142 第1回 人狼タッグマッチ選手権
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視点:
人
狼
墓
全
次の日の朝、バートン が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、アリナ、シロガネ、ルッカ、ヴェイド、ルーニー、ソーニャ、ミリ、キリト、ケイト、ヒルトン、オノン、イングス、クラム、ペギータ、ユーラス の 15 名。
残りはまた明日。
つぅか、読み間違えがあった?
すまない。また読み直す。
くそう。
( 0 ) 2008/02/24(日) 00:00:23
( +0 ) 2008/02/24(日) 00:01:00
たいへん。
バートンさんが…………。
5分に発表おねがいしますね。
( 1 ) 2008/02/24(日) 00:01:26
( 2 ) 2008/02/24(日) 00:01:27
ああっ、バートンさんも墓下にっ!
…取り敢えず占判定待ちですね〜
( +1 ) 2008/02/24(日) 00:01:29
>>+1:205 エレア
だろー?(いい笑顔
>>+1:208 ダンテ
こ、こいつは……。
[請求書の束のずっしりとした重さを感じながら]
……なんだ。た、大したことはねぇなあ。あははは(引きつった笑顔
( +2 ) 2008/02/24(日) 00:02:16
ソーニャは、発表のために待機ちゅうでございまーす。
( A0 ) 2008/02/24(日) 00:02:20
ユーラスは、バートンって喋りやすそうだよね、ユーラスより。
( A1 ) 2008/02/24(日) 00:02:33
おいでませバートンさん。
墓下ではみんなのアイドルガイアンさんが衣食住すべての面倒を見てくださるのでくつろいでくださいね☆
( +3 ) 2008/02/24(日) 00:02:57
( 3 ) 2008/02/24(日) 00:03:05
( +4 ) 2008/02/24(日) 00:03:16
ユーラスは、なるほど、act使っても「発言してないものは〜」には残るのか
( A2 ) 2008/02/24(日) 00:03:19
バートンは、メモに顔グラ出るようにしてみたよと言いつつ、*寝。*
( a0 ) 2008/02/24(日) 00:03:23
リュミエールは、バートンを、待っている
( a1 ) 2008/02/24(日) 00:03:36
バートンは、寝る前に天蓋つきベッドをガイアン名義で購入して*おいた。*
( a2 ) 2008/02/24(日) 00:04:06
さようなら、バートンさん。
どんな顔だったか覚えてませんけど。
( 4 ) 2008/02/24(日) 00:04:07
( +5 ) 2008/02/24(日) 00:04:31
( +6 ) 2008/02/24(日) 00:04:40
さて、今日の占いはルッカだったな。
『天空宙心拳 記憶遥遠拳!』
ル「ムニャムニャ・・・私は人間だよ・・・」
ふむ。催眠状態にして聞き出したところ狼ではないようだな。
【ルッカは人間だ】
( 5 ) 2008/02/24(日) 00:05:04
本日の占い先はルッカさまでございます。
というわけで私、こっそりルッカさまのお部屋をお掃除にまいりました。
ヘソ出しルックの洋服に大工道具・・・・。なんというか、ものすごくルッカさまらしいお部屋でございますね。というかものすごく散らかってて足の踏み場が・・・・・あぅ。
(ごそごそごそごそ・・・・・)
狽ヘっ。ベッドの下になんだか怪しい、封筒を発見いたしましたよっ。こ、これはなんと・・・・・。
キリトさまの生写真でございましたっ!!
えーっと・・・・少々ショタ気味傾向がありますが、
【ルッカさまは人間でございました。】
はぅー。ルッカさま失礼いたしました・・・・。
( 6 ) 2008/02/24(日) 00:05:06
トアは、Σ バートンさんありがとうございますっ!
( a3 ) 2008/02/24(日) 00:05:16
( A3 ) 2008/02/24(日) 00:05:21
バートン>
凄い!顔グラもう反映してる!!
ありがとう〜&おやすみなさーい♪
( +7 ) 2008/02/24(日) 00:05:26
仕事早ッ
さっすがバートンさん!
>>4
ちょwww悲しんであげようよwww
( +8 ) 2008/02/24(日) 00:05:35
( A4 ) 2008/02/24(日) 00:05:42
>バートン
ええええっ!
ホントだ!びっくりした!
あ、ありがとうございます!お疲れ様です!!
ベットでも何でも買っていっちゃって下さい!
( +9 ) 2008/02/24(日) 00:06:39
ん、ルッカさん白確定ですね。
今日はどう動くのかな…。
( +10 ) 2008/02/24(日) 00:06:50
にゃっ、ルッカお姉ちゃん白確定おめでとうなのー☆
[そう言うと用意していたくす玉を割った。]
それじゃ、このパンダさんの着ぐるみは物置にしまってくるの。
( 7 ) 2008/02/24(日) 00:06:53
ユーラスは、ルッカ確定白か!お祝いにメロンを進呈したいところだな。
( A5 ) 2008/02/24(日) 00:06:54
判定確認。やっぱりルッカ人間か。
まぁ偽黒パンダが出ないのはいいことだよな。
( 8 ) 2008/02/24(日) 00:06:57
( 9 ) 2008/02/24(日) 00:07:02
ルーニー君は、さっきから何かに怯えたように震えてるね。
大丈夫?お姉さんが、その震え止めてあげよっか?
( 10 ) 2008/02/24(日) 00:07:05
( A6 ) 2008/02/24(日) 00:07:16
>>+8 普段の村なら、独りで墓下は寂しいかも知れないけど、今日はたくさん居るから大丈夫だよ(マテ
( +11 ) 2008/02/24(日) 00:07:35
( a4 ) 2008/02/24(日) 00:07:46
このビックリを地上に伝えたい!
だれか気付いている人いないのか!?
む〜ん!(地上に電波を送る
( +12 ) 2008/02/24(日) 00:08:14
ヴェイドは、これはもしや、明日俺もネタ考えなきゃならない流れか?
( A7 ) 2008/02/24(日) 00:08:24
【占い師の判定確認】
ルッカ白確ね。狂人の可能性あるけど、ケイトはルッカ狂人って考えにくいと考えるなぁ。
そして、ネタ的にはソーニャ>ヒルトンかな。
でも、ヒルトンが狼占ったときの判定の出し方がどうなるか興味しんしんだよ〜。
( 11 ) 2008/02/24(日) 00:09:05
ハティは、バートンに、覚えてるから泣かないのよォとほっぺキス
( a5 ) 2008/02/24(日) 00:09:06
…というか>>6ソーニャさんの占い方が大変ステキなのですが。
…ルッカさん×キリトさんですかなるほど(めもめも
( +13 ) 2008/02/24(日) 00:09:08
ルッカさん人間確認しました。
潜狂が噂されている編成なので、完全によろしくお願いしますとは言えないですけど、八分くらいよろしくお願いします。
( 12 ) 2008/02/24(日) 00:09:25
( A8 ) 2008/02/24(日) 00:09:27
>>5 >>6
ルッカおねーちゃん、人間確定、だね。
ルッカおねーちゃん、いつの間にボクの写真を…
(ルーニーと同じくアリナおねーちゃん>>4に
びくびくしてるのは内緒だよ。)
( 13 ) 2008/02/24(日) 00:09:32
ヒルトンは、アリナに天空真剣 真空竜巻を打つか悩んでいる。風属性だし天馬騎士にはよく効きそうだ。
( A9 ) 2008/02/24(日) 00:09:35
占い結果を確認したよ。
ルッカさんは人だったか。
偽黒がでなかったのは喜ばしいかな。
( 14 ) 2008/02/24(日) 00:09:39
ソーニャは、もちろんでございます、ヴェイド様。期待しておりますわ。
( A10 ) 2008/02/24(日) 00:09:50
ちょっと外していました。
ルッカさんが白確定ですね。
ミリさんのサポートよろしくお願いします。
( 15 ) 2008/02/24(日) 00:09:53
【ルッカの白判定確認】
割れなかったか、実はこの頃
初日から割れて場が動いた方が
考えやすかったり、みんなの思考を見易かったりして好きなんだよね
( +14 ) 2008/02/24(日) 00:10:12
( A11 ) 2008/02/24(日) 00:10:14
エレアは、墓下はバートンさんの味方だよ
( a6 ) 2008/02/24(日) 00:10:29
ふむ、ルッカ確定白は確認した。
昨日の最後の指摘された読み間違いを読み直している。
もしかしたらそのまま秘密の部屋で寝るかもしれないな。
( 16 ) 2008/02/24(日) 00:10:37
>>11
あ、人間確定したからって狂人の可能性は残ってるんだ。
すっかり忘れてた…
( 17 ) 2008/02/24(日) 00:10:52
ほらー、だからルッカさんは占いたくないって言ったのになー。
まあ、過ぎたことはいいや。
それより、霊能者ではオノンさんが断然偽っぽいというのは、わりとみんな思ってることかなと勝手に思ってたんですが、そうでもないですか?
こういう風に偽要素を挙げずに喋ってると、またペギータさんに後出しと言われそうですが。
( 18 ) 2008/02/24(日) 00:10:54
【重大なお知らせがあります】
【イングスさんは共有者です】
地雷を仕掛けようと思いましたが、白がでる可能性が高いと思い、やめました。
また、このまま潜伏しても思考の邪魔になるとも判断します。
( 19 ) 2008/02/24(日) 00:11:12
( +15 ) 2008/02/24(日) 00:11:25
トアは、バートンを慰めた「ぼ、僕は忘れるまではおぼえていますからっ!(ぇ」
( a7 ) 2008/02/24(日) 00:11:34
リュミエールは、ハティに追従して、バートンの頬にキスをするか悩んでいる。
( a8 ) 2008/02/24(日) 00:11:43
>>19 ミリさん
さすが私。
砂糖と塩を間違えるのと同じ頻度で共有者と人狼を間違えるのが特技です。
( 20 ) 2008/02/24(日) 00:12:07
オノンは、「なんだか眠いから、今日はこれで休むよ。また明日ー。」
( A12 ) 2008/02/24(日) 00:12:23
( +16 ) 2008/02/24(日) 00:12:30
( +17 ) 2008/02/24(日) 00:13:00
キリトの考察ラスト二行は>>2:204だから間違えてなかったぞ。キリト自身の結論として言いたい部分と、違う「事実の指摘の有用性」のみをピックアップしたから、別の意見に見えたのかもしれんが。
ルーニーは最後のアクションで自分の発言だと認めてくれたようだ。
最初の発言は昨日に収まるようにしたかったのにうまくいかないしな…。
秘密の時計を直したほうがいいかもしれんな。
( 21 ) 2008/02/24(日) 00:13:11
>>17
ルッカが潜伏狂人だったら占われるような発言バンバンしてるんじゃないか?
僕はルッカが潜伏狂人はないと思っているよ。
( 22 ) 2008/02/24(日) 00:13:14
あー、バートンさぁ。
あれだ。鳩からん時なんだけどさ。
墓actも文字青くする気無い?
その方が気分的に見やすいと思うんだけど。
既に色つけてるとしたら、俺の鳩が悪いんだけどサ。
( +18 ) 2008/02/24(日) 00:13:25
>>19 ミリさん
って、ええっ。
なんかそんな気はしてたけど・・・。
そっか、了解だよ・・・。
じゃ、おやすみ・・・。
( 23 ) 2008/02/24(日) 00:13:28
あらァ、共有が出るの早いわねェ
地雷解除した方が偽黒出やすくてイイわよねェ
( +19 ) 2008/02/24(日) 00:13:31
ともあれここで言ってくれてありがとう、ミリさん。
このままだとイングスさんを吊りに固定して喋るところでした。
( 24 ) 2008/02/24(日) 00:13:48
>>19
う、うーん。
占わせて見るとか、他に手はあった気はするけれど。
それでも、分かりやすくなってありがたいの。
( 25 ) 2008/02/24(日) 00:14:07
>>19 ミリ
なんと!このタイミングでの発表か!
まー、割と疑われていたっぽかったしな。
( +20 ) 2008/02/24(日) 00:14:19
>>+14
ルッカは人っぽかったから黒でてたら出したほうを偽と見当つけられたのになー
>>19
そうきたかwwww
( +21 ) 2008/02/24(日) 00:14:25
ダンテは、ハティに追従して、バートンと情熱的で激しいキスを交わした。
( a9 ) 2008/02/24(日) 00:14:46
>>19 ミリさん
僕も出るべきかな、と思っていました。
すみません。
承認します。
( 26 ) 2008/02/24(日) 00:14:48
>イングスさん
勝手にばらしてすみませんが、一人でまとめるのは結構きついです。お手伝いおねがいします。
>ルッカさん
確白として、お手伝いおねがいします。
( 27 ) 2008/02/24(日) 00:14:59
>>19
了解しました。
んー、ルッカさんイングスさん人間とすると、白い中にも結構狼混じってそうですね。
とりあえず今日は休みます。
( 28 ) 2008/02/24(日) 00:15:00
( +22 ) 2008/02/24(日) 00:15:24
ガイアンは、ダンテに追従して、バートンと情熱的で激しいキスを交わした。
( a10 ) 2008/02/24(日) 00:15:47
狩人COに対して敏感だったので、狩人さんか、狩人ブラフ張ってる村人さんか、狩人CO視野に入れてる人外さんか何れかだと思ってました…>イングスさん
( +23 ) 2008/02/24(日) 00:15:56
>>19
そうなのか。
だとするとミリは●イングスで占いが片方破綻するのも考えてたんだね。
ちょっと申し訳なかったな、と思うが確定白が3人できたのは良かったと思ってるんだ。
( 29 ) 2008/02/24(日) 00:16:13
エレアは、ダンテのactに反応してはいけないとこらえている
( a11 ) 2008/02/24(日) 00:16:31
( +24 ) 2008/02/24(日) 00:16:57
エレアは、ガイアン様wwwww
( a12 ) 2008/02/24(日) 00:17:05
トアは、Σ な、何やら色んな意味で目の毒な光景が展開してますっ
( a13 ) 2008/02/24(日) 00:17:33
( +25 ) 2008/02/24(日) 00:17:33
共有相方確認。
別に共有相方に過大な期待なぞしてなかったし、騙りが出ないのだからこれでいいとも思うが、なぜかこういう展開には脊髄反射で眉が下がり気味になる私がいるな。
( 30 ) 2008/02/24(日) 00:17:49
さて、判定も揃ったことだし、昨日保留した話をさせてもらうかな。
>>1:151で占いから外したいといった三人だけどな、実はそのうち一名は今日の吊り候補と考えてのことだったんだ。
引っかかっているのはユーラス。
第一声が>>1:4→占霊非COが>>1:37。
ここまでまったく発言がない。
>>1:4で「アンケ拾っていく」と言ってたが、その後>>1:48が第三発言でもまだアンケに回答もなく整合性が取れていない。
これはぶっちゃけ狼認定でいいんじゃないか?
占いたいと思わなくもないが、それで狼視点の占い師真贋ついても困るんで、即吊りでもかまわんだろうと思った。
▼ユーラス希望。
昨日の後半、ユーラスの狼探しの意欲(SG対策ばかりで狼探ししているように見えなかった)を見ても、このままの希望で行きたいと思っているところだ。
( 31 ) 2008/02/24(日) 00:18:05
リュミエールは、これで、メモ欄から顔グラが消えてたら面白いのに
( a14 ) 2008/02/24(日) 00:18:20
( +26 ) 2008/02/24(日) 00:19:56
>>19
イングスおにーちゃんが共有者か。
ちょっと理解しにくいところがあったけど、
これから疑わなくても済む、っていうのはちょっと楽かも。
( 32 ) 2008/02/24(日) 00:20:05
いやいや、このキスはあれだ!
純粋に感謝の気持ちを伝えたかっただけであって、決して悪気は…その…!
いやーん。
( +27 ) 2008/02/24(日) 00:20:25
( +28 ) 2008/02/24(日) 00:20:38
ハティは、フラットに手を振った。
( a15 ) 2008/02/24(日) 00:20:43
■1.占い先
■2.吊り先
■3.能力者考察
後は適当に喋って下さい。
何か思いついたら追加します。
( 33 ) 2008/02/24(日) 00:21:34
>>+18
変え忘れてた。
弄ってみた。
…って、ダンテーーーーー!!!
ガイアンまでーーーーー!!!
俺はソッチの趣味はねぇぇぇぇぇ!!!
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クチビル ウバウナンテ
| u U ( _●_) ミ ヒドイヨヒドイヨ
彡、 l⌒l ノ
/ __ \ \ヽ
. (___) \__)
. O| /
( +29 ) 2008/02/24(日) 00:21:59
>>23 オノンさん
そんな気がしていた、というのは何時頃からでしょうか?
( 34 ) 2008/02/24(日) 00:22:00
フラットさんこんばんは〜。
>>31 ヴェイドさん
Σ 希望出すの早すぎませんかヴェイドさんっ!?
( +30 ) 2008/02/24(日) 00:22:17
エレアは、フラットこばわー
( a16 ) 2008/02/24(日) 00:22:52
エレアは、バートンを慰めた。
( a17 ) 2008/02/24(日) 00:23:56
ヴェイドの動きが速いなぁ
真偽とは別だけど、やり手だなぁ
でも発言の間が開くのは
この村では偽要素じゃないし
直前の発言と、違う趣旨の発言をしてるのも
同じく、偽要素にならないと思うんだけど
その点についてはどう思ってるんだろう?
( +31 ) 2008/02/24(日) 00:24:17
トアは、バートンを慰めた。
( a18 ) 2008/02/24(日) 00:24:22
ダンテは、バートンにご馳走様した。
( a19 ) 2008/02/24(日) 00:24:28
で、昨日の占い希望まとめを見てみると、●ルッカを希望しているのは「キリト、ユーラス、オノン、ソーニャ」なんだよな。
灰で黒視しているところ+対抗+占COの片割れ。
これは白しか出ないだろーと思ったわけなんだが、ユーラス関連を投下して仮に占い師に狼が居たりとかしたら偽黒パンダ誘発してしまうかもしれんと思ったから保留続行にしてた。
( 35 ) 2008/02/24(日) 00:24:28
>>21 ペギータおねーちゃん
ボクも確認してみた。
ボクの思い違いだったみたい、ごめんなさい。
確かにボク、言ってたね。
( 36 ) 2008/02/24(日) 00:24:56
>>+29
青になってるの確認したわァ
口直しするゥ?
フラットで(酷
( +32 ) 2008/02/24(日) 00:24:58
フラットこんばんはー
>>+29 バートン
いやいや、俺もそっちの趣味はねーっすよ!
…バートンだけは特別なんだ(ぇ
( +33 ) 2008/02/24(日) 00:25:40
エレアは、バートンさん乙です 変わってるの確認しました
( a20 ) 2008/02/24(日) 00:25:56
( 37 ) 2008/02/24(日) 00:26:05
ルッカ様白確定でございますね。偽黒が出なくて何よりですわ。狂人の可能性は残りますが、今のところそれはあまり考慮していませんし。
>>19ミリ様
イングス様相方でございましたか。正直驚きました。>>1:333は狂人臭い発言でしたし…。しかし、早期の共有者2COは希望通りですし、疑われていた灰から共有者が出てきたのは喜ばしいことですわ。
それでは今夜はこれで失礼させていただきます。皆様良い夢を。
( 38 ) 2008/02/24(日) 00:26:43
( a21 ) 2008/02/24(日) 00:26:45
…っと、イングス共有か。
これはみんなの視界がかなりクリアになったんじゃないか?
様子見レベルまで出てこない共有ってのもある意味GJかもな。
( 39 ) 2008/02/24(日) 00:26:49
クラム
一斉COもありだけど、もう出てるのかとぽつりといったな。
一斉COは現実的かはさておき、有効な手段ではある。本気でやりたかったなら、もっと早く言ったほうがと思ったが(これはルーニーの占先行CO希望とか、ケイトの霊CO先行希望とかも同じことが言えるのだけど)新しい着眼点なのかなと思っていた。
狩人が占いにあたってもいいと思っているのと、共有が占いにあたってもいいと思っているってのは、能力者が占われてもいいって意味では一貫性か。
ルッカに対して、共有非対抗の仕方の意味がわからずつっこみ、わかってからも普通の表現でよかったのにと不服そうだったのが、妙に印象にのこった。孤独感というか。(ちなみに私はルッカの言い方が好きだったがね。対抗って言葉は、専門用語っぽくて、な。言葉のままの意味でとれる言い方ってのは良い)
ルッカ→ケイトの狩人の対抗すべきかってトコに加わって「泳がせておけばいい」と発言したのも、こう、見た目に反して骨太な子だなぁと思った。
イングスを疑って希望してる中では語調が強かった一人だと感じていたが、「村側の意見とは思えない」という言葉を使ってまで疑う理由はどこにあるのか漠然と疑問をおぼ
( 40 ) 2008/02/24(日) 00:27:45
漠然と疑問をおぼえたまま、まだそのあたりの理由は精査してない。
あ、>>1d:204だった。キリトのどこについて考察で利用したって内容のフォローの説明で、アンカー間違ったから訂正。
( 41 ) 2008/02/24(日) 00:29:09
独特の間合いの取り方しますね>ヴェイトさん
確かに似たような真霊さんを見た事がありますが…ヴェイトさんなら狼狂でも同じ行動を取りそうだし真偽判断にはならないかな。
敢えて言うなら他の方の考察が出てくる前に希望を出すのはその考察を参考にする必要のない狂人さんの可能性があるのでは、と言う部分かな。
( +34 ) 2008/02/24(日) 00:29:19
>>39 ヴェイドさん
イングスさんが注目される展開でなければ、もうすこし黙っていたと思いますけどね。
みんなの視界をクリアにするために出させて頂きました。
ところで、様子見レベルまで出てこない共有、と言うのは?
あと、それがGJと言うのはどういう意味なのでしょうか。
( 42 ) 2008/02/24(日) 00:30:17
( A13 ) 2008/02/24(日) 00:30:20
ルッカが占い師ふたりから白。イングスが共有者。と。
状況了解。
少し昨日に潜り直してこよう……
( 43 ) 2008/02/24(日) 00:31:06
みんないぢわるだ…。
[絶望しつつ天蓋ベッドで*寝。*]
>2008/02/24(日) 00:26:20
必要なしッ!(どーん
ま、そのアレとこのアレは違うと思うよ。
( +35 ) 2008/02/24(日) 00:32:30
墓下もナイスな盛り上がりですね。
せめて私くらいはガイアンさんにツッコミもお金を支払いいただくことも遠慮させていただくことにしましょうw
( +36 ) 2008/02/24(日) 00:33:20
ハティは、バートンに、追従を期待しておやすみのキス(待
( a22 ) 2008/02/24(日) 00:34:04
しいていうなら、イングスの分話さないでよくなったのは楽かもしれないな。
まぁ、半分以上すでに質問の回答で使ってるわけだが。
ユーラス
私が見るに、この村で一番躁鬱の激しい人。なんつーか、私の考察「言ってないよ」ラッシュを見るに、人物像を把握するって考察方法の精度自体もうたがわざるをえないわけだが、すくなくとも、躁か鬱かどちらかの人格について把握できるということでご理解願いたい。
言ってることにものすごく納得できるときと、そうでないときがある。
全体的におかしい感じがしたら、吊るしかないと思うが、狼を一人でも告発してくれたら、かなり評価があがる人物ではある。
今現在は、若干引き気味にも見えるな。真価はこれからといったところ。
まさかSG保護なんて理論は初日しか通用しないだろうし、今日からはじまる本格的な疑いのベクトルを見たいと思っている。
( 44 ) 2008/02/24(日) 00:34:35
とりあえずアンケはいただいていきますね。
イングスさんが共有者だったんで吊りは考え直しですが。
場合によっては占いから繰り下げも有り得ますが、今の所はペギータさんは占いで良いと思ってます。
さて、今夜はもう休みますね。
諸々はまた明日。
おやすみなさい。
( 45 ) 2008/02/24(日) 00:35:38
明日にまわすといった分の考察は、今日の夜でもいいかなぁと思ったが、たった二人分だったのと、今日は今日で新しい考察もしたいので言ってしまった。
今から喉を消費しすぎるのもあれなので、私は秘密の暖かいものにくるまるよ。
( 46 ) 2008/02/24(日) 00:35:46
>>11 ケイトおねーちゃん
>>38 ソーニャおねーちゃん
ルッカおねーちゃんを狂人じゃない、と思ってるのは
どんなところから?
昨日の>>1:353辺りでボクも村側っぽいかな、って思ったけど
よくよく考えると、占われそうになった狂人の
白印象稼ぎとも取れそうな気がして。
考えすぎかもしれないけど。
( 47 ) 2008/02/24(日) 00:36:06
ハティは、スコルに手を振った。
( a23 ) 2008/02/24(日) 00:36:23
フラットは、>>+32 私のファーストキスをネタで使うな。 いや、バートン割と格好よいから……いや駄目だ、駄目。
( a24 ) 2008/02/24(日) 00:36:25
>>42ミリ
なんかここまで特定個人から質問責めに合うのも逆に新鮮でいいんだが。
要するに「人外がCO状況を確認しつつ"様子見"していたんじゃないか」と思われる時点までイングスの発言がなかったことを指してるんだ。
どうしてもあの位置ってのはそれだけで疑惑になるし、イングスに向けられた疑惑成分にもそれはある程度含まれているだろうからな。
逆に言えば、人外が「まだ○人残っている」と思って未発言で居たとしてもその位置の人数を減らしてもらえたわけだし、これだけ疑い集めていきなり共有で確定白だろ?
今日はみんな一から考え直せるんじゃないかってことだ。
昨日の状況だとイングスに疑惑が集まりすぎたというそれだけの理由で今日の▼イングスに流れかねなかったからな。
ちゃんと各人が理由を考えて考察するのは、村全体のプラスだと思うぜ?
( 48 ) 2008/02/24(日) 00:37:30
エレアは、|*゚ー゚)<ニョニョ
( a25 ) 2008/02/24(日) 00:37:36
バートン。
墓下で吊った人間を表に戻す仕様とか面白そうだとは思わないかな。
地獄から追放される人間。
そして復活したら吊られる人間。永遠のループ。
( +37 ) 2008/02/24(日) 00:39:03
ハティは、フラットに、眼鏡はちゃんと外してからよォ
( a26 ) 2008/02/24(日) 00:39:12
>>+36 スコル
スコルはいいやつだな〜♪
俺にとってはスコルが一服の清涼剤だ。
( +38 ) 2008/02/24(日) 00:39:21
バートンさんおやすみなさい、スコルさんこんばんはっ。
>>47↓act フラットさん
(…ダンテさんとガイアンさんとの間に、バートンさんを巡る争い勃発の予感っ!?(ぉぃ)
( +39 ) 2008/02/24(日) 00:39:24
リュミエールは、>>+38 ガイアン×スコルは、想像したくないなぁ・・・
( a27 ) 2008/02/24(日) 00:41:38
一つ聞いていいかな。
トアの性別が わ か ら な い 。
可愛いショタっこなら囲おうかなぁと思ってたりする。
( +40 ) 2008/02/24(日) 00:41:52
>>+40 フラットさん
Σ
え、えーと、酸性でもアルカリ性でもない中性という事でっ!(ぇ
( +41 ) 2008/02/24(日) 00:43:54
もう、相方はんの発表どすか。
えらい、気の早い共有はんどすな。
( +42 ) 2008/02/24(日) 00:44:48
>>+41
よし。じゃあまずは捕獲してから考えよう。
[...はどこからともなくロープとむしろを用意して]
とりあえず簀巻きかな。
( +43 ) 2008/02/24(日) 00:45:29
あーれー! やーめーてーくーだーさーいー[...はフラットに簀巻きにされている]
( +44 ) 2008/02/24(日) 00:46:38
はて、ソーニャはんは、「薔薇色」セットにも入ってはるお人やさかい、お姉ちゃんと違うんやないかと思うんどすがな。
( +45 ) 2008/02/24(日) 00:46:50
( +46 ) 2008/02/24(日) 00:47:47
おばーちゃん、こんばんはァ
フラットとトアって、危ない関係なのねェ
(5メートル離れて傍観)
( +47 ) 2008/02/24(日) 00:47:53
前略墓上の皆様
墓下の世界は穢れに穢れています
バートンの唇を奪おうとする男性陣
どうみてもガチホモなガイアンとスコル
ショタ属性持ちのフラット・・・
エレアはこんな世界で生きていけるのか不安です・・・
( +48 ) 2008/02/24(日) 00:48:23
身動きできない子をによによするのはとても楽しいね。
[...は簀巻き完了したトアを見つつ]
( +49 ) 2008/02/24(日) 00:48:34
( +50 ) 2008/02/24(日) 00:49:03
>>+48
一女性として、少年を愛さないというのは母性本能の欠損だとは思わないか、エレア。
( +51 ) 2008/02/24(日) 00:50:28
mtmtセットに肩書が付いたようどすな。
あては村長の妻やそうな。
( +52 ) 2008/02/24(日) 00:50:35
( a28 ) 2008/02/24(日) 00:50:51
薔薇色セットは性別不詳も含むらしいぜー?
まぁ、俺ぁ綺麗なお嬢さんも好きだけど、ナ?
