人狼物語(瓜科国)


1407 G1184村第2次再戦企画村


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【遣】人形遣い ヴァーナ

>>85私もドワイトさんの考えるハム要素聞いてみたいの。

参考にするの。

( 86 ) 2014/06/06(金) 16:59:21

【長】村長 ドワイト

>>86ヴァーナ
結構単純だ。
ハムは吊られず占われず襲撃されずの3点。
最後のは関係ないって思われるかもしれないが、襲撃対象になると狼に位置が透けてしまう。そして縄の問題もあるからな。
・吊られず
 最黒位置にさえいかなければいい。
・占われず
 大事なのは最終的に真に占われなければいいということ。過程は問題じゃない。
 だからここは個人の力量によるわけで、それぞれの発言から力量を推察して当てはめていくしかないが、ここのハム要素を追うのは正直難しい。
 寧ろ占われても問題ないという「非公」要素を拾えるかどうか、または他者の非公要素からの消去法。
・襲撃されず
 白位置であって狼を追い詰めてしまうと狙われやすくなるから希望出しがふわっとしてる。

さらに、
・ハム探しのときに非公要素ではなくハム要素を当てはめようとする
 自身がハムだから他者の非公はあたりまえ。だからこそハム要素の方から攻めようとする。

( 87 ) 2014/06/06(金) 17:13:39

【墓】 【鷹】鷹匠 マタギ

>>87
「ハム探しのときに非公要素ではなくハム要素を当てはめようとする」
なるほどなー。

( +113 ) 2014/06/06(金) 17:24:28

【長】村長 ドワイト

>>87追記
狼占に占われてもダメ(襲撃と一緒の概念)
狂占ならいいの?という話だが、そこは数の原理な。

しばし離れる。

( 88 ) 2014/06/06(金) 17:30:50

【遣】人形遣い ヴァーナ

>>87回答ありがとうなの。概ね納得なの。

最後の一個はちょっと考え方違うの。
他者の非ハムが分かってるから、「他者の非ハムを挙げやすい」の。だから、他者の非ハムを結構軽めに取ると思うの。とはいえ、この辺は技量次第だから何とも言えないの。

( 89 ) 2014/06/06(金) 17:33:29

【長】村長 ドワイト

見えた

★ヴァーナ>>89
「結構軽めに取る」
というのはどちらの意味だろうか。

1 ちょっとだけ取る
2 簡単に取る

( 90 ) 2014/06/06(金) 17:36:43

【遣】人形遣い ヴァーナ

☆「簡単に」だと思うの。分かってるからこそだと思うの。

逆に、ハムが挙げる他者のハム要素って考察が結構ねじ曲がると思うから、簡単には挙がらないと思うの。

( 91 ) 2014/06/06(金) 17:42:19

【墓】 【花】お花屋さん ジャスパー

ドワイトはヴァーナを見てるのかな?
そしてエルフィーはいないと言うよね…

( +114 ) 2014/06/06(金) 18:04:14

【遣】人形遣い ヴァーナ

ごめんなさい、時間なの。

【▼屋】で提出するの。
私の中のハムスケールは

屋<長<<|壁|<<栗 なの。

( 92 ) 2014/06/06(金) 18:16:16

【遣】人形遣い ヴァーナ

更新前は鳩で見れるかどうかギリギリなの。
コルコルに委任はしておくの**

( 93 ) 2014/06/06(金) 18:16:53

【墓】 【休】休み癖 ナタリー

COさせたほうがいいんじゃない?
ハムが出るとは思えないけどもし出れば真狩との二択にもっていけるだろうし、真狩出れば単純に1/3になって選択しやすくなる。
どっちにしろCOさせたほうが村に分がある勝負になる気が…

( +115 ) 2014/06/06(金) 18:21:45

【墓】 【休】休み癖 ナタリー

あ、直近ホリーが同じことしゃべってくれてるね。
被っちゃってごめんよ。

( +116 ) 2014/06/06(金) 18:23:22

【長】村長 ドワイト

ヴァーナ
ありがとう。そこは考え方の違いだな。

そして>>88は違う。
狼占い師に占われてもハムからは偽透けるけど、狼からは透けない。

( 94 ) 2014/06/06(金) 18:23:32

【形】生き人形 コルコル

箱環境到着ー見てまーすとだけ一撃入れて

っていうかあの。
りすやーーーい!!でてこーーーい!!

( 95 ) 2014/06/06(金) 18:47:14

【長】村長 ドワイト>>95を何故か「どすこーーーーーーーい」に空目した私はたぶん疲れてる

( A13 ) 2014/06/06(金) 18:56:22

【形】生き人形 コルコル、【長】村長 ドワイト、だいぶ疲れてるね……今度おすすめ尻画像フォルダ送ってあげるから癒されてね。

( A14 ) 2014/06/06(金) 18:59:59

【栗】しまりす エルフィー

鳩から。

ドワイト>>80
☆私のイメージでしかないんだけど、

・占い師候補にケンカは売らない。真占に占われなければいいわけではあるけど、誰が真かハムにはわからないから占われるようなマネはしないと思う。

・吊り縄も避けなきゃいけないから最黒位置に行かないようにするんじゃないかな。遠回しな言い方になるけど、村側某役職みたいな動きに似た感じになると思う。

・要素取りは…狼の黒塗りみたいになると思う。自分がハムだからハム探しのフリしたりってのもありそう。

…こんなイメージだよ。

( 96 ) 2014/06/06(金) 19:03:52

【栗】しまりす エルフィー、事故起こした電車に鳩ごと幽閉されてたの…今解放された。

( A15 ) 2014/06/06(金) 19:05:50

【形】生き人形 コルコル、【栗】しまりす エルフィー…か、可哀想すぎるよ…お疲れだよ…

( A16 ) 2014/06/06(金) 19:12:32

【長】村長 ドワイト、蒸しリスか…溶けなかったんだな

( A17 ) 2014/06/06(金) 19:18:11


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【形】生き人形 コルコル
28回 残725pt
【遣】人形遣い ヴァーナ
20回 残931pt
【栗】しまりす エルフィー
7回 残1281pt
【長】村長 ドワイト
41回 残259pt
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
21回 残803pt
【豆】納豆好き レリア
40回 残425pt

犠牲者 (3)

【犠】第一犠牲者 ノーバディマン (2d)
【休】休み癖 ナタリー (3d)
【面】仮面変態 マスケラ (4d)

処刑者 (2)

【花】お花屋さん ジャスパー (3d)
【鷹】鷹匠 マタギ (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

【看】看護師 ホリー (1d)
【歩】おさんぽ リディヤ (1d)
図書館長 ジョセフ (1d)
【流】流れもの フィネグリア (1d)

発言種別

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