様に4票って…人間様と狂妖様ですわよね…。
…ただならぬ殺気を感じますわ…。
【諸々確認でございます】
獏殿は狩人として狙われたのでございましょう
そして占いは白引き
祓い合わせになっていないとよいのですが
本日より霊ロラに入りとうございます
そしてわたくし達のやるべきことは灰から潜伏人を見つけることに、変わりありませぬ
ゆっくり考えて参ります
ん…やっぱうねりゅうになんで俺ゾーンに入れたのか聞きたい。白狙いなんて悠長なことしてる暇無かったし黒狙いだとしても…?的。
それにしても皆あっさり狩狙い受け入れてんのな、俺は狩狙いで祓われたという現実を受け入れきれずにいるというのに。
>>+39
そかそか、狐はみんなから狙われるから怖いよな、俺は怖い。
共COは相手が居ないとばっきゅんーだからな…因みに霊COも狼利…
遺言ミスと相方ゾーンに入れてたせいで狐が共乗っ取り成功したーってのは見たことあるぞ。
んむ、おつありおつありー。
イケメン狩人さんはちょっと早く墓下入りだぜ、きりっ。
ちは〜っす…。
二人さん、おいでませ墓下へ。
お出迎え出来なくてごめんなさいです〜。
うぉっ、獏さん狩妖様っすか、ヒト勝ち有り有りっすか!
ここからヒト勝ちとか見てみてぇ…あ、ダメっすか?ヒト陣営応援しちゃダメ?
いやほらおれ元々はニンゲンで出来てるからさ…(目逸らし)
おはよう。変態がいないと平和かもしれねーが、それはそれで少しだけ寂しいな。
>>全ての妖怪へ
3日目の仮決定本決定についてだ。改めて希望を教えてくれ。
⑴仮決定6:00/本決定19:00(議題提出〆切0:30)
⑵仮決定12:30/本決定20:00(議題提出〆切6:00)
⑶仮決定19:30/本決定21:30(議題提出〆切19:00)
あと、これは宣言しておく。
【頬撫で・火車・七歩蛇の中に、共妖である俺の相方はいないぜ。】
やっとこれたぁぁぁ!
もう三日目になってるごめんなさい…。
皆様方お疲れ様です。
呪殺からの狩一本釣りとか浪漫!!
浪漫満載だねっ!!
ヒト応援したくなっちゃうなー。
>>+48雨童子
目についたから代理回答。人の二騙り濃厚で灰に一人なら黒目占い以外あり得ない。灰の人間避けて占わないと圧殺不可能だし得られる情報同じなのに圧殺は全妖怪占いとか時間かかりすぎ。チェックメイトまでに二か三白打つ必要があるのに対して黒狙いなら一日でいい。狩人確実に生きてる昨日は黒チャレ。白引いちゃったなら今日明日で白引く必要あり。
呪殺起きて人間は狩人チャレンジするに決まってるから、白ねらいでまったりやろうとするのはゆとり。
3d
共共占霊霊霊白妖×5
▲占▼霊
霊吊った時点で機能破壊だからロラ完遂必須に。
4d
共共霊霊白妖×5
▲共▼霊
5d
共霊白妖×5
▲共▼霊
6d白妖×5
▲白▼妖
7d
妖妖妖妖でグレラン
つまり僕の仲間は二縄回避でいい。獏が白もらいなら灰が増える。
>>+47 狼男
騙りに出るのも怖い。露出した時点でほぼ死に確だからさ。
真狐-真あった時は狐勝ちされかけてビビったんだけど。
んん…もし俺が狐騙りするなら霊に出るな、生産性の無いことをしたい(キリッ
>>+48
もう殆ど一反の言う通りなんだけどな、俺が思ってたのは…
初日呪殺イコール妖勝ちじゃない。いくら真確定出来たとしても今回みたいに狩把握されてたらぱんぱーんと祓われちまう。今回は霊ロラのせいで使える縄が少ない。
ってかなんだ、勝ち確定してないんだから妖有利な時点で人の息の根を止めるように動くべきだったって事だな。
…ま、墓下結果論でしかないんだけど。あと踏んでくれんのか…!?
獏が白なら妖怪六匹でグレランね。白が一人いない分精度が下がりまとめ不在。さらに好きな灰祓える。
僕なら茨木童子か雪ん子祓うかな。さぁ、情報挙げたから潜伏当ててみよう!
ええー…
んん、初花か、夜雀か、鵺だと思ってる。一反程度の奴が占騙りに出てるんだからな。
…ん、いや、占騙りにBWが出るってのやってる奴居たから自信は無い。
人陣営が俺狩だって解ってたなら妖陣営も俺狩だって思ってた奴も居たのかな。狩人にあるまじき最多弁狙ったけど暴露てたんじゃあ意味無かったなー。
もし妖が気付いてなかったとしたらそれは人が俺らより強かったって事なんだろうなー。
とか考えてた。アグ狩はつらいよのお。
天降女子の獏占いの可能性
・呪殺前の占い希望が「妖怪なら心強い、妖怪目に見られたいのかなと」より妖怪目を若干逆手に取る傾向あり。
・呪殺後に潜伏見つけたら絶対気持ちいいので昨日は潜伏狙いに来た可能性。昨日のゾーン内で単独でグレラン勝てそうなのは獏。
・更新明けのしょぼーんは黒引き失敗の他にも意図があるかも?
と言うわけで可能性はゼロじゃないな。
あー、そうだな。
今回は灰の広さに対して黒が一つしか無かったから白狙って行くのは非効率だわ。灰さして広くなくて2黒なら圧殺って手も有効だっただろうけど。
なんかあれだな、はよ黒狙ってくれーとしか思ってなかった今回の占い。寝てたけど。
>>+56獏
多分わかってないよ。妖怪狩探さないだろうし、更新明けの余裕からも獏非狩取ってる妖怪のほうが多いのでは?
潜伏なあ…ってか、潜伏するなら多弁のまま1人を集中砲火する意味なんて無くないか?いくら初日多弁で突っ走ってたからって呪殺起きたしゆっくりやってこう、とか多忙だからーとか言って発言落としても良かったわけなんだ。あえて目立つのはよろしくないだろ。
と、潜伏狩はうめいております。
昨日は燐ちゃんの隣で寝たからあったかかった〜!
イケメソは今頃何してるかなー?
意外とどーまんと変態とーくをしてたり?
ああ言う正体隠すせーへきの人は意外と…てへ☆
とりあえず。
>>シローちゃん
3>2>1でお願いしたいよ〜!
昨日の感じ、昼間はやっぱり辛い!
あと、前日(更新ない日)に発言が揃わないと、結局灰雑書けないから、自分にもし時間あっても難しい気がする〜
ので、3番が第一希望で!
霊妖にお友達いないのも了解!
お友達には申し訳ないけど、うまく立ち回って払われて欲しいな〜とか!
げすのきわみ、きちくのしょぎょー、妖怪たちの宴!いぇい!
随分と長くお暇をもらってしまったわ…
>>シロー
【霊妖に共妖不在確認】
仮決定時間は
(2)(3)>(1)かしら?
(1)でも対応できると思うけれどね…?
