人狼物語(瓜科国)


1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】


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【墓】 【羊】羊羹屋 サムファ

こんばんは、まあ今日はザンゲ吊りでいいんじゃないかな?
占内訳真狼予想なら、ザンゲ狼だし白囲い・黒囲いの
線まで考慮すると、判定はノイズにしかならない
んーと、誰か霊内訳真狼って強めに見てる村いたっけ?

んー、ザンゲ狼でライン見るとかって意見あったっけ?
ザンゲ狼なら信用落ちてる所で、そうそう簡単に情報
村に出してくれるとは思えないが
ライン切りかライン切れ、正直ザンゲからそれを見切れる
かな?とは思う

( +47 ) 2014/06/11(水) 18:40:53

【墓】 【羊】羊羹屋 サムファ

後。ちょっとハイヴィの白さがわからん
正直、そこ狼だと思ってる私

( +48 ) 2014/06/11(水) 18:41:36

綾取り ツリガネ

>>29最下段の質問、少し的外れなことを言ってる気がしますわね
撤回しますわ

>>27ありがとうございます
後の回答も合わせてよく見てみますわね

( 30 ) 2014/06/11(水) 18:48:17

【墓】 梅雨入り エメット

>>+45ロッテ
そうだなぁ。
(3d時点の)ツリガネからは「ハイヴィ狼」がまず前提としてある。前提というか、推理の起点。
所々で「ハイヴィさんも狼候補に入れてます」みたいなことを言ってるけど、実際はそんな曖昧な思考じゃなくて決め打ってるレベルだと思う。少なくとも昨日時点では。
持って回したような言い方なのは>>1:115。思い込みが激しいから抑えてる、という心境かなと。

その上で。
あくまでツリガネが主張したのは灰吊り挟んでからの霊ロラ(霊吊り)で、3d冒頭でもそのつもりだった。
ただ状況として騙り狼はザンゲorポラリスで確定の状況。
その上でハイヴィとの切れが拾えるポラリスより拾えないザンゲ吊りを先に挟むというのは、”ツリガネの思考として”成立していると思うよ。
「騙り狼を吊ることを優先したい」という意図。

ザンゲの狼要素を拾ったのではなく、非狼が拾えていない方を優先したってだけじゃないかな。

( +49 ) 2014/06/11(水) 18:51:37

【作】雪国の作家 エレオノーラ

>>29 ツリガネ
占い候補先吊の手順はやっぱ、抵抗がある。
後は>>3:141のエトと一緒。

万一ポラ偽で霊黒判定出されると、私自身の機軸がそこになってしまう可能性考えた。
私にとっては「能力者視点、どこが黒か」とか陣容考察は大事なんだ。

( 31 ) 2014/06/11(水) 18:53:05

【墓】 梅雨入り エメット

まああくまでも「優先した」というだけだろうし、ツリガネは役職決め打ちの思考は持ってなさ気だから、ポラリス吊りになっても特に反対する意思はなかったと思われ。
ポラリス吊り時の占希望出してる所からも、「どっちかというとザンゲ吊りがいい」くらいだったんじゃないかな。

( +50 ) 2014/06/11(水) 18:56:31

【墓】 梅雨入り エメット

>>+47サムファ
そもそも、役職内訳をどう見ているのか自体明言してる人が少ないんだよね。
だから不明としか言いようがない。

( +51 ) 2014/06/11(水) 18:59:32

【墓】 梅雨入り エメット

サムファがどういう所を白く見るか黒く見るか教えて貰えれば、その視点で白要素があるかどうか見てくるけど。
2d前半までの発で、しかも灰よりザンゲに絡んでた印象の方が強いからサムファの思考基盤が分からない感。

( +52 ) 2014/06/11(水) 19:03:18

【墓】 梅雨入り エメット

>>+51補足
昨日▼ポラリスだったのも、狼濃厚と見ての先吊りではなく霊候補ポラリスより占候補ザンゲの方が真を追う上で有用という意見が大半だったからだろうしね。

逆説、そういう意図で吊り順決めた以上、内訳真狂ー真狼を追う人も相応にいるということでしょう。

( +53 ) 2014/06/11(水) 19:07:14

【寝】転寝 オデット

>>20 ツリガネ
うん
要素見えてない:エト・ミケル
とりあえずいいかな:ミナヅキちゃん・クラット
その他:残りの灰
分類で、ミケル除いてその他から誰だそうと考えて、ノクロは好感込みで除き、ハイヴィは見てたから外し、エレオノーラ落ちてたけど最初拾った思考見せてくる村っぽさとツリガネの非狼らしさ比べてエレオノーラが勝った感じ

☆というわけでミケルが気になってから投げ出したから中途半端だけど昨日はハイヴィ見てたよ
まだ終わってないけどね
初日と2d主に読み込んでたから昨日の発言リアルで考えてた?とかならノー

でも、気になるのはハイヴィだけなんだね
他の人のもそんなに出してないのに

( 32 ) 2014/06/11(水) 19:18:41

【作】雪国の作家 エレオノーラ

>>31遅かった)
ミケルへ視線向けたのは、クラットの意思を継ごうと思ったのが大きいよ>>0
疑いをそのまま引き継ぐわけではないけど、ミケルを詰めようと思った。ミケの回答は見てる。ありがとう。