[エレアの長い髪をひとふささらり。]
( +53 ) 2008/02/24(日) 00:51:17
>>+51
あれ!フラットって女性だったの?
男だと思ってました・・・
( +54 ) 2008/02/24(日) 00:51:47
( +55 ) 2008/02/24(日) 00:51:57
>>+45 クノーメ
なるほど!俺も何人か性別が分からんなー、と思っていたが、薔薇セットにいるヤツは男だと思えばいいのか。
って…
煤@ソーニャ男の子!?
>>+48 エレア
俺は女好きだから、安心してくれ!(さむずあっぷ
( +56 ) 2008/02/24(日) 00:52:04
>>+49 フラットさん
がたがたがた…[...はフラットの視線に怯えている]
( +57 ) 2008/02/24(日) 00:53:18
>>+54
公式設定は性別不詳らしい。
フラットの中の人は女フラットしか使わないけれど。
( +58 ) 2008/02/24(日) 00:53:19
>>+52 おばーちゃん
見てきたわァ
ワタシって接客係だったのねェ
>>+55 トア
とっても楽しそうだから、邪魔しちゃ悪いと思ってェ(棒読み)
( +59 ) 2008/02/24(日) 00:53:23
( +60 ) 2008/02/24(日) 00:53:40
>>+53
なるほど。そういうことどしたら、ソーニャはんも女性の可能性もおすんどすな。
( +61 ) 2008/02/24(日) 00:55:23
>>+53 ダンテ
あ、なるほど。
どっちかに決まっていないキャラもいるのね。
( +62 ) 2008/02/24(日) 00:56:21
まぁ、mtmtセットはわざと性別不明たくさん描いてるって話だけどネ。
キャラセット的には、応用幅増えていいんじゃないかねぇ。
…そして、牧師という肩書きが一瞬納得行かなかったが、
デビルハンターって牧師も多いんだった、うん。
( +63 ) 2008/02/24(日) 00:57:01
僕は元気者ですか…
>>+59 ハティさん
宜しければ今すぐにでも変わって差し上げますよ…?(ぐーるぐーる巻きにされたまま、たぱたぱ涙
( +64 ) 2008/02/24(日) 00:57:27
>>+52
私は巫女みたい
>>+57
トアたんカワイソス・・・
でも私には何の力もないのっ
ごめんなさい・・・
( +65 ) 2008/02/24(日) 00:57:28
ラフィーネ、トア、フラット、ソーニャ。
性別不詳は此処あたりか。
ラフィーネは女性だろうと、私は思ってるんだけどなぁ。
( +66 ) 2008/02/24(日) 00:57:36
>>+63
それは聞き覚えがあるなぁ>mtmtセット性別不詳沢山
( +67 ) 2008/02/24(日) 00:58:32
←見ようによっては姉御肌クールビューティに見えなくも無い。
まぁ、名前が明らかに男だけどナ。
( +68 ) 2008/02/24(日) 00:58:44
トアは、救いの手がなさげな事に絶望している(しくしく
( a29 ) 2008/02/24(日) 00:58:55
>>+57
花か、どうかは解らないけれど。
愛でる物の匂いが。
[...はトアを優しい目でじー、と]
( +69 ) 2008/02/24(日) 00:59:53
フラットは、トアの頭を撫ぜた。(なでなでなでりこ。
( a30 ) 2008/02/24(日) 01:00:29
トアは、ソーニャさんはメイドの服装なので、女性ではないかと
( a31 ) 2008/02/24(日) 01:00:48
>>+68
名前変更できるなら何とか、って所ですねー。
( +70 ) 2008/02/24(日) 01:01:04
トアは、おとなしく撫でられている…(ヘタな行動すると何か怖そうなので
( a32 ) 2008/02/24(日) 01:01:35
>トアたん
ここのフラットは女性みたいだから
お姉ちゃんができたとポジティブシンキングでなんとか・・・ならないか・・・
( +71 ) 2008/02/24(日) 01:02:06
( +72 ) 2008/02/24(日) 01:02:58
ダンテは、トアをコロコロしてみた。
( a33 ) 2008/02/24(日) 01:03:24
( +73 ) 2008/02/24(日) 01:03:44
トアは、何とかポジテイブシンキングしようとして挫折したようだ…orz
( a34 ) 2008/02/24(日) 01:03:56
( +74 ) 2008/02/24(日) 01:04:21
トアは、ダンテにころがされている(こーろこーろ
( a35 ) 2008/02/24(日) 01:04:30
( +75 ) 2008/02/24(日) 01:04:44
トア、幸せの定義を変えよう。
一つ。生きてる事は幸せだ。
一つ。フラットお姉さんに弄ってもらえるのは幸せだ。
一つ。フラットお姉さんに優しくされるのは幸せだ。
一つ。皆に弄ってもらえるのは幸せだ。
まだまだこれから増えるだろうけど。まずはこの四つを刷り込もうか。
( +76 ) 2008/02/24(日) 01:06:46
ハティは、フラットの洗脳作戦にがくぶる
( a36 ) 2008/02/24(日) 01:07:40
ちなみに私は一つ目をもう自分に刷り込んでいるので、不幸になることがありえません。
幸せだなぁ……。
( +77 ) 2008/02/24(日) 01:08:02
( A14 ) 2008/02/24(日) 01:08:36
フラットは、洗脳って言うか……。 マゾ育成とか調教? >ハティ
( a37 ) 2008/02/24(日) 01:08:48
エレアは、これが噂のマインドコントロールか!
( a38 ) 2008/02/24(日) 01:08:51
エレアは、調教とかもっと危ない響きw
( a39 ) 2008/02/24(日) 01:09:26
>>+76 フラットさん
…がたがたがたがた[...は今後起こる事を想像して恐怖に打ち震えている]
( +78 ) 2008/02/24(日) 01:09:34
フラットは、エレアの例えに拍手を送った。
( a40 ) 2008/02/24(日) 01:09:39
キリトのactが無ければ
通常発言を非表示にしたのかと錯覚するくらい
墓下が続いてましたよw
( +79 ) 2008/02/24(日) 01:09:42
リュミエールは、フラットに、マインドコントロールの方がマシだから!
( a41 ) 2008/02/24(日) 01:10:29
>>+78
大丈夫。
これを刷り込めば恐怖なんてなくなるし。ずっと幸せだよ?
[...は最高級の笑顔で]
( +80 ) 2008/02/24(日) 01:10:32
フラットは、マインドコントローラー! 上上下下左右左右AB。
( a42 ) 2008/02/24(日) 01:11:17
>>+79 リュミ
墓下天国ねェ
フラットの語彙のアブなさに乾杯よォ☆
( +81 ) 2008/02/24(日) 01:11:26
トアは、助けを求める視線で周囲を見た…
( a43 ) 2008/02/24(日) 01:11:32
>>+79 リュミエール
確かに…w
地上のメンツは寝たか、パートナーとの相談タイムかな。
( +82 ) 2008/02/24(日) 01:11:37
トアは、…何となくみんなの反応が予想されて涙がキラリ☆
( a44 ) 2008/02/24(日) 01:13:17
>>+79
同意。というか私は錯覚してた。
>>+81
ハティも何か趣味は無いのかな。
>>+82
んー。昨日も2時からログ増えなかったし。規則正しい生活をしてるんでしょう。恐らく皆。
( +83 ) 2008/02/24(日) 01:13:23
ガイアンは、トアの視線に気付きながらも、目をそらした。
( a45 ) 2008/02/24(日) 01:14:30
リュミエールは、トアを、すごく助けてあげたくなっている。
( a46 ) 2008/02/24(日) 01:14:40
エレアは、トアに絶望饅頭を差し出した。絶望した時に食べるらしいよ
( a47 ) 2008/02/24(日) 01:14:43
昨日もこれくらいの時間から書き込みが減ってましたし、動きがあるのは明日の朝以降でしょうね。
んー、1日目をざっと流し見た感じ、コアタイムは夕方以降でしょうか…?
( +84 ) 2008/02/24(日) 01:15:10
フラットは、リュミエールに(君は、トアを弄りたくないの?)と視線で問いかけた。
( a48 ) 2008/02/24(日) 01:15:24
トアは、絶望饅頭を食べている。どなどなどーなーどーなー♪
( a49 ) 2008/02/24(日) 01:16:25
>>+83 フラット
そうねェ、趣味のお勧め受け付けるわよォ
( +85 ) 2008/02/24(日) 01:18:08
フラット>
トアは、まだ小さい子なんだから
もうちょっと優しくしてあげなよ。
( +86 ) 2008/02/24(日) 01:18:45
リュミエールは、フラットに、(小声で)あんまり簡単に調教できちゃうのも楽しくないでしょ?(/小声終)
( a50 ) 2008/02/24(日) 01:20:23
>>+85
読書。本に限らず文章を読める物かなぁ。
絶望の世界マニアとか居たら面白そうだなぁとは思う。
>>+86
小さいからこそ、後々自分の利益になるように教育するんじゃないか。
源氏物語然り。
(小声)私はヌルゲーマーだからなぁ……。>act(/小声)
( +87 ) 2008/02/24(日) 01:21:56
うーん、白確定した、ルッカがまだなんですよねぇ
ちょっとリアクション見たかったんですけど
女性のお風呂とはいえ、えらく掛かってますねぇ
「何か相談しなくちゃ出れないの?」って地上では口に出しにくい邪推しちゃいますよ。
( +88 ) 2008/02/24(日) 01:22:34
トアは、非常に不穏な空気を感じつつころがっている(こーろこーろ
( a51 ) 2008/02/24(日) 01:23:29
リュミエールは、トアに、そんなことないよ〜と、手を振っている
( a52 ) 2008/02/24(日) 01:25:49
まぁ、大丈夫。じきに楽になる。
…ヒトってぇのはナ、辛い思いが続くと、
精神を守るためにだんだんソレが心地よくなるようにできてるんだとさぁ…。
[トアの耳元でぽそぽそ。]
( +89 ) 2008/02/24(日) 01:25:59
>>+87 フラット
お勧めありがとン 絶望の本を手に、お風呂入ってくるわァ
ルッカみかけたら表で発言しないの?って聞いておこうかしらァ
今の声どこからしたの?って驚いたりしたら楽しいわァ
*じゃね♪*
( +90 ) 2008/02/24(日) 01:26:01
ルッカさん、そのまま寝てしまったとか…?
まぁ確かに潜伏狂人さんで、今後の動きを相談されている可能性もあるかもですが…うーん
( +91 ) 2008/02/24(日) 01:27:20
>>+88 リュミエール
お風呂から出た後、そのまま疲れて寝落ちちゃったとか。
帰るときに大吹雪に巻き込まれたとか言ってたし。
ま、リュミエールの言う通り秘密の相談タイムなのかもしれないけどな☆
ハティおやすみ〜ノシ
( +92 ) 2008/02/24(日) 01:28:02
簀巻きにロープを括って。
引きずって力尽きた所に、優しい私光臨でトア堕ちないかなぁ……。
[...は誰に向かうでもなく呟く]
( +93 ) 2008/02/24(日) 01:28:17
私はそろそろ眠くなったので寝ますねー
トアたんは生`・・・
[*今日は和室で羽毛布団☆*]
( +94 ) 2008/02/24(日) 01:28:56
ハティ>おやすみー
さて、僕もそろそろ席を外そうかな
眠れなかったらまた来るかも知れないけどw
ひとまず*おやすみー*
( +95 ) 2008/02/24(日) 01:28:59
ハティお休み。
良い悪夢を。
良い夢過ぎて、戻れないなんて事が無いように。
( +96 ) 2008/02/24(日) 01:29:08
>>+89 ダンテさん
Σ
で、出来れば辛くない人生謳歌したいですねorz
( +97 ) 2008/02/24(日) 01:29:23
エレアにリュミもお休みさん。
良い悪夢を。
そろそろ、本当に人が居なくなる時間か。暇だなぁ……。
( +98 ) 2008/02/24(日) 01:29:59
あ、みなさんお休みなさい。
僕もそろそろ寝させて貰いますね、ではおやすみなさいです[...はころがりながら*就寝に向かった…*]
( +99 ) 2008/02/24(日) 01:31:16
お、寝る人はおやすみだぜ〜。
俺も寝ることにするよ。
トアは…強く生きるんだぞ…
*それじゃ*
( +100 ) 2008/02/24(日) 01:31:35
ガイアンとトアもお休み。
トアは皆に弄られる夢を見るといいよ!
それを快感って思う自分になる夢でも。
とりあえずガイアンには後でトアを囲える簡易な家でも貰おうかしら。なんて。
( +101 ) 2008/02/24(日) 01:34:00
ガイアンは、ルッカの第一発言に期待しながら、就寝 ( b53 )
( A15 ) 2008/02/24(日) 01:43:51
シロガネ>
やぁ。私も絶望してるよ。
いや、墓下が楽しくて表のガチの雰囲気を覗くのが怖いだけだったり。
まともに表ログを読む事にしようかな。
( +102 ) 2008/02/24(日) 01:49:29
( +103 ) 2008/02/24(日) 02:12:43
フラットは、にゃーにゃーねこさんにゃーにゃーにゃー。
( a54 ) 2008/02/24(日) 02:13:07
……。
栞挟もうとしたら誤爆った。
見なかった事にしようね。うん。>ALL
( +104 ) 2008/02/24(日) 02:13:37
フラットは、猫にゃーにゃー。 ( b55 )
微妙にawayしてました。
まさかここで絶望の世界という単語を聞くとは思いも寄りませんでしたよフラットさん。
私が想定しているものが正しいとすれば、ちょうど更新が完全に終わったほぼ直後に存在を知ったんですよね。ええもうハマりましたよ…
そして私とガイアンさんがガチホモ扱いを受けているのですかw
まあネタ的にガイアンさんが決めてくれるでしょう。私はお任せということで(ぇ
( +105 ) 2008/02/24(日) 02:21:36
スコルは、私は見なかったことにしましょうw ではまた明日。
( a56 ) 2008/02/24(日) 02:23:34
( A16 ) 2008/02/24(日) 02:26:22
そろそろ疲れてきた……。
>>1:165 までのぶんを投下してしまおう。
ぽーい。
( 49 ) 2008/02/24(日) 02:47:02
白 ルッカ パス
共 ミリ パス
共 イングス パス
占 ヒルトン
きちっと下地を整える、負けない発想の持ち主。安定感があって好きなスタイルだね。
自由占いをクラムが持ち出したときに反論してて、統一のほうが灰が明らかに狭まる、という論旨だし。
確定霊がまだありえたころ、ケイトに対して狩人の回避ありありがおかしい、とつついたときは占霊昨日の存続を危ぶむスタンス。
霊 ヴェイド
率直でてきぱきとした考え方。進行に気を配るスタンスは居心地がいいね。ありがとう。
( 50 ) 2008/02/24(日) 02:47:32
お風呂入ってきてさっぱりしたよ。
とりあえず今の状況は灰が8人で
占い真狂なら狼には真贋付いていないということだね。
灰が8人てことはさ、自分抜いたら7人だよね。
つまり灰は自分以外に人間ぽい人を4人探せばいいんだよ。
狼が3人灰にいるという前提になるけど、実際その確率高いと思うし。
やっぱり悪くないよね。
さて、灰から人間に見える人を探す作業だな。
現時点ではさ、
キリトとケイトは人間でいいんじゃないか?とか思ってるんだよね。
理由はざっくりなんだけれど
理由は昨日の>>1:255とかもう村側でいいんじゃないの?と思う。
ケイトは共有とか狩人の話がやっぱり村視点だな、と思う。
意見も納得できるのが多いしね。
あとはシロガネは灰を把握してなかったことかな。
狼だったら特に1日目なんかはCO関連やら何やらを普通気にするでしょ。
特にヴェイドはいきなり他の人より先にCO始めてるんだからヴェイドの正体に関わらず
シロガネが狼なら把握してると思うんだよね。
( 51 ) 2008/02/24(日) 02:48:25
ルーニー
>>1:11 霊から始まるCOは狼狂の連携がとりやすい、というと、占い師にどちらがくるか、という視点かな。霊の数を見て、様子が伺える、っていう考えだろうね。
狼が対抗なら引きずり出した、っていう感覚は、同感だね。やはり狂人よりは狼を引きずり出したい。どうせ偽物が混ざるならね。
狩人の占い回避について、どっちがより有利かは決めがたい、フラット、という意見になってて、狩人本人に任せるべきと締めている。
クラム
うーん、議題回答は、クラム自身纏めるって文化のない人で、同じ文化の人もいるかもっだからああいう言い方なのかな。率先して案を出すのも、ひとに纏めさせるより自分ががんばる、という立場が見えて面白い。
狩人回避ありありを珍しいと思うのはなるほど。ただ、占い回避しない狩人は灰の儘じゃなく、白かパンダになると思うよ。だいぶ、立場が変わってくる。
( 52 ) 2008/02/24(日) 02:48:41
ケイト
共有者はまとめだけのために出すのが勿体ないって。ミリとのやりとりを見ると、楽をするために共有者を頼る、っていう姿勢が嫌いなのかな。
占霊機能に頼れなくなったとき、灰を狭める唯一の手段だから、っていう根拠があるのは痛快で好きだな。
ただ、共有2COにいっそしたとき、なぜ自由占いがいいのかはいまいち伝わってこない。自由闊達な議論をしたいから、自由が欲しいのか?と踏み込むのは勘ぐりすぎたろうか。
狩人への考え方に疑問は感じない。特に動揺や情報まで目を向けてるあたりの話にはとても感心したよ。
オノン
纏め役ありきのタイプで、意見が逆のクラムに微妙とまで言うのは、なにか強いデメリットを感じたからなのか。言語化しづらい危惧を覚えたのかな。
狩人COのあたりも、あまり自分の言葉で考え切れていないような、歯切れの悪い様子に見える。というのが率直な印象。すまないけど。
( 53 ) 2008/02/24(日) 02:49:07
ユーラス
狼ざまあwwwwwの気持ちはすごく解る!真狂の場合にその作戦をとったとして、狼は占い師は襲い難い。という考えもなるほど。
霊にすぐ手をつける必要がなくて、霊が残って負ける場合は霊への対処より灰吊りの精度が低い、という論旨はなるほど。
( 54 ) 2008/02/24(日) 02:49:25
後でもうちょっと精査に読んでもう一回落とすつもり。
できれば灰から4人、人間ぽい人見つけて落としたいな。
( 55 ) 2008/02/24(日) 02:50:22
>>+105
それで間違いないと思うよ。
私は3年くらい前あたりにweb巡回してネットの小説を読み耽る生活をしてて、何か引っかかったけどページが無かったからウェブアーカイブから拾って最後まで読んだんだったかなぁ。
ネットは広いかも知れないけれど、狭いからね。
( +106 ) 2008/02/24(日) 02:50:53
他の人はまだ話し始めたばかりだったり、これから登場したりでまだ未考察。と。
判定者は早い人、ゆっくりな人、にくっきり分かれそうだね。
とはいえそのままラインと見なすほど慌ててはいないから安心して欲しい。
( 56 ) 2008/02/24(日) 02:51:17
フラットは、また明日。スコル。
( a57 ) 2008/02/24(日) 02:52:10
やあ、ユーラス。
ケイトは確かに白さを感じたけれど、キリトもなの?
ここから先を読むのが楽しみだな。今のところはまだ、ツッコミがメインのスタイルに感じたくらいだね。
( 57 ) 2008/02/24(日) 02:53:02
( A17 ) 2008/02/24(日) 02:57:22
( A18 ) 2008/02/24(日) 02:57:39
>>57(シロガネ)
あ、割り込みごめんなさい。
僕にはそう思えるんだよね。
実際ルッカは確定白になって灰は狭まった。
その点でキリトは人間ぽいと思うんだけど。
偽黒パンダを作って吊りたいならもっと別のやり方があると思ったんだよね。
( 58 ) 2008/02/24(日) 03:00:15
ユーラスは、シロガネに手を振った。俺も寝ようかなー。
( A19 ) 2008/02/24(日) 03:04:19
ガイアンは、にゃーにゃーねこさんにゃーにゃーにゃー。 ( b58 )
ぶえっくし。あー……風呂上りに倒れて寝てた。
判定確認。エスパー的に面白いからソーニャ真でいいよw
部屋が汚いとか生写真とか、何を見てきたようにこのヤロウ…。
まぁ、確定白ありがと。狼占いに出来なくてごめんよ。
私が潜伏狂かどうかについて言われてるけど、そもそも占い希望する時に、確白でも狂人は薄いと思えるところを出すもんじゃないの?と思ったり。
昨日最終的に●ルッカで、今日になって潜伏狂疑惑を振ってきてる人はいるのかね。非狩人で非共有の確定白が、どう狼の役に立つと思ってるのかを聞いてみたいところだな。
( 59 ) 2008/02/24(日) 03:36:18
>>19,>>27
イングス共有者ね、了解。
まとめ表を作るくらいしか出来そうにないけど、頑張るよ。
うー、すっかり冷えた。布団布団…おやすみ。
( 60 ) 2008/02/24(日) 03:50:13
―― 紙飛行機が飛んできた。
機上にちょこんと乗っているケイトロボが降りてきて、ケイトの伝言を身ぶり手ぶり含めて寸分たがわずに再生を始めた。
ケイトお姉ちゃんからの伝言伝えるよっ☆
『やっほ〜ノシ
前言った通り今合宿所に向かってる所。
出来るだけ伝言飛ばせるように頑張るよ><b』
だって。
( 61 ) 2008/02/24(日) 04:53:41
『相方確認だよ。
ざっと見でキリトとペギータから質問あるみたいだけど長い伝言辛いから後ででいい?』
( 62 ) 2008/02/24(日) 05:02:49
( A20 ) 2008/02/24(日) 05:06:31
( +107 ) 2008/02/24(日) 05:14:29
キリトは、ケイトおねーちゃん >>62 うん、あとでいいよー。
( A21 ) 2008/02/24(日) 07:11:22
■3.能力者考察
ヴェイドさん
>>1:34で、対抗(特に狂人)が出る意識でいるように感じてる。
狂人が一人多いこの編成なら、そう思ってもさほど不思議ではないかな。
共有者の投票COを念頭において委任をさせないようにする提案は白く感じたし、>>1:123 >>1:126の、CO順からの占い先選定の作戦はなるほど、と思った。>>1;238の占い希望もその延長。
>>1:305からすると、灰考察にはかなり自信がありそう。
>>31で▼ユーラスお兄ちゃん、>>1:123の考え方だと、魔法使いのお姉ちゃんか、ボクか、イングスさん希望なのかと思うから、ここはちょっと意外…。
それから、「狼視点の占い師真贋ついても困る」というのは、占い師を真狂とおもってるってこと…かな?
一番上の行と考え合わせると、真狂−真狂と思ってそうだけど、でも潜伏狂人が様子見、という話もしてて、「現時点でヴェイドさんが思う能力者内訳」を聞いてみたい。
印象的には、狂人は薄い気がしてる。
真>狼>狂
( 63 ) 2008/02/24(日) 07:12:53
ソーニャさん
状況的な点として、●ルッカさんを最初に言い出したのはボクだけど、>>35をみると、後はユーラスお兄ちゃんと、能力者2人。
このうち、ソーニャさんは占い師で、判定を出せる立場にあるから、狼が意図的にボクに追従して占いを被せにいったなら、偽黒を出すんじゃないかなと思うんだよね…。
なので、ソーニャさんが、偽の場合は狂寄りだと思う。
>>1:258の■1の提案は、白いと思う。
>>1:321で、クラムおねーちゃんには質問してるし、ルッカさんは
発言が少なかったら、占い希望にあげるのはわかるんだけども、ルーニー君の理由がわかんないので、教えてほしいかな。
真=狂>狼
( 64 ) 2008/02/24(日) 07:14:46
ヒルトンさん
>>1:41で、狩人について、「吊り回避も初回はNG」と考えてるのが特徴的。
これ、占い師らしいのからしくないのか、ちょっと判断がついてない。
ボクがもし占い師だと、吊り回避してほしいけど、極度に自分優先の占い師なら、初回は回避してほしくないと考えるかも知れない。
>>1:221は、信用を落とした時の複線を張ってるような気がするんだよね。
>>1:41がかなり主観的だとすると、ここはかなり客観的。
若干ローラーされがってるようにも見えて、ここは狂っぽくみえるんだけど…。
それ以外のところは特に疑問はないかな。
>>1:330の、ケイトおねーちゃんのスタンスと●イングスさんはちょっと違うかな、とボクも感じた。
真=狂>狼
まだ判定も割れてないし、どちらにも、白いとおもうところと、疑問に思うところがあって、どっちが真かはよくわからないけど、内訳はやや真狂じゃないかと思ってる。
( 65 ) 2008/02/24(日) 07:16:41
オノンさん
>>1:49「まとめしたかった」というのと、「グダグダ嫌い」というのは、真視点として、性格は合致すると思う。
>>1:206で、イングスさんをいきなり吊り前提で考えてるのがちょっと過激な気がするけど…(イングスさんは確かにかなり怪しかったのは同意の上で。)
そういえば、ヴェイドさんもそうだけど、昨日の中盤あたりには
既に今日の吊り先を考えてたんだよね。
で、それなのに、>>23で、イングスさん共有に、「なんかそんな気がしてた」ってのはちょっと違和感を感じる…。
結局昨日占い希望にはあげてないから、>>1:206と>>1:237の間に、イングスさん共有と思うようになったのかな…?だとしたら、なんでだろ。
現時点では、ヴェイドさんよりやや偽寄りに感じるかな…。
狂=狼>真
( 66 ) 2008/02/24(日) 07:17:48
今からおさんぽに行っちゃうけど、CO順みてひとつだけ。
ルーニー君とアリナさんは同時に狼じゃないと思うんだよね。>>1:11でルーニー君が非霊COだけに留めているのと、>>1:12でアリナさんが非占霊COしてるのって、2人が同時に狼なら、チグハグな気がして…。
ヴェイドさんがCO始めた時点では、普通の順次っぽいきがするんだけど、それをあえて非霊COだけに留めたルーニー君が狼なら、>>1:11で2段階COに持っていこうとするなんらかの考えがあったと思うんだよね…。それを仲間狼が壊した、というのは、ちょっと考えにくいと思うんだ…。
( 67 ) 2008/02/24(日) 07:23:05
おはよっ
まずは能力者の雑感から行くね。
■占い師
ソーニャお姉ちゃん:最初忙しかったみたいだからずっと印象が?だったの。けれど>>1:258で潜伏狂人まで見てるのは良いよね。ただ、>>1:377はやっぱり納得出来ないかなぁ?そう言う動きする狼さんも居ると思うし。
ヒルトンお兄ちゃん:>>1:221を偽っぽいと言う人も居るかもしれないけれど、お兄ちゃんが言うように占い師さん個人のスキルで村の運命が左右されちゃうのはクラムもあんまり好きじゃないの。あの時点ではどっちが真とは誰も決めかねてる状況だっただろうけれど、これはちょっと真かなって思うの。(偽なら決め打たれて不利でも食えばいいって発想が出ると思ってるし)
今のところ、ヒルトンお兄ちゃん真よりで見てるの。
それでね、ソーニャお姉ちゃんは偽だったら狼さんかな?>>1:258私も潜伏狂人はあると思ってるけれど、自称占い師のお姉ちゃんが言ったのはもしかしたら、潜伏狂人が分かってるのかな?ってね。
( 68 ) 2008/02/24(日) 07:23:15
( A22 ) 2008/02/24(日) 07:23:31
クラムは、キリト君に手を振った 「いってらっしゃ〜い♪」
( A23 ) 2008/02/24(日) 07:24:21
( A24 ) 2008/02/24(日) 07:27:01
おはようございます
あ、上はもうキリトさんとクラムさんが起きてる。おはようですよ〜[...は墓下から挨拶]
( +108 ) 2008/02/24(日) 07:44:03
おはよう。バートン、そういえばそういう名前もいたな。ほっておけばSGに出来たような気もするが襲撃か。冥福を祈る。
今日は珍しくクラムのお菓子がないんだな。
期待していたので些か残念だ。
いつもご馳走になってばかりでも何だから
今日は私が朝食を用意しよう。
「トースト、クロワッサン、マフィン、デニッシュ、ベーコンエッグ、コーヒー、紅茶、オレンジジュース、ミルク」
各自自由に食べてくれ。
( 69 ) 2008/02/24(日) 07:56:09
【ルッカの白確と、イングス共有相方確認】イングスの位置からすればこれはいい判断だったと思う。これからはミリと共に村を守り立てて欲しい。
>>11ケイト
是非期待していてくれ。
>>8ヴェイド>>14オノン
両霊が2人も「偽黒が出なかったのは好ましい」と言っているな。他の人ならわかるが2人は霊だ。
もしソーニャがルッカに偽黒を出していたとし、ラインを見るなどの理由で吊りになっていたら、2人からは真占い師がわかる。
霊として村の流れとは別の、そういう好奇心はなかったのだろうか。
( 70 ) 2008/02/24(日) 07:57:16
そろそろ起きてくるころかなぁと、思っていた。
いや、本は悪魔だな。
寝れない。眠いのに。ここから1000pt消費は死ぬから誰か飴を私に下さい。
3333ptにして満足を……。
むしろ3000ptにするべき? どうなのさ。
表はそろそろ進む頃かな?