・追放先希望
1番本物目ないところから追放したいのよね…
理由は▼霊1でその色を出す霊2、霊3視点からの役職内訳がハッキリするから
これは例え狂妖を追放して、白判定でももう1妖の対抗がヒトだとハッキリするから
この考えから
【▼頬を希望するわ】
ヒト目は薄く感じているのだけれど、私はここの真目が低いと感じているから、火、蛇視点での内訳をハッキリさせたい
もちろん頬追放しても頬真も考えるけれどね
まぁ誰が真か判明しない以上あまり霊妖に囚われないのよ
・占い先希望
●竜宮童子
◯小豆洗い
◎初花
竜宮童子と初花の理由は昨日とあまり変わらないわ
まぁ竜宮童子は霊妖占い発言への疑問からちくはぐな返答ばかり返ってきてるので、さらに疑いを濃くしてるのよね…
取り繕おうとして一生懸命なヒトなのかしら?
小豆洗いを◯に入れた理由
昨日も述べたけれど▼布の色が気になるという発言がものすごく引っかかっているから
盤面的に布はヒトと判断するのが普通では?
だから▼布の色が気になるというのは…
色の見えてるヒトが色見えてないよう装おうとして、ほぼほぼ確定する色を気にするという発言になったのでは?という考えから
初花は…塗りが無理やり感凄いのが彼女自身の立ち振る舞いだということと、小豆洗いの疑惑浮上より◎に…
霊妖考察とかあまり意味を感じないのでやりたくないわね…
祓い先の考察も狩妖にみられていたから、としか言えないわよね…
あと占い先であったら幸運と思ってたとか?
ふーん、なるほどー
アタシがヒトだったころ、やっぱり初日に妖狐が溶かされちゃって、そのときは白圧殺の恐怖に震え上がった思い出があったからその印象が強かったのよね!
白圧殺狙いの黒進行だったけど!
確かにほぼ白が出るんだから、白を狙うよりは黒を狙ったほうがいいのね
あとついさっきまで実は霊妖のなかに共妖いたりしないかなーって思ってたのよー
お二人さんが来てくれて墓下も賑わってるなぁ。
おれはぼっちは辛いよ派で狐なら絶対潜伏派、そして正直ログちゃんと読み込めて無いよ派なんで最後のヒトが誰だか予想もつかねえっす。
潜伏共鳴様も誰かなぁ?
そして占い抜きにわくてかしてるっす!
どうなるんすかね、無い心臓がドキドキするっすわぁ〜。
さて、さらりとしか眺められてないけれど…さらりと思った事考えた事、伝えていこうかしら
>>14 小豆洗いヨイチ
隠す意味がないから?納得いかないわね…
私は祓い合わせされてたとしてもわざわざそれをヒトに教える意味は全くないと思ってるわよ…
いっそう気を引き締めるため?今日灰祓い・白引きの時点で言われなくても気は引き締まるでしょうよ
獏が狩妖なら明日はウミがいない可能性が高いんだから…
引っかかったのは、そういえば〜の話
祓い先占ってたら発表した方がいいという迂闊な発言と、その話を組み合わせてみた時に、ヨイチがとてもヒト臭く感じた…
「「夢喰いの旦那は占っていない」と宣言して、竜ちゃんかお花さんのどちらかがヒトだったら、白を出した先が透けるね」
これの言及していない場合が「どちらも竜も花もヒトではなかった場合、獏を占っていないと宣言しても、白が出た先は特定できない」
白出た先が特定できないのは妖怪側はもちろんのこと、上記の場合はヒトにも特定できないのよね…
(つづく)
ここから、小豆洗いがヒトで「獏を占っていないと宣言しても白出た先が特定できないのだから、別にいいじゃないか」と思っていたからこその、占い先と祓い先が被っていたら発表した方がいいという迂闊な発言が出たんじゃないか?って
直感的に思った事だから…上手く言語化出来てるかしら…?
私自身この思考の飛躍はどうかな?邪推かな?とは思うけれど…
やはり引っかかる発言だったのよね…占い先が獏なら発表した方がいい的発言…
>>2:186 竜宮童子
私>>2:192でも言ったけれど、疑問なのよ
★>>1:195「狐妖騙ってる可能性高いから、希望変えたい!」と>>2:186「そこはあんまり考えてなかったや」この発言の差はどこで生まれたの?
>>2:182 夜雀色羽
昨晩は時間がなかったようだけれど
★竜宮童子を臭いと思ったところ、ヨイチの気になったところが知りたいわ?
>>2:197 小豆洗いヨイチ
★私の潜伏感はどのあたりから感じてるの?
★竜宮童子がした考察についての疑問点はどこ?
茨木童子には喋ってもらわないと色もくそもないわ
黄土色に塗るわよ?
ふわり ふわり
ただいま戻りました。これから皆様の発言読み直しますわね。
>>20 シロー様
3>2>1が良いですが、昨日のように遅れないよう、今夜中に希望提出するつもりですので、どれでも構いませんわ。
2.1は仮決定時不在の可能性が高いですが、特に大きな問題もなさそうですわね。
【対抗に相方様不在確認ですの】
>>21 初花様
☆もちろん祓い合わせにくるかもとは思いましたが、わたくしには狩狙いにはあまり見えなかったもので…。
人間様は今日と四日目の二手で狩妖様を狙わねばならないのでしょう?それなのにここを祓いますのね…。
まあ、わたくしが獏様非狩にみていただけなのですけれど…。
もう少し色の見えにくいところが祓われるのかと思いましたの。
獏様が確白になることを恐れての祓いにも見えますので…。
できた方から順次落としますわね。
色付けはお返事などもらってから最後に。
*しん様
★>>2:22わたくしの考察の部分、「対抗が出ることを知っているような発言」って、具体的にどこでしょう?
★>>2:79「他の灰の全員が蛇さん真に見てる分、猫さんが真に見えてきたねぇ」
ここについて詳しくお聞かせ願えますか?
燐様が思った以上にヒト視されたから関係を絶った、という方もいるかもしれませんわよね?
>>2:116>>2:117でミナ子様へのヒト塗りの理由がよくわかりませんわね…。>>2:51を読みましても、そこまで過剰に反応するような内容にはみえませんが…。
「なんだかこうやってしんが疑うのも計算済みで「疑ってヒトと思えなかったら妖怪」の流れを期待してるとしたら寒気しかしないよぉ……。その他では理の通ったことばかり言ってるしぃ……。」
ううん…疑心暗鬼な妖怪様なのでしょうか…。
自分を非ヒト目でみる人をヒト塗り…。人間様ならしにくいでしょうか…。
常に周りの目を気にしている印象ですわね。
*ミナ子様
>>2:51の「ヒト2人が騙っていると考えると、残りはあまり疑われておらず、吊られそうにないところじゃないかしら?と思うのよね…」という発言、ご自身もこの最後のヒト像に当てはまりますわよね。この状況だと自分の位置とは違うところに色を塗りたくなると思いますので、こういった考えをさらりと出せるのは妖怪目かと…。まあ、終盤に追放しやすい人をとっておくため、ともとれますが…。
★>>52の茨木童子様への雑感、「茨木童子ヒトなら、ぐるぐる完遂を推して呪殺後、灰吊りで生き残れるのか疑問」とのことですが、現状占い希望にも挙がらず消去法で妖怪目に見られているのをどう思いますか?
