1375 【身内】過保護村・第三期生 同窓会ステップ村企画
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人
狼
墓
全
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、好奇心 エメット、本屋 クレイグ、煙管好き トメ、転寝 オデット、庭師 アーリック、技師 レネ、双子の赤 レディア、冒険家 ウィル、詩人 マリーベル、仮面紳士 マスケラ の 10 名。
( A0 ) 2014/04/20(日) 00:00:38
>>1:266マリーベル
☆ええとトメじーちゃんの希望から、で
どっちかというとそれは逆
取り置き?からのもしかして狼?だね
( 0 ) 2014/04/20(日) 00:01:04
( 1 ) 2014/04/20(日) 00:01:16
ギュルさんはまだかのぉ…?
ウィルくんありがとのぉ、希望した感覚の言語化とかで
近寄っていくつもりじゃ
( 2 ) 2014/04/20(日) 00:01:45
「どうも!占い師の愛されてない方です!」
【マリーベルは人間】
( 3 ) 2014/04/20(日) 00:02:58
■1 吊り希望
■2 占い希望(占い方法も)
■3 占い真贋について
■4 斑考察
( 4 ) 2014/04/20(日) 00:04:58
( +0 ) 2014/04/20(日) 00:05:09
レディアさんのことも愛してないなんてことないぞい
クレイグくんのことがみんな心配だっただけぢゃろw
【斑確認】ぢゃ。ふむ…。
マリー村クレイグ狂、のほうが
マリー狼レディア狂、よりありそうかのぉ…?
( 5 ) 2014/04/20(日) 00:05:15
【クレイグ→マリー黒】【レディア→マリー白】確認。
斑か……タイミングだけなら、偽黒っぽいが。
クレイグとマリーの単体と合わせると、真黒もあるな。
マリーと黒引いたクレイグの伸びに期待してる。
( 6 ) 2014/04/20(日) 00:05:21
あう、最悪。
エメット人間ならマジ頑張って、狼ならそのままでいいから
( 7 ) 2014/04/20(日) 00:06:03
【判定確認】
ネタがない。レディアはがっつりやってくれると信じてたのに。
クレイグの発表時間に難があるんだけどうーん……
( 8 ) 2014/04/20(日) 00:06:14
吊り先は皆の希望を見て決めるよ…
皆思ったこと話してね…ふみゅ…
( 9 ) 2014/04/20(日) 00:06:51
判定確認した。さてどうしようか。
一ターン、マリーベル吊りやめて襲撃から情報得る手もあるが。
ただし灰で強く吊りたいところがある場合だけど。
( 10 ) 2014/04/20(日) 00:07:00
【判定確認】
ふむ
まあ11人編成だし割るだろうな
レディア真も予想通りだ
確白にならなかったことからも占内訳は真狂濃厚
普通に2縄消費を狙った狂特攻の偽黒だろう
( 11 ) 2014/04/20(日) 00:07:12
>>8レネ
確かに、微妙に遅かったな…
判定見てから、書いたとして。発言の文字数的に
そこはちょっと気になるか。
( 12 ) 2014/04/20(日) 00:08:12
斑か…。うーん…。
2d偽黒だしてくる可能性を考えると、偽黒?
と一瞬思ったけど、クレイグとマリーか。
うーん……黒もあるかな…?
クレイグとマリーはそれぞれ思考開けたと思うので、
伸びと期待してる。クレイグは、残1狼のことも。
レディア、マリーの白要素あげてほしい。
( 13 ) 2014/04/20(日) 00:09:31
レディアから出たらー、とか考えてたけどそっちだと分からないな……。
クレイグ狂なら、これ護衛が対抗に集中することが抜けてたか、もしくは分かった上での覚悟の黒出しがありうる。1分ラグあるし。
( +1 ) 2014/04/20(日) 00:10:10
占い結果かくにーん
クレイグ狂っぽが第一印象、だけどー
お風呂いってくるよ**
( 14 ) 2014/04/20(日) 00:10:24
ほむ。割れるのか。
…ここでの黒って状況だけで言えば真要素、だよな。
[判定しか見てない]
( +2 ) 2014/04/20(日) 00:11:00
斑なら霊護衛になると考えてる人が多いのかな。
狩人によっては白出し占い護衛するよ。
2狼だと霊の価値が落ちるからね。
占いが長く生きてさえいれば狼ラインは浮くから。
( +3 ) 2014/04/20(日) 00:12:16
>>3レディア
ネタと思うけど、真偽は置いて、
愛されてないなんてことないよ、だいじょうぶだよ。
>>4オデット
議題了解、ありがとう。
>>8レネ
あー、一分過ぎってとこか。
うーん、たしかに。
ただ、時間はリアル事情もあるしね…
( 15 ) 2014/04/20(日) 00:13:33
>>+2
そうだね。クレイグ状況真。
ただ、クレイグ狂が理解せずに黒出しした可能性もあり得るからなんとも。
( +4 ) 2014/04/20(日) 00:14:59
霧がー!
マリーが白く見え、レディアが真って強く思えたら
斑吊はしないつもりだ。
逆に、そう思えなかったら村の情報の為に吊ると思う。
ただここSGだとしたら、村の行く末が心配なんで
マリーとレディアは、正念場だ。
白引きって伸びにくいけど、考察に期待してる。
霧が酷いんで、今日はここでおやすみ**
( 16 ) 2014/04/20(日) 00:15:37
それじゃ、ワシは先に寝るぞい。
オデットさんは議題ありがとのぅ。マス・ウィルもそうぢゃが、占い師をしっかり見直さんとのぉ…。
マリー白め、真贋差あまり無しで見ておったので、普通に狂の偽黒に見えておるが…精査せんのは危険じゃからの。**
( 17 ) 2014/04/20(日) 00:16:41
( A1 ) 2014/04/20(日) 00:18:33
>>11マリー
占決定前後もだけど、
ん、反応は 若干白っぽい、かな…。
占内訳は真狂濃厚には同意。
クレイグ狂なら、
マリーに黒は出すしかない感じではある、ね。
マリーの開けた視界からの考察を期待してる。
マリーを白と思えたら、安易な斑吊はしたくないから。
( 18 ) 2014/04/20(日) 00:18:57
レディアにはマリーベルの白要素上げよりか、灰狼がどこにいるかをメインにしてもらいたいな、俺は。要素はこっちで拾うんで。
マリー単体はあまり白くなく、占い真贋差もさほどついてはいない。
クレイグの時間がややネックではあるけども…。
( 19 ) 2014/04/20(日) 00:20:57
>>4オデット
議題どもーテンプレ回答してく
■1 吊り希望 ▼クレイグ
■2 占い希望 バラでゾーン 占先投票CO
■3 占い真贋について クレイグ狂
■4 斑考察 マリーベル白でした以上
>>5トメ 愛してるなら態度で示してよー
>>8レネ 僕がいつでもネタると思ったら大間違いだ!
>>15マスケラ でもクレイグの方が好きだって知ってる
>>16アーリック やめて、プレッシャーかけないで!
僕のライフはもう0よ!
>>19ウィル 僕元から白要素あげしないタイプ
つかマジで負けパターンなんだよコレ・・・
( 20 ) 2014/04/20(日) 00:26:38
>>19ウィル
霧がでてるね
>>19あ、たしかにそうだね
>レディアには灰狼探し、要素拾いはこちら
うん、狼っぽい言動はないけど、
白っぽさも拾いにくかったんだよね…見直そう。
( 21 ) 2014/04/20(日) 00:28:56
おおおお!狼占ったぞ!
マリーベルに票入れたのは(上から順に)
1アーリック (黒狙いでの第二希望)
2ウィル
3マスケラ (黒狙いでの)
4レネ (第二)
5エメ
6トメ(第二)
と。
マリーベルは重かったから、LWは切ってきてるか?
( 22 ) 2014/04/20(日) 00:29:59
発表後の反応見ると、クレイグ狂派がエメット、トメ。
斑吊りしないかも?が、マスケラ、アーリック。
悩んでる、がレネ。
前日誰が、レディア、クレイグ、マリーベルどう見てたっけか…。
( 23 ) 2014/04/20(日) 00:31:26
クレイグの発言が……続かない……。
まぁ更新前も不在がちだったしあまり邪推はしないとして。
▲オデットからの占灰ライン戦かな。
( +5 ) 2014/04/20(日) 00:32:00
ああ、そういえば一個だけエメットの非狼要素
>>1:182
この発言からエメットは自分の生存力の無さを自覚してる
ここ狼なら駄目元でも騙りに出た方が有益だと思った
( 24 ) 2014/04/20(日) 00:34:56
>>22
ああ、票見てたのか。
クレイグ真なら明日ほぼ確実に噛まれてるかなぁと。
とりあえずクレイグは●トメでいいんじゃないかな。
……お酒入ってて頭回らないね、休もう。**
( +6 ) 2014/04/20(日) 00:36:47
斑吊りしないかもー、って意見出てるんでクレイグは頑張れ。
無理しない程度に。
ここで斑吊らなかったら、今後も吊らない可能性あるし。
>>24 レディア
ああ、それは確かにあるな。
ロラされても、直吊りよりマシだろうし。
あとレディアはそんな悲観しなくて大丈夫だと思う、多分。
斑即吊りって意見ないし。
負けパターンってアレか、村吊り占い襲撃って話か?
( 25 ) 2014/04/20(日) 00:42:19
( A2 ) 2014/04/20(日) 00:45:03
>>20レディア
トメも言っていたけど、好きと心配はまた違うよ。
レディアのことも、明るいとこや要素拾いの着眼とか、
すごいなあと思うし、とても好きだよ。
あ、ごめんね、そうだったのか>白要素あげ
>>22クレイグ
マリーヌ票、本当に多いね…というか、
数えたら本人と能力者意外、全員入れてるのか。
うーん…切ってる感じだね。
うーん、占い師の反応は、
本当にどっちも信じたくなる感じで困る…
( 26 ) 2014/04/20(日) 00:45:12
>>24レディア
うん、たしかに、私もそこは、
エメットが狂だったとしたら仮定で話してた時、
狂か狼なら、霊に出た方が…と昨日思ってた。
エメットは、非霊が最後でつっこまれていたけど、
それでも霊ロラ狙いで、霊には出られたと思うんだよ。
( 27 ) 2014/04/20(日) 00:53:57
トメさん 九番目第二希
>>5
「より」って言い方だけど、組み合わせでの?
マリーが村ぽいとか、クレイグが偽ぽいとかの何かしらの単体要素強め?
俺偽ではなく、狂と特定した理由よろしく。
昨日のトメさん見るに、弱く思ってたとしても、狼線も捨ててないと思ってたのだけど。
( 28 ) 2014/04/20(日) 01:04:23
>>14エメ 八番目
「だけどー」
煮え切らない感じ?
それは何が引っ掛かった?
>>13マスケラ 四番目黒狙
>>6アーリック 一番目黒狙第二
タイミング的には〜
一瞬〜
状況は狂の黒出しか?→真もあるよな…
おそらく、この反応がもっとも普通と言えるんじゃないかな。
希望出しからの自然な流れに見える。
( 29 ) 2014/04/20(日) 01:09:45
あ、名前の横の漢字とかはマリべ希望出しの順番。
>>8レネ 五番目第二
この、「うーん」はなになに?
怪しんでるように見えるけど、何か引っ掛かったの?
>>10ウィルゥゥ…
そこまで偽で見てる?
灰を吊りたいの?
それは、村的に混乱を招きやすい、リスクのある選択ではないの?
( 30 ) 2014/04/20(日) 01:17:20
…えーと。
みなさまこんばんはです。
これは既に議事を追うのが大変な状況に…。
( +7 ) 2014/04/20(日) 01:19:50
判定出しの時間の遅れについてだが。
メタぽくて言って良いのかわからん。
表現変えて言うと「道に迷った」なんだよな
( 31 ) 2014/04/20(日) 01:24:31
統一●マリーベル様で、クレイグ様から黒の斑ですか。
マリーベル様だけ読んできましたが、すごくマイペースな方のようにお見受けします。
自分占いで決定が出ても反応無し、黒を出されても「予想通り」と。
危機感なくて黒いと言うのは易いですが、狼で自分占が決まったら、某かの反応はしたくなると思うのですけど…うーん。これは私だったらそう思うというだけなのかも。
( +8 ) 2014/04/20(日) 01:26:30
私の希望エアー提出です。
今日は迷うところがあまりないですね。
▼マリーベル様
◆レディア様
占いは自由占い
( +9 ) 2014/04/20(日) 01:28:00
女中 リーリは、それでは失礼致します。[一礼して退出**]
( a0 ) 2014/04/20(日) 01:30:19
>>30上 クレイグ
文章の繋がりから考えたら、クレイグが様子見て黒出したように見えたんじゃないかな?1分かかったもんね。
皆もすこし、話題にしてるね。
クレイグはウィルとトメさんが引き続き気になる感じかな。
( 32 ) 2014/04/20(日) 01:31:43
>>25ウィル
負けパはその通り、んで何だかんだ言っても斑を吊らないって選択はノーミス進行時以外は選択されにくいからさぁ
一応希望は持っとくけども!
>>27マスケラ
騙りに出なかったのは相方も生命力がないって可能性はあるけど、昨日の段階で著しく生命力なさそうな人エメット以外に居たかな?
>>1:240エメット
ここ赤持ってたら仲間に答え相談出来るかな?
>>1:273
ここ約20分でよく見れてると思う、つか僕より読み取る力あるから誰か素敵な質問飛ばしあげてー!
特に昨日エメットお取り置きした人ー!
( 33 ) 2014/04/20(日) 01:33:22
寝る詐欺しつつ一撃。
>>30 クレイグ
違う。
マリーベル狼なら、引きずって様子見ることができる。
マリーベル村なら、真の白に縄使わなくて済むかも。
あと今日の襲撃先からも情報落ちるしな。
クレイグの言うリスクってどんなの想定してる?
( 34 ) 2014/04/20(日) 01:36:32
>>26マスケラ
斑後の反応見て、俺はマスケラ村度上がったわー。
アーリックもな。
反応が一致してるからさ。
エメットが気になるところだが。
ウィルはマリべに票入れてるわりに、すぐ「置いといて」の考えにいくのがわからん。
もうウィル狼だろ。
あとあるとすれば、トメ、エメ
これから考えるけど、片方がマリーベルなら、
昨日のログ見て、絶対何かしら見つかる。
マリーベル見るに重い。赤に依存か、にしては改善されたりがない。
赤で指導がなかったのか。
( 35 ) 2014/04/20(日) 01:44:29
昨日の雑感として、トメさんに目が集まったのがよくわからなかったから、皆もう少し引いて見てもいいんじゃないかな。
クレイグ落としの「印象」が先行してた気がする。
そしてそもそも、灰についてもずかずか言えるじーちゃんだと思う。
それと、エメット村を想定したら、エメットの非狼を拾いたいのはわかるけど、エメットが狼の可能性を見なさすぎかな。
エメット狼が騙ったら、灰にLW。
捕まったら詰む可能性がある。3−1でも、霊狼の2−2でも厳しいと考える可能性は十分ある。
( 36 ) 2014/04/20(日) 01:46:15
>>+4 アルカ
後半はともかく、一般論としては状況真で間違いないよな。
それにしては地上の全体的な反応が「偽黒あると思います」だったり、斑吊り消極派がいたり。
占真狂決め打てるなら、占放置で灰吊り4つでもいいし。
全体的に手順・手筋に強いのがあまり居ないんかな。
( +10 ) 2014/04/20(日) 01:57:18
斑放置は近頃流行ってるみたいだけど、ウィルは初めにそれを言った理由はあるかな?