( +109 ) 2008/02/24(日) 07:59:14
( +110 ) 2008/02/24(日) 08:00:01
フラットは、1秒ずれたか。まぁ。仕方ない。
( a59 ) 2008/02/24(日) 08:00:28
飴はいくつ回復だったかなぁ。
200pt回復か。
>>+111のぞろ目をゲットして本に沈みつつ寝よう。
( +111 ) 2008/02/24(日) 08:02:45
■霊能者
ヴェイドお兄ちゃん:ろけっとすたーとCOなの。自分が纏めるって意欲がすごいあって良いと思うの。もしかすると、占い師に騙りが集中して霊能者確定するかもって思ってたのかなぁ?参加時間多いこともあって積極的に狼さん探しに行ってるの。ここは好印象なのー。
オノンお姉ちゃん:>>1:127はちょっと疑問。霊に出ることを決めていた狂人ってよりは、事後承認な狼さんじゃないかなぁ?ただ>>1:179は前日から考えがぶれてないからいいよね。
ヴェイドお兄ちゃん真よりかな?その場合、オノンお姉ちゃんは狂人かなって思ってる。ただ、ロケットスタートCOが最初から決めていた狼さんだったら少し怖いよね・・・
( 71 ) 2008/02/24(日) 08:05:16
( A25 ) 2008/02/24(日) 08:05:41
( A26 ) 2008/02/24(日) 08:06:00
( A27 ) 2008/02/24(日) 08:07:40
>>+109 フラットさん
あー…一度読み出すと止まらない事はありますね…僕の場合大概布団で寝転んで読んでるので、知らないうちに寝てしまってますが。
おやすみなさいです。
( +112 ) 2008/02/24(日) 08:11:30
( A28 ) 2008/02/24(日) 08:16:13
おはよう。
まともそうな朝食があるな。
トースト、ベーコンエッグ、コーヒーをもらうか。
昨夜寝てしまう前の発言に繋がる部分をまとめていたところなんだが、質問来てるから先に答えるか。
>>70ヒルトン
>>35にも書いたが、●ルッカ希望者の顔ぶれ見ただけでルッカ狼はなさそうだと思った。
パンダ吊りで真贋判定はわかりやすくていいが、そのために白と思うヤツを吊る余裕なんかない。
それとな、占い判定が割れないってのはその分占機能が残る率が上がるってことだ。
これは狼探しにとって一番重要なことだと思ってるぜ。
例え話だが、初手パンダ吊り+真占襲撃があって、霊判定で判別つくより、占い師の判定が揃って1回の確定白の方が後々のためだと思ってる。
特に前者は吊り1手無駄になるから余計な。
キリトの>>63への返答は今まとめているからもう少しまっててくれ。
( 72 ) 2008/02/24(日) 08:31:09
ご飯ありがとーv
マフィンがウマウマだったの。
オーブンに入れていたお菓子も出来たから食べてっ
[焼き林檎と、バナナケーキをテーブルに置いた。]
( 73 ) 2008/02/24(日) 08:40:54
後で勉強材料にする為の雑感〜
ヴェイトさんのロケット霊COは、偽なら3COになってもローラーで1手消費できる狂印象。
ただし真霊で狂人が誤爆を恐れて占騙り、人狼が霊3COを恐れて霊騙りなしで霊確定すると考えていた可能性も。
今日の早い段階での▼ユーラスさんも、考察をして人狼を見つける姿勢がないように見える事からも 狂>真>狼
ただし、吊り希望に関して考察後変更を加えてくるようなら、この部分再度検討する必要あり。
ソーニャさんは>>1:258で早期共2COで良い発言が(共騙りで吊り縄消費可能性があるので)しっかり考えている真にも共地雷解除したい偽にも
>>1:321●ルッカさん 希望通りのルッカさん占いなので、狂ならここで黒出しアピもありだったようにも。ただ狼なら敢えて村側を挙げて判定を割らない戦法を取るか。
現状発言少なく考察が難しい。狂人2構成なので、人狼がどちらかが占騙りする可能性は高いと踏んでいるのではないか、と言う推論を基に 真≧狂≧狼
( +113 ) 2008/02/24(日) 08:41:43
−−紙飛行機がまた飛んできて、パラシュートをつけたケイトロボがふわりふわりと降りてきた。
『言い忘れてたけど、イングス〜!疑いこんじゃって、潜伏の邪魔してごめんよね。ケイト、潜伏能力者疑いをよくやっちゃうんだよね…orz でも共有騙りは防げたし、視界晴れたかな。
>>47 キリト
狼にも狂人の居場所がわからないところでの狼探しでは、潜伏している狂人は、占われて白確になって発言力を増して村を誘導するくらいしか仕事ないよ。
ルッカの発言具合って、誘導している風には見えなかったんだよね。どっちかっていうと、そのまま吊られても文句言えないような感じだったし…。
それにあえて潜伏を選ぶ狂人って、狼に負担を強いてるわけだから、結構図々しいところもあるんじゃない?
でもルッカの気遣いやさんなところって(誤解したクラムに一生懸命説明してたとことかみてて、なんとなく感じたんだけど)そういうお遊びできそうになさそうにみえたの。
自信がない狂人だったら騙りに出てきたほうがマシだし、ルッカが狂人だったなら潜伏を考えることもなさそうだなぁ、と思ったの。 』
( 74 ) 2008/02/24(日) 08:42:50
ぎゃー、独り言に落とすつもりが…!
ヒルトンさんは確定ホテル(違
>>1:14 霊COが始まった段階で占COしてくるのは、人狼陣営の足並みを乱そうとする真の方ぽくも、騙ることを決めていた狂の方のようにも。
>>2:221決め打ち避けたい発言は、ローラー上等な狂要素にも。狂≧真≧狼
オノンさんは>>1:42 確定したかった発言が本音ぽく聞こえたり。>>1:49まとめ好き発言も偽でこの科白は言いにくい気も。
>>1:127単純な霊ローラー反対は真面目な真か、ローラーされたくない狼か。
>>1:308●ルッカさんはルッカさん村側を知って出してきた狼可能性も?
真≧狼≧狂
( +114 ) 2008/02/24(日) 08:43:03
ケイトは、ケイトロボは、悔しそうに自分と同じくらいの大きさの焼き林檎を見ている。食べられないよぉ…
( A29 ) 2008/02/24(日) 08:44:23
先に言っとくが、俺の考察の基盤はほぼユーラス狼前提で来てるんだよな。
>>31の続きになるが、ユーラスの第一声から非COの遅れは意図的潜伏にしか見えず、だが1−1時点の非COだから狂人の線はあまり見てない。
つまり狼で見ているわけだが。
で、>>1:147のペギータの発言。「ユーラスは潜伏狂はいないという考えか?」というヤツな。
ユーラス狼と思う立場からすると、>>1:147を見てユーラス狼の「狂人2名騙りに出た」という視点漏れでいいじゃんおおg(ry と思った。
実はこの時点でアンカー辿ってもユーラスの発言が「潜伏狂なし」前提の発言かどうかは読み取れなかったんだけどな。
ただ>>1:149でユーラス自身が「潜伏狂はほとんど考えてない」と言っているからやっぱ視点漏れなのかなという印象継続中。
■3.能力者内訳は狂人2騙りと考えている。
(>>63キリトへの回答込み)
占い師のどっちがどっちというとこまではまだだけどな。
( 75 ) 2008/02/24(日) 08:45:55
ヴェイドは、ケイト、食べたいんならケイトの名前書いて冷蔵庫に入れといてやるぞ?
( A30 ) 2008/02/24(日) 08:46:59
灰に関しては読み込めていないけれど…
アリナさんは手堅く且つ理知的。>>1:360など、はっきりと人外を誰と見ているかを言う部分が白かったりで現時点では隙はない…けれど陣営問わず同様に動けるタイプに見えるので判断保留。
占わないで様子見か、早期に占いに当てて結果待ちか…どちらかが良いと考える。
シロガネさんは>>1:293からヴェイドさんと2狼はなし
( +115 ) 2008/02/24(日) 08:47:07
( A31 ) 2008/02/24(日) 08:51:06
ケイトは、ケイトロボは大きく「うん!」とうなずくと、ヴェイドの指先に抱きついた。
( A32 ) 2008/02/24(日) 08:53:37
…上はごはん出てて良いですね〜(じゅるり
んー、僕もおなかすいたのでごはん食べに行って来よう。
*ではでは〜*
( +116 ) 2008/02/24(日) 08:54:30
ケイトは、ケイトロボは紙飛行機に乗ると*戻っていった*
( A33 ) 2008/02/24(日) 08:57:43
ヴェイドは、ケイトロボを肩に乗せ、「ケイト」とメモを張った焼きりんごを冷蔵庫へ。ここに入れとくぞ?
( A34 ) 2008/02/24(日) 08:58:29
ヴェイドは、ケイトロボの紙飛行機の原動力が気になっている。
( A35 ) 2008/02/24(日) 08:59:35
アリナお姉ちゃん:昨日の時点で霊能者の真贋を決め打ってるような発言が気になったなあ。理由は今日って言ってたけれど、まだ聞いてないし・・・うにゃ。
もし真意があるんだったら聞いてみたいの。
>>1:68を見る感じだと揺さぶって白黒見ていくのが好きそうだよね。>>1:355でルッカお姉ちゃん占いに反対。これはちょっと白いかな。>>1:360でオノンお姉ちゃんほぼ偽決め打ちと言いつつソーニャお姉ちゃんは半々。占い師のほうが真贋に差はあると思うんだけど、そうでもないのかなあ?聞いてみたいなっ
( 76 ) 2008/02/24(日) 09:15:48
おお、バートンが降って来ている。
まったく議事録が長くて追うのが大変だよ。
( +117 ) 2008/02/24(日) 09:47:48
( A36 ) 2008/02/24(日) 09:50:02
おはよう!
リアル昨日ちょっと勘違いしてたことがあって、
今はそれに気づいたから気分が楽になったんだよね。
吊りミスは2回しか許されない。
つまり自分以外の灰が7人いる訳だから狼3潜伏を前提とした場合4人の村人を決め打てばいいと思ったが
吊りミスが2回できることを考えたら2人見つければ良いのかなと思いなおした。
しかし、この村の何人かは狼が騙ってる可能性を考えているらしい。
それでも(占)真狼ー(霊)真狼と言うことはないだろうと思う。
なのできっちり当てれば探すべき村人の数は3人でいいんじゃないか?と言うことなんだ。
( 77 ) 2008/02/24(日) 09:59:13
おはようございます、ご主人様。
朝食の準備を…、と思いましたがすでにヒルトン様とクラム様がご用意されているようですね。これは私が楽できる…、いえいえ、何でもございませんわ。ではいただきます。
これからお勤めなのですがその前に質問の回答だけ。
キリト様>>47
ルッカ様の発言から狂人っぽい発言が見つけられなかったので、人間なのだし村側だろうと言ったぐらいの考えでございます。そもそも潜伏狂人予想しているのならば占い希望には出さず、吊り希望に出しますし。
正直なところ、潜伏狂人もありえなくはないものの、普通に狂人2人とも騙っている可能性は高いですし、昨日の段階では潜伏狂人がいるとしたらイングス様だろうと思っていましたので…。
ではまた後ほど。失礼いたします。
( 78 ) 2008/02/24(日) 10:38:35
ソーニャは、口をもぐもぐさせながら部屋を出て行った。
( A37 ) 2008/02/24(日) 10:38:59
ん、ごきげんよう。
これから出かける。本日の参戦は夕方からだな。
出かける前に思ったことを投下していく。
>>1:381 アリナ
昨日後半は若干感情的になりすまなかった。
他のメンツからアリナへ質問がでないことだし私の読解力の問題もあるだろう。
そして本題。
「指針にブレがない人は白く見える」この村でか?
みんな多かれ少なかれ躁鬱のケがあるというのに!?
……とアリナに思ったのを切っ掛けにざっと読んでみた。精査というほどではないが。
ルーニー、キリトは「自分はそんなこといっていない」→「やっぱり言ってた」あたりで躁鬱確認。ユーラスは見るからに躁鬱。あとのメンツは良く分からない。特にアリナとケイトは本当に一貫しすぎている。躁鬱のかけらも見えない。
( 79 ) 2008/02/24(日) 10:47:03
何故こんなことを考えているかと言うと、プロの時点でもし狼を引いたら完全囁き担当の人格と完全白ログ担当の人格を使い分け、白ログ担当は囁き見ない、という計画を私自身が考えていたからなのだ。仲間が分からないで本気で推理する狼は白そうだし有効だと思っていた。
まだ1日でたまたま躁鬱が無かった可能性もあるしこの考えを元に推理を構築しようというものでも無いが少し引っかかってはいる。
能力者真贋はいきなりユーラスを吊ろうと動くヴェイドから若干狂印象が抜け、霊は真狂だろうという予想から真ぽくなった。
では続きを夕方に。
( 80 ) 2008/02/24(日) 10:47:39
>>80
囁き担当と白ログ担当の使い分けっていいわねェ
ちょっと目から鱗よォ
( +118 ) 2008/02/24(日) 10:54:47
あははwww
ペギータおもしれーなww
何か躁鬱とか言われてて
「はぁ?俺は精神病じゃねーよ!」と思ってたけど
そういうことかww
>>80なんかすげーおもしれーwww
もうペギータは村人認定でいいんじゃないの?
実際>>79>>80の発言には「秘密の何か」が出てこないんだしさw
ペギータの躁鬱も確認と言う意味ではさw
( 81 ) 2008/02/24(日) 11:11:16
こんにちわっ。
今日は寒いですね……。
で、まずオノンさんですね。COしたときからずっと偽っぽいと思っていて、その理由はいろいろあるのですが、
>>1:42 確定したかった、というのが演技っぽい。
>>1:49 自由占いで客観的な白が出来ないことに触れない。
>>1:179 内訳をまず最初に気にするのが黒い。灰の人狼を探す上で、内訳はあまり関係が無い。ユーラスさんも言ってたかな?
>>1:365 私への反応が真に見えない。クラムちゃんの>>1:368みたいに、どこでそう判断したのかは気になると思うのね。一応>>1:375でフォローは得られたけど。
ってところかな。ただ、今日見直してみて思ったことは、全体的にレベルを落として見ればそこまでおかしなことは言ってないということ。つまり絶対的に偽とは言い切れない。それでもヴェイドさんとのレベルに開きがあるから、相対的に偽だとは思っているわね。
( 82 ) 2008/02/24(日) 11:23:34
ところでペギータさん>>80は白いですね。
これはさらに修正が必要かな。シロガネさんが今一番黒いところにいるけれど、白寄りの人たちを見直してきます。
( 83 ) 2008/02/24(日) 11:25:50
あっとと、クロムちゃんに聞かれてたことをスルーしちゃった。
占い師については、ヒルトンさんはみんなに突っ込まれて偽っぽいけど、ソーニャさんもあまり発言が無かったのでどっちもどっちという言い方になったの。ソーニャさんは昨日の夜から喋ってたから、灰と一緒に見てみる。よかったら、クロムちゃんはどっち真だと思ってるのか聞かせてくれないかな?
( 84 ) 2008/02/24(日) 11:27:35
ただいまです(焼き芋もっきゅもっきゅ
んー、余程話を詰めた組ならともかく、そうじゃないと、どうしても指針のブレは出てしまうだろなあ…。
というか逆に指針のブレがある事を利用して、一貫性がない事を正当化して逃げ切りに来る人狼さんとか出るかもしれない…?
( +119 ) 2008/02/24(日) 11:38:08
んー、ユーラスさんとアリナさんはペギータさん白よりに見始めているみたいですけど、どーだろう。
敢えて>>80みたいな発言をして「自分はそういう役割分担をしていない=人狼ではない」アピールしてくる方もいるんじゃないかなあ、とか思ったりも
( +120 ) 2008/02/24(日) 11:41:42
僕は早起きなので、朝6時に起きて今までお勉強をしていました。こんにちは。
それにしても今日も砂嵐が酷いですね。目がしょぼしょぼします・・・こんな姿を母や今北の方々に見せるわけにはいかないのに…。
>>1:387 ベギータさん
>ルーニーの中で、これなら決め打てるかもって要素があったのだろうか?
霊考察は>>1:197で行っていますが、少なくとも霊に関しては、現状僕は狼はいる可能性少なめかなぁという雑感を抱いています。占はともかく、狼から霊騙りを出して霊が3人現れる状況はいささか狼にとっても寒いでしょう。占いに狼の騙りを回すことはあっても、霊にはまわさないかなぁと思いました。
で、少しわからなかったですが、
★僕がこの提案を出すことが何で意外だったのでしょうか?
( 85 ) 2008/02/24(日) 11:42:35
( A38 ) 2008/02/24(日) 11:47:21
ルーニーは、ユーラスさん、>>1:387の間違いのようです・・・。アンカー間違い多いです。
( A39 ) 2008/02/24(日) 11:58:04
( A40 ) 2008/02/24(日) 11:59:20
( +121 ) 2008/02/24(日) 11:59:20
ルーニーは、アリナさん、あ、なんか勘違いしていたようです、すみません…
( A41 ) 2008/02/24(日) 12:01:04
ルーニーは、うーん、勉強しすぎでしょうか、誤字多いですね。僕。
( A42 ) 2008/02/24(日) 12:02:04
ルーニーは、まったく僕どうしようもないな、こいつめ! と自分で自分の頭をぽかぽか。
( A43 ) 2008/02/24(日) 12:02:55
時には休息も大切よ。
あまり根をつめずにね、ルーニー君。
( 86 ) 2008/02/24(日) 12:03:55
( A44 ) 2008/02/24(日) 12:05:55
ルーニーは、でもひょっとしたら休息って永遠の休息のことなんじゃ……。やっぱり怖い……。
( A45 ) 2008/02/24(日) 12:06:40
( A46 ) 2008/02/24(日) 12:06:42
1時間の勉強ごとに10分くらいの休息ね。
あとは甘いものを摂ること。糖分は頭の回転に必要なのよ。
( 87 ) 2008/02/24(日) 12:07:55
アリナさんありがとうございます。
母から貰ったこの大福を食べて糖分を補給しようと思います。
アリナさんもいかがですか。
( 88 ) 2008/02/24(日) 12:11:24
ルーニーは、アリナに、「今北大福」と書かれた大福を渡した。
( A47 ) 2008/02/24(日) 12:12:05
さて人間ぽいのが4人見つかってほっとしている。
この人ら以外の連中を吊占にかけていったらいいと思うんだ。
しかしうまい狼も中にはいるので僕が人間認定した中に狼がいるかもしれないという可能性は残る。
なので吊り占いの優先順位はどうしても考えるべきだ。
より狼っぽいところから吊り占いにかけるために三人についてもちゃんと考えないいけないと言う
非常に面倒くさいが一応必要な作業が残っている。
( 89 ) 2008/02/24(日) 12:12:24
フェイトさんこんにちは〜。
…大福いいなあ(じゅるじゅる
( +122 ) 2008/02/24(日) 12:13:16
そういえばユーラスさん、ヴェイドさんの疑っている点に関して、コメントはありませんか。
僕も気になるといえば気になったので。
( 90 ) 2008/02/24(日) 12:14:03
あら、ありがとう。頂くわ。
……うん、美味しい。
それにしても今北産業って大福まで作ってるのね……。
( 91 ) 2008/02/24(日) 12:14:05
読むの面倒だな。初日から濃すぎる。
霊能は即効COしたヴェイドのほうが真っぽいかな。
別に狼陣営からすれば霊能確定しても大して怖くないと思うんだよね。
2狂人、という編成を考えても、彼が狼で即効出ることは考えづらいので狼ではないと思う。
( +123 ) 2008/02/24(日) 12:19:02
>>90
ヴェイドの▼僕提案に関して何か言えば良いのか?
ヴェイドは●ルッカはルッカが狼ぽくないから嫌だといっていた。
つまり狼を占いにかけたいと思っていたんだとおもうんだ。
そして昨日僕をそこまで強く狼認定していたなら何故●僕でなかったのかが不思議。
あと、ペギータ、イングス、キリトを潜伏狂人の可能性を見ていて共有相方がこの中にいるならってミリに言ってたと記憶している。
それなのに●キリトはちょっと解せない。
キリトに潜伏狂人の可能性を見て僕にそれを見なくてかつ狼だと思ってたなら●僕でいいと思うんだ。
( 92 ) 2008/02/24(日) 12:21:29
>>92
ありがとうございます。ヴェイドさんに関する考察ですね。
それもありますが、自分が疑われる元になった、昨日の夜明け直後のことに関して、説明があれば聞きたいなと思いました。
( 93 ) 2008/02/24(日) 12:24:48
で後から出てきたオノンだね。
彼女?もいい感じだね。
ただヴェイドが真っぽい出方にみえるだけにちと厳しめ。
がんばれ。
( +124 ) 2008/02/24(日) 12:25:03
おはようさん(?)どす。
地上はなかなか活発どすな。
( +125 ) 2008/02/24(日) 12:25:17
( A48 ) 2008/02/24(日) 12:27:57
>>93
え、いや、不思議に思ったことを不思議と書いただけなんだがwwww
ちっとも考察じゃないだろww
つか、俺疑われてるのか!?wwww
ねーだろwwww
あ、もしかして60点とか言った事根にもたれてないよな?
( 94 ) 2008/02/24(日) 12:29:41
ユ、ユーラスさんの人柄が掴めない僕。
ヴェイドさんがユーラスさんを吊りに挙げてるってことは、それはユーラスさんが疑われてるってことで、疑いの根拠になっているのが、昨日夜明け直後にいたのに非COが遅かったことや、議題回答がなかったことで……。
で、それに関する説明が聞ければと思ったのですが。
60点に関しては根に持ってません。
100点じゃないと医者になれないと母に怒られました。
でも根に持ってません。
( 95 ) 2008/02/24(日) 12:34:00
とりあえず共有が2でた今日、というか明日の占いが面白いな。
黒もだしたい放題。霊は偽がわってくることはないだろうから黒がでれば信じてよさそう。
問題は喰い。
( +126 ) 2008/02/24(日) 12:38:28
経過を3行でまとめるように母に言われました。
ルッカさん白確定
イングスさん共有者相方
僕は60点
の3本です。
席を外しますね。
( 96 ) 2008/02/24(日) 12:39:34
クノーメさんもおはよう(?)ございます。
ルーニーさんとアリナさん、ユーラスさんのやり取りが何と言いますか…ルーニーさん弄られ属性ですね間違いなく(笑
オノンさんは女性…かなあ? 中性的顔立ちではありますが…
( +127 ) 2008/02/24(日) 12:40:01
今日の襲撃先ですか…占霊内訳にもよると思いますけど、占襲撃掛けてくる可能性もあるかもですね(真狂×2なら仕掛けるメリットは大きい気がしますし)
( +128 ) 2008/02/24(日) 12:42:44
>>+128
そうだよね。
それが一番ありえる手。
狩人もそれ読んでるだろうから実質5分5分の成功になるんだよね。
( +129 ) 2008/02/24(日) 12:53:43
しかしアレだな。
墓下のほうが発言が多いじゃないか。
( +130 ) 2008/02/24(日) 12:55:46
>>95
あー、そういうことね。
COはともかくアンケ出さないのは別に疑うところじゃないと思うんだが。
それはさておき悪いんだけど今ちょっと思い出せないなw
多分後で答えるよ。
( 97 ) 2008/02/24(日) 12:58:23
こんにちは。
少し時間がとれたよ。
ヴェイドさんはユーラスさん狼決め打ちなんだ。
狼なら>>1:4を言っておきながらアンケに答えないって行動をする必要はないと思うんだけど・・・。
ヴェイドさんはユーラスさん白を確信して吊りに来たみたいだね。
ユーラスさんの精査はまだだけど、白でよさそうな気がするね。
( 98 ) 2008/02/24(日) 13:00:49
( +131 ) 2008/02/24(日) 13:02:21
>>34 ミリさん
いや、なんとなく程度なんだけどね。
「イングスさんは個人的にはそこまで黒く見えないけど、世論的に明日吊りになりそうかな、という印象。」というactが少し違和感だった。
あれだけ疑いを集めてて●じゃなかったところも少しね。
夜明け前に質疑をして人間ぽく感じだしてて、>>15が今日の吊り候補にしては余裕たっぷりな発言だったから、ひょっとしたら共有?って少し考慮しだしたところだったんだ。
( 99 ) 2008/02/24(日) 13:03:26
>>98とかはやっぱりオノンさん偽ですよね。
うん、ここは変える必要ないと思います。
灰吊りよりも、オノンさん偽決め打ちの方が精度が高そうなのが難点ですねー。あんまり他の人の同意を得られそうにない。
( 100 ) 2008/02/24(日) 13:08:26
>>66 キリトさん
イングスさんに関しては>>99でいいかな?
>>70 ヒルトンさん
偽黒のパンダは素直には喜べないかなぁ。
偽白のパンダなら大歓迎だけどね。
両黒>偽白パンダ>両白>偽黒パンダ
って順で望ましい、と思ってたよ。
吊ってみないとどちらのパンダかは不明だけどね。
>>71 クラムさん
>>1:127のどのあたりが疑問かな?
それと、単体では私を狼>狂と見てるのに、ヴェイドさんが真なら私は狂なの?
文脈が妙な気がするんだけど・・・。
( 101 ) 2008/02/24(日) 13:10:18
>>82 アリナさん
ずっと偽っぽかったか・・・。
さすがにショックだね・・・。
演技っぽいとか反応が真に見えないって言われても、はぁそうですかすいません、としか。
自由占いで客観的な白が出来ないのって自明だと思うけど・・・。
内訳を気にするのは黒いのかな?
自分の役職から考えやすいところを考えただけなんだけど・・・。
占いを真狼と想定してる身としては、CO順とかも絡めて考えたいと思ってるんだけどなぁ。
アリナさん判断基準ではそう見えたんだなってことは了解だよ。
>>100
>>98が偽、はヴェイドさんを気にしてるからかな?
( 102 ) 2008/02/24(日) 13:12:51
( 103 ) 2008/02/24(日) 13:14:53
>>102(オノン)
違うんじゃないの?
ヴェイド狂人って考えてるなら
ヴェイドは誰が狼かなんてわからないはずだから
ヴェイドの希望が▼ユーラスだとしても
オノン視点でユーラス白でいいってのがちょっと変な感じに見えるってことじゃないの?
( 104 ) 2008/02/24(日) 13:16:51
ユーラスさんに先に言われてしまいました。
徐々に追い詰めていこうと思ったのに、しょんぼりです。
( 105 ) 2008/02/24(日) 13:17:47
一言だけー
アリナはユーラスのどの辺が白いと思っている?
( 106 ) 2008/02/24(日) 13:18:22
ユーラスは、アリナあーごめんねー^^;;; ひとまずアリナSは把握<徐々に追い詰める
( A49 ) 2008/02/24(日) 13:19:47
ルッカは、ユーラスの姿を見かけたので殴ってみた、なんとなく。
( A50 ) 2008/02/24(日) 13:21:06
>>103 アリナさん
いや?狂人だろうと考えてるよ?
>>104 ユーラスさん
狂人ヴェイドさんが誰が狼かわからないにしても、吊り希望は狼ではなさそうなところを挙げるものと思ったけど。
ユーラスさんを白めに見てたのもあって、単純にそう考えたけど、そんなに変かな?