★>>2:53ですけーるを
ヒト 竜>花>獏>小>雪>茨>雀 妖怪 とし、
「灰占いから黒出ても何とか出来たり単純な灰追放で追放されない妖怪なんじゃないかと思うのよね…」とのことですが、色羽様と獏様の間にそれほど大きな差がありましたの?わたくしにはお二人とも似たような位置に見えましたが…。
今夜はどなたもいらっしゃないのでしょうか…
*初花様
昨日は獏様とミナ子様からかなり質問攻めされておりましたわね。
確かに灰雑での色の塗り方は雑に思います。
ただ、初花様がヒトならばこういった反応が来るのはわかっていたはず。こんなあからさまな色塗りはしないのではないでしょうか。
人によっては灰雑につっこまず「この人は色塗りが無理矢理だな。占い希望にだそう」と考える場合もありますので、最後の人間様にしては危うい立ち回りではないかと。
ただ、怪しいことには変わりありませんわ。
今日の灰雑はすたいるを変えるようですので、期待ですわね。
(正直御三方のやりとりはさらっと目を通しただけですの…目がつるつる滑りますわ…)
なんか妖怪少なくねーか。
仮決定本決定についてだが2日目と同じにしようかと思う。
【3日目:仮決定19:30/本決定21:30(議題提出〆切19:00)】
上記の予定で難しい妖怪が多かったら、変更するかもしれねー。要望あったら早めに言ってくれ。
>>29 頬撫で小夜
☆私は茨木童子を妖怪目に見てるのは消去法じゃないから何とも…
茨木童子を妖怪目に見たのはヒト2人騙りするならここを灰に残すより、騙りに出したヒトを灰に残しておいた方がまだ灰吊りされないだろうよって話だから…(頬ヒトなら騙ってしまった以上、茨が灰に残らねばならなかったという可能性はあるけれど、頬が出てるのに布が出た理屈がわからないから、これは薄いと思ってるわ)
他の妖怪もそこを見て彼を妖怪目においてるんじゃないかしら?
消去法?ではなくちゃんと理屈があると思うけれど…?
まぁこのまま喋らないのなら、喋らない方が妖怪に見られる?と思っての戦略的寡黙の可能性も考えるかもしれないけれど…
そんな作戦とるヒトはクソだしいい恥さらしだから、あまり考えないわね、きっと
まぁ、とにかく喋ってくれ。こまめに喋らないと発言がたまってますます大変になるわよ…と忠告はしておきたいわね
(どう思ってるか?からずれたような気もする…)
>>小夜へ続き
☆昨日の灰雑感読んでくれればわかると思うけれど…
色羽が妖怪目なのは3-3確定から早い段階で●布→天→狼を希望していることから
色羽ヒトなら、たいみんぐ的に狐目がかなりありそうな狼を真占ぽい天に当てるこの提案はするか?したとしても、一番最初にして議論引っ張っていく必要あるか?と考えたのよ
それと比べて獏は多弁だけれど、これといって妖怪目ととれる発言があまりなかった(詰みに関して考えているところ妖怪目に取ったけれど、それまでの彼の動き・発言的にあの詰みの考えは「ヒトでもできる事」だから、要素としては薄い)
発言的には怪しいところはないし、軽く動いている感じがして妖怪目であるけれど、灰追放に対して強そうな2人、要素の薄い獏はヒトを疑ったのよ
だからスケールにあの差が出たの
ごめんなさい、少し休憩しておりました。
ねむねむ…ですの…。
>>32 シロー様
【決定時間了解ですの】
慰めありがとうございます…。
>>33>>34 ミナ子様
お返事ありがとうございます。
☆1に関して…ええと、消去法って言い方は少し違いましたわね。
わたくしは彼が状況的に白に見られているだけで、発言内容から白要素といえるものはとれていないように思いますの。
それと、☆2とも重なるのですが、3-3陣形になった時点でお狐様混じり濃厚ですわよね。あの局面で相互以外を推すのは割と目立ちますわ。わたくし自信、灰占いや霊占いを推した方を怪しみましたし。
ですから、道満様とのらいんを切る、後々妖怪視されるためにあえて妖怪有利な発言をする、ということもあると思いますの。
そこって白要素ととっていいのかしら、と思いまして…
ううん、うまくまとまりませんわね…。
ミナ子様のお考えはわかりしたわ。ありがとうございました。
おー、隙間に覗きにきたぞ。とりあえず、【霊妖に共妖いねーの把握】
仮/本決定は2>1希望。3は仮は無理で本決定後なら一瞬来れる。2、1だと仮決定には対応できるが、本決定はちらっと見に来ることしかできねーな。
ってことだけ、先に伝えとく。
こんばんはぁ……。
【霊妖にシローさんのお友だちはいないんだねぇ……】
【決定時間も了解したよぉ……】
うあぅ……小夜さんのなでなで気持ちいいよぉ……。ありがとぉ……。
>>28小夜
☆一つ目
んぅ……やっと聞いてくれたねぇ……しんの発言は眼中になかったのかなぁ……。
>>1:94のシローさんへのお返事だよぉ……「騙りが出るかはわかりませんが、早い方がいいですわね」の部分……。
占い先を決める前に対抗を回す理由は書いてるのに、早い方がいい理由は書いてなかったよねぇ……。これがしんには例えば小夜さんが狂妖なら「ヒトに自分の居場所を知ってもらうため」、ヒトなら「狂妖の場所を知るため」(こっちは猫さんの話を聞いてから気づいたけど)の発言に見えたよぉ……。
つまりねぇ……対抗が出るかどうか、じゃなくて、対抗がどれくらい出るか、を知りたい発言だと思ったのぉ……。
☆二つ目
上のお返事でも少し言ったけど、まず猫さんの話を聞いて「頬-布がヒト」の奇策が十分あり得ると思ったからが一つ……これは布さんが真取り出来ていたのが根拠だよぉ……。
そして蛇さんが布さんのヒト名乗りをすんなり信じられないって言ったことの違和感が一つ……これはヒト騙りの数がわからない狂妖が共騙りのあぶり出しを狙ったのかなぁ、っていう疑いぃ……。
みんなが蛇さんよりなのはおまけだよぉ……小夜さんの言う通りヒトも一緒になって猫さん切ってるだけかもしれないし、その可能性も高いからねぇ……。
滝行の止め時がわからず、なかなかこちらに顔を出せず申し訳ありませぬ
まずは襲撃考察だけ落としておきます
人にしてみれば、狩→占の順に早々に祓わないといけないため、今回の祓いは単純に狩狙いかと思っていましたが、狩占を祓ったその後にはまだ信用勝負が残っているわけで、そこまで見越しての脅威祓いとの側面もあったのではないかと思い始めました
小夜殿が>>27でお答えくださったように、正直わたくしにも、獏殿があまり狩人には見えないというのも理由です
ここから察するに、獏殿のようなタイプを狩と考えるタイプ、または脅威と考えるタイプの方がLHかもしれないと考え始めております
そしてそれは、基本的に獏殿に似たタイプの方であると想像しています
騙りに出られた布殿との二面作戦を取って、多弁潜伏をしていると考えれば、2騙り作戦とも合致しているように見えます
初花さんばんは〜。
そしておやすみなさいっす。
今日は{雨童子}さんの処でお休みしよっとぉ。
…これやってみたかったんだよね。
>>14 ヨイチ
ごめん、その回答の後半が割と意味深すぎて頭捻るわ…。まず、別に俺ら目線では灰の狭まりはどっちにしろできねーわけだし、ただ単にヒトに情報与えるだけになりそーで俺、気を引き締めるのは常にの話であって、それで気が引き締まる云々につながるのが割と本気でわからねーわ…。
みんなに伝える意味もねーよな?ウミ視点では確実に灰は狭まってるだろーし、なんも言うことなくね?遅延でこと足りる。もし、占っちまってたのなら、それは明日考えればいーことだろ?
