人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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アリナ

オノンさん、飴ありがとうございます。
さて、飴を無駄にしないためにも私に関する質問は真新しいこと以外はもう前ログを読んでください。
似た様な質問の繰り返しに飽きました。

クラムちゃんが黒いから相対的に私が偽と言う人が、何故クラムちゃんを黒く見ているかですが、COが遅かったことばかり言及されてますね。

クラムちゃんは人間です。ここではあえて人間という表現をします。
占い師のどちらかが真だと思っていたはずです。
ヒルトンさんを守ってGJ、あとはパンダになるか確定白になるか。
両黒など潜伏占い師を疑わない限り想像もつかないでしょう。

で、第一声、両黒出された狼が言いそうな発言(と誰かが言っていた)でも、自分が人間でこの状況なら言いませんか?
次、空白の6分、躁鬱と戦っていたかどうかはクラムちゃんしか知りえないことですが、あなた方ならどうします?
真占い師からのCOを待ちませんか?ほんの数分でも。

( 233 ) 2008/02/25(月) 20:55:25

ハティ、フェイトに、鈍ッ!!

( a25 ) 2008/02/25(月) 20:56:43

【墓】 フェイト

>>+261
いえ、私はBBS出ですよ。
審問は気がついたら閉鎖しておりました。

( +262 ) 2008/02/25(月) 20:57:50

【墓】 エレア

>>+261
フェイトはBBS出身に100ペリカ
審問は無記名がデフォなので投票COやりにくいお

( +263 ) 2008/02/25(月) 20:58:47

エレア、遅かったか

( a26 ) 2008/02/25(月) 20:59:41

アリナ

狩人COを即するか否か。
COしている占い師候補からの両黒ですよ。
本当に今このタイミングでしてもいいのかどうか、答えがおぼろげに見えていても切磋に頭でシミュレートします。
それをせず即COする人は、黒が出るのがわかってCOする気満々だった狼か、何も考えず勢いで飛び出てしまう人ですよ。

第一声COじゃなかった、というのが狼印象とは思えません。
これは彼女が真でも狂でも混乱したためと言えます。

クラムちゃんが仮に狼なら、誤爆を含め占い師は真狂。
其の場合、一斉発表を踏まえて普通はパンダか確黒の心配をしませんかね?
皆さんは、本当に自分に置き換えることが出来ていないと思う。

( 234 ) 2008/02/25(月) 21:02:59

ソーニャ

まず、私が疑問に思いましたことは
・何故シロガネ様襲撃ではなく私襲撃なのか
・何故ヒルトン様はクラム様に黒を出したのか
・何故アリナ様は今更占騙りに出たのか
の3点でございます。

まず、第一点でございますが、これは占い先が人狼のクラム様であったからではないでしょうか?クラム様占いのため、急いで占い機能を破壊する必要があったため、狩人COいていたシロガネ様を放置して、占い師に特攻したのだと思います。
その際、ヒルトン様ではなく私襲撃を選んだのは、ヒルトン様人狼だから、もしくは真狂でも人狼は私真だと予想していた、あるいはシロガネ様がヒルトン様を護衛すると思っていたからでしょうか?最後だとすると少し悲しい話ではありますが私はシロガネ様から考察すらしていただけていませんでしたし。
仮に占真狂で狂人襲撃しても占い機能が破壊されれば、クラム様に黒が出ても信憑性が薄れるという考えだったのかもしれませんね。もしくは、私を襲撃できれば対抗のヒルトン様や襲撃されないシロガネ様は吊れると考えたのかもしれません。
あるいは人狼がシロガネ様を潜伏狂人かもと思って襲撃を躊躇した、ということもあるかもしれませんね。

( 235 ) 2008/02/25(月) 21:03:58

ミリ

戻ってきました。
アリナさん、クラムさん、返答は確認しました。

ちょっと議事の海に潜ってますね。

( 236 ) 2008/02/25(月) 21:06:37

ソーニャ

続いて第2点ですが、ヒルトン様人狼であえてクラム様黒確定させたというのはちょっと考えにくいかと思います。
仮に霊真狂で判定誤爆で私真確定の危険があったとしても、シロガネ様→私と襲撃すればいいわけですから、わざわざクラム様を切り捨てるよりはパンダにして争う方向で進めたと思います。
ですから、これはヒルトン様狂人で狂人誤爆と考えたほうが自然だと思います。
もうすでに地雷は解除されていますし、狂人としては偽黒を出す絶好のタイミング。ところが今回は運悪く本当に人狼に黒を出してしまったといったところではないでしょうか?

( 237 ) 2008/02/25(月) 21:12:22

イングス

大注目のアリナさんの発言について見てきました。

潜伏うんぬんについては個人的には嫌いではないですね。
>>168>>172>>173とか、潜伏占い師としての意識の高さを感じます。
潜伏した理由などはひとまず置いておき、気になった点をいくつか。

>>195 「通るなら〜」とあるのはいいのですが、どちらでもいいという態度に違和感。なんにせよ狼を狙ったほうがいいはず。
>>199 「徹底的な灰考察」は期待しませんが、今日の占いを過小評価しているようで少し気になった点。
>>202 黒要素指摘が、昨日までに比べて薄いという印象が。
特にソーニャさんのルーニーさんを庇った点を人狼の白印象稼ぎと捕らえていますが、初日の●ルッカさんに対して難色を示したヴェイドさんは違うのかなとふと思ったり。