( 107 ) 2008/02/24(日) 13:21:29
ユーラスは、ルッカメロンあげるからぶたないで!!^^;;;
( A51 ) 2008/02/24(日) 13:21:47
んーと、ヴェイドが僕吊り希望の理由って、「昨日の占い希望先が適当」「潜伏狂を想定していない」「発言開始が遅い」の3つでいいのかな。
・発言開始が遅い
早い段階で発言しないと意味がないような発言するつもりもないし、結局「順次COでFA」だから議論に加わるつもりもないし。
アンケートに答えるタイミングって一通りCO方法議論してもらった後の方がいいはず。
寡黙だとか初動が遅いとかいう程度で吊り先決めるような構成じゃないから発言開始が遅いのは些細な問題だし、最低限の発言だけして方針整理しながら様子見。
ルーニー>>1:195みたいに「気になる」って反応はまっとう。
ヴェイドが「発言開始が遅いこと」を吊り希望理由(というか、黒決め打ちの理由)として挙げてるのはかなり驚き。
発言遅いのって確信犯(誤用)なのでオノン>>98の非狼要素って考察は疑問。
>>104だけど、「偽が真が疑ってるところを白く見る」というのも変といえば変。
( 108 ) 2008/02/24(日) 13:23:00
>>106 ルッカさん
んー、そうね。
>>1:143からの一連の発言と、あとはルッカさん占いを持論で押したところとかかな。ちょっとはっちゃけすぎってところ。
( 109 ) 2008/02/24(日) 13:23:15
オノンさんは、そんなにヴェイドさんの狼を探す能力を信じてますか?自分がきちんとユーラスさんを見れてもいないのに、白決め打てるほどに。
( 110 ) 2008/02/24(日) 13:25:05
・昨日の占い希望先が適当
「占う価値が高いところ」は考慮したつもりだけど、実際の占い希望が適当だったことは弁解の余地がないところ。
・潜伏狂を想定していない
これって昨日説明した気がするんだけどもう少し詳しく。
クラム(>>1:211 >>1:217)への回答も兼ねて、
占い師は「真占い師の黒と真占い師の対抗」を吊れば偽占が狼でも狂でも問題ない。
霊能者は信用が開いたら片方吊り、手数が増えたらローラー(?)、そうでなければ>>1:143の両放置でいずれにしても偽霊が狼か狂かは判断できなくても構わない。
潜伏狂特有の形として「潜伏狂が白確定して狩人/共有に対抗する」ということがあり得るので、その場合にで白確定していない方を「無条件で」吊ることは出来ないけど、それはその状況になれば分かること。
( 111 ) 2008/02/24(日) 13:26:06
「狼3潜伏の場合」と「潜伏狂がいる場合」を分けて考えることに積極的にメリットがあるなら分けるべきではあるんだけど、騙りが両方狂ならそれは確定しても灰狼を探す直接的な材料にはならなそうで、騙りに狼がいてもそれが確定しなかったら意味がなくて、そして騙りに狼がいることが確定したとしても発言からライン考察をする余地が生まれる程度。
これって、発言/考察の使い道としては効率が悪い。
そういうことで潜伏狂は「検討する価値がない」という判断だよ。
内訳をどのように見ているか、というのはその考察をした本人を考察する上での情報にはなるけどね。
潜伏狂の可能性を考えてないところを疑問に思うところまでは普通。
同じ点の指摘でもべジータ(>>1:164)とクラム(>>1:211 >1:217)は白黒を判断しようとしていて、ヴェイドは黒決め打ってる?ところが疑問点。
( 112 ) 2008/02/24(日) 13:26:45
あー、確かに>>98のユーラスさん白で良い発言は違和感があるかなあ。
( +132 ) 2008/02/24(日) 13:26:52
>>110 アリナさん
狂人があのタイミングで吊り希望を出すのは勇気がいるよね。
吟味してだした希望だとは思う。
ユーラスさん白決め打ってはいないよ?
白めに見てたこともあって、優先順位を低くした感じかな。
( 113 ) 2008/02/24(日) 13:32:02
>>113 オノンさん
では、ヴェイドさんはユーラスさんのどこを見て白だと考えたと思いますか?
また、そういうことは気になりませんでしたか?
( 114 ) 2008/02/24(日) 13:35:54
占い師について。
○ヒルトン
>>1:221 >>1:240
>>1:146の下段は霊が襲撃されなくてもすべての占い師候補の黒を吊るのは難しい。
能力者の真偽に関わらず勝つ(=ヒルトン視点自身が吊られても勝つ)というのは普通の編成なら理想かもしれないが、この編成でそういう方向性を狙うと「狂人が誤爆したら勝つ」とか「狼が狂人を襲撃したら勝つ」ということになりがちなので、それは「確定していない占い師の真偽と勝敗を直結させること」以上に「運任せ」に思う。
そういうことで、ヒルトンの発言と僕が考える「理想的な占い師の発言」というのにだいぶ開きがある。
>>70
偽占い師の黒を吊ってみるというのは初回なら許されて、両占い師のパンダをローラーすることができれば客観的には理想的な情報が得られる。
偽黒は困るのか?という視点は>>1:240とも一致している。
考え方が大きく違うものの発言に不自然なところはなく、偽占い師印象は真占い師印象以上に薄い。
○ソーニャ
真印象が薄くて、偽印象が薄いわけでもない。
昨日の占い希望の方向性が疑問(現状では〜というのが見られるあたり)
( 115 ) 2008/02/24(日) 13:46:00
○ヴェイド
>>1:288
寡黙を理由に吊るような編成じゃないね。
>>1:282と>>1:306はなかったことに。
>>8 >>35 >>63
狂人2騙りなら「占の片方」も「対抗」も人間だよね。
そうなると、「占うまでもなくルッカは人間」の根拠って、結局「僕が狼」の一点しかなくて、根拠としてはかなり薄いような。
>>72
占い判定が割れないと占い機能が存続する確率って上がるもの?
判定が割れて判断材料が増えてると占い師は護衛されやすくなるから、GJが起きやすくなるように思う。
CO順序に固執した考察が多くて、「視野が狭い」という印象をかなり強く受ける。
○オノン
霊視点での考察があまりないような。
霊能者は大きく信用差が開いたら片方吊って、開かなければ両放置と思っているので、占い師と灰に比べて真偽判断の優先順位は低い。
「片方を決め打てるほどの信用差は開いていない」というのが結論。
( 116 ) 2008/02/24(日) 13:47:48
>>114 アリナさん
>>31とはいってるけど、>>1:151までに決め打つ必要はないし、1日目のどこかで決め打ったのかな、と思う。
どこで、といわれても私は精査をまだしてないからね・・・。
気にならないわけじゃないけど、優先順位は低めと判断したよ。
こういう判断ってそんなにおかしいのかな・・・?
で、そろそろタイムアップなんだけど・・・。
( 117 ) 2008/02/24(日) 13:50:34
灰はキリトの>>1:255と>>1:280に同意。
「考察に引っかかる点がない」ということで考察内容は良く覚えていないので後で詳しく中身を見ておく。
その点ではケイトとべジータも同系統。
ケイトの方は引っかかる点がないわけではないが不自然さは感じなかった。
残りの灰は一通り見て強く引っかかったところも引っかからなかったところもない。
( 118 ) 2008/02/24(日) 13:52:39
>>117 オノンさん
わざわざお付き合いいただいてありがとうございました。
特に真っぽい要素は得られませんでしたね。
( 119 ) 2008/02/24(日) 13:52:49
オノンは、ユーラスに飴を渡した。「次に来れるのは夕方以降かな。」
( A52 ) 2008/02/24(日) 13:53:55
アリナの暫定で判断して覆す材料を探すというような路線は僕の好みに合うな。
とりあえず顔と名前は覚えた。
( 120 ) 2008/02/24(日) 13:56:16
>>+130
欧州長期で、白ログより、独り言の方が多い村がありましたさかい。
まして、ここは墓下メンバーの数と地上のメンバーの数が同じどすし、ptはこっちの方が余裕がおますんやから、墓ログの方が多くても不思議はおへんな。
( +133 ) 2008/02/24(日) 14:12:24
>>99を読み返して少し気になったのでもうひとつつき。
イングスさん共有の件ですが、夜明け前になんとなく人間ぽく感じて、今日の>>15で考慮しだしたとのことですが、昨晩●ルッカさんにした時のイングスさん外しの理由が「発言から推測出来そう」であったと記憶しています。
私自身がイングスさんは初回占いより吊りだと思っていたこともあり、共有者COがなければ発言から判断をつける前にお墓に行く可能性が昨日の段階では高かったんじゃないですかね。
>>99を見る限り、外した理由に潜伏共有者予想があったとは見えませんがその辺はどうお考えでした?
( 121 ) 2008/02/24(日) 14:29:22
( A54 ) 2008/02/24(日) 14:34:33
人狼騒動が始まる前に昼も来られると言ったと思いますが、今日は昼に参加できそうにないので、そのことを伝えにきましたよと。
黒かったのは申し訳ないと思いますけど、今の段階でそれについて言うのは人狼探しとは直接かかわらないので置いておきますね。
ではおやつだけ頂いてまた夜に来ます。ではでは。
( 122 ) 2008/02/24(日) 15:02:45
( +134 ) 2008/02/24(日) 15:19:27
こんにちは。
外は雪が降ってるよー。
ボクのところだけかな?
積もらない程度に降るのを見てるのは結構好きかな。
>>74 ケイトおねーちゃん
ルッカおねーちゃんが誘導している感じがしなかったのは、みんなの話をじっくり聞けなくて、誘導できるほどしゃべる余裕がない、という感じがしなくもないけど。
潜伏を選ぶ狂人が図々しそうで、ルッカおねーちゃんがそれに当てはまらない気がする、っていうおねーちゃんの考え方は納得。
ありがと。
>>75 ヴェイドおにーちゃん
えーっと>>72で「今まとめている」と言ってる割には、あっさりしすぎのような気が…
昨日から占い師に騙りは出てない、って言ってたから、もう話すことはない、と思ってるってことでいいのかな?
( 123 ) 2008/02/24(日) 15:31:32
>>78 ソーニャおねーちゃん
あ、そうか。ソーニャおねーちゃんの占い希望はルッカおねーちゃんだったね。
ついでに狂人が2人とも騙っていると思ってることも了解。
ありがと。
>>101 オノンおねーちゃん
占い先がイングスおにーちゃんじゃなくてルッカおねーちゃんだったのは、ただルッカおねーちゃんの方が票を集めてただけかな、と思うけど。
ミリおねーちゃんのactにあれ?って思ったのはわかったよ。
ありがと。
ヒルトンおにーちゃんのマフィンと紅茶と、クラムおねーちゃんのバナナケーキをもらって、お昼ごはんにしよ。
ちょっと休憩。
( 124 ) 2008/02/24(日) 15:34:59
>>+133
墓ログ1000超えなんかもあったしな。普通といえば普通か。
( +135 ) 2008/02/24(日) 15:58:48
■3.霊考察
☆ヴェイドさん
まとめやる気ありの積極性。霊2COで疑われる立場ということへの意識があまりなさげ。ゴーイングマイウェイ。
即時COの重要性に拘りあり。他考察方法も、CO順考察に偏重な印象。
占判定が割れないことからの狼視点占真贋判別不能効果への拘りあり。
対抗に関する言及がない。
>>1:71 のオノン共有説は昨日は白アピに映りましたが、>>1:19の後ということを考えると別に不自然ではありませんでした。
>>1:123 委任禁止はそこまで心配するかなぁという感じで白アピに映ったりはしつつも、全体的な性格からするとやはり別に不自然でもなく。
>>1:126 の潜伏狂への占い当て狙い、>>1:238のCOタイミング考察、はわりと独特で、群れ感覚は低め。
今日の発言によれば>>1:151 で既にユーラス吊りを決めていたということですが、そうすると>>1:244のイングス吊り反対意見はわりと自然。
>>1:151 ペギータはなぜ占いたくなかったのですか? >>1:238での、"キリトと比べるとペギータ外し"というのはわかるんですが。この2つの発言を付き合わせると、結局ペギータさんを白く見てるのか黒く見てるのかわかりませんでした。気分の問題?
( 125 ) 2008/02/24(日) 16:15:43
えーと事務的連絡
【決定は23:00】
【狩人さんの吊り占い回避あり】
を考えています。
吊りが絡みますのでなるべく余裕を持ちたいと思います。
必要によっては早めの仮決定を挟むかもしれませんし挟まないかもしれません。
( 126 ) 2008/02/24(日) 16:15:45
個人的にはそこまでユーラスさんへの強い疑いがあったのなら、昨日の段階で言ってしまえばいいのにと思いました。意図を伏せてボードコントロールをしようとするのは、村側としては、特に能力者としてはあまり良くないような気がします。
とはいえ黒く見えるというのでもないですね、今のところ。
印象としては、真≧狂>狼
☆オノンさん
アリナさんにいじめられてる可哀想な人。
>>1:49でまとめするの好きと言ってるけど、あまり積極性は見えてこない。
>>1:42>>1:49の「確定したかった」が嘘っぽいというのはアリナさんに同意。前にも言いましたが。ただ霊能者になったつもりでガラスの仮面を付けてトレースしてみましたが、そこまで不自然というほど不自然でもなかったです。たぶん。演技協力は月影千草先生に頼みました。
>>1:206 「今日の●より明日の▼」はちょっと引っ掛かりました。そこまで強く黒視されるほどイングスさん黒かったかなぁと。霊能者ならまず●に当てたくないのかなぁ、とも思いますし。これはユーラスさん吊りのヴェイドさんにも言えることですが、>>72はまぁ自然なので。
( 127 ) 2008/02/24(日) 16:16:48
>>1:237の占い希望スタンスがよくわからない。イングスさんよりシロガネさんルッカさんを占ってほしくて、その理由はイングスさんが●というより▼だからなんですよね。なのにイングスさんを狼きめ打てるほど黒く見てないっていうのは、なにか捩れてないかなと。黒決め打てないけど、シロガネさんルッカさんよりは黒いということなら、素直に占えばいいわけで。
と思ったら>>1:302ではイングスさんをそこまで疑ってない様子。少なくとも●より▼といった強い印象は受けないですね。これは>>99で言ってる印象変化でしょうか。
アリナさんの偽決めうち発言に対する>>1:365>>1:375は、偽だと狂っぽいなぁという印象。
>>98がちょっと微妙だと思ったのはアリナさんに同意。
>>102 僕は内訳を気にするのは黒いと思わないですが、真狼を想定してるというほど想定してるような姿勢が見えていないので、多少、言ってみただけ感が見えるというのはあります。
印象としては、狂≧真=狼 くらいです。
ミリさん承知しました。
( 128 ) 2008/02/24(日) 16:18:03
吊り占い希望はアンカーつきでメモ使ってもらえるとうれしいです。
ルッカさん、イングスさんの希望はみんなの意見が出揃ってからにして下さい。
考察や突込みはかまわないのでバンバンやって欲しいです。
( 129 ) 2008/02/24(日) 16:20:12
ルーニーは、占考察と灰考察はあとで母と相談して出しますね。
( A55 ) 2008/02/24(日) 16:24:44
なんか、ゆっくりお昼ごはん食べちゃってたね。
>>126 23:00決定了解だよ。
灰考察をできたところまで。
アリナおねえちゃんは、昨日も言ったけど、感情とか思考がオープンなタイプだと思う。
気になるところには質問を飛ばしているし。
>>1:171「狩人回避COの話はそろそろ『飽きてきた』」とか、>>18ルッカおねえちゃんの占いを否定してたことを改めて言ったり、オノンおねえちゃん偽と思ってることについて意見求めたりとか。
あと、ケイト人形のスカートめくってみたりもしてたっけ。
気になるところがあったら質問して、返答を聞いてからでも判断できそうかな。
あと、今はかなりレスポンスが速いけど、鈍くなってきたら、返答に困ってるのかな、とか思っちゃうかも。
今のところ、特に気になるところもないし、白めに見てる。
( 130 ) 2008/02/24(日) 17:39:36
クラムおねえちゃんは>>1:43自由占いを推していたのと、>>57「狩人回避ありありなんて珍しい」というのにちぐはぐな印象を受けたかな。
自由占いって「どの占い師が誰を占うか」っていうのがとても重要だから、共有者とか狩人を占うのってすごくもったいないとボクは思っちゃうんだけど。
>>25潜伏共有者を占わせてみたかったみたいだけど、偽黒ってそんなに出るものだと思ってる?
ただ、>>1:57で自由占いの意見は引っ込めたところを見ると、自由占いって見てみたいな、くらいの軽い気持ちだったのかな、という気もする。
昨日のルッカおねえちゃん>>1:73への反応とか見てると、素っぽい気もするし。
( 131 ) 2008/02/24(日) 17:40:31
ルーニーくんはそれなりにしゃべっているから思考を辿ることはできるけど、感情はあまり表に出ないみたいだね。お勉強ばかりしてる人はそうなのかな?
感情が見えてこないと、本当のところはどう考えてるんだろう、というのがなかなか見えてこないんだよね…
今のところ、特に白いとも黒いとも思ってない。
ルーニーくんが>>127で、ヴェイドおにいちゃんがユーラスおにいちゃんを初回吊りしたいことを伏せていたのを疑問に思ってるみたいだけど、ボクはそういうのはありだと思ってる。
自分が狼と決め打っている人はわざわざ占わなくてもいいんだし、明日吊りたいなんて言って警戒させるよりは、泳がせておいて、自由にしゃべってもらったら、仲間が見えてくるかもしれないし。
あ、これはボクがユーラスおにいちゃんについてどう思ってるかは別の話で。
まだ個別にユーラスおにいちゃんの話をしっかり読んでないので。
とりあえず、ここまで。
いったん家に帰って、かーちゃんに顔見せてくる。
あんまり心配させたくないんだよね。
( 132 ) 2008/02/24(日) 17:54:58
>>+37
ちょwwwww
それはシステムが変わりまくり。
しかし、もう一段階下の層(地獄)を作って再度落とすとかはできなくも無い…。
いや、面倒だからしないけど。
>>+63
宗派とか決まっちゃうから、「聖職者」に変更しました。
このほうがより胡散臭いし!
そして、絶望の世界とか…。
懐かしすぎて涙が出そうな単語が。
ただし、いまいち好みに合わなくてまともに読んでなかったりする。
>2008/02/24(日) 13:40:13
無理です(爽
( +136 ) 2008/02/24(日) 18:01:16
>>+136
あらン、それ楽しそうだわァ
墓下だからとのんびりしていたら地獄行きィ
( +137 ) 2008/02/24(日) 18:04:12
最近は勉強よりこちらの方が気になってきました。ソーニャさんの発言も増えたところで占い師の方々を僭越ながら考察しようと思います。
アンカーは適宜修正お願いします(汗)
ヒルトンさん:
>>1:10 数人の方が突っ込まれているように、占い師なのに「決めうちは即敗北の危険性を伴う」は少し違和感ですね。>>1:14のCOの流れも不思議に感じます。ここはもう回答済であり、改めて聞くことはないですが。
昨日の表作成とか考察とかは熱心な印象は受けますが。
根拠はないのですが、偽ならどちらもありそうですね。狂=狼≧真
( 133 ) 2008/02/24(日) 18:08:39
ソーニャさん:
今日もお仕事大変です。そして、>>2:6ルッカさんの秘密を暴露もされていますね、あんなに男まさりだったルッカさんが・・・意外です。
>>1:257のクラムさんの「黒いけど村側なら黒が出そう」は、後々灰考察で述べますが、なんか視点が変な発言に見えました。多分ここら辺はソーニャさんの>>1:265がいい突込みだと思うのですが、要はこの発言がさっと出てきたのは真視点に見えます。
★一つだけ気になったのは、>>1:321「対抗の占い希望なので保留」これは、対抗のヒルトンさんを狼と見ているということでしょうか?どこにもその思考の流れはお話されていないので気になりました。
とりあえず偽なら対抗を少し意識気味なあたりが狼っぽいでしょうか。真≧狼≧狂
でも、2人ともそこまでまだ差はないですね。
( 134 ) 2008/02/24(日) 18:09:34
>>85 ルーニー
ん、意外と思った理由な。
端的に言うと、ルーニーは、どちらかというとマイペースで、慎重なタイプだと思ってたせいだ。
やや詳しく言うと、その霊考察ではオノンがどうだかは見えてない言い方だ。
その状態で「霊の内訳決め打ちをする必要がありそう」っていうような、策の先手をうった発言を、ルーニーがするってイメージがなかったんだな。よほど自信があったならともかく。
あと、霊の先行COが真狂になりやすいって意味で、ルーニーがヴェイドに質問を飛ばしてたのだが、それがほんのり苦言に見えていたってのもある。私からみて。
内訳決め打ちを辞さないタイプなら、内訳がわかりやすくなるCO方法を、もう少し歓迎ムードで受け入れてもいい気がした。
そのあたりの不整合で、「ルーニーが言うのは意外」という言い方になったな。
まぁ躁鬱や思春期まで計算に入れると、そうもいかないのかもしれないが、一日を通じて、ルーニーはわりと一歩引いた感じの人間性だと感じていたのでね。
( 135 ) 2008/02/24(日) 18:12:23
ただいま。
秘湯を見つけたのでつかってきた。
よく温まったが、サルと一緒に風呂に入るというのは貴重な体験ではあるな。
ところで、今日は22時の秘密で喉は回復しないのか?
( 136 ) 2008/02/24(日) 18:14:11
ルーニーは、んーここでまた母から夕飯に呼ばれました。また後でです。
( A56 ) 2008/02/24(日) 18:16:06
さて、>>79ペギータさんに返信しようとして「ルーニーさんやキリトさん白いって言ったかな」と思い直して自分の発言を読み返したのですが、多分>>1:231が発端かな?
単に白っぽい人を外した残りの黒い人を挙げたので、外された中には白い人と灰色の人がいるんですよ。
ユーラスさんはきっと>>1:274からですかね。
指針に対する考え方も若干認識の差を感じますが、躁鬱(と言えばいいのかな)激しかろうと激しくなかろうと、白い発言は白い、黒い発言は黒いと見てますよ。
私が言う指針というのは躁鬱差から見えるものではなく、その固体ごとによる指針で見ています。
例えば、オノンさんの返答待ちの件で言うなら、
「イングスさんは色んな人に疑われている」「イングスさんは占いよりは吊り」「決め打てるほど黒く見ていない」「イングスさんは発言から推測しやすいから推測しにくい●ルッカさん」
と、本人の中に指針が見えない点で黒く見えたりもするわけです。
これが躁鬱差によるものであったとしても、聊か納得し辛い点になりますね。
( 137 ) 2008/02/24(日) 18:16:46
( 138 ) 2008/02/24(日) 18:20:26
( A57 ) 2008/02/24(日) 18:21:16
よっす、一言落として離脱するのが趣味になりそうだ。
調度二人居るし。
★アリナ
イングスを疑った理由の一つに最後に出てきたから>>1:188というのがあったけど、ペギータへイングスの印象を聞いたのはペギータがラスト2番目非COだから?
それと私にキリトの印象を聞いた>>1:236のはその一環かね?
★ペギータ
>>79躁鬱について
ペギータは指針にブレがある人のほうが白く見えると思っている、でいいのか?
( 139 ) 2008/02/24(日) 18:21:19
ルッカは、ペギータ今日は秘密の回復はなし。大切に使いな。
( A58 ) 2008/02/24(日) 18:22:08
ルッカは、メモを貼った。
( A59 ) 2008/02/24(日) 18:22:33
>>139 ルッカ
違う。総合してみて指針にブレがあること自体は黒い場合もあるし、そもそもこの村特有の病気がゆえに「仕方ないこと」である場合も多いと考えている。
少なくとも、ブレがあること=白いとは見ていない。
だが逆に、まるでブレがない場合は、どんな薬をのんでそうしてるのだろうというか… 単に不思議なのだ。
ブレをなくすための戦略として、片方の人格がなりを潜めるという発想も「ありえるな」というレベル。
だから、ブレがないこと=黒いと見ることも早計だな。
( 140 ) 2008/02/24(日) 18:26:14
( A60 ) 2008/02/24(日) 18:26:43
>>131
おいっ!ww
キリトの発言は今まで納得の行くものが多かったけど
なんだなんだwそのクラム考察は!
どこがちぐはぐなんだ?
いいか?クラムは無類のトラップ好きに違いないんだ。
自由占いにしてみろ、共有は両潜伏できてトラップ二個温存だぞ?
初回狩人占って偽が黒出して狩人対抗がいなきゃトラップになるだろ?
俺はクラムのトラップに関しての姿勢は全く矛盾したところがないと思ってたんだ。
( 141 ) 2008/02/24(日) 18:29:04
こんばんは〜[...はいなり寿司ぱっくぱっくしながら参上]
>>+135 フェイトさん
…800越えなら見た事ありますが、1000越えって…。
( +138 ) 2008/02/24(日) 18:47:04
ただいま。
>>121 アリナさん
うん、>>1:308の時点ではイングスさん共有とは思ってなかった。
私の感覚でしかないけど、夜明け前の問答で人間ぽく感じたから、イングスさんの共有者COがなかった場合でも私は吊り希望には挙げなかったと思う。
>>127>>128 ルーニーさん
まとめをするのは好きだけど、ミリさんがわりとすぐに出たから、
私がでしゃばる必要はないよね。
>>1:206の時点では、灰では最もイングスさんを黒く感じてたよ。
ルッカさんとシロガネさんはよくわからなかった。
>>1:302の理由でシロガネさんをはずしたのはいいよね。
イングスさんは継続して喋ってくれていたから、発言から判断できる可能性はルッカさんさんより高いと思って、>>1:308でルッカさんを優先したんだ。
夜明け前のイングスさんの質疑を読んでも、イングスさんの印象が変わらなければ、今日の吊り候補と考えてたよ。
私は自分の推理に自信があまりないけど、発言が多いほうが精度は高くなると思ってて、ああいう行動になったんだけどね。
( 142 ) 2008/02/24(日) 18:52:43
灰についてちょっと見てきたんだけどさー。
アリナってものすごい勢いで決めうちだよな。
昨日はイングスペギータらへんで今日はオノンか。
前衛すぎてあんまり狼には見えないんだよな。
でアリナが狼じゃないって前提で考えると狼はどうするかだな。
めんどくさいから関わらないんじゃないの?
今日の>>79>>80あたり普通に人間ぽいと思ってたけど
そっちの論点からもペギータの報復にも見えるからやっぱりペギータ人間でよさそうかな、と思う。
昨日も言い合いしてたし何の質問か忘れたけど簡単に答えて良いといわれた内容を長文で返してた辺りも含めてね。
( 143 ) 2008/02/24(日) 18:57:40
>>137 アリナ
>>1:231「白い人を除くと〜残りませんし」から「外された中には白い人と灰色の人がいる」いくらなんでも変わりすぎだ。納得できないがそれを問答しても仕方ないか。
要するに白多数で4人の中に灰と黒ではなく、黒いのが4人だったわけだな。
「白い発言は白い、黒い発言は黒いと見てます」ならばその4人には明確な黒い発言があったことになるがそれを明示できるか? イングスについては若干あったが。
この発言読んでも感じたがどうにもアリナは自分に対する質問を言い逃れで捌いている印象が拭えない。
昨日序盤の>>1:65 「漠然と考えていただけ」から始まり
>>1:168 「それが有利かどうかは置いておいて」など結局アリナは狼側にとって2-2を有利と見るのかに触れもせずにそれ以上の踏み込みを止めているところや
>>1:178 「読み間違いです」で質疑を断ち切るあたりにも感じた。
応答よりも自らの発する質問に重きを置きたいという彼女の気質もあるのかもしれんが、どうにも質問を拒絶する意思が見え隠れして気になる。
( 144 ) 2008/02/24(日) 18:57:42
オノンは、「決定時間了解だよ。議事録読むから反応は遅くなるかな。」
( A61 ) 2008/02/24(日) 19:06:48
はいはーい、アリナちゃんですよ。
>>144 ペギータさん
白い人が数名と、白寄りの人が数名。残ったのがイングスさん、ペギータさん、シロガネさん。当時はルッカさんも。ってところです。特にイングスさんが黒めなのでそこについては説明しましたが、シロガネさんとルッカさんは白くない、という認識でしたね。なので黒要素とかは特に用意していませんよ。
「それが有利かどうかは置いておいて」これはユーラスさんの発言を受けたのがちょっと出てましたね。>>1:145の「この構成で初日占確定するのは狼にとってどこまで不利なのかっていうのは難しい問題ではある」というところ。これを見てなるほどーっと思ったので、この編成における人狼側の最適戦略については保留して、とりあえず思いつくのが狂人2人による2-2だろう、という私の、ひいては一般的な考えを出しただけです。
質問をもっとしたいならどうぞ。
いくらでも答えてあげましょう。
( 145 ) 2008/02/24(日) 19:07:10
>>139 ルッカさん
ペギータさんに関しては、CO巡は特に気にしてはいませんでしたね。発言からどことなく黒く感じたので色々聞いてみたんですけど、今日になってからは白いのかなと思ってます。
それと、私がルッカさんに聞いたのはケイトさんのことですね。私はケイトさんを最白に見てたので、そこを白と言わないルッカさんがどういう思考をしているのか気になったのですよ。
( 146 ) 2008/02/24(日) 19:09:23
ソーニャさんに質問。これ誰か他に聞いてる人います?
>>1:286でイングスさんはあまり占いたくないって言ってますけど、それは狩人だと思ったからですか?最初これを見たとき、イングスさんが共有の可能性を見てるのかなと思ったんですが、>>38を見ると違うみたいなので。
あ、もしくは潜伏狂人かしら。
( 147 ) 2008/02/24(日) 19:13:09
>>38をよく読むと狂人っぽいと思ってたのが正解っぽいですね。
ごめんなさい、自己解決したのでわざわざ答えてくれなくても結構です。
( 148 ) 2008/02/24(日) 19:13:53
……。
>>47と>>78で既にこの辺りが解決してた気がします。
議事録は最後まで読んでから喋れってことですね……。
( 149 ) 2008/02/24(日) 19:14:47
ルーニーってやっぱ真面目な人なんだろうか。
アンケ答えないくらいでギャーギャー言ってるし。
ぶっちゃけ最終的に答えたんだから文句言われる筋合いないと思うんだが。
いや、むしろCOの件かw60点の件も含めてかw
開始してすぐにアンケ出して自分でも即答してるあたりがその前から用意していたのかってのは思うけども。
性格的に行き当たりばったりみたいのが嫌なのかね。
まあ発言ちょっと追ってみたけど特に変なことは言っていないように見える。
( 150 ) 2008/02/24(日) 19:14:56
( A62 ) 2008/02/24(日) 19:15:28
ユーラスは、アリナに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A63 ) 2008/02/24(日) 19:17:19
ヴェイドは、戻ったはいいが、寒くて眠くて…パトラッシュ…(♪らんらんらーん、らんらんらーん
( A64 ) 2008/02/24(日) 19:25:43
ヴェイドは、という、極めて危険な眠りから生還したぞ!