エト考察。
まず初日の流れ。>>1:65>>1:163等、「エド白くない」の空気の中で、エドの白さを説明してる。
>>1:66>>1:148で気になったところを追及する姿勢。
>>2:58は、安易に言ったのではなくて思考してた証。
>>2:112でもツリガネさんを見て、きちんと「判断」してるよね。⇒結果が>>3:101
以降、考察通して見てて無理な黒塗りが見られない。
>>3:67の仲介も印象いい。

余談:
>>2:55で霊ロラを阻止。ポラと両狼だったら灰吊り主張で良かったと思うよ。
>>3:141自分の位置把握しながら▼ポラ。
世論の流れはあるから、▼ザンゲー!とは言いづらかったかもしれないけど。村の思考としてするっとつながるよね。

( 33 ) 2014/06/11(水) 19:19:16

【寝】転寝 オデット

>>32
あ、私が初日に放置って言ってそのままだから継続してると思ってるのか

>>25 ミケル
だよね
塔は小さめの積み木が積み上がって出来てる
小さくて軽いから疑問の風が吹くとすぐに崩れてしまう
土台になるほど大きい積み木は少ないから結果として崩れた塔は他よりも目立って小さくなる

ミケルが人為的に崩してる感じはしない
でも疑問の風から塔を守ろうとせず、崩れるのを見てたのは疑問

ミケルがどうやってるかはわかったけど揺れ動きは狼でも出来る範囲を越えてないかなぁという感想

( 34 ) 2014/06/11(水) 19:25:02

【寝】転寝 オデット

>>28 ツリガネ
いつからそう思ってたのかは知らないけど、それならハイヴィより先に私を見るべきだよw
村っぽくないなら疑うべき、だよ

>>8をいいと思った?ツリガネには通じるのかな?
一度だけ実験。伝わらないならもうやらない

( 35 ) 2014/06/11(水) 19:33:02

【墓】 【羊】羊羹屋 サムファ

飯食ってた

>>52
白黒要素というより、私が狼陣営ならどう動くか、という点
とハイヴィの言動の謎さからかな
ザンゲ狼強めなら、灰狼どう動くかな、と考えるとまず間違
いなく、一狼はライン切りでザンゲ吊りに動くはず
でもう一方はどうするか?同じ行動してもいいけど、ちょっと
抵抗感もあるだろうから、ザンゲ残しのライン探しでも
しない?と言うと思うんだよな
で、違和感がハイヴィがその視点から、狂かもしれない
ポラリスも残すこと主張した点
はっきりとどの言動だったか忘れたけど、何となくそんな
こと言ってた記憶がある
あえて狼ライン探すのなら、リスク管理から狂は吊って
おいたほうがいいのに、両方残したいというのは、あわ
よくば狂ポラリスだった時の事を考えて、と言う狼の欲
では?と思った

( +54 ) 2014/06/11(水) 19:40:45

【作】雪国の作家 エレオノーラ

>>33 下段
これ、ザンゲ狂ーポラシーナエト狼の組み合わせはないだろうと思ってるからだけどね。>2d灰吊り推奨だろう

ミケとオデ見てくる。ノクロの反応が素っぽいは皆に追従。

( 36 ) 2014/06/11(水) 19:40:56

【墓】 【羊】羊羹屋 サムファ

あー↑は>>+52

( +55 ) 2014/06/11(水) 19:41:09

【墓】 梅雨入り エメット

>>+54サムファ
>>3:7かな。
その時点でハイヴィは両偽想定が抜けてて>>3:14で訂正をかけてるけどその辺はどう?

( +56 ) 2014/06/11(水) 19:43:04

【寝】転寝 オデット

2dぐらいまでかな

ツリガネは放送部員に見える
学校の高い位置にある放送室に籠もってて放送用の原稿書いてる
その原稿は手書き、誰かの手は入ってない
原稿書くときは放送室の窓から双眼鏡使って人を見てる
放送室から滅多に出ない

ハイヴィは好奇心の人
校内歩いて「何してるの?」っていろんな人に声かけてる
みりゃわかるってのもあるけどハイヴィにとっては気になるみたい
そんなハイヴィは放送室に籠もってて会ってもないのにいろいろ放送されるのが気に入らない
「双眼鏡で見てるだけじゃわからないだろ」ってね
だから放送室まで会いに行った
でもやりとりは扉越しでツリガネには会えてない
それが不満みたい

( 37 ) 2014/06/11(水) 19:45:43

【墓】 【羊】羊羹屋 サムファ

ポラリス狼はないと思うけどな
初日言ったように、リスクがありすぎるし、狼としては
真狼ー真狂か3−1のほうが有利だろう
まあ、初動の私を見て、狂はなかろうで、霊騙りたい狼って
線もあるけど、更新時間的にもポラリス単体でも見ても
ポラリスが独断で霊に騙りでる狼には見えない

自分で言うのもなんだが、CO的には狼に騙り出ようとする
のなら、初動から信用とりに動くだろうから、私の方が
可能性あると思うんだよね
ただ、それだとポラリスの判定がおかしくなるから、当然
その可能性もない

独断で騙りでるのって、もっとフリーダムかオラオラタイプ
だと思うんだよね

( +57 ) 2014/06/11(水) 19:46:48

【墓】 梅雨入り エメット

それと、ハイヴィの主張は狼ラインを探そうではなく真を追おうじゃないかな。

( +58 ) 2014/06/11(水) 19:47:24


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