人狼物語(瓜科国)


1405 【いきなり出てくるな。】タッグマッチ3【驚いたじゃないか。】


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支配人 ルシアン

■シードル

>>1:248タッグボッチへの共感。ボッチ経験者の(私)はマイスターのような二人になりたい。

>>6羨望の色があった、と(俺)が言い。
>>7マイスターリア爆と、どう見ても羨望している(私)がいる。
いつになったらプロポーズしてくれるの位の話に見えた。早くしてやれ。

>>115イーラ、シードル狼でも「架空の経験談」では無いと思う。経験まで作り込んでたら灰がいくらあっても足らんだろう。

しかし、共感白で片付けず、経験と羨望を織り交ぜつつ話す様子は狼にしては思考の広がり方に余裕を感じ、無駄が多いと感じる。よって白視

■マイスター

シードルと似た贅肉(狼にしたら無駄に思われるもの)を抱えている。>>73>>94この辺。
>>94はなぜシードルを分からないのか、が透けて見える。
考えるな感じろと零しつつも、恐らく共感白的物なのだろうが、それをあの手この手で説明しようとしている部分が贅肉。白視

( 154 ) 2014/06/01(日) 19:22:25

【墓】 カボチャが本体 ジャック

...があらわれた!

>>+61
客観視≒村人コルンとして見る、
という認識であっているだろうか!

客観視点って言葉には「自分も含めた」第三者の視点、
とあったので、自分=コルン、相手=村の人たち、
第三者=自分でも相手でもない人、
と解釈し、思考の飛躍に見えたようだ!

>>+69
少なくとも、うぱの考える言葉の使い方を、
コルンはしていないように思う!

( +73 ) 2014/06/01(日) 19:25:11

【墓】 カボチャが本体 ジャック

...は頷いている!

>>+72
灰でツッコミを入れておいた!

( +74 ) 2014/06/01(日) 19:26:30

【墓】 南方の不死鳥 セッカ

>>+74
お、表でツッコんでくれるだろうか。
我恥ずかしいぞ。[赤面]

コルン>>62に関しては、「2狼目」のほうが文脈として正しいだろうな。
視点漏れと見るには些か無理があるか。

発言要旨が「ベルの白固めができれば狼は窒息する」「同時に2狼目も探す」のふたつである。
後者の「2狼目」を「2狼」と言い換えるとかなり不自然になるな。
ポロッと視点漏れしてしまうタイミングではなかろう。

( +75 ) 2014/06/01(日) 19:29:50

【墓】 エジプト テト

>>154
早くしてやれ、で笑った。
あぁ、どうしようルシアンもすごく好きだ。
というかこの村、すごく好き、結構好き、好き、割と好き、ぐらいに皆居る。
あたしの好き好きスケール飽和してる。

好き、を色の白黒に置き換えるのは危険とは解ってても、
どうしても先ず「好感」がきちゃって、
ファンの目線になっちゃうな。

( +76 ) 2014/06/01(日) 19:30:05

【墓】 カボチャが本体 ジャック

...はセッカをじっと見ている。

>>+75
赤面して炎を出さないかと期待しているようだ!

>>+76
ルシアンは言葉遣いが絶妙である!
好きになってしまうのも仕方がない!

( +77 ) 2014/06/01(日) 19:34:04

世話焼き ディタ

【カルア】

私は、カルア自身は、他者に対して「合わせる」ことを最初から考えるひとだと思ってる。
最初の出だしが、「自分はこうしたい」ではなく、「異論はありません」なんだよ。
人の意見に対しての反対意見がないことを、最初から提示してる。
どれでもいいよ、とか合わせられるよ、とかでもないんだ。
その後話のとっかかりを探してゲット。

狼でこれをやっているのであれば、初動のとりかたに「自分はこうする・こういう村をつくる・こういう位置をとる」というものがないんだ。「流れに任せる」とか言ってる灰や赤ログ読むことあるけど、ああいう感じ。

( 155 ) 2014/06/01(日) 19:35:15

大胸筋と コルンくん

マイスター動き出した?