( A65 ) 2008/02/24(日) 19:26:30
ユーラスさん、ありがとうございます。
んー、ソーニャさんとヒルトンさんの両方を見直しました。
どっちもどっちって感じですけど、一応ソーニャさん寄りですかね。>>1:265の発言の意図がよくわからなかったけど、クラムさんの発言もちゃんと読めば理解出来ました。基本的に卒が無いのがソーニャさんですね。
ただヒルトンさんは夜明け後すぐにCOしたのがあまり人狼っぽくないかな、という感じはします。騙るのを決めていて相談無しにCOした人狼とか、撤回村人COも視野に入れた人狼という人には見えないのです。偽だとしたら、狂人なのでとりあえず占い師を騙った感じですね。
これを踏まえると、占い師に人狼が居るとすればソーニャさんになるのではないかと思います。ヒルトンさんの偽っぽさと、人狼が占い師に騙りを出すかどうかの天秤ってところですかね。まだ判断は出来ていません。
( 151 ) 2008/02/24(日) 19:27:05
>>92ユーラス
ユーラスに関しては占うのも惜しいと思うほどに狼に見えてるんだよ。
ユーラス占うのは占い1回損する気分だからナシ。
その分他のヤツに占いを使いたいからな。
>>97ユーラス
COが遅くなる理由としてアンケ回答に夢中で議事を見てなかった場合が考えられる。
けどユーラスは45分あいた第2発言でも、第3発言ですらもアンケ回答はなかった。
じゃあアンケ持って行くといったまま何やってたんだ?赤潜伏でもして相談してたんじゃないか?
っつーのが俺のユーラス狼視の原点だな。
( 152 ) 2008/02/24(日) 19:29:49
>>98オノン
村人なら、COが開始して45分もの間放置ってこともないと思うけどな。
第4発言は第3発言から12時間後のリアル翌朝だし、アンケに夢中だったなら夜のうちに投下してるはずだろ?
アンケ書いてて気付いたらCO進んでて無駄っぽいから投下やめたってわけでもなさそうなんだよな。
>>1:143,>>1:144でアンケ回答投下しているんだから。
即非COしない理由があるとすれば、それは様子見か赤相談しかないだろ。
だがCOが遅れたとはいえ1−1状態で出ているから狂人との線は薄い。
つまり、狼だろうって事だな。
>>108ユーラス
俺の疑いの根源は「発言開始が遅い」ってことじゃないから。
それだけが理由ならユーラスよりイングス疑ってたぜ。
で、ユーラスは「明らかに霊も占もCO開始しているのに非COせずに放置」しているわけだが、非COは最低限の発言に含まれないんか?
>>108で明確に「様子見」と言ったんだからちゃんとCO状況は見てたってことだと思うんだけどな。
( 153 ) 2008/02/24(日) 19:30:58
鳩からチラ見。
流しよみだけど
>>143 ユーラス
アリナ前衛的で狼に見えないは、いいとして、狼なら絡みたくないであろう
アリナに絡んだペギータ人間っぽい
推論に推論重ねられてもと思いつつ
こういう突つかれやすそうな意見を述べるユーラスが白く見える僕って単純なんだろうかw
( +139 ) 2008/02/24(日) 19:34:24
>>152 ヴェイドさん
あなたは突っ走り系ですね。
ユーラスさんに、その空白の時間以外の黒要素はありますか?
( 154 ) 2008/02/24(日) 19:34:36
ヒルトンについてとりあえず私との応対部分について雑感。
>>1:240 での私への質問だがアンカーのある>>1:165 だけを見ても理解して貰えると思うのだが読んでいるのか? 分かりづらかったか?
>>1:253 で返答しても応答ナシ。>>1:295 思考が見えづらい。初めて言われた。分からないことは聞いてくれ。どこの何が分からない?
>>1:300で私占い。主に喋る喋らないで振り分けつつ「思考が見えにくい」に落としどころを求めるあたり無理にねじ曲げている印象。思考が見えにくいが理由なら前半いらないだろう。
結論、問答してみても何考えてるんだかわからない。
結論先行型っぽい性格にも見えないがやってることはそれっぽい。私の白黒知った上でのねじ曲げだとすると狼かもしれんし>>1:140 の突っ込みにムッと来てねじ曲げたくなった真の可能性もある。狂っぽさは問答からはあまり感じなかった。むしろ読んでなさ加減を感じるあたりは「赤ログで忙しい」の方がしっくりくる。
( 155 ) 2008/02/24(日) 19:41:13
まあ、間違ってたときにアレなんですが、私はユーラスさん白いと思ってるからフォローを入れておきましょう。
まず、仮に人狼が相談していたとしても45分空けてノコノコ出てくるとは思えませんね。せめて「ごめん、ちょっと離席してた」とか言い訳するでしょう。もしくは相談しつつももう少し早めに発言すると思いますよ。
さらに、後から「様子見してた」なんて言うメリットがあるとも思えませんね。
というわけで、ユーラスさんが人間にしろ人狼にしろ、余所見とか離席をしていた可能性が高く、わざわざ言い訳しないところから白要素になりえる、と思います。いかがでしょう?
( 156 ) 2008/02/24(日) 19:41:57
>>145 アリナ
いまいちこちらの意図が伝わってないのを反省しよう。
「質問に答えてない」とは言っていない。「質問の返答をこれ以上問答してもしょうがない次元に落とし込んで断ち切る傾向がある」のに違和感がある、と言っている。
理由が後から出てくる影響もあるとは思うのでそれをそのまま黒いとは言わないが正直この実体の見えない感はどうしてくれようというキミへの感想だ。
( 157 ) 2008/02/24(日) 19:42:06
>>111ユーラス
「潜伏狂を想定していない」ってヤツだけどな、言いたいことが違うぜ?
「潜伏狂⇒狼の騙り」に置き換えてもらえばわかるか?
「「真占い師の黒と真占い師の対抗」を吊れば偽占が狼でも狂でも問題ない。」
どうやって真を見極めるんだろうな?
確実に真がわかると言えるのは、両占い師以外では狼くらいのもんだと思うが。
俺の立場でさえ、パンダ吊り結果がなければ真が判明しないのにな。
「霊能者は信用が開いたら片方吊り、手数が増えたらローラー(?)、そうでなければ>>1:143の両放置でいずれにしても偽霊が狼か狂かは判断できなくても構わない。」
両放置で偽霊が狼なら負け確定なわけだが、判断できなくて構わないってのはどっから来てるんだ?
全体的に狼が騙っているかもという視点に欠けているんだよ。
>>1:149で「潜伏狂はほとんど考えていない」とまで言ってるが、前段の説明は「狂人が騙っているだろう」とか「狼は全潜伏だろう」って説明が一切ないしな。
「潜伏狂が後日どう動くかを心配しろ」って話題じゃなくて「何で潜伏狂だの騙り狼だのをさっくり無視できるんだ?根拠はどこ?」ってのがメインだな。OK?
( 158 ) 2008/02/24(日) 19:42:52
( A66 ) 2008/02/24(日) 19:42:59
>>157 ペギータさん
なるほど。参考になりますね。
性格と言うべきでしょうか、確かにそういうところがある気はします。
私は相手から情報を出すことをメインに喋るので、やや一方的な感じを受けられたのかな。特に多数の共通認識として考えられていることに関しては、詳しく言う気にはあまりなりませんね。私の思っていることと多数の共通認識に相違があるなら声を大にして喋りますが。
( 159 ) 2008/02/24(日) 19:47:18
>>146アリナ
後半。書いてすぐにケイトとキリトが混ざってることに気がついた。訂正できなかったんだ。ごめん。
とまた一言で去る。
( 160 ) 2008/02/24(日) 19:47:31
>>154,>>156アリナ
狼視の根源はその空白時間だな。他の理由は>>158も追加ってんでどうだ?
「相談しつつももう少し早めに発言する」ってのは俺も同感。
だからこそ、1−1の時点で出てきたんじゃないかと思う。
既に1発言しているからこれ以上潜伏しきれないとでも思ったんじゃないか?
ユーラス自身が、というよりは相談相手の狼が、と考えてるが。
そもそも、開始直後ってのはいつCOが始まってもおかしくない時間帯だ。
そんな時に45分も離席とか余所見とか、それこそ狼探しする気がないと思うぜ?
「様子見」を言うことについては、メリットを考えてというよりは口が滑ったんだろうと思ってる。
これまでにも「狂人潜伏なし」だの「真占いの対抗吊ればいい」だの言うようなヤツだからな。
口がすべった狼と考えても、自然な言動なんじゃねぇ?
( 161 ) 2008/02/24(日) 19:53:18
>>158 ヴェイドさん
そこはハッキリ断定しますけど、私はユーラスさんの考えを支持しますよ。どうも黒くしたくて無理にイチャモンつけてるようですが。
真偽判断は状況、発言、これらを踏まえてすることです。状況的に確定しなければ判断出来ない、では負けます。するべきときに決め打ちをする、その真偽が合っていれば偽がどっちだろうと変わりはないということが言いたいわけです。
霊能者両放置案は最後に偽を吊ることを前提にしています。
よく読みましょう。
そして本題ですが、私のこれらの発言を踏まえた上で、潜伏狂人がいるかどうかを真剣に考えなければいけない状況がありますか?考えたって仕方が無い、いるかどうかもわからない潜伏狂人に惑わされては思う壺ですよ。
( 162 ) 2008/02/24(日) 19:55:05
ヴェイド
>>152 >>153
様子を見る状況って他にもあると思うんだけど。
23:00になってCO数的に順次以外の選択肢がなくなってるのを確認したのでCOはしておいた。
>>158
逆に聞くけど、占い師の真偽を判断せずにどうやって勝つつもりでいる?これはヒルトンも同じようなこと言ってたけど。
偽黒自由に吊れる構成じゃないので信用の低い占い師の黒は吊れないし、それなら信用低い占い師を残す理由がない。
残り4人で霊霊村村か残り3人で霊霊村で最後偽霊吊れば偽霊が狼なら勝ち。PPにもならない。
最後残る灰が村じゃなくて狂だとか、偽霊が狂なら負けるけど、それって灰から人外残して村側吊ってるってことだから、滅んで当たり前。
( 163 ) 2008/02/24(日) 19:55:48
ユーラスは、なんか無駄にptを消費している気がする。
( A67 ) 2008/02/24(日) 19:57:14
>>161 ヴェイドさん
>>158を黒要素として捉えるのは完全に反対です。>>162で言いましたけど。白要素でもないですけどね。どっちであろうとユーラスさんはこういう趣旨の発言をすると思うので。
開始直後にいないのを狼探しする気がない、なんて言うのは完全に言いがかりですよね。少し頭を冷やしてはどうですか?皮肉じゃなく、ちょっと突っ走りすぎなので普通に忠告しています。
( 164 ) 2008/02/24(日) 19:57:46
アリナは、いるなら私より先に説明してくださいよユーラスさーん!><。
( A68 ) 2008/02/24(日) 19:58:20
>>145 アリナ
…こんなキャラだっけw
あと「特に黒要素は用意していない」かぁ
用意するって単に言い回しの問題何ですかねえ
言葉じり捉える僕が黒いのかなぁ?
( +140 ) 2008/02/24(日) 19:58:58
アリナは、ユーラスに、ポイントを無駄にさせてごめんなさいと謝った。
( A69 ) 2008/02/24(日) 19:59:24
( A70 ) 2008/02/24(日) 19:59:47
の、のどが。灰に使うのどがー。
ヴェイドさんの相手はちょっと打ち切ります。
私は占いと吊り先を探さなきゃいけないんDA!><
とりあえずシロガネさん。黒いので吊り先にします。
>>43が状況確認のみの発言、>>50から始まる考察も誰が黒くて誰が白いのかさっぱりわからない。何を考えてるのか見えてこない。よって▼シロガネ。
吊り先見つけた!
白いところから黒い人探してきます。しくしく。
( 165 ) 2008/02/24(日) 20:03:19
アイコンだけみてるとキリトがすげえ狼っぽく見えて困る。
犬っぽいイメージでもあるけども。
ヒドイ理由だ。
( +141 ) 2008/02/24(日) 20:05:16
アリナさんにも躁鬱の気が…(違
>>145の用意してない発言は若干黒い感じは受けますね〜、アリナさんて周りの方の言葉の使い方にかなり気を使っていた感じがするだけに、特に。
…ただその辺は二人羽織ゆえの齟齬、と言う可能性も否定できなかったりはするのですががが…。>>149とか見てるとうっかりさん属性持ってそうでもありますし(ぇ
( +142 ) 2008/02/24(日) 20:06:58
( A71 ) 2008/02/24(日) 20:08:12
( A72 ) 2008/02/24(日) 20:08:37
Σ フェイトさん酷いっ。
…僕はクラムさんの帽子のカドが犬耳に見えて仕方ないので、今日は▼クラムさんで(ぉぃ
( +143 ) 2008/02/24(日) 20:12:20
( +144 ) 2008/02/24(日) 20:13:53
>>101
はうっ、言い方が悪かったの。>>1:127でのオノンお姉ちゃんのヴェイドお兄ちゃん狂人視に対する疑問なの。私はヴェイドお兄ちゃんが偽だったらCOしといて事後承認な狼さんじゃないかなって見てるのよ。
( 166 ) 2008/02/24(日) 20:16:53
占い師について
・ヒルトンさん
>>1:14でCO。
決め打ちは危険って信条のようだね。
そこを突かれた質問でもぶれなく答えてる。
この編成で占い師の決め打ちなしで勝つのは難しいんじゃないかと思うけど、この点は真偽には関係なさそうかな。
戦術の嗜好や灰雑感の感覚はだいぶ私と違ってるね。
ユーラスさん>>115もペギータさん>>155もどちらもなるほどと思う。
真>狼≧狂といった感じ。
・ソーニャさん
>>1:40でCO。
それからは>>1:214まで発言がなかったね。
>>1:258で議題に回答しているのが少し疑問かな。
占い師なら占い先の選定のほうを重視しそうに思うけど。
灰雑感で占いたくない面子の3人には違和感はないのだけど、>>1:286の時点でシロガネさんをはずした理由や
>>1:321でルーニーさん外れた理由ががよくわからない。
発言数が少なくて、強く真印象を感じるところがないこともあって、 偽かなと思ってる。
狼≧狂=真といった印象。
( 167 ) 2008/02/24(日) 20:19:02
>>166 クラムさん
あぁ、主語はヴェイドさんだったのか。
ヴェイドさんが偽なら狼の根拠はどこかで触れてたかな?
随分とリスキーな気がするのだけど。
( 168 ) 2008/02/24(日) 20:22:00
ユーラス
>>1:144で「占霊が潜伏して回避/投票でCOするよりもさっさと情報が表に出たほうがいいのはいいとして」と言っているな。
>>1:4の第一発言時点で特にCO方法に触れてもいないわけだが、順次になっているのを確認しつつ様子見して、いったい何をしたかったんだ?
結局この点についてはぐらかされっぱなしなんだよな。
「何のために様子見していた?」
この答えに納得いかない限り、ユーラス狼視からは抜け出せそうにない。
アリナの言いたいこともわからなくはないんだが、序盤からユーラス狼視で発言読んでいるとあまりに真っ黒すぎるんだよ。
違うかもなんてブレーキがかからなくなるくらいには、な。
…ま、少しは冷静になれるようつとめてみる。
どこまで可能かはわからんが。
( 169 ) 2008/02/24(日) 20:23:25
イングスは、ただいま戻りました。議事録を読んできます。
( A73 ) 2008/02/24(日) 20:23:33
キリト君>>131
自由占いは少ししてみたかったけれど、狩人の回避はあまり考えていなかったの。イングスお兄ちゃんは昨日からSG路線まっしぐらって感じだったから占えば黒出た可能性はそれなりにあったんじゃないかなーと。これは今日白確定が出たから余計にね。
( 170 ) 2008/02/24(日) 20:24:06
オノンお姉ちゃん>>168
リスキーかな?あくまで偽としたらなんだけれども、狂人さんは多少なりとも様子見をしたいはずなのね。速攻で霊能を騙るというのはもう1人の狂人さんと狼さんの動向によっては占い師が確定してしまうの。狼さんがろけっとすたーとCOするよりも狂人さんが霊能でろけっとすたーとCOの方がよっぽどリスキーと考えるのよ。
( 171 ) 2008/02/24(日) 20:27:35
>>171 クラムさん
狼には色が見えて狂人には見えないから、逆な気がするけど・・・。
どうもクラムさんとは色んなところで感覚が違うようだね。
とりあえず返答ありがとう。
( 172 ) 2008/02/24(日) 20:36:10
>>169
出来れば言いたくないんだけど、それに固執するなら答えないといけないんだろうか。
ルーニーも相談してから発言しているように思うよ。
後は灰考察でいい?
( 173 ) 2008/02/24(日) 20:44:46
>>171
だけど狂人2人いる設定になってるからそこまで狼に気を使ったりするかな?と思ったり。
様子みたいのはどちらかというと狼だろうし。
もう一人とのタイミングを見計らって重ならないようにさえしていればリスキーだとは思わないんだけどなぁ。
ロケットCOすることで占い師が確定することはそう無いと思う。
( +145 ) 2008/02/24(日) 20:46:15
ユーラスは、灰考察をしようという気もあまりないんだけど。
( A74 ) 2008/02/24(日) 20:47:02
>>165
黒いので吊りにしますってすごい理由だw
状況確認のみは黒めっちゃ黒めだけど吊りに回すにしては薄くないか?
吊り先見つけたという言い回しもちょwって感じ
アリナおもしろいな。
( +146 ) 2008/02/24(日) 20:52:29
[チョコレートケーキを持ってきた。]
いつも心にお砂糖を、なの。
>>172
うん、全然違うよね。
白黒ではなく、とりあえず「違うんだなー」って感じ。
( 174 ) 2008/02/24(日) 20:53:20
直近の発言しか見てない件
はじめから読み直すのは後だ!
でも今日はあんまり顔をだせないっぽ
また議事がたまる・・・
( +147 ) 2008/02/24(日) 20:53:59
>>173ユーラス
どっかで誰かが言ってたような多重人格だか躁鬱だかってヤツか?
仮にそうだとしても、CO開始を確認した村人ならば、即非COしない理由はないだろ。
ルーニーの相談ってのはどういうことだ?
CO関連を見た限り「アンケ投下→アンケ回答→霊CO確認で非霊CO→占CO確認で占CO」と、自然な流れに見えるんだが。
回答は「何故非COもせずに様子見していたか」の一点だけで構わん。
必要なら早めに言ってくれれば飴投下するぞ?
( 175 ) 2008/02/24(日) 20:55:30
灰考察。何処まで終わるか不安だけど行ってみるの。
ペギータお姉ちゃん:最前衛って印象。多弁の多い村だけれど、その中でも妙に目立つと言うか、そんな感じなの。多分村側なんだろうなって思ってるのよ。黒だったら怖いという見方もあるけれど、これだけ喋ってるからもし黒だったらいずれボロが出そうなの。ただ、誰かが>>80を白いと言ってたけれどそれはクラムは賛同出来ないの。だってそう言いながら実行することだって出来るじゃない?・・・今のところは村側だとは思ってるのだけれどね。
( 176 ) 2008/02/24(日) 21:00:06
ユーラスお兄ちゃん:昨日のキャンペーン?が印象的だったの。灰で白い人を4人決めればそれで行けるって言うのは白いの。けれど、潜伏狂人を見てないのはやっぱり疑問というか、どっかで足下掬われる可能性あるのになって思っちゃうの。これはクラムが潜伏狂人というよりも狼さんの生き残りを警戒してるからなのかな?ヴェイドお兄ちゃんにロックオンされてるから、その議論をもう少し見てみたくもあるかなあ。
( 177 ) 2008/02/24(日) 21:04:46
・アリナさん
自分基準が確立してて、気になったところに質問を飛ばしてるよね。
スパッと結論を出してて、迷いのない感じがするね。
>>1:231で白くない人としてルッカさん、シロガネさん、イングスさん、ペギータさんを挙げてて、>>1:245で●ペギータさんに変更してるね。
>>1:236でルッカさんは好印象と言っているけど、どういう思考過程で●ペギータさんになったのかがいまいちよくわからないかな。
>>24>>45からは●ペギータさん▼イングスさんを決めてた様子で、ぶれてない感じ。
>>83でペギータさんの印象を修正して、シロガネさんを最黒に。
>>165でそのまま▼シロガネさんで、その黒さを説明してるけど、そんなに決め打てるものなのかな?とは思う。
私偽決め打ちの判断を変える材料を探して色々質問をしてくれたようだけど、結論は変わらなかったみたいだね。
喉配分に気をつけて思考過程をもっと開示してくれれば、発言で判断できる人だと思う。
( 178 ) 2008/02/24(日) 21:05:05
オノンは、決定までに間に合うかどうか不安に思っている。
( A75 ) 2008/02/24(日) 21:05:32
今晩は。
>>48 ヴェイドさん
「共有者が疑いを集めて翌日CO、みんな一から考え直し」と言う状況はGJといえたのでしょうか?
疑われていたところから出てきたと言うのはあくまで結果であり、共有者が疑われるというのは通常はあまりいいことではないと思いますが。
それと、>>1:288を見るに、ヴェイドさんは『この村の村人は、寡黙吊りや追従に流れず怪しいと思ったところを吊ってくれる』と思っていたようですけど、それと>>48の『昨日の状況だとイングスに疑惑が集まりすぎたというそれだけの理由で今日の▼イングスに流れかねなかった』というのは違和感を感じましたね。
( 179 ) 2008/02/24(日) 21:08:32
・・・今更最初から読み直し中だ。
一日サボると中々酷いものがあるな。
( +148 ) 2008/02/24(日) 21:13:24
キリトは、ただいまー。今日はとっても寒かったよ。 議事録読んでくるね。
( A76 ) 2008/02/24(日) 21:14:00
ご飯がまだですがちら見。
ユーラスさん>>163は納得ですね。
僕も、ヴェイドさんの霊CO、ヒルトンさんの占COに、応えて非COをしていいものかどうか少し迷いました。
ヴェイドさんは即非COをしない村側はいないと思っているようですが、非能力者から見ると、初っ端のロケットCOに応えて非COするのは、狂に主導権握られてるみたいでいやだという気持ちがやっぱりあります。ヴェイドさんが真かどうかわからないですからね。
共有者が出てきて即非CO明言するとか、あるいは数人非COしてしまって黙っていても意味がないから、という状況にならない限り、やはり迷うところがあるんですよね。迷って柱に向かってつぶやいていた、ということならわかります。
そういう意味で様子見、ということなら、それはそれでいいんですが、やはり早めに説明が欲しかったとは思います。
( 180 ) 2008/02/24(日) 21:14:28
うーん昨日のログとか見るとやっぱクラムもちょっと人間ぽいよね。
感情を偽装しているようには見えない。
本気でトラップ好きな村側に見える。
クラムが狼ならもっと周りに馴染んだ話もできそうな雰囲気。
アリナは狼にしちゃ前に出すぎというか敵を作りすぎというか。
ちょっと狼らしくない。
ルーニーは白いか黒いかはしらないけど変な発言はない。
朝人間認定した4人と併せてもう一度考えるか。
( 181 ) 2008/02/24(日) 21:16:47
ルーニーお兄ちゃん>>180
そういうもんなのかな?
みんなの意見見たら、潜伏させてみたかったとかそう言う論調は見られなかったの。それだったら最初から非能力者COなり、覚悟決めて騙るなりの判断をその場ですべきだと思うけれどな。
それと、お兄ちゃんにとってろけっとすたーとCOは基本的に狂人さんだって思ってるの?
( 182 ) 2008/02/24(日) 21:17:54
まだ途中だが、雑感としては議論せずとも霊能に狼が出てるかどうかは襲撃を見ればよかろう。
どうせ対抗出た霊なんて守る必要もないからな。
パンダ後に霊能襲撃があれば占い確定を恐れた真狂。
占い真贋のみ真面目に考察すればよい。
狩人のために。
( +149 ) 2008/02/24(日) 21:18:58
>>179ミリ
イングス関連については結果的なことを言ってる。
共有判明を見て、最終COの共有ってのもありかなと思った程度のことだな。
下段はどっちも本心。
普通に狼探して、2日目ともなれば誰かしら怪しいやつを見つけるもんだろ?
だから寡黙吊りに流れるなんてことはないと思ったし、そもそもこの村に寡黙が出ると想定もしてなかった。
でも昨日の終盤、イングスは占わずに吊りって話も出てただろ?
イングス占いが殺到したのを見ても、何故そこまで疑惑になってるのかいまいち理解できなかったというのもあるが。
あのままいけば今日はその流れのままに▼イングスってヤツが結構でるだろうと予測したし、実際にそう言ってたヤツもいたよな。
うまく説明出来てない気はするが、俺の中では両立している内容なんだよな。
( 183 ) 2008/02/24(日) 21:19:35
>>181 ユーラスさん
クラムさんが感情を偽装しているように見えない、というのは主にどの辺りがポイントでしょうか。
>>79 ペギータさん
【そして本題。
「指針にブレがない人は白く見える」この村でか?
みんな多かれ少なかれ躁鬱のケがあるというのに!?】
・・・ここは、非常に同感なのですけどね。
発言方針に矛盾がない人は白く見える、とか、この発言が矛盾してるから狼確定でいい、とかいう方はいったいどういう考えで推理しているのか私にはわかりかねます。
それしか頼るものがない、ということなのでしょうか?
( 184 ) 2008/02/24(日) 21:21:43
今日のお勤めが終了しましたので、まずは質問への返答をば。
>>68クラムさま
「納得した・しなかった」というよりは、「しっくりこない」といった方が正しいでしょうか。
たしかに「そういう動きをする狼もいる」といわれれば、そうなのかもしれません(私はあまり見たことがないのに加えて、狼側がそういう戦法をとるものか?という疑問があるのですが)
でも、「いるかもしれない〜」という考えから、クラムさまが>>1:307「村側だったらこのまま偽黒出されるよね」という風に直接つながるか〜というところにイマイチピンと来なかったりします。前者は可能性の考慮、後者は半分断定しているかのように見えるのですね。その辺りの認識のギャップというかなんというか・・・・うまく表現はできないのですが、そのあたりがなんだかモヤモヤしています。
( 185 ) 2008/02/24(日) 21:22:34
さて、次の工程だが
灰全員の人間らしい印象を比較考量する工程だ。
ここからが重要なんだが
一番狼にとってコストのかかることをやっている人が
一番白いってことになるね。
( 186 ) 2008/02/24(日) 21:22:37
>>182
母の会社の手伝いで、会議というのは総意がまとまるまではあまり動かないものだ、という感覚が染みついてしまっているのかもしれないね。子供は自由でいいなぁ…。
ロケットスタートは、狼はやりにくいというのが一つ。真なら信用を気にするだろうから独断は勇気いるかなというのが一つ。なので、条件反射的にまず狂を疑ってしまうかな。古典に基づいた思い込みかもしれないけど。
( 187 ) 2008/02/24(日) 21:23:01
ヴェイドは、ユーラス、>>175の回答を待ってていいかどうかだけ早めに教えてくれ。
( A77 ) 2008/02/24(日) 21:24:00
ヴェイト
>>108で納得してなくて、いろいろ分かった上でなお初動が遅いからというのみの理由で狼決め打つと言われるとそれ以上の説明は難しい。
開始直後より翌日の方が時間が取れるし、情報が出てからの方が考察しやすいので開始直後は集中していない。
( 188 ) 2008/02/24(日) 21:24:25
( 189 ) 2008/02/24(日) 21:25:24
ルーニーは、僕にはちょっと瞬発力がないんですよね……と遠い目をした。
( A78 ) 2008/02/24(日) 21:25:47
>>184
ルッカの発言を共有COだと思ったあたりをそう思ったんだけど。
占い2なんだしトラップないほうが狼には有利なわけでしょ?
トラップはまって真占い確定が狼にとっては厄介なんだろうからさ。
トラップ温存にえらい熱はいってたなと思って。
( 190 ) 2008/02/24(日) 21:26:08
( +150 ) 2008/02/24(日) 21:27:35
>>1:222
あたりは非常に独自視点でよい。
狼探しより特徴がある人を見てる方が何か今回興味深いぞ。
( +151 ) 2008/02/24(日) 21:29:59
( A79 ) 2008/02/24(日) 21:31:03
あ、pt少ないみたいだから今日答えてもらえるか分からんのがあれだけど。
ちょっとアリナに聞きたいことがあったのを思い出した。
>>98のオノンについてなんだけど>>104みたいなことを思ったんでしょ?
でもさ、それってオノンが偽と仮定すると>>98をわざわざ言って得するのってどんな時かな?
分かり易いのはアリナ視点でオノンと俺が同時に狼のパターンだよね?