>>19を見るに、ウィル自身は放置に「積極的」なわけではない?
( 37 ) 2014/04/20(日) 01:58:46
>>34ウィル
……いや、俺が間違ってたかもしれない。
今日灰吊りにしても、LW吊れるかもしれないし
狼を引きずれるのか!それは興味ある。
斑がいるなら斑吊りだろ。という古いのに縛られたかも。
俺は戦術は詳しくない。
もしよかったら、灰吊り時のその後や、想定を聞かせてもらえないか?
分岐は襲撃だよな
( 38 ) 2014/04/20(日) 01:59:03
( 39 ) 2014/04/20(日) 02:05:17
>>32オデット
様子出し?まあ、疑ってるってことだよな。
あるんだよなうーん、で一文で疑いなのかな。
あるんだよな…でもなー…みたいなニュアンスにも見えてさ。
明日、マリべとのペアならで考えていってみるけど
さっと考えた今の時点でエメットはやや薄いような気がするな…
>>36オデット
トメさんか。
確かに灰への触れはずかずかしてた
希望出し周り見直したら
マリべに対して、あまり見てないから第二希望。
その後に、レネトメやりとりへの触れから撤回してるのか…
しかも決定後に…。
狼なら…ちぐはぐか?
撤回の必要あるか?なんでだ
( 40 ) 2014/04/20(日) 02:17:28
転寝 オデットは、メモを貼った。
( A3 ) 2014/04/20(日) 02:21:22
よし、ウィル。
>>38の話はいいや。スマン。
余裕があれば自分で考えてみる。
( 41 ) 2014/04/20(日) 02:21:55
( A4 ) 2014/04/20(日) 02:22:54
クレイグの票からの考察はとてもいいと思うので、昨日の決定周りの発言も一緒にみてみたらどうかな…ふみゅ
マリー票だけでなく、昨日はトメさん、白狙いならウィル、レネに票が集まっていたよ。メモ参照。
それと、単純に票の動向として、トメさんのウィルへの票変えはマリーからウィルに決定が変更される可能性があったよ。
トメさんは最初の決定を仮決定だと思っていて、変更の可能性も見てたからね…
昨日の発言を読むと分かる…
( 42 ) 2014/04/20(日) 02:29:32
ていうか、ウィルは白狙いだと票が集まってたよ…
私が何狙いで決定を出すかは明言してなかったから、ここからとれる非ラインもいくらかあるんじゃないかな…?
( 43 ) 2014/04/20(日) 02:31:22
もう寝るけど…
一応今日から正念場の可能性をみて…ちょっと各方面がんばってほしくて…ふみゅう
まあクレイグへの支援はこれくらいかな…
クレイグ真ならきもち余裕だから、明日はレディア真のほうを重点的に見るね…おやすみ…**
( 44 ) 2014/04/20(日) 02:34:19
マリーベルは黒狙い●レネ○トメ
白狙い●ウィル○アーリック
マスケラ、エメットの二人が占い枠に居ない。
…勘だけど、二人を吊り枠保存かー?
色見るならエメあり…これどうなんだー
マリべは希望出し六番目
1票目 アーリック1第二
2票目 ウィル3第一
3票目 マスケラ4黒第一
4票目 レネ5第二
5票目 エメ8第一
6票目 トメ9第二→撤回
まとめのオデットも票を入れて、さらに決定後でトメさんが撤回…
うーーん…
( 45 ) 2014/04/20(日) 02:48:56
オデットおやすみ。
>>42 >>43
めちゃめちゃ参考になる。
で、投票について
ウィルは2票目か…。
…なんか段々と俺がストーカーみたいに(
( 46 ) 2014/04/20(日) 03:00:04
あー駄目だ読めない
>>1:166レネ
村ならもっと熱くなれって言葉に、あ、この子村だから熱いのかとぼんやり思ったり
★今日の夜明けの動きからなんか感じた事あるー?
>>1:181マスケラ
触られて気持ちよかったって変態ぽいなとか思ってない
ざっと見たけど昨日マスケラ黒視してる人居ないし後半村全体から白放置されてた気がするので、ここ村の最白に設定して考察しても大丈夫ですかね?
なんかウィルとクレイグの会話が腐って見える程度に脳がやばいんで寝る、寝かせてください、おやすみ**
( 47 ) 2014/04/20(日) 03:04:58
ウィルの、狼なら引きずって様子を見るは響いたなー。
この言葉のチョイスが好みなんだよな。
狼仲間に言えるだろうか…?
2票目…致死票ではないからライン切りも…
でもマリべに入れたらさすがに危険だよな。票集める可能性充分な場所…
切れ入れるなら後か?
狼達がどう思っているかによるが、もしレディア偽で見てたなら。
マリべが狂を切っていない。むしろ繋がってる?
すると、もう一匹はどうするか。
狼なら、片方だけとってのはないよな。
マリべと切って、レディアにも切れを入れてるはず…
( 48 ) 2014/04/20(日) 03:21:59
本屋 クレイグは、レディアはおやすみな。俺もそろそろ寝ようかな。
( A5 ) 2014/04/20(日) 03:23:29
本屋 クレイグは、寝て起きたら、ポンコツに戻ってたらどうしよう…
( A6 ) 2014/04/20(日) 03:24:44
本屋 クレイグは、このまま、今、ひたすら考えていたほうが良いのか…
( A7 ) 2014/04/20(日) 03:26:47
本屋 クレイグは、見る基点あるし、大丈夫か!よし寝るぜ。大丈夫大丈夫。
( A8 ) 2014/04/20(日) 03:28:27
( +11 ) 2014/04/20(日) 06:47:10
昨夜、更新時に霧発生してたのかな。
稼働中の村や、更新時間が重なってる村もあるから、重かったのかもな。
クレイグの「迷子」は「霧に巻かれた」って意味かね?>>31 それをはっきり言わんのは別の意味だろうか。
「メタっぽいから言っていいのか分からない」は、「それ以上触れるな」と言う防御と隙になりやすいのでオススメしない。
( +12 ) 2014/04/20(日) 08:32:16
>>1:244「吊られても問題の無い狼」
★そこから進む思考ある?
具体的に「エメット狼として、吊られても問題ない」と言うのはどういう状況だ?
( +13 ) 2014/04/20(日) 08:43:11
…んー。>>20の議題回答が。
まぁ、非狼くさくはあるか、ぐらいになる。
レディアの想定する「負けパターン」ってなんだ? って聞いてみたい所か。
( +14 ) 2014/04/20(日) 08:48:20
クレイグも占い師慣れしてるようには見えんなぁ、やはり。>>22
「黒を引いた占い師がやる事」は把握していても、「見せ方」を把握し切ってない。
真狂でいいだろうと再度確認。
( +15 ) 2014/04/20(日) 08:49:56
…なんでレディアは、自分が白を出したマリーベルじゃなくて、エメットかばってるんだ…?
( +16 ) 2014/04/20(日) 08:54:19
彫師 ランスは、とりあえず現実に追いついたか。
( a1 ) 2014/04/20(日) 08:55:01
彫師 ランスは、村が動かんなー。[座って頬杖]
( a2 ) 2014/04/20(日) 09:33:22
おはよー。
あぁ、霧出てたのか。全払拭ではないけどそれなりに納得。
なんかクレイグが頑張ってるのは好印象かなー。
>>10 ウィル
襲撃見るために〜で灰吊りするんなら普通に斑吊った方がいいからね。無駄に狼のチャンス増やしてるだけだし。
灰で強く〜に同意。
>>14 エメット
エメットはそこ思ったときに理由をさくっと付けようって。一行でも良いから。
聞かれて答えるとか後回しにするとエメットがどんどん沈んでくよ?
( 49 ) 2014/04/20(日) 10:04:05
安定の散弾銃はいりまーす
>>10 >>23 ウィル
ウィルって昨日から占真偽結構頭にあった?
>>17 トメ
トメのそれってマリーベル白視からだよね。んー、仮にレディアが黒出してても同じ?
そういえばトメに発砲した辺りに周りの反応ぽろぽろ出てたと思うから拾ってくるかな。トメ白も出てたっぽいし。
>>38 クレイグ
むしろクレイグが吐けよ。リスクを。
ボクとしては灰吊りあんまり積極じゃないよ。マリーベルが白に見えて、レディアを真と見るならそれこそクレイグを吊るべきだし。
と、本人に言ってみる。
コイツ狼だろ…な真っ黒い灰が居た場合くらいが例外かな。でも現状それっぽいのいないし。
( 50 ) 2014/04/20(日) 10:27:00
おはようさんじゃわい。
判定はまだかのぉ……ふごふご
課題のウィル・マスと占い師を見る前に
昨日をぼんやり見直していたんじゃが、
マリーくんはワシと視点が少し近いところもあるのぅ。
レネくんを黒狙いで出したのもワシらだけじゃろし。
>>1:110の「胡散臭さ」が基点で両方を疑って
そこからレネくんのほうが怪しいと思った経緯の説明も簡潔じゃ。
やはりここ占いは勿体なかったと思うのう。
( 51 ) 2014/04/20(日) 10:42:21
レネくんへのワシからの違和感は整理したらこうじゃ。
まず、真狂濃厚の占い師への「評判落とし」(と思ったらしい)
を理由にワシ占いを挙げておること。ワシ狼として
どっちが誰に何を出すかわからん段階で何の意味が?
それにあの説明で納得せんとかロックかかってるか人外じゃね?
という感覚じゃ。
★レネくん
1)結局「怪しむの早い」と言ったワシからの君評については、印象落としではないと今は思っておるのか?
2)マリーこそ印象落としに来てると思わんかったか?マリーとのやり取りで違和感はなかったかの?
☆>>50レネくん
まだぼんやりした感想じゃったが…そうじゃな、
レディアくんから黒出てたら、クレイグくん真基点でとっかかろうとしたと思うぞい。
( 52 ) 2014/04/20(日) 10:44:12
ウィルくん読んでおるぞい。
ワシが占いに挙げた理由は、一番は「ざっと読んでもよくわからんかった」からじゃ。ウィルくんの発言スタイルとワシの読解力が合わなさすぎてを懸念して、じゃったが、しっかり読めばそれなりにわかる気もするのう。早計じゃったか。
エメットさんを見ていてのマリー沈んで見える→占いとか、消去法でレネくん占いだが確白になるとおいしくないとか、まぁ思考におかしいとこはないんじゃが…ウィルくんには強い村要素も非狼要素も拾えてないんじゃよな…
☆>>222ウィルくん
それ、聞かれて答えたレベルの大した評価ではなかったからの。
一旦どっかに消えておった。●ウィルも左程黒狙いではないぞぇ
( 53 ) 2014/04/20(日) 10:56:01
おはよ…
レディアのほうは白引きだから、伸ばしにくいのはあるよね…昨日の動向を見て、不自然にマリーに票を入れてたイメージのところとか、ある…?
マリーの考察能力は高いと思うので一緒に頑張ってほしいかな…
( 54 ) 2014/04/20(日) 10:56:54
雪国の少女 リディヤ が見物しにやってきました。
ち、ちがうよ!遅刻したとかじゃないよ!
ちょっとおやすみしてちゃだけだもん!
りぃ、迷子になんかなんてないもん……もん……
( +17 ) 2014/04/20(日) 11:06:17
>トメ
トメさん疑いの理由として、「トメさんは灰に対しては優しいなー/占いに対しては辛辣」、を出してるのはアーリックやマスケラも一緒なんだけど、レネとの差はなんだろ…
レネのトメ疑いは、ここで出た人物像の差が、あとから言い訳を足してった結果生まれた違和感だと見てるんだよ…>>1:206
評判落とし云々は、最初のトメからレネへの評価だったと思う…両占を落としていること、より、灰の見方と占い師の見方でズレがあることが違和感のとっかかりじゃないかな…
( 55 ) 2014/04/20(日) 11:07:31
初日の2-1までしか見てないからちゃんと見てこよー
10人2dまでなら追える……かなぁ
( +18 ) 2014/04/20(日) 11:08:22
( A9 ) 2014/04/20(日) 11:09:34
>>51「マリーもったいなかった」と言ったが
マリー伸びたのは決定前後じゃし、候補に挙げてた
ワシが言えたことでもないんで、オデットさんは気にせんでな。
マスケラくんは今日もちょい発言増えてから考えるぞい。*
( 56 ) 2014/04/20(日) 11:09:58
☆>>55オデットさん
そうじゃな、レネくんが村なら、そういう理由でのすれ違いじゃと思う。
「人物像の差」については「怪しいと思ったが後で考えればいいと思った」が当時の心境じゃから、それ以上解説しようがないの。
レネくんと他の差は、疑う理由は誰の物もわかるんじゃが、解説したあとの反応じゃな。「えっ理由そこだけ?希望もワシだけ?」ってとこで差がついとるんじゃろう。
( 57 ) 2014/04/20(日) 11:14:19
煙管好き トメは、おやおや、お客さんが増えとるのぉ…楽しんでいくんじゃぞ、ふぉふぉふぉ*
( A10 ) 2014/04/20(日) 11:15:31
どこかで挙げたけど、トメさんはわりとずけずけ言っちゃえる派だと思うんだよね…でも、あとから気を遣う人でもある…
直近>>51>>56とかもそうなんだけど…レネへの疑い→対話の流れとかも…
その点、占いへの疑いを何の気なしに言ってしまって、別に大した疑いじゃなかったよとフォローすることは、トメさん村仮定でもズレてると思わない…
( 58 ) 2014/04/20(日) 11:18:40
おはよう。
オデット、レディア、クレイグは、遅くまでおつかれさまだよ。
オデット>>42>>43>>44了解、視点と助言ありがとう。
そのあたり、見返してみるね。
>>28クレイグ
そこのクレイグ狂視は、>>1:152>>1:55あたりからじゃないかと。
トメさんの中で、「クレイグ赤ならおかしい」と気づき直して
占内訳が、最初は真狂→真狼→真狂になったらしい。
クレイグ狂視は、思考の流れ的に不自然じゃないと思ったよ。
>>33レディア
うーん、エメットの非占霊>>1:44までを見直したけど、
生命力なさそうと思う人はいないなあ…
ただ、エメット狂なら霊騙りしないのはおかしいと思うけど、
オデット>>36や、騙りたくなかった可能性も。11人村は霊ロラしないかもと誰か言ってたし、非狼要素としては微妙なのかな…
( 59 ) 2014/04/20(日) 11:25:07
加えて>>57下みたいな疑い方は、他への白の取り方と似ていて、トメさんとして無理がないと思う…
>>51マリーへの白取り方や、エメット占い外しの理由などと比較するとわかるかな…トメさん基準がちゃんとあるよ…
広く見てることや、思考筋が理解できることが白取りの起点になっている感…
( 60 ) 2014/04/20(日) 11:26:55
( A11 ) 2014/04/20(日) 11:30:07
>>52 トメ
うん?ボクが印象落としを感じたのは最初の部分で、ぶっちゃけクレイグ落としとかはどうでもいい。
クレイグの部分(というか占の部分)で違和感感じたのは目線というか視線の差ね。>>1:69詳しく見てなくてクレイグと纏まったのかな?くらいにも思えたから視線集中してんのな、と。
占に対して厳しいのなんか自覚ある?的なので完璧自覚無いで2dから〜って言ってるから余計に訳が分からなかった、と。(>>1:187は見たけどそれで形容るのに『かなり』って副詞が出るの?って違和感)
オデットが言ってくれてるけどボクからも噛み砕き。
☆1そこは他灰に対しての配慮で納得したとどこかで言った気が。
☆2?トメってかなり早い段階で評価出してたでしょ。第一印象決めにかかってるのか…?って形の疑念だから。まずマリーベルが出すの遅かったし。
( 61 ) 2014/04/20(日) 11:32:14
レネのほうもトメ白を見直すつもりがありそうだし…レネ村仮定過剰ロックの心配はさほどしてないです…
とりあえず、レネトメ村だと、とても不毛な争いなんだよね…どちらも強灰だと思ってるから…ふみゅ
ちなみに周りの皆から見て、レネトメの争いは村同士の行き違いに見えるか、村狼に見えるか、狼同士に見えるかとか…何かみつけたら教えてね…
( 62 ) 2014/04/20(日) 11:36:54
>>38>>41 クレイグ
ok。了解した。
クレイグが何か、いい意味で面白いな。
俺の>>34受けての>>38とか「狼だと思ってる俺にそんなこと聞いていいのか!?」って吹いた。
まあそれは置いておいて。
クレイグ狂なら、確実に白って分かってるマリーベルを吊りたいはずなのに、「狼を引きずれるのか!それは興味ある」って感想はどうなんだ。
いいのか、白放っておいて、みたいな。何で何となく楽しそうなんだコイツ、みたいな。
>>30>>38>>48あたり見るに、クレイグは斑は吊るもんだと思ってたけど、俺の話聞いて放置するって考えもあるのか、って考え直してるあたりと上記のことが、どっちかってーと真思考に思えた。
なので現状、俺の中でクレイグがちょっとリード中。
( 63 ) 2014/04/20(日) 11:42:46
冒険家 ウィルは、双子の赤 レディアは脳を入れ替えてきてくれ。それかBB飲ますぞ>>47
( A12 ) 2014/04/20(日) 11:43:34
転寝 オデットは、クレウィル…悪くないと思います…ふみゅう
( A13 ) 2014/04/20(日) 11:44:24
>>52 トメ
解答ありがとー。そうなるよね。
ちなみにマリーベル本体についての感想なら柔軟性なさそうだなーって。
まずトメとボクとで黒狙いに行ってる時点でそこどう見てるんだろう?って。会話の違和感から先行させてて、怪しい!だけで走ってる感じ。
片方づつで怪しい点見たのはいいけどそこから『だがどちらかは人だろう』とか『茶番ありえる』とかが無いから自己完結してそう。
塗ってるとかいうより「ここ変だ。占おう。」みたいな、後先考えてない感じ。
あと微妙にボクの視点が伝わらない子。
( 64 ) 2014/04/20(日) 11:47:11
( A14 ) 2014/04/20(日) 11:48:50
リディヤ、こんにちは。
俺も後参加組だ。
>>62オデット
全部可能性ありそう。>レネとトメの内訳
単体で見るなら、レネの方が人くさくはある。
村側の「自分が狼を探す」と言う自己主張の欲が見え隠れしてるから。
何かずれ続けてるように見えるので、狼同士ではあるのかなぁ、とぼんやり。
その「ずれ」があんまり落ち着かないので、両狼の否定が仕切れない。
( +19 ) 2014/04/20(日) 11:50:31
おはようございます。
もうお昼になったけど。
判定だけ確認したよ。
2−1で、割れたんだね。
▼マリーベル、になるのかな。
( +20 ) 2014/04/20(日) 11:52:43
ランス、こんにちは!
