人狼物語(瓜科国)


1405 【いきなり出てくるな。】タッグマッチ3【驚いたじゃないか。】


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客寄せ マイスター

なんか占霊はコルン―サンシアとディタ―スーに見えてるんだが。
トルニーがひっかかってて首傾げてる。

どうも相棒がトルニーを気にしているんだよな。
私はイーラを挟んでの扱いでトルニー視野広いなーがあって放置に入ってたんだ。
でもなんか、相棒が気にしまくってるんでちょっと一緒に見てきた。

対サンシアでの動きに関しても>>1:400で殺気は感じる。感じるんだが、なんで霊に対して1d殺しに行く? と言うのがそもそも不思議に思った。
ポーズ? それとも切りか、ライン視野で真殺しに行ったか、というひっかかりな。

他にも>>1:228での引きの早さ。冷静になって→>>1:400
>>1:387で私武士評「わかる」
でも相棒がとっかかりがないから聞きたい、なんだけど。分かってる方は相方に説明しなかったんだろうか?
この辺が灰に埋まってるのか、わからんのだよな。トルニー、出てる処と出てない所で何かバランス崩れてるように見える。

なんか占いぶち当てたいここ。
▼アマ●トルニで色々見えそうな気がするんだよな。ライン見ながらここ占霊全残りで見えるとなんかつかめそうで。

後ちょっと気になったのでアマル―ラ質問。
>>1:292>>1:308って違う人?

( 126 ) 2014/06/01(日) 15:52:53

【墓】 食いしん坊 黄うぱるぱ

>>+50
んー…
目線は見てるかも、うぱ。

占視点(自分の目線)/村視点(非占から見た視点)
なら、その通りだよね

自己視点(自分の目線)までは一緒だけど
客観視点って言葉には「自分も含めた」第三者の視点

って意味がある(と、うぱは考えてる)

( +54 ) 2014/06/01(日) 16:02:30

塩大福 スー

>>121 アマル
★で、アマル自身は潜狂あると思ってるもっち?
あるとしたら誰だと思ってるもっち?

これ、アマル黒なら、逆に潜狂いないぽいな、と思った。
せっかく潜狂にしたのだったら、わざわざ真占にそこを考えさせるメリットってない気がするよ。もちもち。

( 127 ) 2014/06/01(日) 16:06:57

【墓】 食いしん坊 黄うぱるぱ

灰目線の占は確かにいるけど。
でも、初占じゃ無い限り、真占と村の目線は変わるもの、と言う人が大半だと思うんだ。

どうして「客観視」すなわち自分自身すら村として見られるのかな、と。

あと、コルンはそこそこ自信家の要素があって、真アピもしてるのに、わざわざ自分を村の高さまで落とす意図がよくわからない。真贋勝負に焦ってる…のかなあ?うぱ?

( +55 ) 2014/06/01(日) 16:08:25

【墓】 食いしん坊 黄うぱるぱ

あと、ディタの受動視点は考えてたけど、今日ディタが後手なら偽でいーかな、と思ったけど、先手でさっさと結果出したし。

占機能付き灰目線が崩れなかったらこっち真かなあ、うぱ。
タッグ2みたいにたらし込まれてたらいやーん

( +56 ) 2014/06/01(日) 16:14:12

【墓】 カボチャが本体 ジャック

...があらわれた!

>>+54
客観視点って言葉には「自分も含めた」第三者の視点
って意味がある

>>+55
「客観視」すなわち自分自身すら村として見られる

に飛躍があるように感じる!

占い師コルンの視点も含めた客観視点、
ではなく、
村人コルンの視点も含めた客観視点になるのは、
何故なのだろうか?

( +57 ) 2014/06/01(日) 16:18:49

【墓】 カボチャが本体 ジャック

...は紙を置いた!

思わず発言してしまったが、
色々な人の視点が混じってるのが客観視点、
という受け取り方が間違っている気がしてきた!

( +58 ) 2014/06/01(日) 16:21:59

【墓】 カボチャが本体 ジャック

...は更に紙を置いた!

第三者は何者でもない者ゆえに、
やはりコルン自身が村人コルンを見ている、
が分からない!

...は混乱している!

( +59 ) 2014/06/01(日) 16:24:56

御曹司 アマルーラ

マイスター>>126
喋っているのは同じ可愛い方だよ。
ただ、相棒と話し合って言語化したところだね。

スー>>127
可能性として頭の隅に忘れず置いてるくらいかな。
>>116はコルンとの赤囲んでいるか?から見てるから、
この中には居ないと思う。

( 128 ) 2014/06/01(日) 16:31:02

大胸筋と コルンくん

ベル単体見てきた!
相方は完全同意では無いそうだが
この後俺また日替わりまで戻れんかもしれんので

ポイントは>>1:345
「(アマ占)乗り気ではありませんね。
ただリリー様の苦労もお察ししますとは」

両狼でもベル狼でも
アマ上げての自占許容にも取れる発言、
あのタイミングで言うのは訳分からん。
だが、村ならここに至る一連の思考が繋がってる

なお、ここがベル狼のアピだとすれば、
自占許容があまりにも婉曲過ぎるかと。
実際誰も取っとらんしね

( 129 ) 2014/06/01(日) 16:34:51

大胸筋と コルンくん

あと☆サンシア>>114
上は両方共相棒
下は伝言
「普通に楽しんでるよ
いい対抗だと思ってるのは本当。
ただイメージと少し違っただけ」だって。んじゃ!**

( 130 ) 2014/06/01(日) 16:36:00

【墓】 エジプト テト

>>+54うぱ
うぱが、コルン・ディタのそれぞれの発言から感じるものを、
どう真要素・偽要素につなげるか、が見たくて。
そういう部分から、自分が役職やるときの意識改善につなげたくて。