でも今日のやり取りでアリナは俺を白く見てると言ったじゃない?
だとするとこのパターンは考えてないんだよね?
オノン偽でなんで>>98をいったと思う?
( 191 ) 2008/02/24(日) 21:31:45
>>188ユーラス
なんでこうもはぐらかされた感が強いんだろうな。
初動は遅くないだろ。>>1:4なんだから。
初動が早いのに非COせずに様子見してたことを言ってるんだ。
初動自体が遅いヤツらはそれだけを理由にそこまで疑ってないぜ。
考察の話もしてない。時間が取れるかでもない。
様子見してるなら非COくらいできるだろ?ってことだ。
まぁいいや、ユーラスからこれ以上の回答は望めないってことはわかった。
( 192 ) 2008/02/24(日) 21:31:46
ちなみに表ログ読み中で、墓ログは切ってるので誰かと被ってても気にしない。
( +152 ) 2008/02/24(日) 21:32:25
あと、【本日の決定時刻了解】でございます。
更新時間のあと少しの間は起きているつもりですので、占い結果も発表できる状態にあるならば同時発表可能です。
では、しばらく議事読みしつつ、質問と議題回答に入りますね。
( 193 ) 2008/02/24(日) 21:33:56
>>141 ユーラスお兄ちゃん
>>170 クラムおねえちゃん
あー、「自由占いをしたい占い師」の気持ちとしては、潜伏共とか狩人とか占いたくないだろうと思うけど、クラムお姉ちゃん本人は占い師じゃないし、「トラップ好きの人」という観点でみれば、おかしくないのか…。
ありがとう。
( 194 ) 2008/02/24(日) 21:36:04
>>189
はっ、しまったのorz
ええとね。狼さんだったらロケットスタートCOで騙ることは普通にある。けれど狂人さんがロケットスタートCOで霊能騙りはあまり無い。そんな感じに今は考えているの。
( 195 ) 2008/02/24(日) 21:36:07
ただいまーっと。大急ぎで考察はいるけど、上に面白そうなこと言ってるから横から口だししていい?
ダメといわれても言っちゃうよ。答えはきいてないもんね。
>>190 ユーラス
ケイトも同じこと思ったー。それでクラムはやや白めにみたんだけどね。あの時に「あー、クラム非共有なんだなぁ…。潜伏域狭めてるしー」と思ったしね。
もしクラム狼だったら、まず仲間に相談してそうな状況だと思ったよ。
あんなに慌ててルッカに止めに入る前に「あれって、相方CO!?」とか事後確認にわちゃわちゃしそうじゃない? 反応する意味ないよなぁ、と。
もしクラム狼だったら、狼は個人戦してそーだなぁとも思ったけどね。
( 196 ) 2008/02/24(日) 21:38:08
キリト君>>194
うん、むしろ偽占い師に共有者を占わせたいねっ
( 197 ) 2008/02/24(日) 21:38:10
おいっすー。こんばんは。
ちょっと議事録読んでくる。
ねこかわいいよねこ。
( +153 ) 2008/02/24(日) 21:38:54
昨日今日のヴェイドさんの意見を見る限り、狼であるなら潜伏として十分にやっていけると思います。意見が正しいかどうかはともかく、発言力はあるかと。だから霊能者が3COになってしまう危険を犯してまで、狼として霊能者を騙ることにあまりメリットを感じないとでも言いましょうか。だから仮に霊能者に狼がいるというならば、それはオノンさんかなという感じはありますね。
それでオノンさんの発言から洗ってみたんですけど、僕を疑った理由に>>1:206「最後のCOの自覚があるのに>>64で■3について答えてて違和感。」というのは我ながら凄く納得できます。問題はその後でミリさんから同じことがあてはまる人物がいるのではないかという質問に対して少しあたふたしているあたり。オノンさんが白で■3について〜という理由を重視しているのなら、事前に他の人についてチェックしているはず。そうでなかったのは疑いをかける人物を先に決めてから理由を捏造したのではないかというのが若干。
( 198 ) 2008/02/24(日) 21:38:57
>クラムさん
ユーラスさんがクラムさんの事熱く語ってますが、その解釈で概ね間違いないですか?
( 199 ) 2008/02/24(日) 21:39:46
( A80 ) 2008/02/24(日) 21:39:46
( 200 ) 2008/02/24(日) 21:40:30
さーて、襲撃開始に備えて、そろそろきちんんと読んでみようかしらァ
( +154 ) 2008/02/24(日) 21:44:37
シロガネさんは、最初発言があまりなくて、>>1:278 >>1:293 >>1:303と、昨日は「性格の把握」に勤めていた印象。これは、狼を探す上で、初日の基礎作業だとおもう。(ただ、この村で性格把握するのは大変なことだと思うけど…)
>>52〜>>54の灰考察も、その延長線上で手探りな感じ。悪く言えば、結論が見えない?
霊能候補を把握してなかったり、あまり狼っぽくなく感じるンだよね。
ただ相変わらず発言が少なく、発言からの精査が難しいので、引き続き占いたいところ。
( 201 ) 2008/02/24(日) 21:44:45
【占い師真偽】
★ヒルトン
ヴェイドのCOのすぐ後にCOしてしまったので、真あぶり出し狂人の可能性を考えたんだけど、昼>>1:10で5COの可能性を考えていたり、ヴェイドが青>>1:5で即時COを求めているようにもみえるから、こういう考えの人なら、ありえるかなぁ…とも納得。>>1:36で自分も言ってたけどさ。
よーするに深く考えてなかったみたいな印象を受けた。
霊確なんて珍しくないと思うんだけど、ここは嘘つきさん(狂人)が二人だからかなぁ? 霊確がないと思ってたりするのが、意外と思い込みの激しさを感じるんだよね。ローラーに対してこだわってるしさ。
昼>>1:41が「??」と思ったけど(だって狩→占の襲撃順を自分真なら真っ先に考えると思うんだよぉ)確定霊への襲撃を危惧するのって、占い師視点にもみえる。
だって霊は占い師にとっては自分の立場を証明してくれる唯一の人だもん。
しかし、全般的にネガティブ思考なんだよね…。
襲撃不安より、決めうち反対の意見が強く見えちゃうの。昼>>1:221とかさ。霊能者ならこの行動はわかるけど、占い師でこれはなに?とか思う…。
( 202 ) 2008/02/24(日) 21:47:09
キリト君>>201
え?狼っぽくないと感じてるのに占いたいの??
共有が現状2人ともCOしてて、偽はいくらでも黒を出せる状態じゃない。そんな状態だからこそ今日の占いは狼に当てたい所だと思ってるの。正直、狼っぽくないけれど判断が付きにくい人を占うのってすっごく勿体ないと思うなぁ
( 203 ) 2008/02/24(日) 21:48:54
( +155 ) 2008/02/24(日) 21:49:21
>>203 クラムおねえちゃん
1.積極的に狼だと思える人を、見つけられてない
2.1に該当する人を見つけたら、そもそも占うより吊るべき
3.誤吊り出来ないから、発言で精査できないだけで吊られそうな人は、占いで救えるなら救いたい。(ユーラスお兄ちゃんと同じ考え方)
( 204 ) 2008/02/24(日) 21:52:38
(>>202続き)
こういうところが狂人くさく感じちゃうんだよー。
ただ、過去の夢でイヤな思いをしてたのかもな〜と邪推すると、納得できなくもないね。
真なら考え垂れ流しだけで大丈夫!! 村 人 を 信 じ ろ 。
ヒルトンの一日目の灰雑感は、まあ普通かなぁ…。
ケイトに対する考察は、意外とよく見てるな(にんまり)と思ったけど、ケイト自身は意味ないしなー。
でも、思考の流れは普通。今日の考察にも期待。
★ソーニャ
発言が少ない割には、>>1:258とか見る限りでは、かなり手馴れている感じする。
パンダ吊りで真確定することもある、とかさらりと触れているしね。
だけど占→霊の順でCO希望だったってどういうことなんだろ…。
5COだと全ローラーはともかく、あえて確定霊作り希望というのは、自分襲撃のこと考えてないのかしらん…。
やや消極的希望といいつつ、そういう発言すること自体が違和感なのよー…。
どうせフルオープンするなら普通に霊先CO希望でよくない?
>>1:40で霊後CO希望と言ってたけど、それって占い師初日CO、霊三日目投票COのことならわかるんだけど、占霊初日COならせめてCO順くらい意識しそうなもんなんだけどなぁ
( 205 ) 2008/02/24(日) 21:53:29
(続き)
それに出遅れてても焦ってるようにも見えない…。真なら初回襲撃で狩人の護衛もらえなくて襲撃死するかもしれないのに。ケイトが占い師という人に夢みすぎているのかしらん?
現状ヒルトン真より…だけど、占い師両方とも喋ってよ。はっきりいって全然わからんし。
両方とも偽なら狂人かな。
( 206 ) 2008/02/24(日) 21:53:43
クラム>>195
うん。占なら3COになってもいいけど霊で3COになったあら目も当てられない、から控えるだろう、っていうのはどっかの意見聞いて確かにって思った。
ただなんというか……ロケットスタートCOって、まずなんかはっちゃけた作戦がしたい、っていう意思が先にある気がしてね。そういうときって、"まぁなんとかなるだろう"っていう変な希望抱いちゃうところがある気がするんだ。
理知的な人なら、そこできちんと考えて安全策とるんだろうけど……ロケットする人、という前提で考えた場合に、これこれは理に叶わないからないだろう、というのをあまり吟味してもナンセンスかな、という気もする。そういう意味では、ヴェイドさんがロケットだから偽なら狼より狂だろう、っていうのも微妙なんだけどね。
まぁそれは今だから思うことで、昨日夜明け直後の時点ではそんなこと全然考えなくて、単に反射的に、狂人じゃないか、と勘ぐっただけだね。
( 207 ) 2008/02/24(日) 21:54:32
やっぱさー
ケイトとペギータのは狼がやるとなると
えらいコストかかると思うから一番人間ぽいかなって思うなあ。
クラムの提案も採用されると狼陣営はきっついはずだね。
( 208 ) 2008/02/24(日) 21:55:18
>クラムさま>>197
んー。ここも認識の違いなのでしょうか・・・。
偽が勝手に占い対象にするのは、ぶっちゃけ私からはどうでもいい話(偽黒出して偽確定してくれるのはもちろん歓迎)ですが、むしろ私は共有占って占いが一回無駄になるのがイヤーなんですよね。(このあたりはキリトさまがすでに申しておりますが)そういう危惧はまったくないんでしょうか?
あと、クラムさまはどちらかというと占内訳を真狼寄りに見ているように見受けられますが、騙りが狼の場合、そんなに頻繁に偽黒出すものだと思いますか・・・?
( 209 ) 2008/02/24(日) 21:57:01
えーと、灰考察がなかなか発言が多すぎて手を着けずにいて、母に怒られないかとびくびくしています。60点以上は取りたいです…。
現状アリナさんは白く見ています。>>1:223でいきなりイングスさんを吊ってもいいとこと言いだしたのはあまり狼には言いにくいのではないかと。また、ヴェイドさんとユーラスさんのやり取りに割って入って発言をしている姿勢は素直に白く見ています。
ユーラスさんも>>1:241の思考は自分なりの意思を感じて白目に感じました。なお、ヴェイドさんの疑い観点は僕にはわかりそうにありません。まだ子供だからかなぁ…。
( 210 ) 2008/02/24(日) 21:59:22
>>198続き
昨日、灰に対して印象を述べたのがシロガネルッカイングスの三つ巴だけというのは追従感が。そのなかで僕は明日の吊りに回してもいいくらい(>>1:206)の人物でそれは結構なのですが、どうも夜の間の対応がそこまで思っているように見えないといいましょうか。■3の件に関する疑問で僕が>>1:334で弁明した「普段はこう考えている人アピール」というのはわりとよくあることだと思うので想定の範囲内だと思うし、アリナさんに対する反応の薄さに対する気に止めなかったというわりと適当な僕の弁明もあっさり納得。本当に僕を疑っていたのかなと。…と、昨日の発言を読んでいた段階ではそう思ったのですが、今日のオノンさんの発言にある僕を共有者だと思っていたという一連の流れを前提に読むと、そうおかしくはないのかな?確かにミリさんの発言とオノンさんの僕に対する疑いの強さの低下は時系列的に一致している気もしますね。そして>>99の発言も偽ならどうして言ったのかと考えると、あまりメリットか感じないといいますか。
( 211 ) 2008/02/24(日) 21:59:35
ルーニーは、母は、まぁわかる、と言ってましたけど。
( A81 ) 2008/02/24(日) 22:01:09
キリトは、改行が少ない方へ。 できれば、3行くらい毎に、改行してほしいかな…。ごめんね。
( A82 ) 2008/02/24(日) 22:01:32
ペギータさんは、思ったことをそのまましゃべってる印象。
>>1:119 >>1:165 >>80とか、「狼視点での考察」だけど、視点漏れ、というよりは、むしろ、積極的に「狼ならどうするか」を考察してる印象。
>>1:384からの灰考察は結構同意できるんだよね。
狼がこのスタイルで、最後まで隠れるのはかなり難しいと思うから、今日吊り占いはいらないと思う。
( 212 ) 2008/02/24(日) 22:02:43
・シロガネさん
うーん?このマイペースさはどうなんだろうね。
雑感から誰をどう考えているのかが読み取りにくい。
寡黙+うっかりで●を逃れた狼だとしたら、もっと気合を入れて逃げそうな気がする。
白いとは思わないけど、狼の生態として疑問ではある。
・ルーニーさん
本人も言っているけれど、どこか控えめな印象だね。
灰考察がまだ出てないからかな?
1日目は消去法で●シロガネさんだったみたいだけど、その他の灰をどう見てたんだろう?
頑張ってくれてる能力者考察にはとくに違和感はないのだけど。
判断しにくくて微妙な潜伏臭がするかな?
( 213 ) 2008/02/24(日) 22:05:01
アリナは狼ならコストっていうかリスクがあるかなって思う。
うん、人間に見える順上位4人はこの四人でいいな。
( 214 ) 2008/02/24(日) 22:07:22
クラムを奇策好きの村人で、白いと言っている方がおっしゃっている中、僕はクラムに違和感を感じています。
まず>>1:22「あ、どうせフルオープン希望だからさっさと宣言しておくの」じゃぁなんで第一声でなかったのかという点ですね。>>1:12のアリナさんのような感じが自然ではないかと。
後、>>1:257「村側だったら〜」の所が、イングスさん人間を知っている発言のような…
要は、相手が村側かもしれないし、狼側かもしれないのですが、怪しんでいるのなら素直に怪しむのが村側の思考なような気がするのです。「村側だったら…」の思考はなかなか村側として、出てきにくい気がしました。
で、奇策好きの村人という観点はどこか僕には伝わりませんでした。
( 215 ) 2008/02/24(日) 22:09:22
>>80までたどり着いた。
中々面白い意見だ、自作戦のリークである可能性はありえないとは言わないが、さしあたり占う必要を感じない。
( +156 ) 2008/02/24(日) 22:09:45
そういえばここのダミーも死んでから喋るんだな。
今日知った。
( +157 ) 2008/02/24(日) 22:10:06
ざーっとだけ見てきた。
誰かも言ってたけど、「中身が前と変わってんぞ!」って思われる発言が何個かあって、まさにタッグマッチならではという感じがしたな。
( +158 ) 2008/02/24(日) 22:11:04
一方のヴェイドさんに対してですけど、ちょうどユーラスさんの返事も終わったようなので軽く突っ込んでおきましょうか。
的を外していたらスルーして下さい。
実は僕も昨夜は軽く様子見していました。自分の中で考えが纏まらなかったというのも多少あると思いますが、議題回答に手間取ったとかそういうのが理由ではなくて、議論が落ち着いたところで自分のペースで話したいというのがありました。ヴェイドさんは速攻COのあたりサクサク進めるペースの人なのでしょうけど、すべての人が必ずしもそうだというのは限らないというのもあると思います。
ユーラスさんの場合、その場にいながら非COを怠ったというのは村側として好ましい行為ではないかもしれませんが、狼側なら>>1:4でわざわざ所在をアピールしなくても良かったという見方もあるかなと思いますよと言ってみたりします。
( 216 ) 2008/02/24(日) 22:12:17
ん、ただいま。
何人かの躁鬱の見分けがつくようになってきたのは、秘密だ。
アリナが、防御力が「青銅の盾」くらいで、攻撃力が「もろはの剣」だとしたら…
ルーニーは、防御力が「オーガシールド」で、攻撃力が「こんぼう」って感じだ。
というのが、今思いついた雑感。
( 217 ) 2008/02/24(日) 22:16:27
こんばんは、占い先を探すと言いつつボーっとしてたアリナです。
>>191 ユーラスさん
偽で何故>>98を言ったか、と言われると、ちょっぴり難しいですね。偽っぽい発言は捉えますが、それがどんな意図かはあまり深く考えないので。オノンさんになったつもりで考えると、灰の考察をするときに対抗からの足がかりとなるものを考えてみた、ってところでしょうか。特に何かを意図して言ったのではなく、真印象を取るために言ったはずの発言が、あやふやな部分があったりちぐはぐだったりと偽ッぽくなってしまったんだろうな、という感じですが。あんまり答えになってないですね。
( 218 ) 2008/02/24(日) 22:17:04
戻った。残念ながら今日は忙しい。
とりあえず「ローラーしてくれ」と言った記憶はないのだが。
それと「自分の中の理想の真占と違う」とかいう戯言で偽視はしてもらいたくないものだ。
間に合いそうもないが考察してくる。
( 219 ) 2008/02/24(日) 22:17:43
・クラムさん
白黒印象関係とはなく、私とは感覚が違ってるね。
共有者地雷を重視したり、初回の●の偽黒を極度に恐れたり。
非常に自由に動いてる印象を受ける。
>>25の地雷への強いこだわりは初日から一貫してるね。
>>196のケイトさんの感想は同感だね。
>>195の返答は1行目がなんだか素直で、あんまり言い訳臭いとは思わないかな。
現状白めで見てはいる。
・キリトさん
1日目の戦術方針については違和感がないね。
灰については感情と思考の見え方で判断してる様子。
少し気になったのは>>17で潜伏狂人の可能性を見落としてる点と、>>130でアリナさんを思考がオープンなタイプと評価してる点。
>>1:152でちゃんと潜伏狂人を考慮してるから、キリトさんくらい頭のいい子が忘れるかなぁとか。
アリナさんは結論はずばッと出してるけど、過程が見えないと思ってるので、そのへんの感じ方の差が少し気になってはいる。
( 220 ) 2008/02/24(日) 22:18:16
攻撃は最大の防御、とも言うでしょう。
私は斬られる前に斬り倒しますよ。
( 221 ) 2008/02/24(日) 22:18:22
( A83 ) 2008/02/24(日) 22:19:07
なんだかんだで結局オノンさんについてしか能力者は喋っていない気がしますが、纏めるのに時間がかかっているだけで要素はピックアップしてあるので夜明けまでには簡潔に終わらせましょう。
それより占い吊希望を出さないといけないので、先にそちらからつらつら述べますね。暫くお待ちください。
( 222 ) 2008/02/24(日) 22:19:12
アリナは、槍を片手に天馬を撫でた。(槍だと突くのがメインな気は気のせい)
( A84 ) 2008/02/24(日) 22:19:58
ユーラスお兄ちゃんは、全体的には(特に占い方針)は考え方が一致してて、あまり黒くは感じてないんだよね…。
ヴェイドさんが指摘してる、顔見せてからの出足の遅さ、というのは、個人的にはあまり黒いとは感じないかな…。
ただ、>>89で、「人間ぽいのが4人見つかって」というのは、灰考察で提示されてる根拠量からすると、そんなに簡単?とと思う疑問はある。(>>208 >>214で、「コスト」という一観点のみで判断してることも同様。)
>>208 >>214で挙げてる4人と、>>89の4人は同じなのか、違ってるのかな?
( 223 ) 2008/02/24(日) 22:20:14
ぼちぼちと希望が欲しいところです。
pt少ない人には飴を融通しあってくださいね。
私の飴は抗弁用に取っておきますので。
( 224 ) 2008/02/24(日) 22:21:37
( +159 ) 2008/02/24(日) 22:22:19
面白そうな展開になってきていますね。
ロックオンしておられる人がそこそこいるカンジでしょうか?
そういえば、以前読んだ(個人的)豪華メンバーの村は、思いもよらない迷走が起きることがあって、そのことに非常に驚いた記憶があります。
この村ではどうでしょうね…
現状墓下と表とで言うほどのすれ違いはないようですが。
( +160 ) 2008/02/24(日) 22:23:27
( A85 ) 2008/02/24(日) 22:24:39
吊り希望だけど、ボクは今日吊るなら、イマイチ不安定な灰より、霊の方がいいかな、と思ってきた。
狩人保護の意味もあるし。
誤吊りが厳しいからこそ、わかりにくいところを占いしつつ、わかりやすい所から吊るべきかな、と。
今全員の中で一番人外度が高いと思っているのはオノンさんなので、▼オノンさん●シロガネさんで希望したいかな。
( 225 ) 2008/02/24(日) 22:24:42
>>217 ポニータ
おお!何っていうか、その例え方は面白いな。
今ちょうど、性格考察重視する人は、この村きついだろうな〜って思ってたところだったんだよな。だって2人分見ねぇといけねえし。
「この人はこういう人だな〜」って思ってたところで別の面が出てきたりすると面食らうぜ。担当者が変わったのか、嘘つく人間特有の性格矛盾なのか、この村じゃその面での見極めも必要だもん。
( +161 ) 2008/02/24(日) 22:25:33
キリトは、今からお風呂はいってくるので、あがったら飴ほしいかもだけど。 ボクの飴いる人いますか?
( A86 ) 2008/02/24(日) 22:25:55
ちょっと逃避よォ
メモに出してあった略称でも整理にくいから面倒ねェ
名前で見ていった方がいいのかしらン
( +162 ) 2008/02/24(日) 22:26:59
うーん、キリトさんからそれが出ますか。
今ルーニーさんとキリトさんを見直してたんですけど、ここどっちも白いですね。しかもその希望は通るなら私の理想と同じなんですよね。
ケイトさん、クラムちゃん、ユーラスさんの白を見直さないといけないのかなー。難しいなー。
( 226 ) 2008/02/24(日) 22:27:16
あと、ミリは毒針装備っぽくて、ところどころほくそえんでたという秘密もついでに明かしておこうか。
で、メロン分けていただきたい。甘いものが必要だ。
>>225 キリト
状況的に真狂だと思える霊を吊るのは絶対に反対だ。
霊は放置だな。このあたりは、ユーラスも言ってるが。
( 227 ) 2008/02/24(日) 22:29:08
キリトは、メモを貼った。
( A87 ) 2008/02/24(日) 22:29:12
( A88 ) 2008/02/24(日) 22:29:28
( A89 ) 2008/02/24(日) 22:29:42
追従しておきます。
悩んだんですが、決定の時間までに黒いところを探し出せる自信がないので。
●シロガネさん
▼オノンさん
でお願いしますね。
( 228 ) 2008/02/24(日) 22:29:51
シロガネさんは昨日占いに挙げたのですが、昨日から白くも黒くもなっていませんね。発言も増えていませんし。>>1:232→>>1:281のとおりです。今日の灰考察を見てもピンとはあまりきませんでした。同意してくれたことはそれはそれでいいのですが、誰を狼と思っているのでしょうか?
キリトは初日は提案熱心ですね。それ自体は白くも黒くも見えないのですが、自分から質疑を投げるのは好印象です。実は学校の成績もいつもよくて、成績抜かれるのでないかと焦ってます…!
>>17は潜狂っぽくはない発言ですね。また、この視点を忘れるのであれば、キリト狼なら占霊真狂真狂なのかなとも思いました。
実際白い黒いかはまだ判断がつきかねてますが、今はあまり占吊にかけたくない人物だなぁと。.o0(同世代ですし)
( 229 ) 2008/02/24(日) 22:29:55
キリトは、ルッカおねえちゃん、ありがと!おいしいね! でも、お風呂はいってくるね!
( A90 ) 2008/02/24(日) 22:30:56
>>65キリト
ローラーしてくれ、と言ってない。別にされたがってもいないぞ。
>>84アリナ
突っ込まれること、が偽印象なのか?それとも具体で偽と思う要素があるのか?
もし後者ならそこを指摘して欲しいのだが。
>>133ルーニー
改めて聞くこともないが違和感、か。そして偽ならどちらもありそうで偽視。
つまり「自分の理想とする占い師と違うから偽」という理屈なわけだな?
>>155ペギータ
そういう「場合分け」的な回答でなくて「どの辺が真ぽい、狂ぽい、狼ぽい」という回答を求めていたのだが。返事は単純に忙しかっただけだ、済まん。
分かりにくい、そりゃ分からんだろうな。
戦術論やそこに関する質問だけで灰考察がないのでは思考は見えないだろう。
それと思考が見え難い輩もよく喋れば分かる部分もあるかもしれない。それだけの話だ。
別に突込みにはムッと来てないが。ただそこを拾って偽っぽいだの狂人ぽいだの言われるのはイマイチ心外なだけだ。
( 230 ) 2008/02/24(日) 22:31:23
しかし、村人中身Aが白いと思った人を中身Bが黒いと思ったらどうするんだろうな?
( +163 ) 2008/02/24(日) 22:31:26
( A91 ) 2008/02/24(日) 22:31:52
狂人であろうと、偽ならば吊って間違いじゃないのですよ。
ミリさんの性格的に通らなさそうですが、吊りはシロガネさんになるだろうと踏んでいるので。この希望にしておきます。
( 231 ) 2008/02/24(日) 22:32:03
ヒルトンは、ユーラスに別に君に偽視された記憶はないが。
( A92 ) 2008/02/24(日) 22:33:22
灰もぼちぼち見ているんですけど、とりあえず質問をいくつか。
ペギータさん
>>1:311で「シロガネは狼に見えないから反対」と言っていますが、>>1:385の考察で白要素っぽいものは霊能者候補の間違いだけなのかな?
他に反対するような理由があれば教えてください。
( 232 ) 2008/02/24(日) 22:33:26
ん、ちょっとアリナさんとキリトの吊り希望が気になりました。
★キリト >>66でヴェイドさん偽寄りと言っているけど…!?
後、霊内訳真狂と思っていても、今吊りたい?
( 233 ) 2008/02/24(日) 22:34:52
ルーニーは、キリトんー飴ありがとー!甘いものは頭を活性化させますね…。
( A93 ) 2008/02/24(日) 22:35:31
>>233
ヴェイドさんよりやや偽より、といっているように見えます。
( 234 ) 2008/02/24(日) 22:37:50
お昼にもお話していて感じましたけど、ヴェイドさんの真度にオノンさんが追いつくことはもうないかな、と。
なので、灰吊りよりもこっちです。シロガネさん吊ってもいいんですけど、占い先が微妙になりがちなのが考えどころなのです。正直悩んでるんですよ。
( 235 ) 2008/02/24(日) 22:38:46
>>233 ルーニー君
ヴェイドさんより、オノンさんが偽より、っていってるけど…。
霊内訳は両方考えてる。また、狂でも偽は吊るべきと思ってるのは、>>231でアリナさんがいってるとおり。
狂吊りは誤吊りじゃないし。
じゃ、お風呂いってくるね♪
( 236 ) 2008/02/24(日) 22:38:57
アリナさんとキリトさんに▼オノンさん以外の吊り希望を聞きたいですね。
アリナさんは▼シロガネさんっぽいので、その場合の占い希望を。
( 237 ) 2008/02/24(日) 22:39:22
>>203ケイト
だからローラーにはこだわってない。正直げんなりするな。
これで現在に追いついたか?
あとは考察して●▼希望か。
( 238 ) 2008/02/24(日) 22:39:24
【霊能者真偽】
★ヴェイド
真でも偽でも独断霊COする人をよーく知ってるから、それで真偽判断はしない。でも積極性は判る。
ヴェイドは霊のCO数を確定しないで第一声で占い師COも求めてたから、能力者の襲撃リスクを考えてないの!?と思ったけど、考察や発言スタイルを見てると、かなり手馴れた感じがするよ。
自分のまとめで、狼が確実に吊れる自信があるからこそ?とも思えるんだよね。
それに共有は出るなといったり、ミリの相方投票COのアドバイスしたり、押さえるべきところは押さえてたし。
まぁ、そんなのは誰がやってもいいわけだけど。
潜伏狂人がいるとしたらペギータ、キリト、イングスといっておきながら占い希望がキリトだったのは、潜伏狂人はいなくて騙りに出てきてると本音では思っていたということなのかなあ?
( 239 ) 2008/02/24(日) 22:39:36
★アリナさんにも質問です。
>>231 狂確実と思っているなら吊り希望は一貫していると思いますが、ヴェイドさんを決め打つ自信はありますか?