りぃ、あいさつできるいい子だよ!
でも議事読むのは地上だけでも疲れる…
初日の途中までだけどトメさんが胡散臭いと思ってるの
なんだか、触り方が気持ち悪い?んだよね…
( +21 ) 2014/04/20(日) 11:53:56
リディヤは、こんにちは。よろしくお願いします(ぺこり)
>>+18
今日リディヤ、お休みで時間があるなら、読めて追いつけるんじゃないかな。
アルカのお土産食べながら、ゆっくり読むといいと思うよ。
( +22 ) 2014/04/20(日) 11:55:30
( A15 ) 2014/04/20(日) 11:55:52
>>37 オデット
村が安易に斑吊りに流れないように牽制を兼ねて提案。
アーリックが>>1:91で「(確霊いるなら)2d斑なら、吊れるだろうし」って言ってたし、斑吊りの流れできたら美味くないなと。
マリーベル村なら簡単に吊らせたくないし、狼ならなんらかのアクションありそう。
あとどちらでも、占い師含む周りと当人から何らかの反応見れそうだし。
実際クレイグからはすげー拾えた。
まあつまり、簡単に斑吊りに動くな働けという意味合いをこめて真っ先に言った。
放置に積極的なわけではない、は肯定。
今日の様子見て、マリーベルが浮いてこない、レディアから強烈な真要素拾えない、クレイグが真要素ぼろぼろ落とすなら今日マリーベル吊る。
ちょっとどうしようか迷うなら、一日延命。
マリーベルがシャイニングして、レディア真だと思えるなら放置。
と、考えてる。あとは灰の様子も鑑みて決める。
( 65 ) 2014/04/20(日) 11:57:29
【占】
クレイグ レディア
【霊】
オデット
【斑】
マリーベル(クレイグ黒)
【灰】
エメット トメ アーリック レネ ウィル マスケラ 灰6人
10>8>6>4>2
縄4本。
マリーベル吊って人なら、おそらく狂人のクレイグ放置で灰吊り3連になるか。
( +23 ) 2014/04/20(日) 11:57:35
転寝 オデットは、確定霊を吊るなんて…アグレッシブ…素敵…
( A16 ) 2014/04/20(日) 11:57:45
今日、マリーベル放置で、▼灰で襲撃見るって手もあるが。
灰が「どこを吊る?」って言う村に見えるので、おそらくマリーベル吊りに収束するんじゃないかね。
今日の襲撃で何処狙うのかねぇ、狼。
( +24 ) 2014/04/20(日) 11:59:50
冒険家 ウィルは、転寝 オデット目を覚ませ色んな意味で…!
( A17 ) 2014/04/20(日) 12:00:42
ミケルもこんにちは、だよ!(ぺこっ
追いつけそうな気はするんだけど、りぃのエネルギー切れが心配かな
でも頑張る……かも!
初回斑吊りの怖いところは白出しした方が真だった場合だよね
縄に余裕があったら灰吊りして襲撃の様子見ても?って思うけどどうなのかなぁ
( +25 ) 2014/04/20(日) 12:01:25
▼マリーベル
で、クレイグ真なら▲オデット
レディア真なら▲レディアorオデット
かなぁって
▼灰だとオデット襲撃濃い目かなぁとか
真襲撃すると襲撃した方が真濃厚判断でマリーベルの扱い替わりそうだから
灰襲撃なら灰減って美味しいし
( +26 ) 2014/04/20(日) 12:06:20
一応、白出し占い師護衛って言う思考もあるが……。
狩人によるからな、こればかりは。
確能好きは「霊鉄板だろう」になるし。
2−1の初手黒出しは、「GJ1回で真が確定する」可能性があるから、まぁ。
護衛先が、ほぼ2拓に狭まれてるのは悪くないがねぇ。
狩人がんばれ。←結論
( +27 ) 2014/04/20(日) 12:07:08
>>+23>>+24ランス
状況解説、ありがとうございます。
中段、そう言う村(に見える)、なのですね。
マリーベルがまだ1発言だから、今後シャイニングしなければ吊りそう、かな。
GJひとつで、縄ひとつ増えるから、狩人さん頑張ってほしい、
けど、プレッシャーになるかな、、、後から見た時ごめんなさいです。
( +28 ) 2014/04/20(日) 12:08:24
ウィルに吊られるー
のはどーでもいいけど>>50お願いします。
星付けた方が発見されやすいのかな。今度から付けよう。
あとトメトメ見直したんだけどさ。
結局ボクの違和感についての説明ってトメが言葉適当に使ってるなら村でもありえるんだよね。っていうぐだぐたした結論が出た。
昨日の夜明け前の『釈明』だとか、>>1:208だとか。
雰囲気とかそれっぽい単語を使って文を作る、みたいな側面あるなら適当に『かなり』選んでても良いんだよね。特に文字の強弱考えてないから。
この場合のかなり、が結構と同じ意味で使われた場合があると。
ボクが文章書いてるときの気遣いを返せ。
( 66 ) 2014/04/20(日) 12:11:43
更新しようと思ったら>>66見えた。読んでるから大丈夫だ。
>>49 レネ
まあ>>65の中段の理由で、襲撃から情報得るためだけに斑吊り延期提案しているわけじゃない。あとは襲撃に絡むから黙ってるが。
>>50 レネ
…そこそこ?灰:占=6.5:3.5くらいで見てはいた。
昨日は、真贋差は>>1:122からレディア:クレイグ=4:6くらいで考えてたな。
レネは斑吊りに積極的に見えるが、それは>>49>>64の理由以外に何かあるか?
( 67 ) 2014/04/20(日) 12:13:29
>トメさん
>>59代わりに答えてすまない。
多分>>28がトメさんへの質問だと気づいてない感じがして…
昨日、トメさんの占への視方が再度揺れないか見てたけど、
>>1:555以降は狼視っぽい発言はなかったから。
トメさんは、やっぱり、>>1:555「クレイグ赤ならおかしい」の、
気づき方の裏にあるだろう思考が
>>1:555「最初からずっと占真狂視濃い目だったのに」
→>>1:112不在による赤窓疑惑からの真狼視>>1:58>>1:59>>1:149
→思考がぼんやり真狼視にすり替わったから、
狂人のことまでは考えてなかった。
→指摘されて、「あっ」
という、素の思考反応っぽく見えるんだよ…。
うっかり仲間だからというだけではなく、ね(ほ、ほんとうだよ!
( 68 ) 2014/04/20(日) 12:19:09
>>53 トメ
どうも。
俺は>>1:114で評価が逆〜ってあったんで、その思考変遷が聞きたかったんだが>>1:220で引っかかりないって言われて、どういうことだオイって思ったんだが…。
まあコロコロ変わるのはいいけど、変遷ができれば欲しい。
そうじゃないと、どこで何故そう思ったのが分かりづらいんで。
あとオデットの>>55に追従すると、灰と占い師で見方変わるのは変じゃないと思う。
立場がまず違うし、内訳も違うしな。
俺も、灰は加点方式で見てるが、能力者は減点方式で見てるし。
なんでそういう見方してるんだと言われても、無意識としか答えられんが。
( 69 ) 2014/04/20(日) 12:23:44
>>+27ランス
今日▼マリーベルの場合、
僕が狩人なら、白出し占い師を護衛になりそうです。
もし灰2狼残り、占い無しだときつそうで。
でも、襲撃が霊抜きだったら、大変か…
( +29 ) 2014/04/20(日) 12:23:46
>>67 ウィル
ん、ありがと。>>65で半分答え出たんだけど一応聞いたらまぁウィルだなぁ。発破かけるような子だし。
☆ほぼそれ。
あとボクが手順屋寄りで冒険するの嫌いだからって理由があり。
斑放置して良いことあった記憶がない。
( 70 ) 2014/04/20(日) 12:24:02
吊りたい灰がいたら灰吊りになるかもたけど現状難しいのかなぁ
狩人さんはちょっと大変かもだけど頑張れーって気分
抜かれなければ勝てると思うところ守ればいいと思ってる
うんうん
( +30 ) 2014/04/20(日) 12:24:32
( A18 ) 2014/04/20(日) 12:24:54
煙突掃除 ミケルは、転寝 オデット、昨日のカレー頂こうかな。一晩寝かせて美味しくなった6(6)を。
( a3 ) 2014/04/20(日) 12:25:55
おはよ。
村側の視点ではマリーベルの正体問わず安定と信頼の斑吊りを推したいところだな。
2-1で判定が割れた時点で、狩人がんばれになるのは仕方ないが、
クレイグが真なら素直にマリーベルを吊ればいい。
レディアが真の場合でなおかつ、▼村●村になった時には
狼にとって▲マリーベル(翌日の判定で確白化&狩の可能性有り)の選択肢を広げることになるし、
うっかり狩を炙ったりすると、その後は狼が襲撃し放題になることも考えられるから、
レディア真でも狼の襲撃先を占霊の二択で固定して、狩人が護衛しやすい状況を作る方が良いんじゃないだろうか。
( +31 ) 2014/04/20(日) 12:27:03
カレーパンだったの。
もぐもぐ。
…美味しいけど
…一晩経って、硬くなったの…
( +32 ) 2014/04/20(日) 12:27:41
冒険家 ウィルは、仮面紳士 マスケラを怪訝そうに見た。
( A19 ) 2014/04/20(日) 12:31:44
>>47 レディア
ってことで解答。
☆ウィルが即効で斑放置に行ってて色だとか真偽が二の次になってるのが引っかかってたんだよね。初回斑は珍しくないけどさらっとしすぎてないかと。
それで、最初から真偽についてそれなりに意識あるのかな?って思って質問飛ばし。そしたらただのウィルだった。
先日でエメットに発破かけてるのもあり。真偽比較して出す程度には見てたのと、真偽差がそう高く付いてなかったなら感想が飛んで牽制を出してもおかしくないかなと思った。
( 71 ) 2014/04/20(日) 12:34:09
狼の視点を考えると…
どっちが真でも空気読んで気合いで襲撃通せ。
人狼神にお祈りだ!以上。
( +33 ) 2014/04/20(日) 12:34:45
よっ占いズやオデット夜中頑張ってたみたいだな
遅くまでお疲れさん
クレイグの判定出し時間に関しては、把握した。
そこは要素にしないでおく。
あと俺もレディアの事、嫌いじゃないぞ?
ウィルは、やっぱ俺と考え方似てる気がして
共感白強いな……思考負うと、理解できる。
>>35クレイグ
もう解決してるっぽいけど。
ウィルの斑吊しないで〜は>>65の理由だし
>>23で灰の反応を見てるだよな。視線の動きが自然。
牽制するのって、昨日エメットに発破かけてたのと一緒だろう
ここブレはない。
( 72 ) 2014/04/20(日) 12:40:58
庭師 アーリックは、なんか、レネが既に同じこと言ってた……だと
( A20 ) 2014/04/20(日) 12:42:04
( A21 ) 2014/04/20(日) 12:43:47
ただのウィル…だと…。
>>70 レネ
把握。
俺は村人が斑、狼が斑の両パターンで、放置して成功したの見たことあったから延命も手だと思った。
( 73 ) 2014/04/20(日) 12:44:47
仮面紳士 マスケラは、レネの可愛いの基準が、ほんとうに分からないよ……っ//
( A22 ) 2014/04/20(日) 12:44:57
冒険家 ウィルは、庭師 アーリックとすれ違い…昼飯**
( A23 ) 2014/04/20(日) 12:46:27
レネマス。。
BL多くてもぅマヂ無理。。アーリックとプリンたべょ。。
アーリック、ウィル、マスケラあたりは安心感があるけど…
手が届きにくいからちゃんと見てはおくように…ふみゅ
( 74 ) 2014/04/20(日) 12:53:11
で、トメ爺さんな。
昨日の夜明け前で気づいたことがあったが
結論がまた、レネと似た感じになったな……
俺は>>1:162で質問した返答>>163が結局、能力者には厳しいのか
どうかの返答じゃなくて、はぐらかされた?と思ったんだ。
だから>>1:145の後者の可能性を見た。
レネ白なら強そうなとこだし、寄ったように見えたのが
すり寄り?と思った部分もあるな。
だが、夜明け前の動き見て、>>1:187が見えて。無意識のもの?と
思ったんだよな。占と灰との温度差について
オデットの>>58なら、納得できる範囲。
あとマスケラの>>68でトメの思考変遷の説明が良い。
自然な思考の動きに見える。
( 75 ) 2014/04/20(日) 13:08:29
庭師 アーリックは、おう、オデット一緒にプリン食うか?
