人狼物語(瓜科国)


1405 【いきなり出てくるな。】タッグマッチ3【驚いたじゃないか。】


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ジングル ベル

諸々確認してる。

吊りはスーでいいと思う。今日から霊ロラでもう一手襲撃みたいかなとは。
ディタ真なら総力戦狙い、コルン真なら臆病だなって思う。

ちなみに、実際臆病かそうじゃないかの要素取れるか見てきたんだけど、
ディタは誰かに誘導しようとか押しの強い性格ではないし、
サンシアからは>>91周りは、意識が世論がコルン>ディタに見えてる意識なので、
ここは偽ならGJが怖くて行けなかったという要素を否定できない感じではある。

この辺りから、少なくともアオイは両真で追っていってもやっぱ人だなと思った。
アオイがディタの仲間なら昨日灰吊り=攻めの戦法を取りたがる時点でこの襲撃はそぐわないし、
また、コルンの仲間だったとすれば、総力戦狙いなのに、>>25でディタをスッと上げるのが不自然。

あ、ちなみにディタCないのは相方に同感だよ。

( 125 ) 2014/06/02(月) 20:34:18

支配人 ルシアン

>>105カルア
なるほど。その部分にロックオンと言う言葉を当てたならばいい。
俺が注目していたのはその後。
ディタが、アマル希望を出した後に立ち止まったように見えたのだ。
そこには、ロックオンと言う言葉は当てはまらないと思った。だからしつこく聞いていた。

>>1:348 1dの占希望が通ればそれで勝てるのか?違うだろう。>>2:166そこにいた俺は、判断されている気がしなかった。

ディタが希望出し前後で変わったとは思わないか?変わったとするとこれは何由来だと思う。

( 126 ) 2014/06/02(月) 20:34:27

迷子 アヘル

スーコルン赤とすると、スー→コルンは理解を示してなくて、話聞いた感じほんとに分かってないなあと思ったので。
赤として、示し合わせてどうとかはしてないんじゃない。

サンシア真意見がそこそこ優勢なのに、スーの姿勢にあまり操作を感じてないのと、初手コルンから黒も合わせればディタの見立て>>89は合ってる気がする。

あんま切れっぽとかわからなかったのでマイスターの読みました…
イーラと初期から絡んでたのは確かにそうだなって。

>マイスター
カルア切れの説明もうちょっとください?
考察はこれから読むのー

( 127 ) 2014/06/02(月) 20:42:06

大胸筋と コルンくん

相方がまだ動けなさそうなんで、ちょい何時もの俺がでるよ(

直時期のマイスターが武士姿のままバイク跨ってるのを把握
アヘル>>50のも読んでる。
個人的にぼーっと見てて面白かったのはマイスターの>>29再下段ヘイト(コルン偽時での狼指針への不満)から、時間置いての>>66はいい意味で目に引っ掛けていい要素かなっと

>>53アヘル
昨日、マイスターと俺がディタは非ラインか?みたいな発言してたけど、それはディタのカルア評の方が俺からすれば強く感じたかな
カルア単体で言うなら、>>1:401の俺が最初にした話題じゃん俺も混ぜてよからの>>2:90の謝罪の方向性が、狼が自分のアピ場所に捉えた“出勤”とは見れなかった点を目に引っ掛けてる。ここはアオイと話してた>>98不満でさらになるほろと

今、再度気になってるのはシードル。はよ輝け輝け言われてるが、こっちからすれば無い物ねだりするくらいなら別アプローチすりゃいいのにと…
シードルいらんやシードル視点村置いてるマイスター疑いの俺にヘイト持ってるは理解できるが…俺はやっぱり占いたい(相棒と要相談)

イーラもライン誤認は見てて、今日灰吊りならあんまり狼とも思ってないけど現状ベルかなと。

( 128 ) 2014/06/02(月) 20:42:29

支配人 ルシアン

>>74マイスター
サンシアがルシアンを頼ってると言う話に、思い当たったんだが。

皆がどの程度Wルシアンを見分けているかは知らんが、サンシアは確実に相方に話し掛けてくるんだ。
俺が発言している部分もあるが、そこには相方の意思が混じっている。完全に俺だけの発言は拾われていない。