アリナさんが白く見ているユーラスさんをロックオンしていますけど…。
( 240 ) 2008/02/24(日) 22:39:52
しかし、占いが今日は二人とも喋ってないな・・・
ヒルトンだけでも喋っていればヒルトンは誤食いを恐れない意味で非狂認定できるんだが。
( +164 ) 2008/02/24(日) 22:40:32
( A94 ) 2008/02/24(日) 22:42:01
(>>239 続き)
ユーラスを狼決めうちしてるけど、騙り構成なんて慣れた狼なら即決めるし、この村なら狂人に任せて全潜伏することもありうる。
だから非COのタイミングは騙り内訳が狼狂かを考える際の情報にはなっても、そこで黒白見極めにはならないと思うんだよね。
しかし、ユーラスの色は関係なく、ヴェイドのロックオン具合が、なんとも思考の固まってる霊に見えるんだよね…。
( 241 ) 2008/02/24(日) 22:42:04
>>+163 レアンダ
フツーに有り得ることだよなそれ。
2人とも時間に余裕があれば灰で協議できるけど、片方が忙しくてもう片方の考えだけで考察挙げたりしてしまうと、
「俺はコイツ黒だと思ってるけど、さっき相方が白だって言っちゃったから表で言いにくいジャン」みたいな展開になったり。
あるいは、日によって白黒判断がくるくる入れ替わったりしてな。
「お前、昨日はそいつのこと白って言うてたやん」みたいな。
( +165 ) 2008/02/24(日) 22:42:37
>>236 あーっ、なるほどね。ありがとう。今日寒いから温まってきてねー。
>>235 んーなら了解ですね。
ただ灰狭めする場面と思わなかったのかなぁと2人の意見を見てて思ったのですよね。
じゃぁまた灰考察続けてきます。
( 242 ) 2008/02/24(日) 22:42:37
アリナは、ルーニー君、>>235の通りオノンさん偽決め打ちね。あと狂人は確信してないよ。
( A95 ) 2008/02/24(日) 22:42:56
ルーニー
例え話というか、端的に物事を説明する能力がときおり抜群に高い。さすが、今北産業の御曹司だ。
「これは黒いけど、こう考えると不自然じゃない」とかいう推理がすごく多くて、結局一番言いたいことを沢山言ってるわけじゃないのだよな。
ヒルトンの表作成は熱心と評されるのに対して、オノンも表作成してたりしてたのに「まとめ好きといってたのに積極性がない」っていわれたりしてるのは、評価基準があいまいに感じた。(私は、まとめ役は後方支援だと思ってるので、積極性でまとめ属性かどうかを判断しない。故にそもそものオノン評価に無理がああるな… と感じもした)
質問もあるが、その返答をもって、相手を断ずるというシーンも、思い出す限りではない。
方針ももっているが、その方針に強く誘導しようという姿勢もない。
これが、攻撃力がないと思った理由。
また防御力が高いと感じた理由は、常に無難・中庸の道を行っているから。
質問の回答なども、大きな矛盾もないが、かといって想像の範疇を出ない。
なんというか、村全体を相対的に見て「とりあえずうまく動く」ということにもっとも力を割いている人ナンバーワン。
( 243 ) 2008/02/24(日) 22:43:28
>>235 アリナさん
黒いところが見つからないのなら、灰の白いところでもいいです。
( 244 ) 2008/02/24(日) 22:44:28
キリトさんとアリナさんが▼オノンなんだ。
ヴェイドさんは狂人と見てはいるけど、狼の可能性もないわけじゃないし、▼私には絶対反対だよ。
黒判定を1度も見せることなく偽決め打たれて吊られて負けるとか勘弁して欲しいんだけど。2回しかできない誤吊りを初回霊吊りで消費するのはどうかと思う。
( 245 ) 2008/02/24(日) 22:46:08
>>238 ヒルトン
占い師考察に一人ひとり反応しなくていいのに…。
お疲れ様…(なでなで
決めうち反対ということはローラー希望ってことじゃないの?
ただ、それくらいあの発言には違和感あったんだよ、襲撃リスクが高い占い師候補にしてはね。
でも、今はそんなことにこだわって話している場合じゃないし、ヒルトンなりの今の考えをこれから教えてくれれば嬉しいよ。灰考察期待してる。
( 246 ) 2008/02/24(日) 22:47:22
霊は読み込んではいないがオノンよりヴェイドが真に見えるな。印象レベル、だが。
ソーニャだが何故か初日の占いで「私の占い先が●ペギータだから」として希望を変えている。
そして変えた先のルッカが白確定。
このことから狼予想。
でソーニャが狼なら霊は真狂予想。
狂人が2人とも潜伏、とは考え難いので。
しかしヴェイドのユーラスロックオンが内訳を知ってる狼にも見えるので悩ましいところだ。
ソーニャ 狼>狂
ヴェイド 真>狼>狂
オノン 狂>真>狼
( 247 ) 2008/02/24(日) 22:47:56
>>237
▼シロガネさんなら、●はペギータさん。
昨日ほどは黒く見てませんが、いずれにせよ気になるので。
白い発言もあったんですけど、ゆえにわからなくなりましたから占ってスッキリさせたいところ。
灰の再考が間に合ってないとも言います。
( 248 ) 2008/02/24(日) 22:48:15
――言語化できなかった部分を、なんとか言語化してみた。「潜伏臭」としか表現できない肌感覚を、言葉にするのは骨が折れるが。
アリナが急に骨がなくなってしまったが、まぁそれはそれ。
なんというか、アリナも疑っているが、ルーニーに感じる黒さのほうが、発言でどうにもできなそうだ。
アリナのほうが、やりとりを続けるうちに、また考えが変わる余地があると感じている。
アリナに関しては、攻撃を最大の防御と、本人の弁があったけど、「攻撃を防御に使ってそう」なのも、疑念のもとであったように思う。現在進行形で。
狼にこそ防御が必要なのだよ。尻尾が生えると、心理面でも、防御しようという心持ちが高くなりやすい。
この構成では、村側にも防御力は必要なので、防御力の高さだけでいちがいに言うつもりはないが、防御的な心理状態をもっていそうな人は疑いにかかるかな… と感じているよ。
( 249 ) 2008/02/24(日) 22:48:40
ヒルトンは、ケイトに別にローラー期待じゃない、とあれほど。私個人が思考上の決め打ちを嫌う、という話。
( A96 ) 2008/02/24(日) 22:49:00
( +166 ) 2008/02/24(日) 22:49:12
クラムさん
>>1:264がよくわかりません。
何が簡単だと考えているんでしょうか。
( 250 ) 2008/02/24(日) 22:50:16
というわけで、
●アリナ
▼ルーニー
を希望する。
メモを張るのだったな。昨日は張り忘れて申し訳なかった。
( 251 ) 2008/02/24(日) 22:50:33
状況チェックだけで疲れた件についてェ
もっとメモ活用してほしいわァ
( +167 ) 2008/02/24(日) 22:50:42
うーん、時間に間に合わなさそうだね。
キリトさんが▼私というのが非常に微妙。
ざっくりした脳内をさらすと、
白でいいかな?:ケイトさん、ペギータさん
多分白だよね?:ユーラスさん、クラムさん、アリナさん
どうだろう? :キリトさん、シロガネさん、ルーニーさん
という感じかな。
希望としては
●シロガネさん ▼ルーニーさん
になるね。
( 252 ) 2008/02/24(日) 22:51:14
オノンは、メモを貼った。
( A97 ) 2008/02/24(日) 22:52:12
ペギータは、メモを貼った。
( A98 ) 2008/02/24(日) 22:54:17
ごめん、ちょっと細かい理由は後で。遅くなりそうだから先に希望出しする。
●クラム ▼ルーニー
それと、初回から霊ローラーは反対だよ。一度は判定を見たい。
( 253 ) 2008/02/24(日) 22:54:23
( 254 ) 2008/02/24(日) 22:55:10
能力者真贋をまとめて
ヒルトン:率直に言って偽っぽい。占い師としてどうなのだ? と言いたくなる感じがする。単純に時間が無いというより取り繕ってる感じもする。
ただし対抗が真ぽいかというと微妙な面もあり、感情を無理矢理表面だけ論理的に取り繕う癖のある真の面が捨てきれない。
再三言うがどっちが偽にしても狼濃厚だと思うので真か狼でやや狼より。
ソーニャ:発言が少ないのもあって判断に困る。出遅れている間にヒルトンが突っ込まれまくってて、あとはボロを出さなければよし、とかいう状況になってしまったのが真でも偽でも災難か。とりあえず真寄りだが狼でも全く驚かないな。
( 255 ) 2008/02/24(日) 22:55:19
後はそこまで違和感は抱いていないのですよね。
ケイトさん:>>1:26面白いですねー。狼で第一声がとっさにこれが出てくるのなら見事ですね。
>>1:38「共有者は〜勿体ないから」自分の意思が見えて白目。
戦術論多めですが、全体的な議事を眺めるとケイトさんに絡んでいる方も多く、議事活性化の役目もはたしていて、その姿勢が白めですね。
ベギータさん:>>1:336の印象はそこまで変わってないです。>>1:349でアリナさんに突っ込んでいますが、アリナの発言「占いより吊り」は僕は狼には言いにくいと思ったのですが、そこに対しての雑感を述べておられるのがこれはこれで共感できますね。キリト同様、現状は僕的にはどうこうしよとは思いません。
( 256 ) 2008/02/24(日) 22:55:29
ヴェイド:今日少し触れたが狂印象はややダウン。霊は内訳真狂だと思っているので真寄り。ただ考え方が私と真逆で思考は共感しづらい。推理が「その程度の材料で?」といった感があるので、単に通りそうのないロックオンで他を疑わないですむという戦略をとった狂人の可能性も無くはない。まぁ6割5分くらいで真だと思う。
オノン:アリナが延々突っ込んでいるが正直真狂に見える霊の真贋にそこまで興味が無いのは秘密だ。質問を捌くのに精一杯で真印象を稼げてないが正直偽決め打ちまではいかない。まだ普通に真の可能性が残っていると思う。
( 257 ) 2008/02/24(日) 22:55:58
アリナ
今日になってから、急に頭角を現した。まず先に白黒の判断をつけそこから質疑応答し、その自分の考えと相手の反応を比較。
変化なければ白黒判断にも変化なしというスタイル。個性的だね。物の言い方ははっきりしていて、敵を作る事をいとわないタイプ
思ったことを思ったまま話す。これはまあアリナは狼でも人間でもこういう感じだろうな。
ともあれ急ぎで吊り占いに挙げる必要は感じない。
ユーラス
躁鬱の変化が1番わかる人物。時に多重人格なのかと思ってしまうぞ。自身の考えから導き出される自論で、灰の白黒判断をはっきりつける決めうち系。
狼3潜伏の自信がどこから来るのか分からんのだが白い人を見つけて外す、というのは手法として悪くない、とは思う。
当てるとしても占いか。
ケイト
昨日と基本印象変わらず。自分の意見に自信を持ち、そこから外れた考えの持ち主はとことん追及。
しかし勝手にローラー希望だの決め打ち反対だの言われると「読んではいるが理解してるのか」どうかは怪しいと感じる。個人的感覚かもだが。
白黒は分からん、保留で。
( 258 ) 2008/02/24(日) 22:56:52
>>206ケイトさま
いやー、それなりに焦ってはいるんですけどね。なので、そう見えないという風に断定されてしまうと少し凹んでしまったり・・・・いえ、私自身がいたらないせいであるのは自覚しているのですが。
あと議題回答は、現状の編成&状態を考慮しての回答で、半分妥協案も入っています。霊投票COの場合、3日目まで回避枠残す上に合計CO数によっては全ローラーが不可能になってしまいます故のFO希望、と。
そして霊から先に出した場合、人狼に狂人の位置を把握させてしまう可能性が高いのですよね。同時COは皆さんの都合で厳しい故不可として、占COを先にした方が村騙りも混じりやすく人狼からは内訳把握しにくいと思いましたので。
というか、時間が・・・はうー。とり急ぎます。
( 259 ) 2008/02/24(日) 22:57:54
( A99 ) 2008/02/24(日) 22:58:28
決定がだせません(涙目
皆さんよろしくおねがいします。
( 260 ) 2008/02/24(日) 22:58:39
( A100 ) 2008/02/24(日) 22:59:58
僕の希望は、●シロガネさん、▼クラムさんです。
ミリさん、遅れて済みませんでした。
( 261 ) 2008/02/24(日) 23:00:26
この時間でこの希望だしの状態って、まとめ役泣かせよねェ
( +168 ) 2008/02/24(日) 23:00:45
>>+166 レアンダ
かもな〜。
ただ、折角2人いるんだから2人分の知恵を使わない手も無いかなとも思う。灰考察担当は固定にしていても、もう片方も相方の精査出来てない人をチェックしたり、気付いたところを灰に投下したりとかはやった方が良いかな。
( +169 ) 2008/02/24(日) 23:00:52
>>243
オノンさん表なんて作ってましたっけ、と思って見てみました。>>1:351ですか。確か誰かその前に途中まで作ってたような気がしたので、あまり目に映りませんでした。
まとめ役は後方支援というのはそうなのですが、ヴェイドさんが投票に関しての指示など飛ばしているのに比べ、オノンさんはそういうのがなく、僕が言うのもなんですが中庸的なものが目立ちましたので。ヴェイドさんと重なっていたのもあり、まとめ役をしたかった、という発言が浮いて見えましたね。
( 262 ) 2008/02/24(日) 23:00:55
ハティは、ミリを慰めた。
( a60 ) 2008/02/24(日) 23:01:18
時間ないな。
キリトとルーニーは印象が薄いな。正直ステルスぽい立ち位置だと思う。
クラムも似た位置だが感覚的に村よりに感じる。印象論だが。
シロガネはどうなんだろう。寝落ちしてたって・・・まあ村でも狼でもありうるが。ちょっと分からんが狼にも見えん感じか。
で、ペギータな。
どうも自説にこだわりがあるのか占真狼霊真狂から動かないようだな。私たち全員の発言を読んだ上で状況考察してるのか?と疑問に思う。
占としてどうなのだ?といわれても「貴方のイメージする真占」など知ったことか。
コレに尽きる。
( 263 ) 2008/02/24(日) 23:01:36
ここ一時間分くらいのが反映されてないんだけど一応灰考察。
・イングス、ルッカ
気がついたら白確定になっていた。
暇があったら発言読み返すけどたぶん面倒だから読まない。
・アリナ
一言で言うと>>120。
「考察スタイルが近い(ように思う)」というのは白く思える部分。
>>145発言を見て考察を調整しているあたりはやや白。
僕が白い(というよりはヴェイドの考察が言い掛かりに過ぎない)ことは説明してくれてるけど、ルーニー白の理由が見当たらないとか、説明よりも結論が先行している感がある。
・シロガネ
白い部分が見つからない。
・ルーニー
こちらも白い部分が見つからない。
特徴を挙げるなら霊に関する考察が多い。
霊2人が一番対照的で分かりやすいし僕も霊についての発言が多いんだけど、霊考察は優先度は高くないと思っているので減点対象。
( 264 ) 2008/02/24(日) 23:04:00
( 265 ) 2008/02/24(日) 23:04:28
取り急ぎ、希望だけ。
●ルーニーさま。▼クラムさま。
理由は後ほど詳しく述べますが、クラムさまに関するモヤモヤが解けないというのと、やり取りをしていてどこか取り繕った印象を受けたので希望いたします。
ルーニーさまは、単体では特別黒くもなく白くもないといった感じなのですが、他の方々からそれなりに白いと思える要素が見受けられる故、この手ではっきりと白黒の判断ができればいいなと思い、希望いたします。遅くなり申し訳ございません。
( 266 ) 2008/02/24(日) 23:04:32
この村の纏め役は大変だね。
どーにもできないけれど、とりあえずミリをむぎゅう☆しておこう。
( +170 ) 2008/02/24(日) 23:05:20
残りはまだ読み返してない。
キリト、ケイト、べジータは白かった記憶、クラムは読み返さないと分からない。
それとヒルトン
>>115 >>219 >>231↓act
( 267 ) 2008/02/24(日) 23:05:54
●キリト ▼ペギータを希望する。
ソーニャの狼予想、そして●ペギータを外したこと。
ペギータの今日の占考察。
この2点から占いよりも霊判定が見たいこと。
占いに関してはキリトとルーニーの2択だったがオノン、ペギータ、ケイトから吊り希望が入っていることからキリトをチョイスした。
仲間切りライン切りなど「やるヤツはやる、やらないヤツはやらない」と思っているが初回吊りから思い切りよく仲間切りは確定霊でもないのに意味が薄くリスクが高いと見るので。
( 268 ) 2008/02/24(日) 23:05:57
( A101 ) 2008/02/24(日) 23:06:30
>>+168 ハティ
うむむ…。そうだな。
この村では考察仕上げるのに、他の村以上に時間がかかる、っていう事情もあるんだろうけれどもな…。
( +171 ) 2008/02/24(日) 23:07:02
>>165 アリナ
白黒や希望に繋がる考察に至ってないってことね?なるほど。
>>201
大変だったね。思い知ったよ。。。
雑感、アリナがやたらと焦ってるのはわたしと同じような状況なのかな。灰考察が終わりませんでした。8月31日。
とにかく、希望を出さないと。
( 269 ) 2008/02/24(日) 23:08:13
>>198 イングスさん
うーん、順番が少し違うかな。
イングスさんを単体でみてて>>64の■3が引っかかったんだ。
時間があまりなくて、他の人の■3との比較がきちんとできてなかったのは認めるよ。
( 270 ) 2008/02/24(日) 23:08:43
( +172 ) 2008/02/24(日) 23:08:56
>>219>>230 ヒルトンさん
自分の占い師像とは離れているから偽ではありません。
ソーニャさんに真要素を見つけることができたから、相対的にヒルトンさん偽寄り予想ですよ。
( 271 ) 2008/02/24(日) 23:09:06
なんか突然▼ルーニーが人気みたいだな。
俺はルーニー村人っぽいと感じてたんで、吊り希望する理由を是非聞きたいところなんだが。
(根拠のアンカーは省略)
ルーニーは俺と同じようにユーラスのCO間隔を気にしていた。
CO非COの部分だけでなく、発言してから非COまでの発言間隔ってヤツだな。
これはまとめられた表だけ見てても見落とす点で、それに気付くのは議事を非常によく見ているという意味で、発言を吟味している村人っぽく感じている。
( 272 ) 2008/02/24(日) 23:09:09
>>267ユーラス
偽印象が真印象より薄い、というのは偽視とは違うと思うのだが・・・偽に見てるのか?
まあ真にも偽にも見ていない、というのが正解のように思えるが。
( 273 ) 2008/02/24(日) 23:09:59
★オノン
偽くさいなぁ〜と思ったのは、霊COの時なんだよね。
その時の反応が「って、ヴェイドさんは嘘つきなのか。うーん、確定したかったんだけどな。」というものだった。
この流れがなぁ…。
だって、見たら騙り霊が「まとめするぜ!」とCOしてたわけでしょ?
「じょ、冗談じゃない!!私が霊能者なのに!この偽モノがぁ!!」とびっくりして出てくるでしょ。
ノンキにヴェイドさんは嘘つきなのかーとか、確定したかったんだけどなとか言ってる余裕ないと思う。なんか他人事のような言い方なのが…。
彼女が真で、霊にも騙りが出てくると予期していたとしても、この構成ではしょっぱなで独断で霊COって状況は不可思議だし、そして>>1:49の「まとめ好きだから確定したかったんだけどね」って、それなら襲撃リスクを考えてほしいですよ…。
>>2:98での対抗の黒確信からユーラス白と思ってるみたいだけど、青を狂>狼と思ってるなら、そこまで強く思えないんじゃないかなあ。>>113とかでも青狂といってるし。
スタンスがよくわからないです。というわけで、偽よりに見てる。
ヴェイド真よりで、ヴェイド偽なら狼、オノン偽なら狂と見てるかな。
( 274 ) 2008/02/24(日) 23:09:59
( +173 ) 2008/02/24(日) 23:10:07
>>232 イングス
ん、みのがしてた。ぶっちゃけそれだけだった。
発言そのものは「空気に乗るあやしい子」だったわけで。
だが、躁鬱についてつきつめて秘密の妄想をしているうちに、シロガネが「白ログ担当のうっかり寡黙寄りさん」と「赤ログ担当の?さん」にわかれてるとしたら、そう白くもないのかな、と思い始めている。
ただ、ルーニー・アリナの方が、私の中で優先度が高い。
( 275 ) 2008/02/24(日) 23:11:11
残り クラム、シロガネ、ヴェイド、ユーラス、ルッカ
ですかね。
僕は
▼クラム ●ルーニー
で。理由はあとで出しますね。
( 276 ) 2008/02/24(日) 23:12:47
自分の考察を信じよう。
ルーニーがきになる。
順序として、霊から始まるCO→連携がとりやすい。狼が対抗→引きずり出した。というような、ひとつのストーリーに集中した話の流れが気になる。
あと、オノンに質問。クラムのことどう思ってる?既出ならアンカーで構わない。
( 277 ) 2008/02/24(日) 23:13:21
( A102 ) 2008/02/24(日) 23:13:51
ソーニャは、ペギータの口の中にメロンを運んだ。どうぞ。
( A103 ) 2008/02/24(日) 23:14:45
( A104 ) 2008/02/24(日) 23:15:06
ヒルトン
>>273
>>219が>>115を偽視と受け取ったものだと思ってた。
希望は▼シロガネ ●ルーニー。
ルーニー吊り希望の中に黒く見ているのはいない。
( 278 ) 2008/02/24(日) 23:15:25
ヒルトンは、ユーラスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A105 ) 2008/02/24(日) 23:16:13
( 279 ) 2008/02/24(日) 23:16:37
>>271ルーニー
ふむ、ソーニャに真要素があったから、ね。
ただ君のソーニャに対する考察見ても「ここが真ぽい」という強い要素もなさげなので、その返答は微妙に満足いかない。
まあ後の発言に期待しようか。
( 280 ) 2008/02/24(日) 23:16:50
なんか思ったより別の流れですね。
ルーニーさん吊りはやだな。それより先にシロガネさんだと思いますけど。けど結構怪しまれてるみたいなので、占いはありだと思います。私が間違ってることもあると思うので。私が思うルーニーさんの白さはきちんと言語化してないのですぐ出せません。
>>276 イングスさん
クラムさんはかなり白めに見てるから、どこが黒いのか知りたいな。あなたの票はそれなりに重みがあると思うから。
( 281 ) 2008/02/24(日) 23:17:09
( 282 ) 2008/02/24(日) 23:17:35
ペギータは、ルーニーに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A106 ) 2008/02/24(日) 23:17:40
ペギータは、希望あげたから、ルーニーにメロンやる。喉すくないし。
( A107 ) 2008/02/24(日) 23:18:01
( A108 ) 2008/02/24(日) 23:18:30
>>+172
いやいや、今は俺がミリをむぎゅう☆しているわけで、それでもガイアンがむぎゅう☆するってことは、俺ごとむぎゅう☆ってことでもあって。
…ひぃぃぃぃ!(ミリごとダッシュ逃げ
( +174 ) 2008/02/24(日) 23:18:53
>>274
マジッスか。
狼でてるかなぁ・・・
彼偽でも狂人だと思うんだけど。
( +175 ) 2008/02/24(日) 23:19:15
>>281 アリナさん
むしろ貴方がクラムさんのどこを白く思うのか知りたいです。
言語化はやっぱり出来ないですか?
( 283 ) 2008/02/24(日) 23:19:38
ミリは、アリナに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A109 ) 2008/02/24(日) 23:20:07
アリナは、>>283 ちょっと時間がかかるから、まず聞いてみたの。
( A110 ) 2008/02/24(日) 23:20:29
★>>277 シロガネさん
確か僕の記憶だと、>>52でその考え方自体に同感とおっしゃってましたが、そんなに固執しているように見えましたか?
後、それはシロガネさん的狼要素にどう繋がっていくのでしょうか?
( 284 ) 2008/02/24(日) 23:20:36
( +176 ) 2008/02/24(日) 23:20:51
希望を出すのが遅くなって悪いな。ひとまず占い希望だけ。
●キリト
昨日からの引き続きになるが、
▼ユーラスを外したときの狼候補でもあるな。
非COタイミングを重視して、ここだろう。
ペギータは>>79の突っ込みとか、自分も感じたことを的確に突っ込むあたりでもう少し放置して発言を見たいと思ったな。
ユーラス占ったら、占い師襲撃の可能性が上がるだけだと思うぜ。
だから占いには挙げない。
吊り希望はオノンとユーラスで葛藤している。
このまま決め打ってくれるなら▼オノンが狩人保護にもなっていいだろうが、後になって揺らぐくらいなら残して灰の情報を取るのも手だと思うぜ。
( 285 ) 2008/02/24(日) 23:21:13
>>+174 バートン
えーなんでー?一緒ににむぎゅう☆ってすればいいじゃん。
ガイアンつまんないの。ぶーぶー。
( +177 ) 2008/02/24(日) 23:21:15
ただいま。
まだ髪乾かしてない。湯冷めしそう…
ざっと読んで>>237が目に入ったから、とりあえずここだけ。
▼オノンさんじゃなければ、ボクも▼シロガネさんスライドかなぁ。
今度はボクがアリナさんに追従。
その場合、占い先は●ルーニー君。こっちは追従しないよ!
>>132でも言ったけど、ことばからは表面的なことしか伝わってこないから、白黒見てみたい。
( 286 ) 2008/02/24(日) 23:21:19
しっかし、決定も希望もでそろっとらん。これは共有泣かせだ
( +178 ) 2008/02/24(日) 23:21:33
ルーニーは、ペギータさん、飴と吊り希望どうもです。
( A111 ) 2008/02/24(日) 23:21:53
>>263 ヒルトン
ん? 真狼を否定するような会話を誰かしていたか?
ヒルトン狂人ぽいと言っているはいくつか見た覚えがあるが、発言見た単体印象が主で私との問答ではそうは思えなかった、と説明したつもりだが。
それと『「貴方のイメージする真占」など知ったことか』はダメだろう。
信頼勝負というやつはなるべく最大公約数的な真占を演じる方向で努力するものではないのか?
( 287 ) 2008/02/24(日) 23:22:22
ヴェイドは、メモを貼った。
( A112 ) 2008/02/24(日) 23:22:45
よし、決断した。
●ケイト ▼ルーニー
クラムとオノンの対立は気になってたけれど、少しだしそこは後日として。
話の組み立て方の癖が気になるルーニーを吊りたい。
ケイトは論旨がよく纏まってるし、視点もユニークで面白いんだが、むしろ、だからこそ気になったので占いたい。
( 288 ) 2008/02/24(日) 23:22:55
確定白なのに役立たず状態でマジごめん。ちょっと今反応悪いから。
雑感として、オノンのどこがそんなに偽なのか、良く分からんのだが。
読み込めてないせいか。そうか。
オノンが偽というより、ヴェイドが真ということなのかな。
確かにヴェイドは提案も多くて、有利に進めようって気概を感じるけどなぁ。霊吊りは尚早に思うな。
灰でどうももにゃーとするのが、クラムとルーニー。
なんだろうね、それぞれ別におかしなことを言ってるわけじゃないんだけど。灰吊り灰占いならこの2人を当てたいかな。
( 289 ) 2008/02/24(日) 23:23:15
●自由▼自由ってすれば、みんな大あわてで希望出すわよォ
って、言ってる人がいたわァ
( +179 ) 2008/02/24(日) 23:23:26
【仮決定●クラム▼シロガネ】
【まだ回避しないでください】
御意見を。
( 290 ) 2008/02/24(日) 23:23:51
ちゃんと足並み揃うのでしょうかね?
占いや吊りセットもあるでしょうに…大変ですな。
( +180 ) 2008/02/24(日) 23:24:14
クラムちゃん白要素。
>>1:189 私とは別の理由でイングスさんを怪しんでいる点。人狼ならもったいぶらずに、私と一緒にイングスさんを怪しむと思います。まあ私が聞いたから後で答えてくれてるけど。
>>1:368 私はオノンさんに対して偽決め打ちと言ったのに、割り込んで聞いてきたクラムちゃんが白いです。
あともう一つくらいあった気がしますが、どこかへいきました。
ただもう一度読み返すと「かなり白い」まではいかないかもしれません。吊るほど黒くはないと思います。
( 291 ) 2008/02/24(日) 23:24:42
>>287
最大公約数的な真占を演じる方向で努力する占い師、というのも、所詮は貴方が考える真占い師像でしょう。
村人の信用を得ることなどどうでもよく、我を通す占い師というのは間違いなく存在するので、そのあたりは考えたほうがいいと思いますよ。
ま、ヒルトンさんの真偽は知りませんがね。
( 292 ) 2008/02/24(日) 23:24:45
( +181 ) 2008/02/24(日) 23:25:01
ヴェイドは、シロガネ>>288ルーニーのクセってどの辺を指して言ってる?