( A24 ) 2014/04/20(日) 13:08:50
( +34 ) 2014/04/20(日) 13:10:22
あ、そうだ。クレイグの真要素かな?って思う部分あるんだが
確認したい事があるんだ。
>>35クレイグ
希望と判定後反応で、マスケラの村度が上がるのは分かるんだが
★俺の村度が上がったのって>>1:268も見たうえで言ってるか?
普通なら、マリーから占い先逸らそうと
してるように見えると思うんだが?
( 76 ) 2014/04/20(日) 13:13:15
転寝 オデットは、アーリックにぷっちんプリンを差し出した。
( A25 ) 2014/04/20(日) 13:14:58
( A26 ) 2014/04/20(日) 13:17:25
マリーは、まだ夜明け後の1発言か。
>>11の反応は、違和感ないな。
昨日のやりとりの最後。
>>1:180で質問した結果から、納得できたら素直にひいてるのは
そこまで頑なではないか。という印象。
レネとのやり取りは、やっぱちょっと頭硬い印象がある。
>マリー
マリー本人は、昨日重いとか硬いとか言われて
占い希望されてたけど、★なんか思うとこあったか?
希望理由が、よく分からないとか、触られる感触が変とか。
( 77 ) 2014/04/20(日) 13:28:38
庭師 アーリックは、へっ!? えっと……ほら[オデットの口にスプーンを差し出した]
( A27 ) 2014/04/20(日) 13:29:36
( A28 ) 2014/04/20(日) 13:32:53
( A29 ) 2014/04/20(日) 13:34:12
( A30 ) 2014/04/20(日) 13:35:17
エメットは今日の様子見て、昨日と違うなーとか思う人いるかな…?
両占いからの視線をどう思うかとかも聞いてみたいな…
★クレイグ
エメット-マリーがなさそうっていうのは、エメットの●マリーからかな?
( 78 ) 2014/04/20(日) 13:36:51
マリーについて、レネの話>>64を見て、彼女を追うと、
確かにそんな感じがあるな。
気になる所に一直線なとこが、人要素かな?
後さき考えてない部分が。
重いとか、評価されてる中だしな。
狼なら、なんかもうちょっと先の事も考えて動くような気がする。
生真面目な性格っぽい雰囲気があるから
( 79 ) 2014/04/20(日) 13:39:55
おはよ。
今さ、こんぺいとう3つも口に入れてるんだぜ。
俺って欲張り?
>>50レネ
灰吊りのリスクを理解してて言った訳じゃないんだ。
斑処理しないってことが、それで良いのか…?って「感覚」から言ったんだ。
村は、勝負に出る必要は無いんだよ。
>>59マスケラ
トメさんは、オデット>>58の「何の気なしに言ってしまって」と、クレイグ狂視のその流れ、>>1:155の「あ」の気づき直し。
マスケラの言う通りか。
トメさんについては、オデットがすごい形を捉えてる感じがする。
( 80 ) 2014/04/20(日) 13:56:07
レネとのライン切りは、ある範囲か?
やり取りは、マリー→レネで強く突っ込んでいってる感じか
レネ単体は、ウィルへの質問とかでもそうだけど
質問して、質問意図と回収が自然だ。
そして、相手から情報引き出したい欲が見え、フットワーク軽いの
がやっぱ村っぽく見えるんだよな。
興味の向き方とかに不自然はないな。
トメ爺さんへの不信感?みたいなのは共感できるし。
エメット……は、クレイグの上段>>29にくれるといいかな
レネも言ってたけど、思ったら感想は面倒くさがらずに
言った方がいいと思う。
★夜明け前や夜明け後の灰の様子見て、思ったことあったらどうぞ
っと、やべ時間だ。次は夜になる**
( 81 ) 2014/04/20(日) 14:10:16
☆>>77 アーリック
ふむ
わたしが占いに当たる時は、軽さがないとか色が見えないとか言われて希望を出されることが多いから、その評価に対する違和感はあまり感じなかったな
マリー要素だと思う
希望理由を見てみたが大体皆似たような理由で希望していてあまり参考にならなかった
触り方については、そもそも積極的に触りに来た人はあまりいなかったように感じるぞ
( 82 ) 2014/04/20(日) 14:48:23
ふむ
トメからいくつか要素が拾えた
>>1:35>>1:63から考えると、トメはまず下準備をしてから考察を深めていくタイプだと思う
少しずつ積み上げて推理していくタイプに見えるな
スロースターターでもあるように感じられる
トメを判断するには思考の進み方を見ていくのが鍵と思う
ここ村なら状況の変化に伴って伸びてくるだろう
日が経つに従って白くなるタイプに思える
( 83 ) 2014/04/20(日) 14:58:25
>>76アーリック
☆あー、すまん、見てない。
昨日リアルタイムでその発言自体は見てた、けど
逸らしとか思いつかなかったな…
>>78オデット
☆いやまぁ…いつも通り勘だが…
考えてみれば、エメ―マリべなら、昨日の決定周りのエメットの行動、どうなんだろう
マリべを残したかった…?
昨日の夜狼は、マリべを残すために奔走したのかな…?
狼による占い先逸らし…?
( 84 ) 2014/04/20(日) 15:00:06
( A31 ) 2014/04/20(日) 15:08:11
エメ‐マリー
一個落ちてエメ‐トメ
は薄いと思うんだよね…
エメットの希望出しは遅くて、決定に関わりそうな票だった…
エメットの立ち位置から考えるに仲間を切ってる場合じゃない…
今日エメ狼の仲間が占われ、斑吊になったら、まず逃げられない…
( 85 ) 2014/04/20(日) 15:23:24
>>53など自分に自信を持たず相手を理解できない事は自分に問題があると考える傾向がある
反面、>>1:265など自分のことを理解されることが前提にあるように見えるな
判断する時に共感を多く用いる傾向があるようにも思う
>>1:239はトメが白視されることが多いことを表していて演技派でもないことが窺える
( 86 ) 2014/04/20(日) 15:24:59
そういえば占い方法ね…
自由占い、占先投票COにしようと思ってるんだけどな…
ゾーンが有効かわからない…ふみゅ
>クレイグ
自由占い可能?
>レディア
何か困ってたら言ってね…
( 87 ) 2014/04/20(日) 15:31:34
トメ狼なら村視点偽装狼の可能性が高い。
トメ村時をなぞるように動くことを目指すだろう
素直な性格から、白視を得る時は積極的に白アピしたからではなく普通に動いていたら白視が得られたという方が高いのではないだろうか
そのトメが>>1:265のように一貫して「理解されれば村を拾ってもらえる」という村感情まで偽装している可能性は考えにくいように思う
( 88 ) 2014/04/20(日) 15:33:36
転寝 オデットは、マリーの考察にガンガン挟んでしまうスタイル…ふみゅ
( A32 ) 2014/04/20(日) 15:35:28
>>47レディア
うう……仮面はつけてるけど、変態じゃないよ…(涙)
気持ちよかったは、私の目と思考に入ってきてもらって、
そのまま見て貰えた感じがしたから。
ここは、私はマリーの微人要素と感じてた。
え? オデットも言ってたけど、票の集まりから、
最白はウィルじゃないかな。
ウィルとクレイグの会話が、「腐って見える」っていうのは、
繋がった感とかのことかな?
うーん…昨夜のウィルの方の発言からは、
あまりそうは感じなかったんだけど、どのあたりが?
( 89 ) 2014/04/20(日) 15:39:34
>>66レネ
「トメが言葉適当に使ってるなら村でもありえる」は
>>1:208が理由かも?>「読めてない時、つまみ食いで文章を作る」
私も、トメさんの思考や言葉の一貫性が取れなくて、
違和感と飛び飛び感が気になったので、気持ちは分かる。
このあたりは、狼・非狼要素ではなく、
本人要素のベースに置いて、見ようと思ってる。
>>75アーリック
アーリックからも>>68は自然な思考に見えるか。
狼だと、占内訳は確信できるだろうから、
ちょっと考えにくく、人要素だと思うんだよ…
ただ、この辺は、後でもうちょっと可能性を詰めたい。
オデット>>55でも言っていたけど、占と灰の温度差は、
>>68みたいに、ぼんやりとでも本気で占を真狼と考えていたなら、
トメさんが村なら、狼に無意識に疑いが強くなるのは、
ありえるかな…と、私は思った。
( 90 ) 2014/04/20(日) 15:42:49
仮面紳士 マスケラは、あ、マリー来てた。良かったー。
( A33 ) 2014/04/20(日) 15:43:33
(腐ってみえるのは…>>46のネタ発言…
レディアはクレイグ狂に見てるし…たぶん…
でも面白いから言わないでおく…)
( 91 ) 2014/04/20(日) 15:43:36
詩人 マリーベルは、仮面紳士 マスケラに手を振った。
( A34 ) 2014/04/20(日) 15:46:54
一撃で。
言ったつもりで言ってなかったな。
>>90マスケラ
トメ爺さんの赤窓の話、占内訳が真狂だとして。
真狼の可能性を示唆したいのかな?と思った瞬間があったな。
ただ、マスケラの説明通り、気づいた後の反応が
素っぽく感じるから、これは違う気がする。
( 92 ) 2014/04/20(日) 15:55:53
庭師 アーリックは、マリーの返答は見てる。悪い、また夜にな!**
( A35 ) 2014/04/20(日) 15:56:36
そうなると単体村を拾ったマスケラ、トメを除いた、エメット・アーリック・レネ・ウィルに2狼の可能性が高いだろう
単体の色で考えるとレネ−エメットがしっくりくるが、ここ両狼と見るとレネが>>1:100>>1:138で弛緩を理由に村視して以降オデット任せにして触れてないのが違和感
ここからレネ−エメットは薄いと考えられる
そこからエメット単体の色は拾いにくいものの、組み合わせで考えて両狼否定されたらエメット狼が否定できるかもしれないと思って、続いてウィル、アーリックとの切れも調べてみたがそこまでの切れは見つからなかった
・・・ので、やっぱり素直に単体を中心に見て判断した方がいいように感じた
( 93 ) 2014/04/20(日) 16:22:48
やあ。
ざっと見、なんかいろいろ面白いものが拾えそうな予感だけど一撃離脱しなきゃいけないのが悔やまれる。
あ、今日のお土産どうぞ。
つ【生キャラメル】
( +35 ) 2014/04/20(日) 16:29:55
商人 アルカは、一晩経ったから僕も昨日のオデットカレーもらおう 2(6)
( a4 ) 2014/04/20(日) 16:30:28
( A36 ) 2014/04/20(日) 16:31:33
ふむ
★>>0 エメット
他にもエメットを占いに挙げていない人は居たが、希望出しを見てトメ狼と感じた理由に心当たりはあるだろうか?
ウィルはあっさりとしているな
全体的にどこを疑っているのかわかりにくいように思う
★ウィル
狼はどこと見ているだろうか
その理由も聞かせてほしい
( 94 ) 2014/04/20(日) 16:33:45
>>1:200 ウィル
人要素拾えていないから消去法の希望出し、とあるが
★
マスケラから拾えた人要素はどこだろうか?
>>1:62から評価が変わっていないように思うのと、うっかりを本人要素と考えるならそこからは色が取れないように思う
( 95 ) 2014/04/20(日) 16:36:22
[シーフードもぎゅり]
深夜のクレイグがすっごく面白かった。
あと>>80メモ。真あるなぁこれ。
▼マリーベルだろうね。縄動くとして可能性あるのはエメットぐらい。
レネトメはやっぱ両村に見えるな。
トメの疑惑は本人の「脇の甘さ」によるもので、少なくとも狼由来じゃないね。
あとマスケラも人っぽい。
2狼編成じゃなければオデット護衛したいなぁ。
頼りになるし。離脱!**
( +36 ) 2014/04/20(日) 16:37:05
占は、昨日は後半まではレディア真で見てたんだけど、
最後あたり五分五分になり、
今は6:4くらいで、相対的にクレイグ真っぽく見えてる。
マリー自身は、微狼疑いはあったけど、微人要素もあったから、
今日の様子も加味して考えたい。ウィル>>65の下段に賛成。
( 96 ) 2014/04/20(日) 17:06:06
クレイグは、彼視点の視界開けた感じがあるし、
LWへ思考伸びてる>>22>>28>>29>>30
>>31時間要素は、基本とらないので要素外>>15
ただ、昨日の不在の後に疑われるだろうに言い訳しなかったのに、
ここでメタ気にしつつ、しなくてもよさそうな説明してるのは、
考慮する。
あとウィルとの対話がね>>63のウィルの感想に同意。
全体的に、微かな余裕感や、黒引いた高揚感(>>22一文目)
みたいなのが継続>>35してる印象。
真なら目の前の黒はやっぱり吊りたいだろうと思うので、
>>38放置でマリー吊れないかもしれない懸念が薄目なのは
やや微妙。しかしウィルの放置案を、灰狼吊れるかも、
狼引きずりだせるかもと、分岐は〜と村利思考が伸びてる感じと、
即斑吊という雰囲気ではないのに、
偽なら心配感が薄めな印象は、どちらかといえば真っぽく。
( 97 ) 2014/04/20(日) 17:10:27
レディアの言動には、焦りと守り姿勢の気持ちが強い>>3>>7>>20
斑判定直後の思考が、レデイア視点、2d偽黒出すなら、
クレイグ狂の可能性が高いとか、マリー白の説得とかよりも、
マリー吊を見越して、エメットの方に飛んでる>>7
「希望は持っとくけども!」>>33は、自分の白でも斑吊やむなし、
動くより委ねる感っぽい。
個人的な感覚だけど、このあたりは少し微妙に感じたかな…。
ただ、>>25>>33の負けパターンの心配もよく分かるし、
白要素あげしないタイプ>>20ともあるし、
元から、自分の白でも本人のがんばりと村の判断、
なのかなとも思う。
1dの偽黒抑制の白占い希望でもそうだけど、
最後までを見通しての、不利になりにくい選択思考が一貫してる。
真でも、>>7の素早い思考の飛びと、
負けない方へ、守り思考になるのはありえると思う。
ちょっとこの辺は、他の人の見方も聞きたい。
( 98 ) 2014/04/20(日) 17:24:50
クレイグは昨日の前半は微妙だったけど、
後半の村を頼る感じと、黒引き後の反応が真っぽく、
レディアはギドラや白占提案や村利姿勢の発言、
負けない選択思考のレディア個人要素を含めて考慮すると、
偽っぽくも見えず。
相対的に、クレイグ:レディア=6:4で真視>>96の判断。
箱前ついたら、マリーの昨日と今日の発言精査してくる。**
( 99 ) 2014/04/20(日) 17:27:10
ふー。初日マリーべル見た
灰で触れてるのは、
アーリック、ウィル、レネ、トメ
マスケラは話題にあるが、直接は触れていない。
エメットは触れなし。
アーリック、ウィルへはマスケラ関連
「>>1:39 >>1:56」
「村視だろうか?」「聞かせてもらいたい」など
マリべにマスケラ村視は見えない。
が、>>1:107「パッション村のマスケラ」
まあ、話の本筋はマスケラを通しての、アーリックとウィルなんだろうが。
>>1:115を見るに、マリべ自身はパッション村:狼ボロの比率がどうであれ
アーリックの「うっかりか?」の表現を「村のうっかりか?」と捉えてる。
その確認の為の質問が>>1:39
( 100 ) 2014/04/20(日) 17:32:18
つまり、自分は村狼線どっちも見たが、アーリックは村線の方しか見なかったのか?ってことだよな。
>>1:180の「やや好意的?」
狼線を見てないアーリックに「やや好意的な判断では?」と。
>>1:107でわりとはっきりパッション村の原理を理解してるのに、狼と考えなかった事に、ここまで疑問持つか?