( 238 ) 2008/02/25(月) 21:15:58

ペギータ

アリナ再考察
>>57 はやはりGJ→狼確定黒の流れから救援に出るために今日になってからでっち上げたというより以前から暖めていた発言に見えるな。狼で潜伏占騙りのためにこんな準備してるとは思いにくい。そもそもアリナ狼ならヒルーニャは真狂だろうし今日の黒確定(ないしパンダ)なんぞ予想できないだろう。本当に狼ならGJとか占判定とか関係なしに出る予定だったのだろうな。薄いと思う。
CO順は>>168 の返答を得た上でさらに疑問に思うな。2COになるまで様子見てもいいのではないか? 真が潜伏すれば狼1CO確定とか普通にあると思うのだが。
私が占い師で潜伏したいときに流れを作って運否天賦は流石に怖い。おそらくやらない。
私が狂人で潜伏したいときは出来る限り早く非COする。狂人臭を消すため。
アリナは私ではないので同じ行動をするわけが無いのだが自分に当てはめて考えると単体でも狂人寄り印象に修正か。
>>223 でクラム狼アリナ狂人に?が付いたのと含めて総合的に考えないとならないな。

( 239 ) 2008/02/25(月) 21:18:23

【墓】 フェイト

アリナは出方に関してはそんなに違和感ないよね。
ただクラムの出方がちとびみょい感じだったから偽ぽくみてるけど。
クラムはやっぱ黒でた瞬間に秒で狩人COしてるほうが説得力あったなぁ。
COしながら、判定ちゃんとすれとか真どこいるのよ、といってるほうがよかったと思う。
まぁ普通に人狼だろう。
狂人はタイミング見てだしたつもりが誤爆っただけ。
じゃあアリナはどうなるんだろ、だけど。

( +264 ) 2008/02/25(月) 21:19:50

【墓】 フェイト

あとから考えよう

( +265 ) 2008/02/25(月) 21:21:11

ソーニャ

そして最後に第3点ですが、すでに言われていますが、アリナ様人狼で黒確定したクラム様を助けに出てきたという可能性はあまりないと思います。アリナ様は白く見られていましたから、クラム様は切り捨ててそのまま潜伏を続けていたほうが自然だと思います。
もちろん、あえてだからこそ…、ということも考えられますが、それは言い出すときりがないので。

そうなるとアリナ様狂人の方が自然ではないでしょうか?クラム様黒確定にクラム様はじめ人狼達は驚いたはずです。>>25は見たときは黒確定した人狼のありきたりな台詞だと思いましたが、もしかしたら潜伏狂人への助けの声でもあったのかもしれませんね。そして悪あがきで狩人騙りをしたら、そこへアリナ様がうまく乗った。そうだとするとアリナ様の頭の回転の速さをほめるしかないですね。

…もしかしたら、アリナ様は非占霊COが早かったことから、最初から騙りは人狼ともう一人の狂人に任せ、共騙りでもするつもりだったのかもしれませんね。ですが、予想外に共有者2COとなってしまったために行き場を失い、苦しいながらも占騙りをするつもりでCOするタイミングを伺っていたのかもしれませんね。

( 240 ) 2008/02/25(月) 21:23:39

ペギータ

>>233 >>234 アリナ
ん、そこに関してだけは私が真狩人でクラムの状況なら第一声でCOすると言い切れる。
判定見た瞬間は驚くだろうが潜伏占い師自体はそう珍しいものでもないし。
それ以前に占い回避COをしているだろうとかその辺は置いておくが。

いやクラムは私ではないので(以下略

( 241 ) 2008/02/25(月) 21:24:50

ソーニャ>>240予想外に”早く”が抜けておりましたわ。

( A121 ) 2008/02/25(月) 21:25:38

ソーニャ

さて、そうなるとヒルトン様アリナ様ともに狂人で、霊は真狼の目が強くなってきましたね。昨日までは霊真狂よりで考えておりましたから、考え直してきます。
後、クラム様からのライン考察でおそらく灰にいるであろうLWを今日の占いに当てるべくがんばりたいと思います。

( 242 ) 2008/02/25(月) 21:28:32

ミリ

今日オノンさん吊ると何が見えるでしょうか。オノンさん自身のこと含めてあまり情報が落ちないように思いますけれども。
誰かそのあたり考えていただいてますでしょうか。

( 243 ) 2008/02/25(月) 21:28:55

アリナ

>>238 イングスさん
1つめ、何度も言うように、オノンさん偽決め打ちだからですよ。
ケイトさんが理解してくれているのかは未だにわかりませんが、偽決め打ち=真ではない。つまり狂でも狼でも偽ということです。
灰吊り反対なのは次のアンカーで見てもらっていますね。
通るなら私視点の偽確定である二人ですが、通らないだろうから、偽決め打ちのオノンさんを希望した結果です。
要は灰とヴェイドさん吊り以外なら構わないわけです。

2つめ、それは少し斜めから見すぎです。
少なくとも、クラムちゃんさえ吊られなければ私は明日確実に生きていると思っています。
占い先に関しては今日のやりとりを含め吟味するつもりですよ。
占い先を決めること≠灰考察を出すこと とは違いますね。

( 244 ) 2008/02/25(月) 21:29:30

ペギータ

ただ狩人引いた瞬間にどのタイミングでCOすべきかを重点的に考える私の方が異端という自覚があるのは秘密だ。

( 245 ) 2008/02/25(月) 21:30:16


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