あと、☆ヒト目にみえるってことを言いたかった。俺も発言しっちゃかめっちゃかだから悪ぃし、言いがかりっつーのも分かってるわ。でも、狼目線で初手呪殺は出したくなかったんじゃねーかなーと思って、予想外のとこから呪殺でて驚いてるかなーと思ったってこと。
あーとー、今更かよ。俺は何回も雌じゃなくて雄だって言ってんの。
>>15 燐
は?俺が言いたかったことも「共騙りがどっちかわからないようにするために対抗をにせもの塗りして言い合うことが必要だろ?」ってことなんだけど。そりゃあ、CO数でヒトには共騙りが出てることなんて
透けやすいだろうけど、お互いに真を主張し合えよってこと言いたかったんだけど。俺の書き方が悪かったってことにしといてやるわ。ヒトに見てる燐から、俺に色塗り始めたのが割と不気味だわ。俺は塗りでもなんでもなく、燐がヒトにしか見えないだけ。っていうか、お前ヒトじゃねーの?え?違う?
>>16 しん
★蛇だけに狂妖で白出すならって言ってるのはなんで?狂妖が白出すかもしれないと思ってたのは分かるけど、蛇にだけそれ見てたのはどゆこと?
>>17 小夜
ん、お前のおかげでよく眠れた…ありがと。
[…は、小夜の髪をそっと撫でた。]
変な時間に百鬼夜行抜けたら迷子になったわ…
これ落として休む…
>>35 頬撫で 小夜
☆1の返答に関して
あぁそういう事…確かに茨木童子は発言内容から白は取れないわね…
だからどうだと言うのかしら?
私は私の思考があってそこから白をとってるってだけだから、状況白でも白に見たところは白としか言えないわよ…
喋ってくれたらいいとは思うけれどね
★小夜は寡黙状況白の茨木童子をどう思うか聞いてどうしたかったの?
役に立ったの?
☆2の返答に関して
ヒトであっても提案するかもしれないけれど、初っ端に提案して流れをつくって積極的に議論を引っ張る必要があるのかってところを重く見てるのよ
私はこういう取り方するのよ
あの段階ではみな喋らないから要素とる発言も少なかったし
わかってもらえたなら結構
う、うわぁ…ごめん、全然出てこれてへん…
とりあえず【対抗に白くんのお友達おらんの了解。時間等々も確認】
せめてこれだけでも描くわぁ
□1.襲撃考察
バク君が祓われてもたな。
狩人探しとるんやろうかなぁ…?もし脅威祓いの可能性あるなら、バク君の発言洗い直さなあかんなぁ。
後白くんのお友達が騙りにおらんって事で霊能が真人狂は確定やんね?
僕はいまん所、頬:狂>人 火:人>狂かな、思ってるよ。
布君が騙り出て来てるんにスライドした頬ちゃんが出てくるやろか、と思ってるよ。2人とも喋れる人やからわざわざ占い2coからスライドしてまで霊能出てくるメリットなんなんやろうって思って。
燐ちゃんは霊能1coの後にでてきたなぁ霊能ロラ持ち込みたかったって感じが一番強いやろか…
あぁ…あかんは…とりあえずここまで…また出て来れそうな時に練りにくるわぁ
おはよー…!
なかなかお顔出せなくてごねんねー
>>26鵺野
☆あぁ、その言葉だったんだ
それは普通に、僕が灰占いを希望してた理由は狐が灰にいると思ってたからだけど、宣言の妖数的に、狐が役職を騙ってる可能性が高くなったから、だったら霊妖に当てて欲しいって意味だよー
色々含めてってのが共妖罠と、占霊に2妖いたとしての繋がりも見えると思ったしね
ただ、狐が占なのか霊なのかはあんまり考えてなかったから、占同士の相互を思い付かなかったってことー
灰雑書く余裕はまだなさそう…
ごめんね、頑張るし、シローちゃんの希望に答えておいて、
僕、今日の、仮/本決定にちゃんと顔出せなさそう…
それまでにせめて希望は出すようにするよ!
時間ないから、今日はシローちゃんの議題使わせてもらうねー!
□1.襲撃考察
一手早い払い合わせ、かな
もちろんヒトはイケメソがヒトじゃないって知ってたから、もし占われたら一手早くぼるこんすることになるし
で、初花ちゃんとボクは、両方とも皆からヒト疑いかけられてる、つまり、人身御供役としてまだ使える
そう言う意味で、消去法で選んだ可能性も考えられるかなー
□2.霊妖考察:一日目と変わらず
□3.灰考察(GS):あとでー
□4.占い方法希望
前と一緒で、シローちゃんの広めの範囲、かな
自由占いでもいいけど、そしたら議論止まっちゃうかもしれないしね
□5.占い先希望:とりあえずぱっしょんだけど
●鵺野 ミナ子
○夜雀 色羽
かなー。変わらず白狙いだよー!
□6.追放先希望
▼火車 燐
考えてみたー
▼狂妖 霊→白 人→黒
▼ヒト 霊→黒 狂→白
▼霊能 人→黒 狂→黒
これ、狂妖が真が誰かわかってる前提だけど、一斉の結果報告が出来ない以上、結果の色が違ったら妖外であることはほぼわかるんじゃないかなー
逆に、猫熊になったとしたら、ボクらからは結局どっちがどっちかわからなくなるし…
ってことで、怖いので、やっぱり妖外目が強い燐ちゃんからの追放を希望するよー!
以上!隙間見つけられたら、灰雑頑張るねー!
見つけられなかったらごめんなさーい!
おはよ…
なんだか疲れが取れてないわ…
>>47 竜宮童子
私が意味を取り違えていたみたいね…ごめんなさい…
狐が役職騙ってる可能性高い→「占霊どちらに狐がいるかわからない・よく考えていないけれど」占いを霊妖に当ててほしいってことなのね…?
共の罠云々は、はいりすくろーりたーんな話よね…罠が成功すれば1妖破綻、これ、ろーりたーん
呪殺や破綻でなきゃ全占妖視点で真を追わなきゃいけないのに、だれか共妖を占って1手(しかも初日の占い)無駄にする…
霊妖複数宣言だからろらになったら、全占妖の占いの無駄
これ、はいりすくね
これを推すような思考をする妖怪じゃないと思ったのだけど…戦術の好みの違い?
いや、私が貴方を買い被り過ぎだのかしら?それともヒトのいい訳?
占霊に2妖居たとして繋がりも見える…
★貴方霊妖ろらせず占霊らいん戦がお得意で、占霊らいん戦で戦いたかったのかしら…?
脅威祓いとか言ってる妖怪ちらほらいるけれど
ヒトが今脅威祓いしてる暇あると考えているの?
獏脅威でも、最終日までに祓っておけばいいわけで、脅威だからと言って今祓う必要なくないかしら?
脅威祓いの思考の流れについていけない…
あと祓い合わせも…している場合かしら?
そこ占ってるとは限らないのだし、祓い合わせで白潰し狙いなら、シロー祓った方がマシじゃない?
灰の共出てきて狩潜伏枠減るし、有効だと思うのだけど…
ここも思考の流れの差なのかしら…?
私、祓い先考察するの8割方無駄だと思ってるから、なんも考えてなかったのだけど…考察真面目にした方がいいのかしら…(…めんどくさい)
>>39 初花
獏狩と要素をとりそうな妖怪怪しいっていうのは一理ありそう…
(ただ布が獏狩目に見そうな思考の持ち主と見えるから、あまり引っ張られたくないけれど…)
★獏脅威に思うのは彼と似たたいぷという思考を教えてくれるかしら?