狼のボロも、うっかりと言えるよな?
どうにもマスケラをSGにしようとしてるように見える。
マリべは直接絡んでいないマスケラ、エメットを占いから外した。
おそらく、マスケラは吊りSG枠にされてる。
だとしたら、マスケラをまったく疑ってない人は村ぽそうだ。
( 101 ) 2014/04/20(日) 17:34:17
( 102 ) 2014/04/20(日) 17:37:30
ちらと。
余り読めてないけど、クレイグが頑張ってるのは見た。
併せると真贋ちょっと解らなくなったなあ。
11人村2-1での黒即白3で、ちょっと遅れての狂の偽黒出しという全く同じケースを見た事があるので、偽黒の警戒はあり。
黒即は、発言保留の無いG国での戦術なので、クローンだと同時発表の方が良いかなと。
白3は狂人が様子見出来るから、黒即するなら白任意推奨。
( +37 ) 2014/04/20(日) 17:44:07
……マスケラ可愛い。
なんか、俺が言うとストーカーみたいに聞こえr(
詰まるところこれだけじゃわからなかった。
雰囲気的には、レネもアーリックもエメットもマスケラを疑ってはいないのかな?
んで、マリべが占いに挙げなかったエメットだが。
>>1:266で皆と同じつっこみ。
この時間じゃ決定がどうのは無い筈だ。
正直切れにしてもダメ押し過ぎて、縄近づけてるだけだろ。
マスケラ、エメットは狼ではない。
狙われた村側だ。
( 103 ) 2014/04/20(日) 17:45:50
本屋 クレイグは、すまん。途中だったんだが、出すだけ出して離脱する。
( A37 ) 2014/04/20(日) 17:46:39
更新後を鳩から見た記憶では、レディ真時にアーリック狼アリなのと、ウィルの動き方が村ぽい。
くらいかな。
後どこだっけ。
「生存欲の低さがエメット要素」が、村臭かった記憶。
( +38 ) 2014/04/20(日) 17:48:40
あ、オデットさぁぁん
自由占いって俺の好きな所でってことだよな?
全然構わないよ。
その場合、希望出しは皆より先に出したほうがいい?
なんか注意事項あったっけ?
( 104 ) 2014/04/20(日) 17:50:28
( A38 ) 2014/04/20(日) 17:50:51
( 105 ) 2014/04/20(日) 18:09:31
で、>>94に戻るけどクレイグ真ならマリーベル-レネかな?って考えてる。
アーリック、マスケラ白視で残りがトメ、エメット、レネ。
で、オデット>>85も言ってたけどマリーベル-(エメットorトメ)は昨日の投票周りから薄そうなんだよな。
マリーベル-エメットなら切ってる場合じゃないから、白狙いで俺に希望出せばいいし、
マリーベル-トメならタイミング的に考えて>>1:220→>>1:230って変更なんかせずに、最初から>>1:230で出せばいいし。
( 106 ) 2014/04/20(日) 18:10:20
レディア真時だとアーリック、レネ、マスケラ、エメット、トメに二狼。
アーリックとマスケラは以下略。
で、薄そうと思ったのはトメ-(レネorエメット)
トメとレネは昨日のバトルがガチっぽかったし、レネ>>1:224やトメ>>1:226の言い回しが仲間に向けたようには見えなかった。
エメットとはトメの>>1:201とエメットの>>1:248からないなって。
>>1:201とかせっかく俺やマリーベルに占い票集まってるのに、エメット占われたほうがいいんじゃないか?とか、ここ二狼なら打診する意味が分からん。
あとはエメットの>>1:227>>1:248の、トメから取り置きされた!って訴えてるのがガチっぽい。
…で考えるとレディア真時はレネ-エメットかと考えてる。
アーリック、マスケラ村視、占い真狂で考えるならこんな感じだな。
( 107 ) 2014/04/20(日) 18:12:29
>>106間違った。オデットが言ってた>>85のはエメット-(マリーベルorトメ)が薄いだった。でも>>107で出してるから許s
>>104 クレイグ
横槍入れるが、希望出さず伏せ自由でもいいんじゃないか?
希望出すなら最後の方がいいと思う。
( 108 ) 2014/04/20(日) 18:19:16
ふごふご…すまんが本格参戦はまた20時とか21時以降に
なりそうなんでのぉ、現状の方針だけ残していくぞい。
■1 吊り希望
今のところ▼マリーさんじゃ。しかし実は6人中最白視しておる。
占吊りや灰吊りに相当自信があれば、変えたい気持ちはある。
■2 占い希望(占い方法も)
クレイグくんには、レネくん以外で希望しておくぞぃ。ここ両狼は無い気がしておるの。
レディアくんの方はまだ考え中じゃ。
■3 占い真贋について
マリ白視よりレディ>クレ、単体では若干クレ寄り、再精査予定
■4 斑考察
未精査な順に:エメット>アーリ>ウィル
( 109 ) 2014/04/20(日) 18:19:53
◆灰評
マリーさん:ここでワシを白上げする意味あるか?ライン繋ぎ?素直に村でよくないか?と思う。
アーリックくん:素直に白でいいと思うのじゃが。
レネくん:昨日のトメ占いの件はワシ的に解決したので灰。
ウィルくん:見づらいと思ったがそうでもないかも?要再見
エメットさん;まだわからんが村っぽいとは思ったことはない。
マスケラくん:マリーさんやエメットさんへの絡み待ちじゃ。
◆マスケラくん
一つ一つの発言へ「妥当か非妥当か」を検討しておるが、
「人物」に対する黒白評価はあまり出しておらんように見える。
同じマリー占いを出したウィルくんと比べても若干
乗っかり票っぽく見えるのじゃが、マリーさんのことは
今日精査すると言っておったので待っておったが、まだ余りない。
★マスケラ
各灰やマリーさんに対する白黒印象を軽くでいいから教えてくれんかの?
ワシの発言について村人だとして不自然じゃないかどうか、を紐解いてくれてる点ではオデ・マス・マリには感謝しておる。
( 110 ) 2014/04/20(日) 18:20:59
( A39 ) 2014/04/20(日) 18:21:09
( A40 ) 2014/04/20(日) 18:29:25
ただまあ、レネ-マリーベルは昨日のやりとりから、ここ二狼あるか?って気持ちがないわけでもない。
なのでアーリックとマスケラ見直す必要があるか…。
>>98 マスケラ
マスケラのレディア評は概ね同意。
俺が気になったのは、レディアのエメットに対する1d最終評価って>>1:215「動かなすぎて放置が不安」なんだよな。
なのに、2dに入って急にエメットの白上げ>>24>>33しだしたから、そこ何でだろ?って感じだった。なんか、急にエメット庇いだしたように見えた。アンカ見ると1dから拾えた要素なのに。
しかしここ、レディア真でも偽でも何でだろ…って感じで結論出てないんで、出すだけ出す。
なんかあればレディアが解説してくれるはずだって俺は信じてる。
( 111 ) 2014/04/20(日) 18:49:29
こんばんは。リディヤはよろしくね。
[手を振る。]
で、斑になってるー。
ログざらっとだけしか読めてないんだけど、クレイグ、動きづらそうだったのから一転、かなり勢いづいたのはわかる。
なんか節々偽っぽくない感……わからなくなったなー。
( +39 ) 2014/04/20(日) 18:50:26
そしてアルカの見たー。昨晩は急にごめんね!
>>1:+176上段で、疑い残ししてる可能性みつつ>>1:190拾って評価保留にしたとこが、丁寧に追ってる&思考繋がってる感じがしていいなあと思ってそのまま発言しちゃった。
>>1:+187の「>>190とか見ると、まず疑うことを基本とするスタイルっぽい。」
こういう性格要素とか、一貫性とか拾ってるの見るの好きだ。
ありがとうー。
( +40 ) 2014/04/20(日) 18:55:00
あと、>>98マスケラの、>>7レディアについての発言全般好き。
更に検討するっぽいし、諸々楽しみにしてよう。
>>35クレイグの「アーリックとマスケラの反応が一致してるから村度上がった」って、灰2狼いないからってことであってるのかな。
さらっと出てて印象良いな。
( +41 ) 2014/04/20(日) 19:00:06
植物学者 シニードは、アルカの生キャラメルをもぐもぐ。
( a5 ) 2014/04/20(日) 19:02:55
>>82マリー
重いは、いつも通りなんか。
違和感はないんだな。白視してたのは、トメ爺さんと
マスケラが不自然さは、ないって言ってたか。
★あ、マリー的にトメ爺さんからの白視ってどう思ってる?
俺から見ると、爺さん基準からの白理由は納得できる範囲。
>>84クレイグ
あ、見てないのか。じゃ、真要素っていうと微妙になるか。
マリー狼なら、真でも多少気にするだろうけど。
マリー白で偽黒の場合の方が、ここ突いてくるはずなのに
してこなかったから、真要素かと思ったんだよな。
マリー白なら、クレイグ狂視点、
占い先逸らそうとするとか狼はしない=白。
なら、遠慮なく黒塗りできるだろ?
( 112 ) 2014/04/20(日) 19:03:48
ここは違うと思うが、ウィルマスケラの言う部分とかで
俺もクレイグ真要素とってる。
あと昨日の後半で感じた、熱はあるはずなんだって
悩んでるのが真感情っぽいと思ってた。
今日の動きは、占としての熱を感じる。
LWに水晶玉ぶつけてやろうって、うきうきしてる感じがする。
レディアの動きも真として、おかしくない動き。
感情の向き方も自然だと思う。エメット庇いが急に見えるけど。
6:4くらいでクレイグがちょっと優勢かな。
クレイグは、俺のマスケラ評が分からない?
>>1:90上段と>>1:126以外は出してなかったな。
マスケラは>>1:169とか>>1:237>>1:257と
自然と村を頼って、思考し続けてるように見える。
俺の事、頼りつつ、判断する姿勢もあるし
一番村っぽいと思ってる。
( 113 ) 2014/04/20(日) 19:03:56
本屋 クレイグは、戻ったぞ。ウィルの>>108は見てるぞ〜。
( A41 ) 2014/04/20(日) 19:04:07
うにゅ
普通に黒出し狂かなーとか思ってたんだけれど
クレイグのテンション高いねー
継続してるし黒引いた真っぽさあるか
とはいえレディアも白引いて割られた側としてうわあ、ってなるのはわかるし、昨日時点からその懸念は持っていた訳で違和感はないーか。
>>29クレイグ
引っかかったというよりは
お前それ狂の黒出しだろ、って強く言って、真でも偽でも落ち込ませちゃったらやだなーとか
〜だけどー、また後で考えよー
という感じー
おゆーはーん**
( 114 ) 2014/04/20(日) 19:10:56
>クレイグ
占い希望は出さなくてもいいよ。
ただ伏せでも無理に隠すことはないから、お話はしてほしい…
占霊機能が欠ける可能性を考えると、できるだけ思考を議事に落とすほうが有益と思う…
レディアがエメットを庇うのは、縄を見れば自然…レディア本人が斑吊やむなしと思っているようだし、彼視点もう吊りミスしたくない…エメットSG村の場合吊ってしまうと2ミス目…
ここにすぐ目が行くのは結構村の先を考えてる…
ただ、昨日の夜挙げたようにエメット狼の可能性を考えなさすぎかな…
( 115 ) 2014/04/20(日) 19:19:09
>>91オデット
??>>46見てもわからなかった…ごめん。
腐って見えるは、何かのネタだったの了解。
>>92アーリック
うん、私も真狼の可能性示唆は、ちょっと疑ってた。
トメさん狼での、メリットが分からなかったけど。
>>1:152で、真狼可能性を「どこまで本気で?」の問いは、だから。
そしたら答えが、>>1:155だったから、>>159で脱力した…
( 116 ) 2014/04/20(日) 19:19:20
>>110トメさん
私の要素の言葉使いがちょっと独特で、
読み取り難かったら、すまない。
「人」=白で、「人要素」=白要素、だよ。
「狼」や「赤」は、そのまま。
☆鳩からなので、GSで出すと、
白:ウィル・アーリック(白・非狼要素拾えてる)
>レネ(非狼は拾えてないけど黒要素も見えない)
>エメット・マリー(個人要素大きい狼とSG両可能性):黒
別枠:人打ちを考慮中:トメさん(人要素が拾えてる)
( 117 ) 2014/04/20(日) 19:20:37
レネとウィル。
思考と視線の動きに違和感がない。
ただ、狼でできないかというと、できなくはないか。
と思う部分があるんで、非狼取れるとこ探し中。
マリー狼として、相方どこだっていうと
昨日のマリーの視線の動きを見ると、
マスケラ周りから俺とウィル。クレイグの視線からウィル。
レネとトメのやり取りから、レネ。
希望>>1:211
黒狙い理由には、違和感はない気がする。
ウィルは分かるんだが、白狙いに俺が入ったのは
>>1:180で腑に落ちて>>1:190で微非狼拾ってるからか。
( 118 ) 2014/04/20(日) 19:31:37
>レネ
今全体どう見えてるかな…?
結構細かく読んでると思うから、聞きたいな…
( 119 ) 2014/04/20(日) 19:32:31
疑い方向のライン切ならレネだが
>>1:105でクレイグ→ウィルの視線を気にした感の方が
ちょっと気になるか。
マリエメは、薄いと俺も思ってる。
ここ二人が仲間なら、夜明け前に何かこう、焦りが見えそうな?
エメットは、ちょっと困ったような感情は見えてたが。
マリーはマイペースだった気がする。
トメ爺さんとマリーは、両狼ならお互いに白視しすぎなような?
一個気になるのは、俺白視の理由が謎い。
すり寄り?と過りつつ、1dの理由は納得+マスケラが
出した要素で非狼目には、なってるからただの危惧かな。
と思ってる。昨日時点、俺トメさん疑ってたし、すり寄っても
メリットないだろうしな。
( 120 ) 2014/04/20(日) 19:33:16
>>117マスケラ
お、ウィルの非狼要素拾ってる?
箱についてからでいいから、教えてくれると嬉しい。
( 121 ) 2014/04/20(日) 19:34:05
>>112アーリック
……!
