人狼物語(瓜科国)


1398 ぽちっと梅と餡子村【身内村】


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郵便屋 パーシー

考察メモに灰考察簡潔に書いたけど明日の配達もかなりの量あるので、入力は明日にしましょうか。

他の方々の考察とライン戦楽しみにしつつ、自分も考えながら寝ます。
おやすみなさい。

( 97 ) 2014/05/23(金) 00:17:46

酒飲み ハイヴィ

>>96
返答どうも。結局COタイミング起点に考えてるってことかしら。
生存意欲高いのは初日から真吊るなんて村にとっての悪手をさけたいから。私はもう灰から狼探したいし、対抗についてあまり触れないでおくわねぇ。
CO順なんて今回みたいにスライドでもない限りそこまで大切な情報ではないと思っているから対して考えずに出てきた部分はある。それで信用落としてるなら申し訳ない。
>>1:10でもいってるけど、役職確定させてしまったら人外的に不利だと思う。だから2-2で確定させないんじゃないかって考えるのはおかしいかしらぁ?そもそも真なんだから対抗出るだろうなって予想はするわよぉ。特に占が確定するなんてどう考えても狼に不利だもの。真が狐溶かしたり、真占と真霊でラインできて騙狼が破綻しても狼は1人生き残ればいいんだからはじめから狂頼りな作戦を狼が取る必要はないのでは?
私は逆に>>1:7でパーシーさんがどっちか役職確定させたいからよろしく!っていってる狼っぽいと感じたわぁ。

( 98 ) 2014/05/23(金) 00:39:32

酒飲み ハイヴィ

初日なんてほぼパッションじゃない。ここでベラベラ考察出せる方が不思議よぉ。それよりも今日の占い結果とそれぞれの発言みてから出した方が自分の中でもまとまるかなって思ったわ。あなたが村人ならもう少し他の候補の発言も精査して欲しいところだわァ。

灰考察は明日の本決定前後にだすわ。もう少し発言待ちたい方もいらっしゃるし。それじゃ、おやすみなさい。

( 99 ) 2014/05/23(金) 00:39:40

花屋 マイダ

ハイヴィさんへ

考えかたも人それぞれなんで一概になんとも言えないのですが、マイダが狐溶かしたい欲優先なのは、このレギュだと狼目線でみると狼2で狼は占いのゾーンが元々役職4COで狭い上に+占い結果3白でゾーンどんどん狭まって占われてしまう可能性が日を追うごとに高くなるのです。狐が占い溶けするのを待つ余裕はちょっとないと思うのです。なので、マイダは早いうちに噛まれる予感でいっぱいなのです。
もちろん、生きてる間にできることは、狐を溶かすこと、狼を見つけることです。

ただ、黒をあてて吊りで狼を殺すのは、確実に狼を殺せるってだけで、実際はアドバンテージじゃないのです。

殺せる能力は本来は吊りと噛みだけです。溶かすという殺し方は占い師にしかできません。
だからこそ、狐を溶かすというのは村にとって占いができる最高のアドバンテージだとマイダは考えてるのです。

もちろん狼を見つけるのも大事ですが、できることなら死ぬ前に村にアドバンテージを残したいという欲で、マイダは必死に狐さん探してるです。わかってもらえたらうれしいのです。

( 100 ) 2014/05/23(金) 01:46:05

花屋 マイダ

あ、↑これはハイヴィさんの>>61に対するものなのでした。書き漏れましたのです。夜ふかししてしまいました…ねるのです

( 101 ) 2014/05/23(金) 01:58:41

泣き女 シーナ

おはようございます。
b日程になりましたので、今日は希望の多かったグレランにしたいと思います。
20時までにみなさん第一第二希望まで書き込んでください。
その後にうらないしさんたちに書いてもらって、
それから私が希望を出したいと思います。

占い方法ですがゾーン続行ですかね...。
夕方くらいに再度ゾーンを明記しますね。

( 102 ) 2014/05/23(金) 06:23:08

領主の娘 ロッテ

>>93
レネさん私は占いを吊るなら全力で狼を狙いたいわ。
ハイヴィさんを吊って白が出た場合それ以降常にハイヴィさんが真かもしれないと考えながら考察しなければいけないの。
もちろん2死が起きればその可能性はないけどね。