ちなみに、コルンは客観視点についてそこまで深く考えてないんじゃないかなって思った。
「客観視点=占霊どちらの真贋も不明な視点」っていう意味で使ってそうかな。
ほぼイコール村視点と置き換えられるかと。

( +60 ) 2014/06/01(日) 16:45:07

夜警 カルア

一撃。返すものだけ。
>>112アヘル
時間の無さによる焦りがあったんじゃないか、と考えた。
一番現れてるのは>>1:308かな。実際決定30分前だしな。その辺りの焦燥感を、俺は「余裕の無さ」>>109と受け取った。と、見返して思う。

そしてすまない。
下段の質問だが、何を聞いているのかわからなかった。もう少し噛み砕いたり、補足の言葉が欲しいんだが頼めるか?


>>118アマルーラ
回答感謝。
>>1:305>>1:301らへんが「シードルは〜」と思ったところだろうか。
「アオイ=面倒見いい」は納得の範囲内。
うん、了解した。
相棒さんの意見も是非聞きたい。
**

( 131 ) 2014/06/01(日) 16:52:27

天色 トルニー

や。色々見たよ。
ただ、今日はあまり来られない。

シードル、カルアもありがとね。
マイスターについて読ませてもらったよ。
カルアは、シードルに聞いたらカルアの話も聞けるのでは?
と、思っていたので。ふふ。
可愛いなと思った。

内容。僕はまだ本人に目は通せて居ないが、
相方にはすとんと来たようだ。

特にポイント高かったのは、「私」シードルらしい。
リア爆がすごくわかるって。

( 132 ) 2014/06/01(日) 17:13:49

塩大福 スー

これあかんやつや…
コルンが割とまともに見えてきた…

>>119>>120ね。
ずっと「自分の希望優先、村はなんでもいいから俺様について来い」な印象だったけど、ここ、村に対するメリットちゃんと説明してくれてる。なんか一皮剥けた?感じ。随分見やすくなった。

切れの内容も最初は「確かに切れてるね、ベルの切れ取るのが甘い以外はその通りだね(冷ややかな目)」って思ってたら、>>122で左が出てきて、>>129で再検討してるし。

★「一皮剥けた」のとこ、意識変えた心当りとかある?
>>1:375のシードルのとこ聞かせて。
>>1:360の「灰同士の役割りに俺の中ではシードルが未だ置いてない」がどうも意味取れなくて。
なんていうか「それをここ怖と言うんだろー!」で思考固まりつつあって。

( 133 ) 2014/06/01(日) 17:14:24

御曹司 アマルーラ

シードルとアヘルは単体白っぽいな。と思うけど、
姿勢が好きなんで甘いかも。相棒の目も借りたい場所。
コルンとのラインは拾えてない。

シードルは筋肉くんの●希望だね。>>1:273
でも希望だしって偽造しやすい要素ではあると思っている。
シードルの希望は黒狙い>>4でかなり確りしている。>>1:305>>1:310
どうもこの辺、ワタシードル独断っぽくて乗った感は覚えない。
どっちのシードルからも黒塗っていこう感は受けなかった。>>79

アヘルは防御感が見えない。弟くん起点に白っぽい。
>>1:13で2-2っぽいは早い判断かなって思ったけど、
世間話的に出てる感じで違和感ないって落ち着いた。
1dから疑問はサクサク聞いてて身軽。希望出しも割りと我が道。
>>1:170のマイスター人は何故此処で一人決め打てたんだろうと疑問が残るけど。
アヘル★因みになんで?

と、圧殺しながら、
白拾えてないカルア、マイスター、トルニーが気になる。

( 134 ) 2014/06/01(日) 17:17:10

御曹司 アマルーラ

>>131カルア
そう、そこ。
自分でもエアポケットに嵌ってるな。って感じたから尚更ね。

( 135 ) 2014/06/01(日) 17:19:11

塩大福 スー

と同時に>>121アマルに違和感。(相方も突っ込んでたけど(>>127))
「えー、アマルがそれ言うの…」って感じ。
「潜狂なんて居ないけど、そこに思考を裂いて迷走してください占い師さん」って言ってるように見えた。

とりま返答待ちだけど、餡とも話して、これコルン真もあるんじゃないかって話になってきてる。

( 136 ) 2014/06/01(日) 17:22:50

【墓】 食いしん坊 黄うぱるぱ

かぼちゃん>>+57

…えーと…

役職持っている以上、村人と同格にはなり得ない
その上で自分を村人と置いて見る視点を作る意図がわからない

特に、占い師コルンの視点からは明確にアマルーラが黒なので、そもそも同一視点を作りようがない
よって村人コルンとしての客観視をしたのだろうか?

そこまでする必要ってなんぞ?
真贋差への焦りか?

…といいたいのうぱ。

言いがかり気味ではあるのぱー

( +61 ) 2014/06/01(日) 17:24:56

【墓】 食いしん坊 黄うぱるぱ

>>+60
前述の通り言いがかり気味ではあるので強い真贋要素では無いのだうぱ

ただ、テトちゃんも言ってるとおり「無意識」の発言ではあるのぱー。

( +62 ) 2014/06/01(日) 17:30:02


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