なるほど
たぶん俺じゃ考えもつかないな
マスケラ一番村っぽい把握。
俺もマスケラはかなり村目だと思う。
( 122 ) 2014/04/20(日) 19:37:44
*マリー・アーリックは微切れ有
*マリー・レネは切れっぽいけど、流れ的に切りもあり得る
*トメさん・レネも切れ感あり。
*エメット・トメも切れ有と思う。ウィルも微切れ。
占内訳が真狂の前提で、拾えてる要素と切れから、
◇クレイグ真時予想:レディア+マリー
+レネ(切りの場合)
+エメット(票的に微妙でレネより可能性は落ちる)
◇レディア真時予想:クレイグ+エメット・レネ
*レネ周りで、ちょっとしっくりこない感もあるので…
レネを非狼と思える要素があれば、ウィル・アーリックを見直す。
*トメさんは、人打ち考慮なのと、マリー最白視>>109 見て、
やっぱり、両占い師ラインから微非狼感。
★トメさん>>109マリー最白視
トメさんの無理のない範囲でいいので、着眼を借りたいから、
マリーヌの白要素をアンカー付きであげて貰えると嬉しい。
( 123 ) 2014/04/20(日) 19:37:57
[おもむろに黒板に向かい、チョークを走らせる]
・どうなる?今日の吊り。マリーベルの運命や如何に。
・黒判定を出したクレイグ、評価が花丸急上昇!!←New!
・産業随時募集。夜路師苦
( +42 ) 2014/04/20(日) 19:38:30
仮面紳士 マスケラは、>>103クレイグ ……ちょ!! は、恥ずかしいから、真顔で可愛いとか言わないで…!!(まっか
( A42 ) 2014/04/20(日) 19:39:24
本屋 クレイグは、>>115了解。考えた事はめいっぱい出すつもり。
( A43 ) 2014/04/20(日) 19:40:48
転寝 オデットは、クレイグ…ウィルかマスケラかはっきりしないと…めっ
( A44 ) 2014/04/20(日) 19:40:53
冒険家 ウィルは、本屋 クレイグにマスケラ(BB付き)を進呈した。
( A45 ) 2014/04/20(日) 19:41:55
( A46 ) 2014/04/20(日) 19:42:10
仮面紳士 マスケラは、帰宅中、マリー周り箱前についてから。多分21時過ぎ頃**
( A47 ) 2014/04/20(日) 19:42:38
冒険家 ウィルは、仮面紳士 マスケラ、ついでにいうと、マリーヌじゃなくてマリーベルだぞ。
( A48 ) 2014/04/20(日) 19:43:33
本屋 クレイグは、怒られた…(;ω;) >>ウィル飴投げようか?
( A49 ) 2014/04/20(日) 19:44:03
冒険家 ウィルは、本屋 クレイグありがとう。じゃあ俺もクレイグに飴投げよう。
( A50 ) 2014/04/20(日) 19:45:02
冒険家 ウィルは、本屋 クレイグにメロンを投げつけた。
( A51 ) 2014/04/20(日) 19:45:30
仮面紳士 マスケラは、あ、あとエメットもね、狼と仮定してみたら見えなくもないけど、人っぽさも多いので…
( A52 ) 2014/04/20(日) 19:45:37
本屋 クレイグは、冒険家 ウィル俺の気持ちを受け取ってく(削除
( A53 ) 2014/04/20(日) 19:46:10
…今日マリーベル吊りだと、地上が更に男の園になるな…。
( +43 ) 2014/04/20(日) 19:46:16
「どうも!占い師の乙女の方、レディアです」
>>89マスケラ
ごめん、腐ってるはネタ・・・言わせんなよ恥ずかしい
あと可愛いのは>>68 >>1:555ってどこですか?
ウィルは>>1:79クレイグの発言から、そこどうなん?って疑問受けてたと思うんだけど、そこ解消されてたっけ?
んでもってやっぱマスケラ人でいいと思った。
超素直だからここ狼なら嘘つけなくてもっと動きギクシャクしそう、さらに昨日初ギドラ見てテンパってた所、赤持ちなら表出るのやめてどうしよう!って仲間に相談するだろう。
つーわけでマスケラ村置きする。誰か異議あるかい?
( 124 ) 2014/04/20(日) 19:46:47
教官 アミルは、メモを貼った。
( a6 ) 2014/04/20(日) 19:46:48
冒険家 ウィルは、本屋 クレイグメロンだけありがたく受け取っておく。メロンだけ。
( A54 ) 2014/04/20(日) 19:46:50
仮面紳士 マスケラは、レディア真時は自分内でまだ検討不足だと思うと悩みつつ**
( A55 ) 2014/04/20(日) 19:48:33
基本レディア真のほうが状況はやばいからね…
★マリー
昨日の占い希望、黒狙いはわかるから、白狙いの二人の理由を聞かせて…
( 125 ) 2014/04/20(日) 19:53:22
転寝 オデットは、と見せかけてのウィルクレ…わかります…
( A56 ) 2014/04/20(日) 19:54:13
レディア真時の2狼。
単体印象、マスケラを抜いて。
トメ爺さんは、マリーの白上げって狼の動きとしてどうなんだ?
庇うにしては、熱量が足りない気もするんで、狼仮定
おかしくはないか。
トメ・レネ・ウィル・エメットに2狼とすると、
トメレネは、初動のトメ→レネで寄っていく感じ、
仲間ではないと思う。トメエメも夜明け前の動きでなさげ。
レネとウィルだと、レネ→ウィルの探りが自然だし、動きが
複雑なような気がする。切れてはいない。
トメ-ウィル・レネ-エメット>レネ-ウィル>ウィル-エメット
って感じか。ウィルがエメットに発破かけたりとかが
エメット生存力低いと自覚あるんで、仲間でするかな?
と思い、こういう感じ。
( 126 ) 2014/04/20(日) 19:55:12
>>124 レディア
?? それは俺じゃなくてクレイグに聞くことじゃないのか?
解消はされてなかったと思うぞ。>>1:137→>>1:147
昨日俺、クレイグから占い希望挙げられたし。
マリーベル狼時のアーリックとマスケラ見直すっつたけど、やっぱねーわって結論になった。
アーリックは昨日、占い希望最初に提示してマリーベル第二>>1:175に入れてたし、しようと思えば白狙いに俺挙げることもできたはず。
しかもマリーベル挙げたのは、俺の話を聞いた上でエメットから変更したんだよな>>1:175
ここ二狼なら、そのままエメットを占い希望に挙げても不自然じゃない。
マスケラに関してはクレイグ>>100>>101に同意なんだよな。
マスケラ村視してるのに、わざわざ何で?って聞かなくてもいいと思うし。
なのでやっぱレネか、あってエメット?かなと。
( 127 ) 2014/04/20(日) 19:58:23
冒険家 ウィルは、転寝 オデットを寝かしつけた。それは夢だから。
( A57 ) 2014/04/20(日) 19:58:46
>>87オデット
ゾーンは僕が自由で黒引けるわけないだろ!っていうね…
昨日の発言見てくれれば分かると思うけど考察力ないんだよ!
思考の回転遅いからコアタイムに更新される発言についていけないんだよー
でも完璧指定だとお前の考えはないのかよ!って僕の意見見ようとしてくれてる人に悪いから。
最終判断は責任もってやる。
だからゾーンは僕の都合でメリットとかはない。
駄目なら自由伏せに従う。
んで割と困ってるのがマリーベルと思考が合わない所。
僕レネの事全然黒く見えないし(むしろ白く見てる)逆にトメさんの事白く見えないんだよね。
( 128 ) 2014/04/20(日) 20:01:35
( A58 ) 2014/04/20(日) 20:01:51
トメ爺さんは、非狼要素ありなんで、
単体を強くとれば、トメ-ウィルは消えるな。
マスケラが聞いているが、マリー白視の理由を
もうちょっと欲しいかも。
( 129 ) 2014/04/20(日) 20:01:54
( A59 ) 2014/04/20(日) 20:04:56
>レディア
ゾーンでわけようにも、綺麗に分けにくい状態なんだよね…だから、皆に希望を分けて出してもらって、それを参考にって感じでどうかな…?
ふみゅ…
今、レネ白の意見は少なくて、トメ白の意見は増えてるから、レディアにそこ2人についての意見は出してほしい。
レディア視点、昨日の占いをマリーから外そうとするのはトメ狼仮定意味ねーなと思ってるけど…ふみゅ
ごはんいてくるね…
( 130 ) 2014/04/20(日) 20:08:37
……灰6で、レディア視点なら狼2。
そしてマスケラ人打ちしてるなら、灰5に狼2。
……?
そんなに占い苦手なのか、これ。
( +44 ) 2014/04/20(日) 20:10:24
>オデット
だから考察頼りたくても全く逆の見解になりそう
そもそもマリーベルコアタイム遅いし話聞く余裕ないけど
>>111ウィル
信じられたなら答えるしかない
処理能力遅いんだよ!悪かったね!
あとエメット庇ってんじゃなくて、整理吊りしてる余裕ないから全員でつついて要素吐き出させろって言ってんじゃ
ごめんちょっとリアル用事言いつけられた!
( 131 ) 2014/04/20(日) 20:14:29
>>111なんか言いたいことと微妙に違うな、って思ったら>>115これか。
レディア、エメット分からないって1d言ってたのに、日を跨いだら人要素しか拾ってなくて、ん?ってなったんだ。狼要素はないのかって。
だけどこれが、レディア真でも偽でも分からなくて以下略ってなったんだ。
アーリック>>129
トメの非狼要素提示できるなら、それ提示してほしい。
あと昨日はトメ疑ってたけど>>75で解消された感じか?
( 132 ) 2014/04/20(日) 20:15:00
( A60 ) 2014/04/20(日) 20:16:28
( +45 ) 2014/04/20(日) 20:21:55
>>94マリーベル
☆心当たり、というかその辺りの心情なら
要約:占われたい?からの占い置いといてマリーベル
の流れに、え、それトメの中で何が納得されてそうなったのw
こんな感じかな
確かウィル、とアーリックもだっけ?、狼なら吊り逃さないので様子見よう的に言ってたのは
その辺りは明確に吊り縄近いからね?みたいなのをまあ直接的に言われててそんなに違和感を感じなかった、んだなー
( 133 ) 2014/04/20(日) 20:36:24
>>132ウィル
トメ非狼要素と思ったのは、マスケラの>>68で
赤窓の話のとこだな。真狼視→狂人の存在に気づいた。
この反応が素に見える、事から。
狼は、内訳見えてる訳じゃん?
狂人の存在を忘れないよな。で非狼要素だ。
トメ疑いは、>>75で占いに対する反応部分とか解消したし
非狼要素あるしで緩和してる。すり寄り懸念はあるけど
俺にすり寄るのって、狼にメリット感じないしな。
( 134 ) 2014/04/20(日) 20:37:58
早口……何要素だろう?
・「負けパターン」が頭にある
・マリーベルと意見があってない(コア的にすり合わせも困難そう)
・クレイグ信用やや優勢っぽい
・リアル用事
とかで、焦ってるのかな。
( +46 ) 2014/04/20(日) 20:43:20
仮面紳士 マスケラは、ごめん、戻り22時頃になると思う**
( A61 ) 2014/04/20(日) 20:48:09
>>+46シニード
「焦ってる」だと思う。
あと、早口に聞こえる場合は「苛々してる」もある。レディアがそれに該当するかはまだ未検討。
理由は色々有りそうだけど、だいたいその辺り。
( +47 ) 2014/04/20(日) 20:48:32
ウィルマリについて考えて。
ライン切りありうると思うけど、エメット希望するかも?って
言ってたのに、わざわざ変えてマリー第一にしてるのは、
仲間としておかしいか?
あ、聞こうと思って忘れてた。
>>69ウィル
ここで、トメ爺さんから返答貰って、変遷出してくれ。
で終わってるけど、どう思ったんだろう?と
トメ爺さん、非狼要素拾ったけど。
相手の色に大した発言が、大した意味がないって言われると。
トメ爺さん視点の灰評価の意味が、威力として弱くなる気がする。
でも、この辺はマスケラが言う通り>>90、性格要素なんかなと
思ってるけど、変遷は詳しく出してほしいな。
( 135 ) 2014/04/20(日) 20:50:55
やったね!うちに空気清浄機が来る事になったよ!
>>127ウィル
すまん、それマスケラに聞いたんだー
確かクレイグが発信してエメットとマスケラ辺りが拾ってたな〜っておぼろげな記憶。クレイグとの愛憎劇は深夜見た。
>>130オデット
うん、元から黒狙い希望出してもらってそこから何人か選んでってつもりだったから問題ないよ!
レネVSトメ了解!見てくる
オデットは昨日のトメさん動き、本気で占い先変えようとしてたとみてるの?
( 136 ) 2014/04/20(日) 20:52:57
ふみゅん
なにがあったのかなー
りぃはいい子だからお昼寝してたよ!
( +48 ) 2014/04/20(日) 20:54:31
あ、エメット>>81に★投げてるから、宜しく。
希望出しまで、ちょっと黙ってる。
( 137 ) 2014/04/20(日) 20:55:09
>>136レディア
占い先変えたそうには見えたよ…
それ本決定なの?とも聞かれたから…
正直トメさんに占い飛ぶ可能性も、なきにしもあらずであった…マリー白トメ狼なら豪胆かな…
レディアは、トメさんどの辺が怪しい…?
( 138 ) 2014/04/20(日) 20:57:11
>>136のオデットへの食いつき?みたいなのが焦ってる感じがする
焦ってるというかなんというか必死?
「ホントにそう見えてるの?」って投げかけるの、なんだろう、変な感じ
何でかわかんないし真偽要素出ない気もするけど
( +49 ) 2014/04/20(日) 20:58:52
トメじーちゃんは
>>1:265「よかったら他の人に聞いてみたらどうかの?」
っていうのはレネに対するお手上げー、みたいなもんだよね?
そっから今日朝出て来て>>52、レネに関して昨日の話をもっかい考えて掘り返してるのは理解したいしされたい探る側の視線かなーと思いました
( 139 ) 2014/04/20(日) 20:59:23
好奇心 エメットは、庭師 アーリックあ、見逃してたっす。りょーかいー
( A62 ) 2014/04/20(日) 21:01:44
ふー。腹はだいたい決まった。
ま、とりあえず吊りは
【▼マリーベル】
考えた事話そうと思ったが、占い先言うようなもんになっちゃうな…
( 140 ) 2014/04/20(日) 21:15:35
戻ったぞい。エメットさん見とるが…発言少ないのぅ…!
他の人の目も借りようと思ったが…レネ・アリ・レディが
心配して、マスケラくんがエメットについてレディくんと
意見を強く交わしてる以外は、大きく触りに行く人も無しか…
ワシも何を質問していいかわからん…昨日の続きとか
混乱させるだけじゃろしな…。
両占から白視されとるということは白なのかのう…?
今日もお取り置きじゃ…。斑のマリーさんより優先して吊り、
とまでは言えん気がする。
>>139なんかは嬉しいのじゃが…。
占いは、ありかのう…。白めの気がするのじゃが。
★占霊sへ 白狙いって今アリなのかの?軽くでええ
( 141 ) 2014/04/20(日) 21:22:57
ふむ
質問回答だ
☆>>112 アーリック
白視理由としては弱いように思うが、トメ村仮定で違和感はないな
☆>>125 オデット
昨日のGSは
[白]マスケラ>ウィル≧アーリック>エメット≧トメ>レネ
マスケラは村視外し。残った上位2人を占いに当てた
それぞれの白取り理由は
ウィルが>>1:116
アーリックが>>1:190
( 142 ) 2014/04/20(日) 21:23:23
>>141
☆自由占で白狙っても確定しない、あまりおいしくない気が…
両占に白視されると白というのは…?