ハイヴィさん自身がおっしゃっていますが吊らなくてはいけないのは狼と狐です。
吊り縄が少ないこのレギュでは狂人に縄を使う余裕もないかもしれませんわ。
攻めなくては負ける!と私は思いますの。

まぁ、ハイヴィさん破綻したら狂人ぽくても吊りますがね。

( 103 ) 2014/05/23(金) 06:57:33

薬草摘み ソーヤ

>>102
了解しました。

昨夜ハイヴィさんと話してみてハイヴィさんの評価が変わったので書いておきます。
まず最初に思ったのは、話に矛盾が多いなと思いました。
真ならば正直に話せば矛盾は出ないと思うし、狼ならば矛盾のでないストーリーを作りこんでくると思うので、狂人目が強いかなと思いました。

( 104 ) 2014/05/23(金) 07:39:22

郵便屋 パーシー

おはようございます。
シーナさん了解です。

村の郵便屋さんも灰ですが、すでに話しすぎたし時間も今余裕ないので村の意見を聞いていたいのが正直なところです。
味方多いので議論は他に任せてライン見るための質問おいときます。

リィヤさん
各占さんが2日目たくさん話されていますが、内訳は1日目とおかわりないですか?

ねこかゆお嬢さん
希望していた占ロラではなくグレランになりましたが、灰の考察あればください。
昨日いろいろ考えて、占いの内訳によっては灰の中でここが1番村おきです。理由はおいおい。

ロッテお嬢さん
結構爆竹的な発言の多い美しいお嬢さんですが、村の勝ちのための何かアイディア的なものがありきの発言でしょうか?

アルカさんはあまり主張がわからないのでライン読めません。

質問投げたところでお仕事です。
また夜お会いしましょう。

( 105 ) 2014/05/23(金) 08:35:20

占星術師 ヘロイーズ

おはようございます。
ちょっと顔出せていない間にログが…。
お昼過ぎにはいろいろ意見を落としたいわ。

( 106 ) 2014/05/23(金) 09:44:12

技師 レネ

すいません。今日ちょっと帰りが20時過ぎになりそうなので、そこからざっと今までのを洗って灰考察になるかもしれず、若干考察が遅れるかもしれません。

とりあえず、これといって的確な手がかりがあまりないため、完全グレーの中から、占いローラー推しだったとこや寡黙気味のところから選ぶ感じになると思います。

断っておきますが、占いローラーが悪い手だからということではなくて、人外も勧めて来やすい手かなとは思ったので。。

( 107 ) 2014/05/23(金) 10:54:35

花屋 マイダ

お花はいらんかね〜
おはようございますです。

シーナさんからの提示があった通り、グレランのゾーン占いになりましたのです。今日は投票日なので、みんな忘れないようお願いするのです。

今日まずお話ししたいのは、占い対抗の考察です。

私目線へロイズさんもハイヴィさん100%人外なんで、実はあまり深く考察してませんでした。
まあ正直いうと、占い3COだしせっかく考察してもどうせ言い訳だとかこじつけだとか言うんだろという占い師やさぐれ心理が働いたとゆのもありますです。すみませんです…

まず、へロイズさん。ヘロイズさん狼という目線できいてください。
スライドCOして真霊確定させた感ありますが、実はシーナさんは2CO目に出てきたとゆ時点ですでに狼目線だと真確定なのです。

( 108 ) 2014/05/23(金) 11:24:49

占星術師 ヘロイーズ

【役職内訳】
1dのCOタイミングでの印象ではハイビィさん(以後:酒)狂人。マイダさん(以後:花)が人狼って印象ね♪ロケットと1-2の状況でほいほい出てくる狐とかいるのかしら?あたしは狂狼で見ているわ。
自分が狐だったと仮定して占3COに狐として入った場合、どうやって勝ちにいく?占われないから溶けの心配はないけど、狼を見つける推理力・読解力がないと黒出して真乗っ取りなんて容易には狙えないし狂人風に見せても吊り回避が難しくなる。あたしの頭では狐で占いにでた場合に勝ち筋が見えないからここは狐でてこないんじゃないかな?と考えているわ。