ここ、よくわからなかったわ…
>>45 ミナ子
俺、たぶんそこまでたどり着いてなくて良く読んでねーわ。喉無駄にさせちまって悪いな。俺としては、燐と蛇が突っ込まれない位置っていうのが謎だった。確かにしんは怪しく見えてはいたけど、SG位置の可能性もあったから単純占い枠。そこ2人は場合によっちゃ、寡黙追放の可能性もあったと思う。そこの思考の違いだろーな。
いやほんと、竜宮童子が共罠狙いで霊占わせたいっていう思考が意味不明すぎて…かつ、狐が霊にいるの確信してるのならわかるけど…追放はどこから始める予定だったのかすげえ気になって仕方ねーわ。
>>48 竜宮童子
★一手早い祓い合わせっつー意味がわかんねえわ。占われない可能性だって十分ありえるよな?その思考ろじっくがよくわかんねーや。
ふあぅ……風が強くて飛ばされそうだよぉ……。
今夜の追放は▼小夜さんを希望するよぉ……猫さんと蛇さんの方が真目高いからだねぇ……。
それから占い方法は、昨日の占い先の二妖にさらに二妖加えるのがいいと思うぅ……。漠さんとそれから天女さんが占った妖怪の分の補充のつもりだよぉ……。
茨木さん……いなくなったりしないよねぇ……?
>>53 ミナ子
ああ、なるほどなあ。話せば追放を免れるか…その微妙な位置だと疑われやすい気もするし、尚且つ、しんは俺くらいが疑ってただけで、みんなに疑われていると言ってフォローに入ったミナ子みてえのもいるわけだし、占われることはあってもそう簡単に追放されそうな位置じゃねーと思うけどな。つまり布が真目とれてて呪殺さえでなければ、占い枠で囲いとかも可能だったわけだし、その思考に持っていきやすくもあって追放免れる可能性だって十分あると思うけどなってとこ。
>>48 竜宮童子
★そういや、お前と初花が疑われてるから、人身御供役として代わりに獏を祓ったっていいたいみたいだけど、初花ヒトは考えねえの?
【雪】
1d:最初は、>>126こう見てた。>>73の共騙りないと分かってた辺り視点漏れ?占希望は灰の○茨○小
2d:>>79の他の灰が全員、蛇真に見てる分猫真じゃないのかという考察が、妖怪っぽい気がする。ただ、灰は1妖外以外全員、ただの妖だってことを忘れないで欲しい。逆にここで燐真だって言ったら目立っちゃうから言えねえんじゃねえの?つまり、単純な身内切りな。
占希望は●小○獏
3d:まー、まだ別に。
…疲れた。なんか全体的にふわふわしてるとことみんなと素直に対話してるとこが妖怪ぽー。
ここがヒトだとして、あからさまにみんなと違う考え持とうとしたりしてる姿勢から、割と妖怪なのかなーと思う。今はまだ放置でいいかも。
【鵺】
白取り上手なヒト枠。
1d:特に違和感なく、上手に白位置についてる。全体的にどっちでもいけそうな雰囲気。灰占い希望で、初花、しん、燐希望。
2d:がんばってるなあ。>>2:39辺りの布の発言まとめがすごく助かる。で、獏と一緒に初花殴りをせっせとしていた印象。まさか、現段階で意見噛み狙い噛みなんてするわけねーと思うけど、そうやって混乱させることもここは出来そうな位置だけに警戒。単純に考えると、初花を疑い始めていた獏を噛むことで初花黒に持っていき、自分も噛まれた獏と同じだから白だろうと思わせる作戦な。ただ、確かに初花の発言は突っ込みどころが多くて、質問したくなるのは分かるから、ここら辺かなりの邪推。第一、彼女が一番疑ってたのは竜宮童子だし。
占希望は●竜○初◎獏
3d:>>26☆灰雑にて回答する予定。占希望が●竜○小◎初
まあ、無駄な発言も大したボロもないし、まだ放置でいいんじゃねえの?
よし、ここまで。残りはこれからちまちまやる予定。
むにゃむにゃ…
んんん、がしゃどくろさん、いなくなってるな…
じめじめするのがイヤだったのかな…
まあいいや…
ぐっどもーにんぐ!
「台風8号は午後は西日本の南岸を東へ進む見込みです。九州南部の雨は峠を越えましたが、午後3時頃までは雨が降りやすいでしょう。四国は雨や風が強く、大荒れの天気が続きそうです。近畿から関東も雨が降り、次第に雨や風が強まる見込みです。太平洋側では雨量が多くなり、土砂災害などにも厳重に警戒が必要です。東北から北海道も雨で、雷を伴い激しく降る所があるでしょう。」
ふっふー!アタシは今日も元気で絶好調!!
雨を降らせにれっつごー!
と、その前にー
{がしゃどくろ}のところに、突撃お昼ごはん!
>>52夜雀
一手早いって言うのは、ぼるこん、のことだよ
占われた後に払うのと、占いと同時に払うのと、お稲荷さんなししょーがいない以上、どっちでも一緒でしょ?
なら、完全灰から払うよりは、賭けに出た(かつ消去法)可能性は否定出来ないと思ったんだよー
だって、ヒトからしたらイケメソがヒトじゃないのわかってるし、絶対払えるのもわかってる
で、(夢が払われてなかったとしても)今夜の範囲はきっと、花竜夢は外されるよね?
この3人のうち、誰かが占われてることは確実なんだから、誰が占われたかわからないシローちゃんは、その3妖以外の妖怪を範囲に入れなきゃいけない
なら、残りの茨雪鵺雀小から選んで払ってたら、今夜の占い先の範囲が狭まるよね
☆そう言うのもあって、初花ちゃんヒトの可能性は少し減らして考えてもいる
でも、なくなったとは言えないし、初花ちゃんがヒトだったとしても、狩妖生きてる今ウミちゃん狙えない以上、べたーは確かにイケメソ払いだと思うもん
>>61 竜宮童子
いやいや…俺の知ってるぼるこんとお前のいうぼるこんが違う可能性あるから、理解をまず一緒いしておきたいが、【確定白を噛むことで、灰減らしを避けること】だと俺は思ってるわ。
だから、お前のいうそれがぼるこんのことだよ。っていうのが意味不明すぎる。あと、【占われているか確定】でない以上、ぼるこんになってるのかもわかんねーし、この時点で、獏は灰だった。お前が、獏が占われたと確定気味に話してるのが俺は不気味で仕方ねえわ。
このあたり、お前がヒトで、ウミの結果は白だった。=占われてない=初花か獏が占われた。っていう思考になったようにしか見えねえんだけど…。
獏がいつ完全灰じゃなくなってた?どういうこと?なんで獏が占われたの確定気味で話してるの?自分が占われた可能性は?初花が占われた可能性は?
あと、今夜の範囲から、お前らが外されると思う理由は?俺はお前らぷらす、1〜2妖追加でいいと思ってるし。
で、そういうのもあってって初花に繋がってるけど、俺は、【そういうの】がわかんねえから、具体的に教えて欲しい。
獏確かに暇だなー。
じゃんけんでもするかー?んで、負けた方が相手の語尾指定できるとかどーだ?