昨日の雑感思い出してて、そういやマイスターってシードルLOVEしか言ってなくね?って思ったんだが
間合いを測るのが上手い=武士っぽい評は分かるんだが、他にマイスターの視点がギョロギョロ動いている部分指摘できる人いる?

( 156 ) 2014/06/01(日) 19:35:29

花ことば リリー

>>145スー
成程、別人さんでしたか。
ちょっと性格の剥離が気になったので…反射的に斑吊りヒャッハーなのちょっとまて相方!って言ってた方なら納得したのです。

ただ、貴方視点真贋予想外れてても能力もってりゃ今日斑吊れば問答無用で自分の相方様分かるでしょ?
そこで『恥ずかしい』に繋がるのは色が見えてるからか、見えてないからか…は灰に判断してもらうです。

( 157 ) 2014/06/01(日) 19:35:36

【墓】 南方の不死鳥 セッカ

>>+29
比喩表現は読むのも使うのも嫌いではないが、できるだけ分かり易い表現に留めるようにしておるな。
結論が伝わらぬと本末転倒であるので。

我の場合恐いのは、比喩を言うことで「それ面白い!」とプラスの感想を貰った場合、
調子に乗って比喩を連発してしまいそうになるので自戒する意味もある。
「要素を提示<上手い比喩を言うこと」になってしまうとどうしようもないのでなあ。

( +78 ) 2014/06/01(日) 19:37:20

【墓】 南方の不死鳥 セッカ

>>+76
判る。好きな者が多いなこの村は。
姿勢を偽装しやすいタッグということもあり好感を白黒には結ばないようにした結果、「好き」しか言えなくなった不死鳥がここにおる。

>>+77
いいのか。焼いてしまうぞ。
[セッカは顔から炎を出してじりじりとジャックに近付いた]

( +79 ) 2014/06/01(日) 19:41:15

花ことば リリー

ぅゆ…ざっと議事見て思ったのですが占からや霊からのラインから灰狼読み解くのが多い気がするです。
騙りって一番ラインを偽装しやすいです。

できれば単体精査を十分して頂くのもお願いしたいです。

( 158 ) 2014/06/01(日) 19:51:10

世話焼き ディタ

ところが最初から「受け身になってる」と自分を冷静に見てる。
なんだろな、位置をとろうとしてる狼って、赤ログ切ったりするじゃん。

カルア狼なら、あの徐々に情報を増やしていく感じは、赤ログきるだけじゃなくて、相方赤ログに入れて、自分白ログオンリーにする必要ありそうじゃないかと思うんだ。で、それをやるには、カルアって人を大事にしそうなので赤ログを無視できないんじゃないかと。考えすぎかなぁ。

なので、あの初動、ほんと話にきっかけ探してるひとって見えるんだ。
(これはイーラの提示したところを改めて読んで気づいたんだけどね)

( 159 ) 2014/06/01(日) 19:53:49

世話焼き ディタ

で、昨日の発言に「自分に聞いてくれ」とか、「自分が注目されてるとは思わなかった」とか言う言葉が出てる。

これ、は「自分は人目にあまりつかないだろう(理解されないだろう)」、という自己認識があるんだと思う。
でもだからこそ「なんで自分が放置されたの?」とか思うし、「自分がちゃんと説明したい」と思うんじゃないかと思う。

これは、「合わせる」カルアと一致。
「相手が先、自分があと」なんだ。

イーラがどこを見て自分を放置したのかも注目し、じゃあ自分もイーラを見てみる、と実際に見ている。
これカルア狼なら(両方狼はないと思う)、単純に考えればイーラへの関係づくり。

でも、なんだろな、狼でのっかるならそこじゃないよねって感じ。

伝わるかな。
言語化すっごい難しいんだけど、カルア人間のような気がして仕方がないんだ。

( 160 ) 2014/06/01(日) 19:54:18

【墓】 食いしん坊 黄うぱるぱ

かぼちゃパイくるー?