これは、単純に「ルシアン」を懐柔しよう、と言うのよりは一歩進んだ物だと判断する。

( 129 ) 2014/06/02(月) 20:42:56

ジングル ベル

ちょっとマイスター見てたんだけど、
>>2:73とかの視点がタッグマッチ村で狼やってる人の視点には見えなくてね。
赤でも8人〜の辺りとか。どっちかが主に赤担当、白担当等の、
狼ならわりと最初に考える作戦の想定が全くないというか。
全部村からみた狼。の感想なんだよね。

>>2:334仲間いるっぽくないとかもそうだけど、
わりとタッグマッチ村で孤独感自体を出すのって赤切ったり等でできたりするんだけど、
そういう視点が全くないというか。ずっと村人が赤はこうっていう想像で物言ってるように見える。

ちなみにシードルにはこの要素は取れないと思ってる。
経験則、でできる人だと思うから。

( 130 ) 2014/06/02(月) 20:45:37

【墓】 天色 トルニー

帰った。

僕としてはスー→コルンって吊っていいくらいディタライン決め打ってるだがなー。

聞こえる言葉にノイズ混じってるのがわんこ>アヘル

( +127 ) 2014/06/02(月) 20:48:16

迷子 アヘル

とりあえず霊ロラとかやめてほしーからそこからー
現状のディタ視点で9人から
コル視点で7人からの決め打ちで足りる
灰吊り灰占いなら人かどっち視点の狼かがわかりやすくなるんだよー?
吊りでシンシアから黒出れば両視点で7人からの決め打ちになる
襲撃で占が抜かれて、そこ真と見るなら真霊吊らない分一手得

霊ロラも無い手じゃないけどやるならGJ出てから狩保護なら有り
GJも無く、トルニーで狩死んでるかもしれない現状旨味が少ない

ロラするな昨日からじゃなくて事情によっては
明日からでも明後日からでもOK

灰吊ろうね。そっちのが村有利。
とりあえず進行については以上

( 131 ) 2014/06/02(月) 20:53:48

世話焼き ディタ

ベルは相手が狼時の動きや、狼の動きをチェックして、村がどう戦えばいいかを考えている。

【1 初動チェックで、白黒真贋判断】

>>1:31>>1:135 灰や占い師候補の「登場の仕方」や、その後の「情報取得→思考→言語化」の流れを見てる。
相手が何を必要としているか。そのために何をやろうとしているか。特徴とり。

>>1:86 霊候補の話し方の癖。ベルは特に自然な発言を好んでいる。

疑惑をもったのが、イーラで、>>1:138 初発言「入り込みたい感」に引っかかったらしい。

( 132 ) 2014/06/02(月) 20:57:29

世話焼き ディタ

【2 「狼が何をするか」という基準をもって判断している。】

>>1:142 >>1:265
アオイについて、聞き上手、好き 
「ここまで人を見る目を持っておきながら、それを自分を売り込む道具に使わず、どこまでも見る側」

アオイ狼の場合の違和感を拾う

>>1:241 「嫌い、の言葉」「わりと好みの村人に疑いかけざる得ない狼がそういう言い回ししてるのみる」

狼が「やりがちなこと」を拾う。

また、ライン切りについては、霊占候補ともに、「どういうタイプか」から考えてからとってる。

>>2:215 ライン切りの取り方。
>>2:353 占い師候補から、赤ログを想像。

( 133 ) 2014/06/02(月) 20:58:30

夜警 カルア

取り急ぎ返信のみ。議事潜ってくる。

>>99アオイ
「見られたい」はあるかもしれない。無視はしないで欲しい。
それに、話しかけて来てくれたほうが嬉しい。疑問があれば別だが、気軽な声のかけ方がわからないので、アプローチされると嬉しいんだ。
そうだな、語尾に「w」はつかなかった。


>>121アオイ
ああ、そうか。ディタ視点白のアマルーラ吊られてるし、トルニー噛まれてるのか。今現在、占い結果によって誰も庇えていないのに、ディタの信用上げさせるのもなんだか妙な話だ。
ありがとう、そこまで頭回っていなかった。C襲撃で真の信用を落とす手もあるよなー位にしか考えていなかった。

( 134 ) 2014/06/02(月) 20:59:29

塩大福 スー

>>106リリ
いやいや、自分の手で1票持って吊るのと、まとめの決定に従って票入れるのは全然違うと思うんだが。
ちょっと省くけど、多数決的な意味で。

>>108マイスター
「人気投票」の言葉が悪かったかな、「自分が吊りたい方吊ればいいじゃん。」という話。

>>112アヘル
アヘルのこと気にしてたのは餡の方だから、戻ったらでお願い。
てか下段を聞くのは流石に野暮だと思うよ…

>>1:106>>1:108>>1:121>>1:218>>2:266>>1:235>>1:247>>1:254

>>2:75>>2:133>>2:136>>2:145>>2:251
(皮>>1:281>>1:286>>1:291>>1:294)

