142 第1回 人狼タッグマッチ選手権
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ご飯がまだですがちら見。
ユーラスさん>>163は納得ですね。
僕も、ヴェイドさんの霊CO、ヒルトンさんの占COに、応えて非COをしていいものかどうか少し迷いました。
ヴェイドさんは即非COをしない村側はいないと思っているようですが、非能力者から見ると、初っ端のロケットCOに応えて非COするのは、狂に主導権握られてるみたいでいやだという気持ちがやっぱりあります。ヴェイドさんが真かどうかわからないですからね。
共有者が出てきて即非CO明言するとか、あるいは数人非COしてしまって黙っていても意味がないから、という状況にならない限り、やはり迷うところがあるんですよね。迷って柱に向かってつぶやいていた、ということならわかります。
そういう意味で様子見、ということなら、それはそれでいいんですが、やはり早めに説明が欲しかったとは思います。
( 180 ) 2008/02/24(日) 21:14:28
うーん昨日のログとか見るとやっぱクラムもちょっと人間ぽいよね。
感情を偽装しているようには見えない。
本気でトラップ好きな村側に見える。
クラムが狼ならもっと周りに馴染んだ話もできそうな雰囲気。
アリナは狼にしちゃ前に出すぎというか敵を作りすぎというか。
ちょっと狼らしくない。
ルーニーは白いか黒いかはしらないけど変な発言はない。
朝人間認定した4人と併せてもう一度考えるか。
( 181 ) 2008/02/24(日) 21:16:47
ルーニーお兄ちゃん>>180
そういうもんなのかな?
みんなの意見見たら、潜伏させてみたかったとかそう言う論調は見られなかったの。それだったら最初から非能力者COなり、覚悟決めて騙るなりの判断をその場ですべきだと思うけれどな。
それと、お兄ちゃんにとってろけっとすたーとCOは基本的に狂人さんだって思ってるの?
( 182 ) 2008/02/24(日) 21:17:54
まだ途中だが、雑感としては議論せずとも霊能に狼が出てるかどうかは襲撃を見ればよかろう。
どうせ対抗出た霊なんて守る必要もないからな。
パンダ後に霊能襲撃があれば占い確定を恐れた真狂。
占い真贋のみ真面目に考察すればよい。
狩人のために。
( +149 ) 2008/02/24(日) 21:18:58
>>179ミリ
イングス関連については結果的なことを言ってる。
共有判明を見て、最終COの共有ってのもありかなと思った程度のことだな。
下段はどっちも本心。
普通に狼探して、2日目ともなれば誰かしら怪しいやつを見つけるもんだろ?
だから寡黙吊りに流れるなんてことはないと思ったし、そもそもこの村に寡黙が出ると想定もしてなかった。
でも昨日の終盤、イングスは占わずに吊りって話も出てただろ?
イングス占いが殺到したのを見ても、何故そこまで疑惑になってるのかいまいち理解できなかったというのもあるが。
あのままいけば今日はその流れのままに▼イングスってヤツが結構でるだろうと予測したし、実際にそう言ってたヤツもいたよな。
うまく説明出来てない気はするが、俺の中では両立している内容なんだよな。
( 183 ) 2008/02/24(日) 21:19:35
>>181 ユーラスさん
クラムさんが感情を偽装しているように見えない、というのは主にどの辺りがポイントでしょうか。
>>79 ペギータさん
【そして本題。
「指針にブレがない人は白く見える」この村でか?
みんな多かれ少なかれ躁鬱のケがあるというのに!?】
・・・ここは、非常に同感なのですけどね。
発言方針に矛盾がない人は白く見える、とか、この発言が矛盾してるから狼確定でいい、とかいう方はいったいどういう考えで推理しているのか私にはわかりかねます。
それしか頼るものがない、ということなのでしょうか?