じゃんけんぽん+チョキ+
【小】
1d:>>1:212での占い希望的に非ヒトくささが強い。ちなみにこの日の占い霊能内訳考察が、俺もヨイチと同じように考えてて、ここは妖怪だろーと思ってた。あとぐるぐる占推し。
2d:>>2:58の範囲指定の広さがやけに気になる。その羽仁をずっと使うtもりだttのならありとは思うけど。あと、霊結果が気になるっつーのも、ヒト視点でどっちが狂妖か気になるから思わず言っちゃったっていう邪推もするのと他と比較して立ち位置としていい位置に収まりつつも白に見えないところから人ありえそうに感じたから占い希望に挙げさせてもらった。
3d:>>6の占ったか占ってないのかを開けさせようとしてる辺りが気になる。灰目線、もし占われてたら灰が一個しか狭まらなかっただけだし、もし違うんなら、それこそ2択のどっちかが占われちまったことになってそっちをぼるこん噛みされる可能性だって十分あるだろ?
だから、ここで開けたいという思考がひどく目立つ。理由もいまいち納得できない。気を引き締めるためだけに開けるものか?って感じ。徐々に挙動が怪しくなってきているところ。
【竜】
1d:>>1:195の占い希望に灰を上げ、狐騙りの可能性を上げ、霊占希望。ここ、かなりはてな。翌日には、共罠期待してたとか言ってるけど、そこはシローたちに任せればいいことであって、1灰は素直な考察を落としていくべきだと俺は思うわ。正直、いい訳にしか見えなかった。
2d:占柱進行と白圧殺進行推し。
今、この時点でかるーく検証してみる。
共占布霊霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰
▼布▲灰●柱
共占霊霊霊白灰灰灰灰灰灰
▼霊▲灰●柱
共占霊霊白白灰灰灰灰
▼霊▲占
共霊白白灰灰灰灰
▼霊▲共
共白白灰灰灰
▼灰▲共
白白灰灰
ヒト視点、2回は灰狭めることできる。
あー、でも上手くいけば柱進行と白圧殺併用してれば悪かねーかなって感じだわ。ただし、白圧殺だけじゃ利点なさそーだから、微妙。
>>2:19の布が先に吊ってほしい云々の辺りが割とひっかかるかも。破綻したら追放はほぼ固定だろ。わざとらしい発言だったように見えてきたわ。
>>2:137のシローの友達云々だけど、今ようやく違和感に気づいたわ。シローが占い先にいれるわけねーんじゃねえのと思うわ。俺たちは好きに挙げてシローがさりげなく変えれば別に問題ねえんじゃねえの?て感じ。
初花の分はまだできてねえ。つーか、できるかもわかんねえとこ。
とりあえず、▼燐▽小夜希望。
昨日から霊妖の印象あんま変わってねーわ。っていうか見れてねえから、仕方ねえよな?どうせろらしきるんだし良いだろ?
誰からでも可だけど、ヒトくせえ燐からどーぞー。
で、占い希望は
●小豆
○竜宮童子
◎初花。
個人的に、さっきも竜宮童子宛の中で一瞬述べたけど、昨日のぷらす1〜2妖でいいと思うけど。
んぅ……竜さんの白狙いの希望を見てちょっと考えたんだけど、今日は黒狙った方がいいよねぇ……?
また獏さんの縄計算を参考にするけど、天女さんが狩妖の護衛無く退治されるなら今夜か次の夜の可能性が高いよぉ……。今夜だったらどうしようもないけど、次の夜ならあと一回占いの結果が見られるわけだから、黒を見つけるとしたら今夜の一回が重要だよねぇ……?
白ヒト警戒は分かるし、しんも注意しなきゃって思うけど、怪しいところを放って占うほどじゃないと思うよぉ……。
だからしんは、まだ灰考察書いてないけどぎりぎりになる前に、占い指定範囲に二妖追加前提で
●ヨイチさん
○鵺さん
を提出するよぉ……。
茨木さんのこと考えるのは馬鹿馬鹿しいから鵺さんと雀さんで迷って鵺さんにしたよぉ……。
ごめん、これだけ言うとくわ
●小豆くん
○竜くん
とりあえず気になるところ。雀ちゃん、ミナ子ちゃんは放置枠。とりあえずここの2人色みたいわぁ、理由いいに来れたらまた来るなぁ
▼燐ちゃん
▽小夜ちゃん
ここは人さん先に吊りたいな、思って人スケール高い燐ちゃん先やね。
右腕を盗られていた、と言って伝わりゃいいんだが、申し訳ない
【漠の祓われ確認した】
【シローの相方霊妖に居ないのも了解】
【決定時刻も了解した】が、守れる気がしねえ、出来るだけの事はする
霊妖追放の順は燐→小夜→七歩蛇の希望から変化はない
ヒト目の高い者からだ
茨木さん来た!
良かったっす〜…。
実はおれもう独り言でタロット引いてるんだよね。
でももう一回、それ!{17星:正}!
申し訳ありません
時間が取れず、十分な発言ができておりませぬ
取り急ぎ希望を落としていきます
占い希望
共指定ゾーンを希望いたします
ゾーン幅は昨日同様、共に一任いたします
占い先は
●竜
○小
◎鵺
で希望いたします
吊り希望
霊能の三名の中から、真目を低く見ているため
▼頬
で希望いたします
ただここはロラ完遂を望んでおりますので、あまり順番にはこだわりません
>>51 ミナ子殿
☆半分は直感なのでございますが、そもそも狩と潜伏人は、潜伏しながら真を取るとの意味においては、似ていると考えております
そして獏は多弁論破型の灰として、かなり真に見られていたと考えています
したがって彼と単純に比較されては真取りが難しいからこそ、同じタイプの潜伏人にとっては驚異に感じたのではないかということです
脅威祓いをやっている場合か?と言われれば、「余裕は無いがやらざるを得ない」状況だったと考えています
潜伏人の立場としては、狩を早々に祓うことは必要ですが、それと同時に、自分が占われないこと、また占を祓った後に真を取ることも同時に目指さねば、勝ちには辿り着きません
狩を祓うチャンスは2度ございます
この2度のチャンスの中で、狩っぽくて、かつ真を取れる強い灰を祓おうと考えたのではないでしょうか
獏を狩に見そうなのは、たしかに布もそういう印象ですね
難しいところですが、布の意見を優先したというよりは、残るLHがやりやすいように祓い筋を選んだのではないかと考えております
すいません、灰雑感は後ほど
占い希望・追放先希望は>>23>>24のまま変わらず
さて…雑感よ
茨木童子…妖怪目
黄土色に塗りたい…
ここは昨日言った通り相互完遂推し、ヒト2人騙りで生きていられる位置ではないと思う事から妖怪目に変わりない
喋らないのが戦略的寡黙なら随分と卑怯な手を使うのね、人間は…という感じだけれどね…
雪んこしん…やや妖怪目
私的灰追放位置だから、ヒト2人騙りでは追放されるんじゃないの?という疑惑から、妖怪目に見てるのは変わらず
ヒトは変な発言じゃないか・視点漏れなどないか自身の発言に気を使うと思っているから、結構つっこまれそうな発言が飛び出して発言軽そうなとこ妖怪目ね
初花…ややヒト目
無理やり塗っていくのが、色の見えているヒトの行動らしく見えるのだけど、これは彼女の立ち振る舞いらしいのよね…
そこは要素に組み込まないとしても、やはり昨日も言った>>1:193>>1:242の発言が気になるところ
あと、発言振り返っていてつっこみたくなったのは>>2:138「灰雑感で灰と言いたくない性分でして」…>>2:83からの灰雑感で名前の横にばっちり灰って言ってるわよね?笑
そのあたりも言い逃れしたかったヒト?って匂いがする
夜雀色羽…妖怪目
印象変わらず
面倒くさがらず喋ってくれれば思考の流れも明瞭でそこに無理やりな感じがしない
夜が明けてからの>>12のヨイチへの質問の速さも妖怪目
竜宮童子…ヒト目
疑い濃くなったわ
霊妖占いに関するやりとりがもうあとからあとから疑問がわいて、その場しのぎでヒトがいいわけしてるの?といった感じよ
時間なくて考えていなかったとはいえ、さすがに霊妖占いは通常の思考があったら霊妖占いは考えないと思うのよね…竜宮童子くらいの子なら尚更
(つづき)
>>60の発言から、占霊らいん戦をやるつもりだったのね
霊妖を全追放しないならと考えていたって事は…
あの盤面で霊妖全追放しないという考えをするのが疑問ね…(戦術の好みあるけれども…)
>>61のぼるこん云々の話と、今夜の占い範囲の話も疑問
ここは色羽がつっこみ済みだから、議論を眺めたいところ
小豆洗いヨイチ…ヒト目
▼布の色が気になる発言、獏占っていたら発表した方がいいのでは?っていう迂闊な発言
これがとてもヒト臭いのよね(その思考は説明済みだから割愛)
あと>>2:197各灰への感想とすけーる、逆なんじゃないかしら?