( +80 ) 2014/06/01(日) 19:56:10

【墓】 南方の不死鳥 セッカ

>>+55>>+61>>+69
横からだが、少し。

占い師であっても客観的な目線で話さなくてはならない時がある、と我は考える。
主に、他者を説得する時じゃな。

コルンの>>119を読み解くと、
まずコルン本人はアマルーラを吊りたいと考えており、はっきり主張しておるの。
その上で。そこまでに「斑吊りたくない」という声があったのが見える。>>75>>88

その声に対しどう応えるか。
その結果の>>119「客観視点」なのだろうなと我は解釈した。
アマルーラを吊らない場合は灰吊りor霊ロラ。それらのパターンを選んだ場合の説明を、占い師の目線抜きでも伝わるように説明をした……そんなところだろうの。

まあ「客観視点」という言葉が正しいかどうかはともかく、コルンの言いたいこととしては通ずると思うのじゃ。

( +81 ) 2014/06/01(日) 20:04:56

南方の不死鳥 セッカ、口調がぐちゃぐちゃなのは大目に見て欲しいのじゃ……RP失敗しておる(

( a7 ) 2014/06/01(日) 20:05:52

信仰元 アオイ

村を拾えずに占い希望が集まったはずのアマルーラの発言を、斑になったから精査しろというのは不毛に思えて。能力と襲撃から色判断すればいいじゃないですか。どちらかというと、陣営がはっきりとした際に参考とできる類の発言を期待してます。これを夜に言う。

昨夜はベルに占い票が集まったからベル村っぽい的な流れになってたけど、それで放置してしまってよいのかってのは疑問ですね。発言からも村視意見出てたけど、それはどうかなあって感じ。
占い票前半はベルに集中してたけど、後半(シードル、ディタ、トルニー)の票はアマルーラに重なってるんですよね。
ベルからアマルーラへ変えてる人もいるし、票の動きだけ見るならベルよりアマルーラの方が村っぽいかなとは思う。

トルニーはサンシア殺す発言以外印象に残ってないし、灰の中で埋もれてる感があるので今日能力処理に当たりそうな気配と思っていたら、マイスターが早速>>126で占いぶち当ててた。結構早いので打算的な意味はあるのかどうか。

( 161 ) 2014/06/01(日) 20:11:10

信仰元 アオイ

なんか襲撃へのヒント与えるだけな気がして、犬イーラ>>98とは例え村でも合わない気がしてる。

強く狼視している相手もいないんで、灰吊りなら後々SG枠になりそうなところに吊当ててしまって良いと思うのですよ。
仮に村人吊ったら縄は無駄になりますが、霊判定確白になれば、狼側は勝つために後々無理な黒塗りをしなくてはなりませんから。

斑吊るなら、そういうところの救済占かなあ。個人的にはもうちょっと縄が遠い位置に占い当てたいですけどね。

( 162 ) 2014/06/01(日) 20:11:27

世話焼き ディタ

>>150 マイスター うん、そこありがとう。
引っかかったところだしてみた。例えはね、わかりやすいのは見たことがあるし、その効果は、ほんとよく知ってるんだ。
そういう時には、自分からその人に求めることもあるよ。

でも、イメージが違うひとだと難しいんだよ。
たとえばあたしの武士に対するイメージは、「死」と「孤独」。
さいとう・たかをの鬼平犯科帳の劇画が出てくる。薙刀は江戸時代の武家女性がもってる嫁入り道具のイメージなんだ。これカルアのものと違うだろ。薙刀そのもののイメージじゃないんだ。
だからカルアのイメージ解説が出るまでわからなかった。

あと、刺さったってどういう意味だろ。
想像しても、全体見たあと、椅子に座って(近距離で)声だしたらどうなるかって、考えるの難しいよ。

マイスターは、話の持ち掛け方のタイミングが自然なんだよな・・・今、いっぱいいっぱいで、反応返せずにいるところあるかもしれない。そうやって声かけてくれると助かるよ。

( 163 ) 2014/06/01(日) 20:14:37


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