( 143 ) 2014/04/20(日) 21:25:51
転寝 オデットは、あ、回答は見てるんだよ…出力してないけど…ありがと
( A63 ) 2014/04/20(日) 21:28:22
★エメットさんへ
昨日、白狙いから、黒狙いへ変更したマリーくんと
昨日、おかしな理由でエメ占いをお取り置きしたワシ、
それぞれどれくらい狼あると思っておる?
また、レネ・ウィル・マスケラ・アーリックの内訳は
かなり白そうとか、いやこの中に2狼はいるだろうとか、
何か思っておることはあるか?エメットさんの村全体への
考えをちょいと聞きたいのじゃ。
( 144 ) 2014/04/20(日) 21:28:43
白狙いなら統一にする。
占い機能が破壊されないことを期待してのことになるから…あまりいいとは思わない…
今日は仮→本決定出すからね…ふみゅ
全員喉注意ね…回避用
( 145 ) 2014/04/20(日) 21:32:28
>>138オデット
マジか >>1:265トメ これだよね?
これただ本決定なのかどうか確認にしてるだけに見えるよ
すぐ本決定了解してるし。この後になんか熱い説得でもあったのかと思ったら別になかった。
んで占い先変えたそうに見えたってことだけど、オデットの占希望
●マリー○ウィル だったでしょ?
>>1:230トメさんの再希望●ウィルくん○レネくん
これウィルに占動かせると思ったんじゃない?
占が割れるかどうかは分からないし、ウィルとマリー灰に置いてSGにしやすかったのはマリーの方だと思うよ。
( 146 ) 2014/04/20(日) 21:32:29
マスケラくんは、返事ありがとうじゃ。
がっつり疑おうと思っていたのに、
「言葉の使い方の問題」と言われると強くは出れん。
割と納得したので灰戻しじゃわい。
>>123は見たぞい。ウィル・レディ・クレを見る
時間もあるか怪しいので、返事は時間があったらじゃ。すまんのぉ
確か切欠は1d決定周りの時間帯に拾った。
2dは黒出され(吊られ寸前)狼だとしてトメ白上げする意味
あるのかえ?ってとこが基点ぢゃ。
( 147 ) 2014/04/20(日) 21:32:34
( A64 ) 2014/04/20(日) 21:33:46
なんか見えた
>>141トメ
☆ない。
★なんか白狙いしたい理由あるの?
( 148 ) 2014/04/20(日) 21:34:47
>オデ、レディ
ワシ村視点で補足しとくと、「決定」は
(30分に本決定と聞いていたので)「仮決定」じゃと
思っておったぞ。占い先は票の集まり知らんが、
少なくともワシの希望は変えるつもりじゃった。
( 149 ) 2014/04/20(日) 21:36:13
>>148レディ
直前の通り。エメほっとけん→占うってアリ?
( 150 ) 2014/04/20(日) 21:36:50
ふむ
★>>118 アーリック
レネとウィルの思考と視線の動きに違和感が無い、と取ったのはどこからだろうか?
トメ、レネ、ウィル、エメットのGSも聞きたい
>>105 ウィル
ふむ
マスケラ人取りの理由は了解だ
サボっていたとか聞こえたような気がしたが、確かにここからマスケラ村と見るのは違和感ない
★言語化をサボっていたということだろうか?それとも、なんとなく白置きをしていたということだろうか?
( 151 ) 2014/04/20(日) 21:37:20
>>146レディア
そんなにマリーを灰置きしたかったって事…?
トメさん、マリーをずっと擁護してるんだけどね…
まあそこ白否定するとしても、トメをそこまで疑う要素がわからないんだけど…何が引っかかるのか教えて…ふみゅ
( 152 ) 2014/04/20(日) 21:38:18
転寝 オデットは、庭師 アーリックうん、ちょーだい。
( A65 ) 2014/04/20(日) 21:38:48
転寝 オデットは、庭師 アーリックに初恋の味を教えてあげた。
( A66 ) 2014/04/20(日) 21:40:28
そうじゃ、これは先に言うとかんと。
明日は【昼から夜までずーっとおらん】。
22時には戻りたいが無理かもしれん。なので
明日は昼までに仮で希望出しを済ませておくぞい。
本当に申し訳ない。
( 153 ) 2014/04/20(日) 21:40:47
庭師 アーリックは、転寝 オデットにレモン味の飴をあげた。(初恋の味……だと!?)
( A67 ) 2014/04/20(日) 21:44:10
>>105 ウィル
わたしは>>93からレネ−エメットは薄いと考えている
だからウィル、アーリックに一狼はいるのでは無いだろうかと思っていて、ウィル村時はアーリック狼ではないかと考えている
★ウィル
アーリックの単体評は>>1:176から変わっているだろうか?
「灰への視線が近い」は>>1:171のエメット評が含まれているかどうかも聞きたい
( 154 ) 2014/04/20(日) 21:46:03
★マリー
これから吊られ濃厚なのに、淡々と狼探しをしておるのは何でじゃ?
村の今後をどう思っておる?軽く思ってることだけの返事でよい
( 155 ) 2014/04/20(日) 21:46:55
ちらり。
あんまり読めてないけど、レディアの立場は真で弱気な性格だったり苦手役職だったりするとかなりプレッシャーがかかる場面だな。
経験則でしかないけど、心情面では真の方がそんな状況になりやすいイメージがある。<直近のレディアの話題
( +50 ) 2014/04/20(日) 21:47:04
( A68 ) 2014/04/20(日) 21:48:34
教官 アミルは、注)↑ただのイメージなので、要素として使えるほどではない。
( a7 ) 2014/04/20(日) 21:50:51
>>135 アーリック
「どう思った」が何に掛かってるのかと、アーリックが考えている質問の前提がちょっと読み取れんが、
俺がトメに変遷出せって言ってるのは「灰の評価に具体性を持たせるため」ってアーリックは考えてるのか?
その前提で合ってるなら、それは違う。
俺がトメに変遷出せって言ってたのは思考の流れを見るためだ。
「Aが狼だと思う」って言ってたのに「やっぱりBが狼だと思う」って何の理由もなしに言ったら分からんだろう。
そう思うには何かきっかけがあったはずなんで、それが思考が変わるのに妥当性があるかないか見る為にも、変遷がほしいって言ったんだ。
違ったらまた聞いてくれ。
☆>>151 マリーベル
マスケラの発言から感覚的に白とって、言語化をサボっていた。
昨日マスケラが疑われるようなら言語化しようかと思っていたが、そうじゃなかったからな。
( 156 ) 2014/04/20(日) 21:52:34
★マリー
レネ-エメットが薄いについてもう少し詳しくお願いできる…?
レネ→エメットの触りが薄いのはなぜ非ラインになるかな?
( 157 ) 2014/04/20(日) 21:56:14
>>151マリー
まずウィルに関しては>>72下段で言ってる部分。
昨日は>>1:90中段以降部分とかだな。
あとエメットの事とか、斑吊関係周りで
共感視してるとこあるな。
レネは>>81中段あたりで言ってる。
>>50〜のウィルとのやり取り結論>>71の流れ。
昨日のトメ爺さん気になる〜の流れとかだな。
トメ爺さん周りは、若干共感が入ってると思う。
( 158 ) 2014/04/20(日) 21:56:29
ちょーっと離席してました
>>81アーリック
☆
んー夜明け前から
レネ&マリーベル両狼薄そう
レネから、ああもーこのこめんどくさっみたいなのは感じるので、赤仲間相手にその感情出るかな、と
同理由+今日の擦り合わせもかな。でトメ&レネもなさげ
( 159 ) 2014/04/20(日) 21:56:35
( A69 ) 2014/04/20(日) 21:57:01
レディアさんはよくわからんかった。本人もよくわかっとらんみたいじゃ。トメ疑いが頭に常にあるのなら、>>146で「マリー取り置き」とかいうちょいチグハグな発想が出てくるのも、>>148で>>141の本文をあんま読まずに質問してそうなのも何かわかる気がせんでもない。
マリー白で見たいのでレディ真と見たい欲目もある。
クレイグくん側から見るのがよさそうじゃ。移動じゃのぉ
( 160 ) 2014/04/20(日) 21:57:24
>>156ウィル
あ、聞き方が悪かったな。
俺が昨日トメ爺さんに感じたように、
はぐらかされた?とか思ってたりするのかな。と思って
で、そこは性格要素だろう。と言いたかった。
思考の変遷に妥当性があるか、見たいのは俺も一緒だな。という
感想が混ざったから、意図が分かりにくくなったな。
( 161 ) 2014/04/20(日) 22:00:15
☆>>155 トメ
今日の吊りに関係なくわたしの言葉は村に残ることになる
わたしがいなくなった後でも、遺した対話や考察を拾ってくれる人がいたら狼探しの武器となるかもしれないと思うからだ
☆>>157 オデット
レネ−エメット両狼仮定、レネは一旦仲間狼のエメットを庇った次の瞬間に村側である確霊に放り投げていることになる
これは両狼仮定、触りに一貫性が無いと思った
( 162 ) 2014/04/20(日) 22:01:05
☆>>154 マリーベル
そこでレネ-エメットはないとは言えないかな。
エメットが注目されてたのを、レネが人要素挙げてそらしたのかもしれんし。触れてないのはライン要素と取れなくも無い。
で、質問だけど結論は変わってない。
エメット評が近いのもだけど、アーリックとは全体的に思考が似通ってる。
灰の見方や思考が似てるってことは、視点が同じだからだと思ってるんでアーリック村だと思ってる。
マリーベルはアーリック狼と思えるところどこかあるか?
あるんだったら聞いておきたい。
( 163 ) 2014/04/20(日) 22:02:08
席外してた。
>>+47 ランス
真でも偽でも焦りそうな場面だし、今回は真贋に直結はしなさそう?
「苛々してる」だったらまた違うのかな。
レディア、トメに対して結構疑い持ってそう?
昨日は微妙に非狼とってるっぽかったけど>>1:215。
その後に気になることあったのかな。
( +51 ) 2014/04/20(日) 22:05:31
☆>>28クレイグくん
そうぢゃ。単体ではマリーさん白めと思っておったので、
「あーまぁ狂人の偽黒開始じゃろうな」と思っておった。
昨日までも、「潜狂を捨てて考えると危険」とは思っておったが
後の後回しで考えておったぞい。見返すとわかると思うんじゃ
じゃが、組み合わせで考えると、簡単にマリー白と
決め付けられないかの?と思ったのがその発言ぢゃ
( 164 ) 2014/04/20(日) 22:05:43
やあただいま。
今日はがっつり見れそうになくて残念だな。
恒例のお土産置いとくね。
つ【さつまいも入りの団子】
( +52 ) 2014/04/20(日) 22:05:44
>>161 アーリック
把握。はぐらかされたとは思わなかったが、>>69で言ったとおり「どういうことだオイ」とは思ったな。
まあ、本人も飛びとびがデフォって言ってたし、気になるならこっちから聞けばいいかなと。
( 165 ) 2014/04/20(日) 22:07:11
>>+52 アルカ
おかえりなさい。おつかれさま。
だんごー。
[3(10)個ぱくぱく。]
( +53 ) 2014/04/20(日) 22:08:58
直近>>162
んー、足りないな。
縄余裕無し、霊襲撃の危険性。その意識が見られない。
「遺した対話や考察を拾ってくれる人」は誰を想定してるのかちょっとぼんやりに見える。
霊襲撃でマリーベルが狼視されたままなら、その武器は拾ってくれる人がいないままだよ。
まあ、だから狼だ、とは言わないけども。
( +54 ) 2014/04/20(日) 22:11:34
>>+51シニード
真贋は直結しない。
拾った要素が「真占レディア」に合うか、「偽占レディア」に合うか考える為のひとつ。
どっちかって言うと、「自分の状況を認識している相手が居る」って事で、相手の発言を引っ張り出しやすくする「きっかけ」だな。
俺の場合。
[アルカに片手を挙げて挨拶を送り、団子を遠慮なく貰った。]
( +55 ) 2014/04/20(日) 22:12:23
時間足りない悪寒なので垂れ流しで
>>1:206レネのトメさんもんにょり所
ここ同意なんだよー
レネは>>66でなんか相互理解?したっぽいけど
実際塩対応された身としてわ飲み込めない所
なんか見えた
>>150トメ それ昨日の段階でならありだった
>>160 ?昨日の時点では僕はトメさん疑ってないよ?
マリー取り置きは確白になられたらSG減るって意味だけど
んで>>141の本文見たけど僕エメット白視してないし
トメさんがエメット白って思ってる理由ないよね?
これ色見えないから占いたいって意見ならわかるんだけど
あえて白めっていったのは何なんだろ?
( 166 ) 2014/04/20(日) 22:12:33
☆>>69ウィルくん
求めてるものと違うかもしれんが、簡単な白黒評価の変遷を出すぞい。
ウィル:1dわからん、みづらい→2d前半「よく見るとそんなみづらくもない?白黒はまだわからん」→現在:未精査寄り
レネ:1d前半「散弾銃の理由聞いて納得」→後半「えっその流れでマリ占第二じゃないん?トメだけなん?しかもその理由?黒か?」→2d「そんなにレネくんにとって後付けに見えたのか灰戻し」→現在若干未精査寄り
アーリック:1d、感覚だが白取り、気になる点もなし。誰かがアリに黒要素取ってからでないとワシには疑えん気がする→2d変わらず
マリー:1d前半「質ステ?黒め?」→1d後半「こいつ言語化がしっかりしとる、占うには勿体ない気が」→2d「白じゃね?」
エメット:1d「発言少なすぎて放置できん」→1d後半「質問への答え割としっかりしてる占い外してOKか」→2d「やっぱり放置できんじゃないか!」
マスケラ:1d忘れてた、うっかり仲間程度→2d「触れ方が結論出してない狼的、ワシへも擦り寄りか?」→2d後半「(返答受けて)言葉読み替えて見直せば思考隠しでもないかも。灰戻し」
( 167 ) 2014/04/20(日) 22:13:38
うぇい、ただいまー
ちょい遅くなったけど議事読んでくるー
( 168 ) 2014/04/20(日) 22:14:33
うん、ウィルとは魂の共鳴者な気がする。
情報欲求の持ち方とかが、やっぱ俺と同じなんだよな。
視点が同じ=村という考え方は、自分村の意識が垣間見れる。
>>165ウィル
さんきゅ。そこでバイアスかけないで
探る姿勢は、やっぱ村っぽいと思う。
( 169 ) 2014/04/20(日) 22:15:22
>>+40
ん、こちらこそありがとう。
考察を好きって言われたこと久しく無かったから。
今かなり調子悪くてさ。
内容に自信があるわけじゃなかったけど、嬉しかったよ。
つ【団子サービス】
( +56 ) 2014/04/20(日) 22:16:29
仮面紳士 マスケラは、ただいま。すまない、どなたかメロン交換してもらえると嬉しい。
( A70 ) 2014/04/20(日) 22:17:41
そういえばアーリック白について「言語化」は少なめかな?
共感白はあるけど…
昨日から、議事に対応して思考変化しているのは村目な姿勢だと思うけどね…作為は感じない…
白狙いがいい?でもエメット占いがいい?とか…村の行く末を気にしてる感もあるかな…
こういうのは、トメさんも似てると思ってるけど…皆の目にはどう映ってるかな?
( 170 ) 2014/04/20(日) 22:18:23
煙管好き トメは、マスエさん、メロンってこれのことかのぉ…?(どうじゃ?)