この間違え、ちょっと引っかかるのよね、単純に間違えたのなら邪推なのだけど…
この引っかかった事を明確に言語化するのが難しいから、上手に表現できたら言うわ
ヒト 竜>小>花>雪>茨>雀 妖怪
すけーるはこんな感じよ
んじゃ、墓守に飽きちゃった獏ちゃんのためにダイス!
1.獏ちゃんを踏む
2.獏ちゃんを蹴る
3.獏ちゃんの口に苺大福を突っ込む
4.墓下で獏ちゃんと握手!
5.獏ちゃんをハリセンで叩く
6.道満さんを踏む
なにがでるかななにがでるかな〜
えいっ!3(6)
うあぅ……遅くなったよぉ……。
灰考察、二日目に書けなかった竜さんヨイチさんから書いていくねぇ……。
竜さん
>>7で「占われていない体でいく」と言っていて、これが雀さんに質問されていた部分の根本だ思うけど、何故そうするのかが説明なしだよぉ……。雀さんへの回答、しんも待つねぇ……。
>>49の猫熊は多分熊猫のことだと思うけど、騙りが必ずしも熊猫を狙うとは限らないよねぇ……?結果を分からなくしたところで全員追放されるのは変わらないし、灰に残ってるのはヒト1人なのが分かってるし……騙りには隠す理由が無いと思うぅ……。
★しんの知らない理由があったら教えて欲しいよぉ……?
それに、隠すだけが目的なら狂が白、ヒトが黒を出せば誰が追放されても結果別れになるんじゃないかなぁ……?
はー、今日は雨に濡れて体重くなるわ、風にあおられて飛ばされるわで大変だったわ。お前らも台風、気を付けろよな。
【仮決定】
【追放先:火車】
【占い先:初花、竜宮童子、小豆】
確認頼む。意見あったら言ってくれ。
>>73 初花
ここの発言…ちょっと私とは思考の流れが全然違うのか、あまりよくわからなかったのだけど…
別に獏が多弁論破型で脅威だとしても他の灰で怪しいところを追放すればよい訳で、獏と同じたいぷのヒトだからといって獏と比較して信用勝負する必要なくないかしら…?
獏狩と見そうなところが潜伏ヒトってのはわからなくはないけれど、
この思考はちょっと理解できなかった…
脅威祓いに関して
潜伏ヒトがやらねばならないこととして
@狩占を早々に祓うこと
A自分が占われないこと
B占を祓った後に真を取ること
脅威祓いは「余裕は無いがやらざるを得ない」状況だった?
貴方の挙げた中で重要度はA≧@>>越えられない壁>>Bじゃないかしら?
まず自分が占われない事が大前提、黒が出たらおしまいだもの
占われないためには早く狩妖・占妖を祓う事が求められる(@Aはほぼ同等に重要)
脅威祓いやらざるを得ない状況かしら…?
獏狩に見ていたら祓うでしょうけど、脅威祓いの為に獏祓うかしら…?
私はこの考えもあまり理解できない…
というか、理解できな過ぎて議論が進んだ気が一切しないのだけど…
>>シロー
【仮決定確認】
異論ないわ
暫く抜けるので【追放先:火に合わせたわ】
さて、雨風に乗じて人間たちを怖がらせてやろうかしら…
少し抜けるわね
あー……ったく。
大風のせいだか知らんが怠くてしょうがないよ。
【仮決定了解】
今更何も言うことは無いさね。
向こうで楽しくやってるよ。
【仮決定了解ですの】
むう…そちらですのね。まあ問題ないですわ。
これで対抗様の内訳がはっきりしますの。
お疲れ様ですわ。
>>37 しん様
お返事ありがとうございます。うふふ、なかなか時間がとれずお星様を飛ばせませんでしたの。ごめんなさい。
☆1について
ええ…?>>1:91のそれが「騙りが出るとわかっている発言」になるのですか…?
早く回すことのなにがいけないのでしょう…。妖外に相談時間を与えるということでしょう…?
仮にわたくしが狂妖だとして、自分が真に見られているかもしれないのにご主人様の相談時間を奪い、下手をすれば露出を促すことになりますわよね?
そしてわたくしがヒトだった場合、狂妖の居場所を知るために早く対抗回しを促しますの…?3-3の懸念もあるのに…?
それなら対抗回しはさせず、二日目に無駄吊りをさせた上で3-2もしくはそれ以上にしてろーらーに持ち込んだ方が良いのでは?
霊妖がわたくし1人なら護衛を奪って占い真抜きもできたでしょう。
★わざわざ「」まで使って強調し、わたくしにこの質問をさせたかった理由はなにかありますの?
>>38☆2について
おまけ…ですか。
しん様が燐様の発言などをみて、燐様真を考えたのならわかりますが、「他の人が蛇真にみてるから火真にみえる」とおっしゃっていたのが気になったのですけれど…。
なんだかもやもやしますが、お星様を形にできないのでひとまずこれでいいですわ…。ありがとうございました。
>>44 ミナ子様
お返事ありがとうございます。
☆どうしたかった、といいますか…
「茨木童子ヒトなら、ぐるぐる完遂を推して呪殺後、灰吊りで生き残れるのか疑問」→実際生き残れそうですけど改めてどう思います?って聞きたかっただけですわ。
状況白も白は白ととらえる、というのはわかりましたわ。
ヨイチさん
ヨイチさんは昨日からずっといないねぇ……。このまま茨木さんみたいになるのはあまり良くないよぉ……。
>>6の占い先公開の話は疑問だねぇ……雀さんとのやり取りも見たけどしんはいまいちわかんなかったよぉ……。ただ、怪しいは怪しいけどヒトならシローさんが許可しないことくらい分かりそうだから、明らかなヒト要素とは取れないかなぁ……。
>>84小夜
☆質問して欲しかったわけじゃないよぉ……今頃聞かれたから言っただけぇ……。鉤括弧も長い名詞扱いだから分かりやすく括ったよぉ……。
仮に小夜さんが狂妖だとして、奪う相談時間は共妖に対してだよぉ……あの状況は占妖にヒトがいる可能性が高かったはずだし、となれば霊妖にヒトが出るのは特殊な場合だけじゃないかなぁ……?