( A113 ) 2008/02/24(日) 23:25:21
( +182 ) 2008/02/24(日) 23:25:32
>>290 ミリさん
反対しません。占いは正直、これといった決め手がないので、吊りがシロガネさんなら満足です。
( 293 ) 2008/02/24(日) 23:25:32
>>284
前提と、そのときの結論、というストーリーひとつひとつには不審は覚えていないよ。
話しぶり……いや、注目のしかた、議論からの抜き出し方のスタイルに違和感を感じたんだ。
( 294 ) 2008/02/24(日) 23:25:35
ここで霊能吊りよりは外しても灰を吊るべきだと思うが。
( +183 ) 2008/02/24(日) 23:25:39
イングスは、メモを貼った。
( A114 ) 2008/02/24(日) 23:26:10
( +184 ) 2008/02/24(日) 23:26:45
>>287ペギータ
いや、誰か否定がどうとか話してた、じゃなくて「何故そう思うのか」が「戦術的にこう」という予想以外の部分が貴方の発言から見えない、という話だ。
それと真占イメージ、など人それぞれだろう。
まして最大公約数がどこか、など明示されているわけではあるまい?
それに合わして「演じる」などとやっていられるか。私は私の戦り方、考えで動く。それだけだ。
無論、信用を努力はするがね。
( 295 ) 2008/02/24(日) 23:27:10
>>290 ミリさん
うーん、吊りはしょうがないのかな、と思うけど・・・。
クラムさんよりはルーニーさんを占って欲しいかな。
( 296 ) 2008/02/24(日) 23:27:14
ちょっとだけ顔出し
ユーラスさんの中身交代は分かりやすいね
でもって、片方は中身が分かった
( +185 ) 2008/02/24(日) 23:27:19
ハティは、ニコラスに手を振った。
( a61 ) 2008/02/24(日) 23:28:27
ニコラスは、ハティにウィンクを返した
( a62 ) 2008/02/24(日) 23:29:16
>>+181 バートン
煤@殺さないよ!
俺をそんな危険人物みたいに……しょっくー。
( +186 ) 2008/02/24(日) 23:29:32
【仮決定確認しました。】
私からは。シロガネさまはあまりにマイペースすぎて、狼っぽく見えないんですよね。こういう狼もいるかもしれない・・・・という危惧もあるにはあるのですが。
クラムさまは黒寄りに見ているので、占うのは了解です。でも、自分の中ではそれよりは吊り・・・といった感じでしょうか。
( 297 ) 2008/02/24(日) 23:30:03
シロガネが狼の可能性がまるでないとはいわないが、人間だと「やっぱりな」としかおもわなそうだ。せめて占いで。
まぁ、シロガネがこれから発言でどんどん白くなっていくって未来は思い浮かばないので強くは否定すまい。
あと、吊り占いのどちらかに、ルーニーかアリナが入っていないと個人的に不服。
( 298 ) 2008/02/24(日) 23:30:07
>>+184
狩人に対抗を募る必要はなかろう?
食われれば多分真、放置しておいて食われなければ狼だ。
それに回避COも必ずしもあるとは限らん。
狼が吊られて霊能真狂でも黒確定しない率はそれなりにあるからな。
( +187 ) 2008/02/24(日) 23:30:15
【仮決定、半分反対】
クラムは確かに分からん部分があるので占いは良い。
ただ吊りは正直どうかと思うので反対。そこよりはルーニーかペギータか・・・キリト。
この辺を吊りたい。
( 299 ) 2008/02/24(日) 23:30:39
キリトは、メモを貼った。
( A115 ) 2008/02/24(日) 23:31:16
【仮決定了解です】いや、実際それはほぼ希望通りなのですが…。
>>294 スタイルですか…。そう言われると返しようがないのですが。
まぁいいですが、ケイトさんの怪しんだ思考の流れもいまいちわかっていません。
( 300 ) 2008/02/24(日) 23:31:22
序盤だから、狩人回避しても対抗は出さない方が良いだろうね
表に出た狩人には護衛先投票COだけさせて、自由護衛でいいんじゃないかな
( +188 ) 2008/02/24(日) 23:31:40
ヒルトンは、メモを貼った。
( A116 ) 2008/02/24(日) 23:32:16
>>+186
俺は繊細なんだよ…。
毎回真っ先に死ぬ、美男子薄命なんだ。
( +189 ) 2008/02/24(日) 23:32:22
>>+187 レアンダ
対抗が出て護衛指定すると面白いと思うのって言うか、それ好きなのよォ
潜伏のままでもできるけどねェ
ややこしい手数計算になるから、考えてる余裕が無さそうなのが痛いのよねェ
( +190 ) 2008/02/24(日) 23:32:25
>>299
シロガネさん吊りをどうか、と思うのは、何故ですか?
貴方、特にシロガネさんを白いとは言っていなかったと思いますけど。
( 301 ) 2008/02/24(日) 23:33:07
直近しか読まないと、アリナに猛烈にラブコールされてる理由がさっぱり分からない。。。
いや、明示してあるけどさ。
そうか。という感じ。
( 302 ) 2008/02/24(日) 23:33:19
>>290ミリ
昨日の占希望の票の動きをまとめてみたんだが…。
最多得票は「イングス、ルッカ、シロガネ」の3名だったよな。
もしシロガネが狼ならば、他の狼はシロガネを占い先から外すためにイングスかルッカが最多得票となるような追加票をいれてるんじゃないかと考えた。
一人で複数希望あげたのも全部1票ずつと計算すると、シロガネ最多得票時に後の二人に投票したのは「ケイト、オノン(1回目)、クラム、ソーニャ」の4名。
ただし、ケイトは序盤の票なので考慮外、オノンは1回目に結果最多となる3名共を希望してたが2回目でルッカに絞ることで3人の票を均一に近くしているのでこれも違うだろう。
票の動きがシロガネを庇う形となったのはクラムとソーニャの2名。
もちろん、他の狼が即希望出ししていてシロガネを庇えない場合もあるだろうけれどな。
票の動き詳細希望があるなら、飴くれれば投下するぞ?
改行の関係でかなり見づらいけどな。
( 303 ) 2008/02/24(日) 23:34:32
ぶっちゃけ一番の懸念は、霧なんだよ。
だから余裕を持って決定は出して欲しいのココロ。
( +191 ) 2008/02/24(日) 23:34:36
>>295 ヒルトン
>>155の雑感だけでは不服かね?
戦略話だけじゃなく発言からも狼ぽいと言ったつもりだが。
( 304 ) 2008/02/24(日) 23:34:42
>>+189
するとアーヴァインやダグラスなども美男子になるが。
( +192 ) 2008/02/24(日) 23:34:48
>>301ミリ
「シロガネはどうなんだろう。寝落ちしてたって・・・まあ村でも狼でもありうるが。ちょっと分からんが狼にも見えん感じか。」
特に白い、とは言ってない。そこまで厳密に読み込んでもいないしな。
ただ感覚レベルで「村じゃないか」と思うだけだ。
( 305 ) 2008/02/24(日) 23:35:31
クラム占いかぁ。
【仮決定確認】
ちょっと希望は待ってね。
( 306 ) 2008/02/24(日) 23:36:06
>>+191
参加者が多いですからねぇ
地上だけで普通の村の2倍、墓下も含めると普通の村の3倍の人数が同時にアクセスしているわけですから、確かに負荷も高いでしょう
あまり頻繁に再読込はかけないようにしますね
( +193 ) 2008/02/24(日) 23:36:24
>>191
昨日もちょっと霧でてたもんね
こんだけ人数いるとやっぱり負荷がかかるもんね
( +194 ) 2008/02/24(日) 23:36:25
>>+191 バートン
寒気がする懸念ねェ
そう言えばここ1週間内での霧発生見たわァ
( +195 ) 2008/02/24(日) 23:36:27
>>290
仮決定に異論はない。
・キリト
>>67が面白い。
昨日のルーニーの●シロガネとか今日のシロガネの▼ルーニーは狼同士だとしても切る切らないを自由にコントロールできる部分なので切れているいないの判断はできないが、ルーニーとアリナ(とキリト)は自然に切れているように思う。
( 307 ) 2008/02/24(日) 23:36:35
>>281 アリナさん
今まとめています。
けれど、僕よりも▼ルーニー希望の人の意見が聞きたいと思いませんか。
>>290 ミリさん
【仮決定了解】
シロガネさんはやや白めに見ていますが…強く否定するほどではありません。
( 308 ) 2008/02/24(日) 23:36:47
ハティは、ワタシもちょっとリロード自重しちゃオ
( a63 ) 2008/02/24(日) 23:37:06
>>+189 バートン
……ああ、そうなのか。
俺も結構繊細なんだよ。
今回も真っ先に死んだし、美男子薄命とはよく言ったものだな……。
( +196 ) 2008/02/24(日) 23:37:09
( 309 ) 2008/02/24(日) 23:37:35
>>300
スタイルと呼んだのは言い方が悪かった。すまない。
具体的な部分はさっきも言ったが、カバーストーリーをちらつかせているように見えたこと。
それでも反論しようもない言いがかりかもしれないね。
( 310 ) 2008/02/24(日) 23:37:38
レアンダは、ガイアンをハリセンで殴った。
( a64 ) 2008/02/24(日) 23:37:41
>>290
【仮決定了解】
ボクは▼オノンさんで行きたかったけど、霊吊りに理解が得られなかったから仕方ない。▼シロガネさんは第二希望でもあるし。
あと、クラムおねえちゃん占いはまぁ、悪くないかな、と思ってる。ルーニー君も気になるところだけど。
( 311 ) 2008/02/24(日) 23:38:34
>>304ペギータ
別に雑感が不服とは言っていないが。
ただ「読んでいない」という決め付けから「赤が忙しいがしっくり」という流れでは納得も行かないだろうな。
その「読んでないを感じた」質問部分に関しても貴方の意図と私の意図、そして望む回答は全く違ったわけだし読んでないと言い切れるものでもないと思うがね。
( 312 ) 2008/02/24(日) 23:38:50
シロガネはどっちか言うと占いに。白黒は分からないけど、作ってる感じを受けないな。
それを言うならみんな占いで見たいところではあるんだけどさ。
( 313 ) 2008/02/24(日) 23:39:27
【本決定決定●クラム▼シロガネ】
回避おねがいします。
セットは各自指差し確認。自らの手でお願いします
( 314 ) 2008/02/24(日) 23:40:05
ハリセン痛い痛い!
俺もリロード自重する。
でも美男子アピールは自重しない。
( +197 ) 2008/02/24(日) 23:40:28
>>+192
あいつら、アレでも10代の頃は結構イケてたんだぜ?
俺はあの路線に移る前に、ダミーとしての使命を与えられたんでな。
永遠の美青年なんだ。
( +198 ) 2008/02/24(日) 23:40:42
( a65 ) 2008/02/24(日) 23:41:00
仮決定については、クラム占いに対しては賛成も反対もできない。。。
あの子のことを読み込めていない。
吊りについてはコメントしないよ。
( 315 ) 2008/02/24(日) 23:41:17
なあ、これを私が言うと余計な突込みを呼びそうだが。
狼にも相談する時間が必要だと思う。
せめて30分前に決定を出すのが良いと思うがね。
まあ決定時間に希望を出せなかった私が言うのもどうかと思うが。
( 316 ) 2008/02/24(日) 23:41:42
仮決定には特に賛成も反対もない。
ユーラス占いであれば反対するが、それがなかっただけでもマシと言えばいいのか。
シロガネについては発言精査出来てないんでなんともいえないな。
ただ、昨日の票の動きを見る限り、シロガネと繋がりそうに見えたのはクラムくらいしか浮上しなかった。
ミリがその辺をまとめて怪しんでいるのであれば納得できないことはない、といったところか。
ただ、まとめて怪しんでいるのでなければリスクヘッジをとってもらいたいとも思っている。
▼Aが狼じゃない場合のための●Bとかな。
俺の希望はA狼と考えても非狼と考えても変わらんという特異な例だったりするが。
…といってる間に本決定か。
了解、投票する。
( 317 ) 2008/02/24(日) 23:42:02
発表は
00:05に占い一斉
00:08とかに霊能一斉
とかどうでしょう。
( 318 ) 2008/02/24(日) 23:42:40
●ユーラスお兄ちゃん
▼シロガネお姉ちゃん
理由は後述するよっ。
( 319 ) 2008/02/24(日) 23:42:44
>>314
残念だ。【回避CO。狩人だ。】
昨日のわたしの議題回答を見て欲しい。
他の吊り候補を検討しつつ即対抗することを願う。
( 320 ) 2008/02/24(日) 23:43:14
ヴェイドは、ミリ>>318それよりは占霊全部一斉がいいんじゃないか?
( A117 ) 2008/02/24(日) 23:43:56
これで回避してさらに吊り占いがずれて。
10分で襲撃を決めるとか本気でどうかと思うからな。
相談出来ずになし崩しに更新では勝負としてどうかと思うのでな。
( 321 ) 2008/02/24(日) 23:44:05
【本決定確認しました。】
んー。シロガネさまは人間感じるのですけどねぇ。とはいえ、確信できるほど・・・というわけではないので、了解いたします。
クラムさんも黒めに見ておりますので、了解いたしました。
( 322 ) 2008/02/24(日) 23:44:10
( A118 ) 2008/02/24(日) 23:44:27
蒲団にもぐりこんでたら寝てましたこんばんはっ。
クラムさん占い、シロガネさん吊りですか…確かに判断付きにくい所な気もしますね…どうなんだろ
( +199 ) 2008/02/24(日) 23:44:28
ニコラスは、ガイアンをウェスタンハリアット
( a66 ) 2008/02/24(日) 23:44:29
( A119 ) 2008/02/24(日) 23:44:54
( 323 ) 2008/02/24(日) 23:45:02
【本決定了解です】【指さし確認もOKですよ】なんか今日大人気で、母に褒められるかと思…うわけなく、叱られました…orz
シロガネさんお疲れ様です。
…と思ったら狩人COですか。これは…
指示待ちです。ただ、対抗させる必要性はあまり感じない気がします。真なら襲われるでしょうし。本決定で変わりの吊りを出すべきだと思います。
( 324 ) 2008/02/24(日) 23:45:03
( 325 ) 2008/02/24(日) 23:45:10
( +200 ) 2008/02/24(日) 23:45:20
ほう、吊り回避狩人COが出たか。
対抗募るよりは灰吊りで対抗あるか聞くだけでいいと思うが・・・
( +201 ) 2008/02/24(日) 23:45:24
( +202 ) 2008/02/24(日) 23:45:54
ヴェイドは、ミリ、時間指定は更新後でもいいだろ。今は対抗等の指示に専念してくれ。時間がない。
( A120 ) 2008/02/24(日) 23:45:56
【●クラム▼ルーニー】
に変更します。
よろしいですか?>ALL
( 326 ) 2008/02/24(日) 23:46:07
レアンダは、どうでもいいが時間ないぞ、今いそうな人しか吊れんな
( a67 ) 2008/02/24(日) 23:46:08
( 327 ) 2008/02/24(日) 23:46:09
さて、残り15分か。
狩人即対抗は当然無しとして。
誰を吊り誰を占うのかね?
( 328 ) 2008/02/24(日) 23:46:36
回避キター!
即対抗を願うというのはちょっと微妙かな
真あぶりだしたいよーにみえる
( +203 ) 2008/02/24(日) 23:46:38
ヴェイド
>>303
今朝も似たようなことを言っていた記憶だけど、占い師襲撃の確率って吊り先・占い先・占い結果によって変動するものだと思ってるの?
( 329 ) 2008/02/24(日) 23:46:40
( +204 ) 2008/02/24(日) 23:46:54
( 330 ) 2008/02/24(日) 23:47:00
>>326 ミリさん
ルーニー君を自分できちんと見直せていなくて残念だけど、了解。
( 331 ) 2008/02/24(日) 23:47:05
【本決定了解】
強く反対する材料はない。ただ明日も同じメンツを疑ってしまいそうで個人的には困るな。
と思ったら回避だな。ミリ決定変更頼む。
>>312 ヒルトン
なるほど、そこに不満があったわけだな。戦略話ばかりだからとかでは真意がわからんのでそうならそうと言って欲しい。
自分でも読んでる人にこう言えば怒るかもしれんと思ってたからそこに不満を持つのは分かる。すまないな。
ただ感想は正直に言っているので考慮に入れてくれ。
( 332 ) 2008/02/24(日) 23:47:09
んー、対抗は潜伏の方が真偽問わず良い様な気がしますね〜
( +205 ) 2008/02/24(日) 23:47:11
ちと真かと言うとあまりにもピンポイントすぎて疑わしい点はあるな。
まあ、あくまで確率論程度だが。
( +206 ) 2008/02/24(日) 23:47:15
対抗は認めるつもりないです。
00:05に占霊一斉にお願いします。
( 333 ) 2008/02/24(日) 23:47:22
( 334 ) 2008/02/24(日) 23:47:24
( A121 ) 2008/02/24(日) 23:47:32
( A122 ) 2008/02/24(日) 23:47:39
( 335 ) 2008/02/24(日) 23:47:48
( 336 ) 2008/02/24(日) 23:47:53
んな・・・・・シロガネさまが狩人回避!?
えええええーーーーーー。ぶっちゃけ、素村人だとばかり・・・・・。
えっと、これはどちらなのでしょうか・・・・。
とりあえず、【本決定了解、セットいたしました。】はうー。なにこのドタバタ・・・・。
( 337 ) 2008/02/24(日) 23:47:59
( 338 ) 2008/02/24(日) 23:48:00
【変更本決定了解】
これでルーニーも回避したら笑える。
( 339 ) 2008/02/24(日) 23:48:01
( +207 ) 2008/02/24(日) 23:48:02
( A123 ) 2008/02/24(日) 23:48:03
>>326ミリ
それでも構わんが・・・ルーニーに回避の有無を聞かなくていいのか?
( 340 ) 2008/02/24(日) 23:48:09
どうでもいいが、今回は狼が不在なら真でも食われるとは限らんな。
( +208 ) 2008/02/24(日) 23:48:09
ヴェイドは、ユーラス>>329多少は影響するだろ。狼も狂襲撃はしたくないだろうし。真狼なら無意味だけどな。
( A124 ) 2008/02/24(日) 23:48:43
>>326
決定了解。忙しくしてすまない。
時間的にも、世論的にも、即対抗はなくていいかもしれない。あと10分だ。
( 341 ) 2008/02/24(日) 23:48:52
【本決定了解しました】
狩人回避があったのでは仕方ないです。
さて、首でも洗ってきますね。
あ、【回避はありません】
( 342 ) 2008/02/24(日) 23:48:59
こんなドタバタした状況だと、ルーニーが何も言えないんだよな…。
( +209 ) 2008/02/24(日) 23:49:03
( 343 ) 2008/02/24(日) 23:49:20
( +210 ) 2008/02/24(日) 23:49:32
>>326 【本本決定了解】
ルーニー、もにゃーという表現だけでごめん。
( 344 ) 2008/02/24(日) 23:49:37
さて、吊り占いの理由でも書いておくの。
シロガネお姉ちゃんが相対的に見て白さをあまり感じ無かったこと。ユーラスお兄ちゃんはちょっとこう、ピントがずれてる・・・違うなぁ。ピントをあえてずらして、まるで他の誰かを庇おうとしているように感じること。この辺が理由でそれぞれ吊り占いにかけたかったの。
( 345 ) 2008/02/24(日) 23:49:52
( A125 ) 2008/02/24(日) 23:49:54
しかしこの狩人が真であればどうだろうね。
喰わないという手もあるよね。
私なら食わずに吊らせるよ。
占い落として吊る。
完璧。
( +211 ) 2008/02/24(日) 23:49:58
あらン、ホントに回避なのォ
時間も時間だし、まとめ役もテンパっちゃいそうだし、対抗潜伏がよさそうねェ
まさか回避祭りなんてないわよねェ
( +212 ) 2008/02/24(日) 23:49:59
【本決定了解です】【僕は狩人ではありません】地上でもっとお勉強したかったんですが残念です。
でも、初回吊りになるようなら狩人でなくて幸いです。
では、最近推理も終わっていて医者どころか本気で赤点取る気がしますが、最後10分推理してきますね
( 346 ) 2008/02/24(日) 23:50:10
−−−−−−−−−−
拝啓
ルーニーの母でございます。
このたびは息子が妙な潜伏臭を放ってしまい、皆様にご迷惑をおかけし、大変申し訳ありませんでした。
私は昔からこの子に厳しい教育を施し、世の役に立つ人間になるようにと躾てきました。この子はそんな期待に応え、とても熱心に勉強をしてくれました。
ですが、教育を厳しくしすぎたのでしょうか。あまり自分の意見や感情を表に出さず、人のの顔色を伺い、期待に応えようと無難に振舞う癖が目に付くようになりました。
間違ったときのことや人を傷つけてしまうことを極度に恐れてしまうようです。優しい子なのです。
こんな息子でも私にとっては可愛い息子です。吊り縄になどかかってほしくはありません。
ですが本人が、皆さんの決定を受け入れると申しております。私にそれを止める術はありません。
初めて見せた本人の意志がこんなものだとは、つくづく皮肉なものですね。
皆様におかれましては、息子の意思を無駄にせず、どうぞ狼を吊り上げてくださることを切望しております。
最後に申し添えておきます。
私の息子は人間です。
敬具
−−−−−−−−−
( 347 ) 2008/02/24(日) 23:50:11
ヴェイドは、>>339下act すまん、仮じゃなくて本決定反対の間違いだな。
( A126 ) 2008/02/24(日) 23:50:14
あと10分ですもんね…クラムさんスライドさせなかったのは何か理由があるんでしょうか…
( +213 ) 2008/02/24(日) 23:50:30
>>340
わざわざ尋ねなくてもルーニーさんが真狩人なら即対抗するかと。
目の前に狼が見えて黙って吊られる狩人は僕は信じません。
( 348 ) 2008/02/24(日) 23:50:36
( +214 ) 2008/02/24(日) 23:50:50
( +215 ) 2008/02/24(日) 23:51:33
>>347
準備してたな(笑
よし、判定前に人間認定してやろう。
( +216 ) 2008/02/24(日) 23:51:33
と思った矢先にルーニーさんの発言が。
理由も満足に纏められなくて申し訳ないとは思います。
( 349 ) 2008/02/24(日) 23:51:39
( +217 ) 2008/02/24(日) 23:51:48
シロガネは、ヒルトンとソーニャに頭を下げた。おさげがぴょこりと揺れる。
( A127 ) 2008/02/24(日) 23:51:49
ルーニーの回避なし確認。
【決定了解だ】
さて10分でネタを考えねばな。
無駄になるかも、分からんが。
>>332ペギータ
了解した。明日はそれなりに時間が取れると思うのでもう少し読み込んで灰考察が出来ると思う。
( 350 ) 2008/02/24(日) 23:51:50
ボクとアリナさんがオノンさんに票をいれてから、ルーニー君に3票入った票の動きが気になるんだけど…。
( 351 ) 2008/02/24(日) 23:51:58
>>+208
夜明けに立ち会えそうにない狼がおまかせにしておく方法でなんとかなるんじゃないかな
( +218 ) 2008/02/24(日) 23:52:12
>>+211 >>+214
さすがに真狩なら食べると思うわァ
残してSGを狙っても、ある程度の期間は吊れないと思うしィ
ずるずる食べ損ねちゃうかもよォ
( +219 ) 2008/02/24(日) 23:52:35
>>320 シロガネ
やな予感当たっちゃった orz
シロガネ候補として考えてたんだけど流れ的にびっみょうだなって思ってたんだ、前例あったし…ねえ。
( 352 ) 2008/02/24(日) 23:52:38
ぶっちゃけ、シロガネさんは狩人かなるほどーと雑感。
正直霊は真狂ほぼ決め打ちです。占いはわかりませんが。
( 353 ) 2008/02/24(日) 23:52:48
むぅぅ・・・・・。ルーニーさまの回避なしを確認いたしました。
シロガネさまが人間で、ルーニーさまが狼であったならば、ルーニーさまは対抗してそうですよね・・・・。両狼の場合は少し分かりませんが・・・。うにゃー。でもじかんが・・・・。
( 354 ) 2008/02/24(日) 23:53:06
( +220 ) 2008/02/24(日) 23:53:26
まぁ食うのが一番なのは分かってるけどね。
よし、喰おう。
( +221 ) 2008/02/24(日) 23:53:32
なんだかんだで狩人残すと、詰んじゃうこと多いものねェ
( +222 ) 2008/02/24(日) 23:53:40
んー…シロガネさん真狩なら僕なら食べるかな。あ、でも潜伏狂人or狼説持ち出して吊らせるのも悪くないでしょうか。
( +223 ) 2008/02/24(日) 23:54:07
ルーニーは前々からこっそり萌えていたのだが…。
いかん、そっちの趣味は無いのだ!
( +224 ) 2008/02/24(日) 23:54:08
( A128 ) 2008/02/24(日) 23:54:13
>>352
そうか……。
なんというか。精進が足りないな。寡黙と言うだけでなく。
無念。
( 355 ) 2008/02/24(日) 23:54:15
いいネタですルーニーさんw
墓下はあなたを大歓迎しますよ。
( +225 ) 2008/02/24(日) 23:54:18
( +226 ) 2008/02/24(日) 23:54:32
ルーニー、準備いいですね。
ご馳走を用意して向かえましょう。勿論ガイアンの支払いで。
[...は和洋中フルコースの準備中]
( +227 ) 2008/02/24(日) 23:54:47
灰はキリト君が僕より流れに乗っていてうまいなぁという雑感。
ペギータさんは、どこかの「私が狼なら〜」が若干白アピっぽく感じました。
ケイトさんとアリナさん、ユーラスさんまでは今のところ僕は疑えませんね。
後、普通に回避も何も発言をしなかったクラムさんは怪しんでます。
( 356 ) 2008/02/24(日) 23:55:08
本決定は了解で投票も確認しました。
占い吊り希望ぐらいはなんとか纏めようと思います。
( 357 ) 2008/02/24(日) 23:55:13
>>+223
わたしは一応それ期待。
変化球は投げるものじゃないよね。
( +228 ) 2008/02/24(日) 23:55:21
私が狼なら遠慮なく狙った所を食えるメリットを取る。
( +229 ) 2008/02/24(日) 23:55:30
>>+224
バートンのルーニー萌えCO確認よォ
撤回は認めないわァ
( +230 ) 2008/02/24(日) 23:56:06
( +231 ) 2008/02/24(日) 23:56:51
あーうー。
なんだか、ここになってルーニーさんの発言が白めに見えてきました・・・・。
( 358 ) 2008/02/24(日) 23:56:55
2日目だからねぇ
食べちゃう方が好みの作戦ではあるかな
でも、赤ログでの意思統一は難しいだろうね
それとも、回避があったらそこ喰おう、って打ち合わせぐらいはしているかな?
( +232 ) 2008/02/24(日) 23:57:19
シロガネさんが狩かどうかわからなくても、シロガネさんクラム両狼も有り得るかなぁとか。
そんなことしかこの短時間では思いつきません。
勉強不足でごめんなさい。後は、母の手紙を僕と思ってよろしくお願いします。
( 359 ) 2008/02/24(日) 23:57:25
護衛先に投票COさせてみるのはどうだろうと思ったけど偽だとしたら狼の可能性が高いからほとんど意味がないか。
( 360 ) 2008/02/24(日) 23:57:38
( 361 ) 2008/02/24(日) 23:57:59
僕が狼ならすっぱり狩人COは襲撃します。
後が楽ですし、狩人COは吊るまで持っていくの難しいんですよね・・・。
( +233 ) 2008/02/24(日) 23:58:04
だから最終希望からは外したのだけど、変更は了解。
Σ って!
潔すぎってか最初から死ぬ覚悟じゃない>>347
…独断スライド希望っ!!!
( 362 ) 2008/02/24(日) 23:58:05
>>358
ノイズと感じていましたし、自身は構いません。
ソーニャさん真なら頑張ってください。
( 363 ) 2008/02/24(日) 23:58:35
( 364 ) 2008/02/24(日) 23:58:41
バートンさんが爆弾発言をっ!
占いはパンダ、霊は白確定判定、襲撃はシロガネさんでっ!
( +234 ) 2008/02/24(日) 23:58:46
( A129 ) 2008/02/24(日) 23:58:57
ルーニーからは白しか出ない気がする。
占い見てないけどたぶんパンダ。
喰いは回避真ならシロガネ喰われるかな。
( +235 ) 2008/02/24(日) 23:59:01
ルーニーは、▼ベギータ●キリト、パンダなら▼アリナさん。GJ祈ります。
( A130 ) 2008/02/24(日) 23:59:12
ヴェイドは、ルーニーに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A131 ) 2008/02/24(日) 23:59:12
( a68 ) 2008/02/24(日) 23:59:14
>>362
「事前に遺言を準備していた」って白要素?
( 365 ) 2008/02/24(日) 23:59:23
( +236 ) 2008/02/24(日) 23:59:34
吊る作戦で吊りきれないと、ずっと残っちゃうからね
そこで食べるのは美しくないよね
( +237 ) 2008/02/24(日) 23:59:38
( A132 ) 2008/02/24(日) 23:59:42
( a69 ) 2008/02/24(日) 23:59:43
>>363ルーニーさん
はい、ごめんなさい・・・本当にごめんなさい・・・。
( 366 ) 2008/02/24(日) 23:59:45
( A133 ) 2008/02/24(日) 23:59:57
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