( 135 ) 2014/06/02(月) 21:01:48

【墓】 御曹司 アマルーラ

ただいま、場は動いてそうかな。
だとしたら嬉しいところ。
とりあえず安易な霊ロラだけは止めて欲しいよね。

( +128 ) 2014/06/02(月) 21:02:45

世話焼き ディタ

【3 村視点の戦力を把握し、全体の戦い方を考える】

>>2:169>>2:213  村の全体と力の種類を見て、どこを吊るか考え、>>2:250 意見をはっきりと言う


【4 状況把握と思考の速さ・狼像把握】

>>1:134 2−2から、即、狼像に目がむいている。

襲撃が入った直後。

>>3:1 この第一声。占候補の真贋両方で考え、狼にとって何が一番良い手かという思考が背景にあった上で出てると思う。襲撃に対して「思考が動いた上」で出してるように見えた。


以上1〜4より。
ベル、「狼陣営」の「癖」「パターン」を知っていて、それを活かして狼を追い詰めに行ってるように見える。
冷静だし、村なら、大きな戦力に思える。ここが狼で、この位置で、こんな地道なことをやるかな?とは思った。

( 136 ) 2014/06/02(月) 21:02:58

【墓】 天色 トルニー

アヘルって戦術論多いわりに、僕とてんで合わないんだよね。
なんか、コルンスーライン狼の勝ち筋なぞってるように見えて。

あぁ、僕も今日はアオイ襲撃にレイズ。
そしたらアヘル狼でしょ。コルンスーライン決めうちの流れ止められるのアオイだけだもん。

( +129 ) 2014/06/02(月) 21:03:37

サンドウィッチー(補佐) サンシア

>>124イーラ殿
☆ギドラは霊?聖?と微妙な加減から聖とすり合わせてく感じ。
潜伏は初回占いに引っかからない位置獲得。なんかこう、微妙な感じを目指したな。
「かたじけない」はあくまでもギドラ提案に対してで、霊が透ける意味がわからん。

単体は見てるぞ。まとまらんが。

( 137 ) 2014/06/02(月) 21:03:40

【墓】 御曹司 アマルーラ

コルンスーって割と似たタイプで占霊に出てるよね。
アヘル+誰かで一晩考えた結果でこの陣形って違和感覚えるけど、言語化しにくいな。

( +130 ) 2014/06/02(月) 21:11:00

【墓】 天色 トルニー

アマルーラお帰り。

僕は笑われてるのか、どうなのか。
全く、エピが楽しみでもあり、恐怖でもあるな。久しく忘れていた感覚。

>>+102
僕は中間か。なるほどな。
当たらずも遠からず、かな。
Twitter特化と状況特化の組み合わせだよ。ふふ。

( +131 ) 2014/06/02(月) 21:13:09

【墓】 天色 トルニー

陣形なんて、やりたいやつがやるもんだろう。
2狼騙り、LWは自信なし、とかにでもならん限り。

( +132 ) 2014/06/02(月) 21:15:03

支配人 ルシアン

とりあえず霊なんだが、

スーは>>101とかよく見てると思う。>>36も「襲っといてこれはなんだ?」という話な上に、ハイテンションな方のスーの「反省してません具合」が贅肉に思える。>>41でスッと灰雑感が出てくる当たりも好印象だな。

一方リリーが突っ込んでたサンシア>>91「諦めてないのか」は普通に追うとやはり不自然に思える。赤で「俺たち諦めてないぜッ!」といった会話があり、その流れの中で「諦めてない姿勢」を見せたくて思わず出てきたものと考えたほうが自然に思えたな。

( 138 ) 2014/06/02(月) 21:16:01


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迷子 アヘル
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飼い主とわんこ イーラ
22回 残2pt 飴
支配人 ルシアン
33回 残64pt 飴
夜警 カルア
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塩大福 スー
26回 残0pt 飴
花ことば リリー
26回 残30pt 飴
信仰元 アオイ
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世話焼き ディタ
20回 残144pt 飴
サンドウィッチー(補佐) サンシア
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