( 184 ) 2008/02/24(日) 21:21:43
今日のお勤めが終了しましたので、まずは質問への返答をば。
>>68クラムさま
「納得した・しなかった」というよりは、「しっくりこない」といった方が正しいでしょうか。
たしかに「そういう動きをする狼もいる」といわれれば、そうなのかもしれません(私はあまり見たことがないのに加えて、狼側がそういう戦法をとるものか?という疑問があるのですが)
でも、「いるかもしれない〜」という考えから、クラムさまが>>1:307「村側だったらこのまま偽黒出されるよね」という風に直接つながるか〜というところにイマイチピンと来なかったりします。前者は可能性の考慮、後者は半分断定しているかのように見えるのですね。その辺りの認識のギャップというかなんというか・・・・うまく表現はできないのですが、そのあたりがなんだかモヤモヤしています。
( 185 ) 2008/02/24(日) 21:22:34
さて、次の工程だが
灰全員の人間らしい印象を比較考量する工程だ。
ここからが重要なんだが
一番狼にとってコストのかかることをやっている人が
一番白いってことになるね。
( 186 ) 2008/02/24(日) 21:22:37
>>182
母の会社の手伝いで、会議というのは総意がまとまるまではあまり動かないものだ、という感覚が染みついてしまっているのかもしれないね。子供は自由でいいなぁ…。
ロケットスタートは、狼はやりにくいというのが一つ。真なら信用を気にするだろうから独断は勇気いるかなというのが一つ。なので、条件反射的にまず狂を疑ってしまうかな。古典に基づいた思い込みかもしれないけど。
( 187 ) 2008/02/24(日) 21:23:01
ヴェイドは、ユーラス、>>175の回答を待ってていいかどうかだけ早めに教えてくれ。
( A77 ) 2008/02/24(日) 21:24:00
ヴェイト
>>108で納得してなくて、いろいろ分かった上でなお初動が遅いからというのみの理由で狼決め打つと言われるとそれ以上の説明は難しい。
開始直後より翌日の方が時間が取れるし、情報が出てからの方が考察しやすいので開始直後は集中していない。
( 188 ) 2008/02/24(日) 21:24:25
( 189 ) 2008/02/24(日) 21:25:24
ルーニーは、僕にはちょっと瞬発力がないんですよね……と遠い目をした。
( A78 ) 2008/02/24(日) 21:25:47
>>184
ルッカの発言を共有COだと思ったあたりをそう思ったんだけど。
占い2なんだしトラップないほうが狼には有利なわけでしょ?
トラップはまって真占い確定が狼にとっては厄介なんだろうからさ。
トラップ温存にえらい熱はいってたなと思って。
( 190 ) 2008/02/24(日) 21:26:08
( +150 ) 2008/02/24(日) 21:27:35
>>1:222
あたりは非常に独自視点でよい。
狼探しより特徴がある人を見てる方が何か今回興味深いぞ。
( +151 ) 2008/02/24(日) 21:29:59
( A79 ) 2008/02/24(日) 21:31:03
あ、pt少ないみたいだから今日答えてもらえるか分からんのがあれだけど。
ちょっとアリナに聞きたいことがあったのを思い出した。
>>98のオノンについてなんだけど>>104みたいなことを思ったんでしょ?
でもさ、それってオノンが偽と仮定すると>>98をわざわざ言って得するのってどんな時かな?
分かり易いのはアリナ視点でオノンと俺が同時に狼のパターンだよね?
でも今日のやり取りでアリナは俺を白く見てると言ったじゃない?
だとするとこのパターンは考えてないんだよね?
オノン偽でなんで>>98をいったと思う?
( 191 ) 2008/02/24(日) 21:31:45
>>188ユーラス
なんでこうもはぐらかされた感が強いんだろうな。
初動は遅くないだろ。>>1:4なんだから。
初動が早いのに非COせずに様子見してたことを言ってるんだ。
初動自体が遅いヤツらはそれだけを理由にそこまで疑ってないぜ。
考察の話もしてない。時間が取れるかでもない。
様子見してるなら非COくらいできるだろ?ってことだ。
まぁいいや、ユーラスからこれ以上の回答は望めないってことはわかった。
( 192 ) 2008/02/24(日) 21:31:46
ちなみに表ログ読み中で、墓ログは切ってるので誰かと被ってても気にしない。
( +152 ) 2008/02/24(日) 21:32:25
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