( 109 ) 2014/05/23(金) 11:25:23

花屋 マイダ

理由を言うと、まずCO順は1ハイヴィ占い 2シーナ霊能です。
ハイヴィさんは狼視点真占いまたは狂人。となると、次に霊COしたシーナさんは完全に真霊です。

理由は、仮にシーナさんが狂人だとすると、もしハイヴィさんが真だった場合、
「ハイヴィ真占い」「シーナ狂人霊能騙り」「その後出てくる真霊能」
その時点で、真占いが確定してしまいます。
狼目線、その時点で詰みです。よって狂人がそんなことをするとはまず考えないでしょう。
なので、狼目線シーナさんは最初から真なのです。

すると、「ハイヴィ真占いor狂」「シーナ真霊能」となり、ヘロイズさんが3CO目で霊能でCOすれば、必ず4CO目「狂人占い騙りor真占い」が発生するのです。
普通なら、その4CO目に出てきたやつは、「1.出ないと真占い確定しちゃうから仕方なく出てきた人外ぽくしか見えないよね〜」or「2.狂人が占いロケットしてあぶり出された占い師」の二拓になります。
普通なら、間違いなく↑の1をゴリ推しでしょう。
しかし、そこで霊能から真占いにスライドすれば「真霊確定させた。GJ!村っぽい」という付加価値が付けられることによって、1の信憑性を高めることができます。

( 110 ) 2014/05/23(金) 11:25:55

占星術師 ヘロイーズ

【占CO考察】
酒:
発言のログを追っていると思考のブレがよく見られるわ。つまり見えている情報量が少ないのではないかと考えているの【真狼狂】で考えつつも【真狂狐】にブレたり。でも【真孤狼】に思考が派生しないのは自分が狂人だから無意識的にその発想に行かないのではないかな?と推測しているわ♪吊りに関してもそうね。どちらが自分の陣営勝利につながるのかわかってない感じはするわ。

花:
酒に比べてブレが少ない感じを受けるわね。筋道は通ってるだからこそ持ってる情報量が多くて破綻しないように話している人狼なんじゃないかな?と思っているわ。
あとは発言しているんだけど村を円滑に進めようとしている感じから、冷静に真を取りに来ている感じも人狼っぽい印象を受けるわ。

( 111 ) 2014/05/23(金) 11:26:09

花屋 マイダ

簡単に言うと、最初から透けてた真霊をあたかも自分が確定させたように見せかけてるっていみです。文章を短くする能力がなくてすいません。

ヘロイズさんが狂人のパターンも考えましたが、どうもメリットあるようなことが考え付かないので、私の中ではヘロイズ狼ハイヴィ狂でほぼ確定かなと思ってますのです。

( 112 ) 2014/05/23(金) 11:26:38

占星術師 ヘロイーズ

あらやだ♪マイダちゃんの発言に被っちゃったw
でも自分勝手につづけちゃうわよ。みんなはフィルタかけて呼んでね☆

【続き】
その結果役職の内訳は【真狼狂】と考えており、酒=狂・花=狼で見ているわ♪
見えている人外を吊るよりも見えていない人狼を生きているうちに追詰めたいだからあたしは【灰吊り】を押すわ♪露出している人狼は狐ケアに有効だと思ってるしね☆

( 113 ) 2014/05/23(金) 11:28:40

占星術師 ヘロイーズ

後簡易表を作ったから更新して使ってね♪
等幅チェックをつければ崩れないはず。

名|酒花星|泣|技草歌|悪猫放領郵|
役|占占占|霊|片片片|灰灰灰灰灰|
占|   | |   |     |
一|   | |   |     |
二|   | |   |     |
吊|   | |   |     |
1|   | |   |     |
2|   | |   |     |

( 114 ) 2014/05/23(金) 11:29:56

花屋 マイダ

すみません、ヘロイズさんと発言タイミングだだかぶりだったのです。これでは仲良しさんみたいなのです…悲しみしかありません…

マイダの意見は、>>108 >>110 >>112と続きものなのです。

( 115 ) 2014/05/23(金) 11:30:26

花屋 マイダ

あと、おまえ狐狐言ってるくせに結局狼おしじゃねーかよという意見もありそうなので、ねんのため。
狐の可能性は>>1:69>>46 >>47に書いたかんじで考えてるので捨ててるわけじゃないのですよ。

( 116 ) 2014/05/23(金) 11:45:39


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