仮に小夜さんがヒトだったら、狼さんか天女さんが狂妖に見えていたと思うよぉ……占騙りしてた妖怪が次の日に開けるべきって言うと疑われるのは明らかだし、3-3の懸念よりも狐の有無を知る方を優先した方が良かったはずぅ……。
違うかなぁ……?
【仮決定了解だよー】
【燐ちゃんに追放設定してるよ〜】
言ってたとおり、本決定も時間どおりは見れないと思う
確認出来たら、その旨だけでも伝えるねー!
【本決定】
仮決定と変更はないぜ。
【追放先:火車】
【占い先:初花、竜宮童子、小豆】
>>天降
占い結果が黒だったら、夜明け後早めに発表頼む。
白だった場合は前回と同じく遅延帳面(遅延メモ)を使ってくれ。
★前回の占い結果の白がどの妖怪だったか、遅延帳面(遅延メモ)を使って明日の夜明け後に明らかになるように手を加えてあるな?まだなら、夜明けまでに忘れずにしておいてくれよ。
>>全ての霊妖へ
霊能結果は、夜明け後第一声早めに提出してくれ。
霊能結果は早めに頼む。
>>シロー
あははははっ。
大丈夫だよ。抜かり無いように、もう残してある。
心配してくれてありがとう。
【本決定も確認したよ】
ん、明日はどいつが祓われるのか…
天降が祓われてビビった顔を見るのも面白そうだな。もし天降が墓下に来た日には俺はイケメンだからこう言うんだ。
「残念なことに俺がアグ狩なんだ、蹴ってくれ。」
【本決定了解したよ】
あたしの票は、まぁ、見りゃあ分かるところにしてあるさね。
さてと、二条のほうで生臭坊主が死んだらしいから、攫いに行くとするかねぇ。
百鬼夜行も数日経ってそろそろ疲れてきたか?無理はしなくていーが、全力で楽しんでた獏の分まで楽しもーぜ。
…百鬼夜行を見守ってる妖怪やらは元気にやってるか?
そーいや、狐狼の佐助のせがれは佐助に似てんのかな。顔とか。
>>天降
おう。助かる。
ばんは〜っす…。
ちなみにおれはちゃんとご飯食べれるっすよぉ。
ニンゲンに化けてるときは勿論、元の姿でも食べれます。
…なんで食べれるか分かんねえですけども〜。
お昼はじゃんくふーどを盗ん…貰ってきたっす。
スナック菓子とか置いておくんで是非皆さんで食べて下さいです〜…。
遅くなりまして申し訳ございません。
【本決定了解ですの】
結果を出すまでは眠りに落ちぬよう頑張りますわ…。
ううん…燐様の反応がとっても狂妖様っぽいですわね…。
>>88 しん様
あら、「やっと聞いてくれたねえ」は聞いてほしかったということではありませんの…?
わざわざ濁して書く意味がわからなかったのですけれど。
うーん、共妖様の相談時間を奪うとまでは考えられていませんでしたわね。申し訳ございません。
でも内訳はっきりさせるためにも即対抗回しにでめりっとは感じませんわね…。
わたくし狂妖なら、占い内訳は真人狐か真人人に見えているはずですわよね。真人狐だったときにご主人様がわたくし真と誤認して二騙りにくるかもと考えますわ。うーん、まあでも、祓われないように早めに対抗をだしたかったと考えればあり得るかしら?
わたくしヒトなら、内訳が真人狂とみているのにわざわざ狐の居場所など考えないでしょう。ほぼ灰に決まっていますもの。わざわざ3-2を確定させるために早期対抗回しは促しませんわ。
【本決定了解だよ〜!】
追放先はさっきちゃんとしたから、変えてないよ!
多分、今日ももう戻って来れないかも〜
顔だけでも出せたら出すね!
>>79 ミナ子殿
考え方の相違がかなりあるようで、お互い議論が進んだ気がしませんわね
同タイプの2つであれば、優れている方が選ばれてしまうけど、異なるタイプの2つならば、何を以て優れているとするかはそれぞれなので、どちらが選ばれるかわからないから勝負できる
ということなのですが、伝わりますでしょうか
A≧@>>越えられない壁>>B
というのは、残された時間から言って、スケールの順番的には同意です
ただわたくしは、脅威祓いの効果としてのAは軽視しておりません
・SGにしやすいところは占いに挙げるor残す
・SGにしにくいところはさっさと祓う
祓うという手段を持っている人にしてみれば、自分が占われないようにするための極めて基本的な考え方だと思いますし、こういうことを考えるのは現状白い方ではないかな?と思うわけです
まぁ、所詮はただの襲撃考察ですので、これだけに固執するつもりもございません
可能性の一つとして考えていると捉えてくださいませ
逆にミナ子殿は、獏祓いは狩人狙い&祓い合わせで、他の意図は無いとお考えなのでしょうか
そしてそれは布の意見だと?>>51
★そこから想定されるLH像がもしあれば、お聞かせくださいまし
今日の皆様のご発言は、まだちゃんと見られておりませんが、書いていた簡単な灰雑感だけ落としていきます
茨:灰
何を発言してよいか迷っておられるようにお見受けしましたので、発言を促す意味で昨日は白寄りと申しましたが、正直わかりません
ぐるぐる占いの完遂を希望されていたのは白要素にとっておりますが、その後の寡黙っぷりが単純に寡黙潜伏だとしたら大いに困ってしまいます
もし本当にお困りなら、各妖怪のなんとなくの印象だけでもお答えいただけると助かります
理屈をこねくり回して考えるよりも、感覚に正直になった方が正解に近づけることもよくありますので
雪:白寄り
多弁で思考開示が多く協調的、ヘイトを集めない方だなと感じております
他の方も指摘されていたかもしれませんが、初日に色々と迷われていたご様子や、>>2:134の悲観的な感じが、白っぽくもあり黒っぽくもあり
ただ信用勝負なLHとしては、序盤の動きからあまりイメージできないので、若干妖怪目に見てはおります
自分にとっては発言から色を取りづらい方なので、占いに余裕があれば占ってみたいというのが正直なところでございますが、余裕が無いのも承知しております
鵺:灰
全日共指定占いには少し驚きましたが、他の発言は完璧とも言っていいくらいに穴が無いというのが正直な印象です
再び怒られそうですが、序盤に白いから怪しいというお約束な思考に陥ってしまうくらいの白さ
また今回の獏祓いを見て考えたLH像に一番近いという意味でも少し疑っております
雀:白寄り
現状では最も白く見ています
初日の占い希望のくだりも納得できたし、★を飛ばしつつ色々な可能性を探りながら、適度に迷われてるところが白っぽいと感じております
本日の灰雑感も、ざっと読んだ感じ違和感なく入ってきました
竜:黒寄り
昨日の雑感と占って色を見たいとの発言は、ほぼほぼ本意にございます
>>1:195がよくわからなかったのがずっと尾を引いていて、それ以降の皆様とのやりとりもいまいち腑に落ちていません
やはり今も、占って色を見てみたいなと考えております
小:黒寄り
話せるのに話してないというか、なんとなく言葉の裏に何かを含んでいる印象があったので、昨日は黒く塗りました、ごめんなさい
ただ今日になり、占い結果をオープンにして気を引き締めたいとのご発言が、違和感がありました
そのご意見は訂正されておりますが、人を利する発言にも見え、疑いを払拭できておりませぬ
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