( A71 ) 2014/04/20(日) 22:21:34
◇マリー
>>19第一発言は視認性意識の文字や長文、
落ち着いてる印象。>>24でギドラの利点質問したのが、
私とマリーだけで、少し好印象だった。
>>39アーリックへの問いの理由に
>>107の正体に言及しないアーリックへの不透明感
があったのが本当なら、ここは微非狼要素かな。
初動周りの目線は、レディアのギドラ
→私周りの、アーリック、ウィル。
私をパッション村と思っていたことの確認と
アーリック・私の2狼疑い>>1:180から、違和感ない。
( 171 ) 2014/04/20(日) 22:21:42
◇マリー続き。
ただ、同じく私の非霊につっこんで、
最初から狼の可能性低めに質問してたレネ>>27には、
アーリックのような2狼疑いを向けてない。
★マリー、レネ>>1:27はアーリックのように、
「好意的>>1:180」に見えなかった?
私は、狼疑い前提じゃないから、好意的だと感じたけど。
ここは、マリー・レネ両狼の可能性を考えると、
アーリックだけに突っ込むのは、有・無どっちか悩む。
マリー狼仮定で、他の人の見方も聞きたい。
( 172 ) 2014/04/20(日) 22:22:30
仮面紳士 マスケラは、煙管好き トメに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A72 ) 2014/04/20(日) 22:22:51
煙管好き トメは、仮面紳士 マスケラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A73 ) 2014/04/20(日) 22:22:51
仮面紳士 マスケラは、も、もう、メロンの場所を探したりはしないよ……!
( A74 ) 2014/04/20(日) 22:23:26
>>+55 ランス
なるほど。
あ、中段はわかるというか、してくれる人がいると凄い嬉しい。
どこまでも閉塞してしまうことがあったりするからなあ……。
( +57 ) 2014/04/20(日) 22:23:40
>>163 ウィル
アーリックからは色つけの薄さを微黒要素に取っている
>>151で質問している部分だ
ウィル>>1:171で触れているエメット評のアーリック>>1:162とレネ>>1:138には微妙に相違がある
アーリックは、生存欲の低さ⇒微非狼感だが不慣れ狼はある範囲
レネは、呑気さ⇒人っぽい
としている
★
ウィルはエメットに対してどのように感じていただろうか?
( 173 ) 2014/04/20(日) 22:24:09
クレイグくん見た。仮定の話が多くてよくわからん。
黒引いたからそこ基点になるのは仕方ないのかのぉ…
レディアくんの「トメのここ怪しい!」「村負けパターンや!」
「レネの感情村っぽい!」とかの方がなんというか村側の
視点のように思えるのじゃ。
正直▼クレイグは…したい。マリーへの肩入れが大きいが。
が……クレイグ真マリー狼だったときのダメージがでかいんじゃ。
ここ割り切れるほど……クレイグ偽やレディア真を拾えるか…
もう少し頑張ってみるが。
( 174 ) 2014/04/20(日) 22:26:51
煙管好き トメは、マスエさんは今日も可愛いのぉ。べっぴんさんじゃわい
( A75 ) 2014/04/20(日) 22:27:18
◇マリー続き。
>>107私へのパッション村と村要素考察
歪められてる感じはしなかった>>1:107
マリーヌが私をSG視してたなら、>>1:105でクレイグに同意の上で、
こんなに具体的に、非狼要素をあげなくてもいいと思うので、
微人要素に感じてた>>26
うーん…やっぱり、SGにされてる感じは、しないんだよ…
>>1:115アーリックへの私狼でボロだしたと〜の問いは、
これは、>>1:107のアーリックの不透明感からの、
アーリックと両狼疑い>>1:180が思考にあって、
「腑に落ちる」>>180で矛を収めてるのは、本当っぽく見える。
その時々に感じた感覚と疑い方の辻褄には違和感ない。
質問飛ばしの意図を素直に読むと、狼を探してるようには見える。
( 175 ) 2014/04/20(日) 22:27:26
希望出す。【▼マリー】
人要素>>79と思うのはあった。
>>82>>142と返答は素直に感じる。
トメ白上げは、ここ非狼拾ってるのもあるが、
斑の狼としては、意図が分からないかな。ライン繋ぎというより
切れに見えるし。
ただ、クレイグ真印象があり。
また、彼女がとても白いわけでも、
レディアがとても真にしか見えないわけでもない。
( 176 ) 2014/04/20(日) 22:28:18
書き忘れていた。
>>134 アーリック
どうも。言われて流れ確認してきたが、確かに素っぽい気はする…。
占い真狼と潜伏狂人が繋がってなさそうなんで、そこらへん切り離して考えてたように見えるな…。
>>167 トメ
大丈夫。そういうの出してもらえると助かる。未精査よりとは。
★エメットが放置できないって思った理由が聞きたい。
>>169 アーリック
魂の共鳴者COしとこう。
( 177 ) 2014/04/20(日) 22:28:33
占い希望は、
【クレイグ→●レネ○ウィル】
>>118>>120とウィル単体の方が、村目なんでこの希望。
【レディア→●レネ○エメット】
>>126と単体GSからだな。
第一がレネなのは、レネ統一でいいんじゃと、
思えてきてこの希望。レネウィルは切れてないけど、
なんか違う気がする。
で、マリーにGS聞かれてたな。
□マスケラ>トメ>ウィル>レネ>エメット■
( 178 ) 2014/04/20(日) 22:28:45
マリーベルが淡々としてるの、個人要素な気がする
自己弁護とかせずに自分の役割知ってて動いてる感じ、りぃは好き
吊られた後の懸念が見えないのって村でも狼でもある気がする
むしろするべきことをしようとしてるのは好印象だなぁ
( +58 ) 2014/04/20(日) 22:29:17
雪国の少女 リディヤは、お団子もぐもぐ
( a8 ) 2014/04/20(日) 22:30:10
>>+56 アルカ
なの? 好きだけどなあ。>調子悪い
>>+54とかも、最下段含めて納得したよ。
そうだ。
>>+36の「クレイグ真あるなぁこれ」は、どのあたりから見た?
もし時間があれば、一言でもー。
お団子追加!
[団子追加で17(20)個もぐもぐ。]
( +59 ) 2014/04/20(日) 22:30:45
彫師 ランスは、まぁ、そろそろ寝る。大きな流れは発生してないし。おやすみ。**
( a9 ) 2014/04/20(日) 22:31:10
煙管好き トメは、見ておって思ったがクレイグくんも可愛らしいのぉ
( A76 ) 2014/04/20(日) 22:32:16
>>144トメ
☆んにゅ?黒狙いに変更はしてないよ
マリーベルは、あ、あれこれレネに対して固いなあ、黒あんのかなあ、とぼやいた記憶はあるけど
マリーベルは相変わらずだね
淡々とやれる事やろうという感じは村っぽくもみえ
しかし割とクレイグも真ありそう、なので悩ましい
トメじーちゃんは>>139にて村っぽいのかなと思った
んだけど二人が村だとアーリックマスケラウィルレネに2狼かーうーんという
( 179 ) 2014/04/20(日) 22:32:56
☆>>172 マスケラ
レネの>>1:27
「狼なら焦ってわたわたする〜許容範囲」は
一旦マスケラ狼を仮定して、その後の対応から狼要素とは取れないと結論つけている
アーリックの>>1:23はマスケラの正体に言及していなかったから気になった
( 180 ) 2014/04/20(日) 22:33:34
>>175マスケラ
俺の昨日の希望理由にも書いたけど、SGにしよう。というより
できるようにしておきたい。ように見えた。
マスケラを素直に村視されたくないような。
完全に俺の感覚だけど。
( 181 ) 2014/04/20(日) 22:33:50
お団子食べすぎである。
ランス、おやすみ。またね。
私もそろそろ寝ようかな。
( +60 ) 2014/04/20(日) 22:34:30
◇その後は、レネ・トメに胡散臭さの原因と、
レネへの質問は疑いの向きから不自然ではない>>1:110
ただ、その後のレネ・トメとの対話>>1:188>>1:190
トメへは納得>>1:204したのに、レネには不納得>>1:204
うーん、ここは正直、2人の発言読むとレネにも納得いくんだよ。
トメに納得してレネに納得できないのが、
マリーの思考力からして、ちょっと違和感は残る。
レネの言うように、本当に思考が合わないのかもしれないが、
村内の自分評価を受けて、切りに入っている可能性は
ないとはいえない、と思う。トメのことは切ってない。
ただ、レネの方から見ると、>>1:166>>1:216「だから」
とか、>>1:216占い理由は、切り感より、切れの感情っぽく見える。
( 182 ) 2014/04/20(日) 22:35:32
☆>>177ウィルくん
エメットさんの今日を見て、単体考察少な目、トメの話やや多め、昨日の>>1:198でもらった返答「最終日までのイメージ」に沿った今日の盤面考察なども特になしで、「これレディさんも言っとったがほっとくとボソボソとしか喋らんのでは……色わからんくね…?」と思った感じじゃった。
すまん、これ以降喉少な目ゆえ返答少な目になる
( 183 ) 2014/04/20(日) 22:36:24
ランス、おやすみなさい!
シニードもおやすみなさい?
りぃはもうちょっといるよ!
追えるかどうかは別だけどね
( +61 ) 2014/04/20(日) 22:36:27
えと…マリーは俺のことどう見てるんだ?
質問連打になってるから、疑ってるのか、お前考え直せって言われてるのか、どっちだろうと思って。
>>173 マリーベル
その両方の評価取ってる。あとは昨日、おとり置きされた?>>1:248発言はやや人っぽいとは思ったな。
( 184 ) 2014/04/20(日) 22:39:14
やっぱりもうちょっと起きとこ。
>>+61 リディヤ
寝る詐欺でした。
私も地上は追えなさそうだなあ。
[お団子もぐもぐ。]
( +62 ) 2014/04/20(日) 22:39:45
クレイグもレディアも灰の皆と比べて思考が遠い感じは受ける…
あと20分で仮出すから、吊りだけでもだしてね…ふみゅ
( 185 ) 2014/04/20(日) 22:40:38
あぁ、エメット良くなってきた?
>>159レネ-マリないは、感情部分か。
ライン切れ取らせるなら、できる範囲ではあると思うんだが
レネのスキルを高く見積もり過ぎてるかな?
( 186 ) 2014/04/20(日) 22:41:09
>>+62 シニード
寝る寝る詐欺さんだ!
狼さんだ!(きゃっきゃ
追うなら誰か個別になりそう
( +63 ) 2014/04/20(日) 22:41:31
>>90 上段 マスケラ
あーうん知ってる。ボクもそこ安価ひいてるよね。
とりあえずさらさらあんま見てないとこ優先してアーリックから見てたんだけどここよく周り見てるんだよなぁ。
ボクの共感してたりマスケラの考察で理解したりウィルと共鳴(?)してたり。ウィルの方は相悟性ありそー。
んで、それだけじゃなくて個々の興味視線とかラインとか見てるってことに作用してる。んー…ブレないなぁ…
姿勢の良さとかは村っぽいんだけどもね。自然感高くてうぉー!みたいなのでここ白い!が出ない。
( 187 ) 2014/04/20(日) 22:41:37
ウィルには特に気になる点ない、視線が外側からなのは好印象。
これ、マリー自身もそうなので、共感白視っぽく、両狼は薄目。
>>1:250>>1:266決定後の発言は、マリー的に違和感ない。
>>1:266は、決定後でも思考がさぐりに動いているのは微村印象。
2日目は、>>11>>82、マリー要素には納得。
けれど、>>82の希望理由やさわりの再検討のさらっと感が、
1dのマリーの小さな違和感を拾う追及姿勢と少し違和感あり。
★私のマリー考察は、どう思った?
トメの要素拾いに行ったのは、
エメットの言葉を受けてだろから、了解範囲。
内容は同意。マリー狼なら、切れてる感。
その後の狼さがし姿勢>>2:93以下〜は、質問視点や内容は頷けるけど、>>2:142でレネがGS最下位なのに、
レネへの探る質問がないのは少し気になる。
<結論>マリーの思考は人っぽいと思うし、狼探しの姿勢は違和感ないけれど、非狼と言えるところが拾えない…。レネと2狼は、
マリーからの触れ方を見るとあり得る範囲。レネから見ると微妙。
( 188 ) 2014/04/20(日) 22:41:48
仮面紳士 マスケラは、ごめん…推敲する時間なくて、鳩で打ってた考察そのまま出してしまった…長くてすみません
( A77 ) 2014/04/20(日) 22:42:24
>>179エメットさん
ありがとのぅ。ううーむ。マリ・クレのバランスの話も、
その4人に2狼ってどこよ?って思う感覚も、全く同意で…
フィーリングじゃが、それだけ聞くと、やはり
エメットさんは白めかのう?と思うわい。微々白じゃが。
レディアさんに「白狙いはない」とキッパリ言われたし…
マリーさん吊りかクレイグくん吊りにすべきかのぉ…。
灰は本当に、そこまで黒いと思う所がないわい。
GSなら…
黒:(なし)>ウィル・レネ・マス>エメ>アリ>マリ:白
となるのかのぉ。
( 189 ) 2014/04/20(日) 22:43:48
庭師 アーリックは、メモを貼った。
( A78 ) 2014/04/20(日) 22:44:17
>>+63 リディヤ
がおー。
[追いかけるふり。でも団子は離さない。]
個別かあ。リディヤ、気になる人はいる?
>>+21ではトメだったけど、まだ気になってる?
( +64 ) 2014/04/20(日) 22:45:28
庭師 アーリックは、いかん、呟きすぎて喉が。仮まで黙ってる
( A79 ) 2014/04/20(日) 22:47:03
>>183 トメ
把握。まあエメットこのまま放置できるかっていうと微妙。
どこかしら能力処理かけたいという気持ちはある。
占い真贋についてだが、正直差はそこまでついてない。
相変わらずクレイグがちょっとリード、程度。
レディア単体は悪くないとは思っている。
けど特別吊りたいと思える灰がいないんで、▼マリーベルで希望出しておく。
占い希望は●レネ○エメットかな。
もうアーリックの>>178まんまだけど、両占い師視点レネ黒ありそうなんで。
( 190 ) 2014/04/20(日) 22:48:54
トメさんは共感白取りすぎじゃないかな…ふみゅ
その4人に2狼ってどこ、ってなるなら、GSそれじゃまずいんじゃ…?
( 191 ) 2014/04/20(日) 22:50:20
占は絡み見るからちょっとまってー
【▼マリーベル】
理由は出した気が。よっぽど無い限り斑吊りますよボクは。
あとマリーベル今日の分見たけど思考加速とかなくて昨日と変わんないんだよね。
マリーベルからはクレイグ偽確定したからその辺の触れ方とか、自分斑で吊りの話(反らす方と吊る方)の意見でてるのにそこの要素取ったりしないんだなぁってもんにょりしました。
( 192 ) 2014/04/20(日) 22:50:23
( A80 ) 2014/04/20(日) 22:50:27
もう灰吊り希望はワシの中で出せん気がする。
【▼マリーさん】
としておくがあと15分でマリ・クレ・レディ見直す。
占い希望は
【クレ→レネくん以外】【レディ→エメット、アーリック以外】
としとくかの。>>189と>>167参照じゃ。狼どこじゃ…?
他のみんなからのマリ評占評も見たいが…
おおむね「マリ白くもない」「クレ真寄り」なんじゃよな…
そんなにクレの方がレディより白いかのぉ?
皆のをしっかり読んどらんので口出しできんが…。
( 193 ) 2014/04/20(日) 22:50:28
寝る人おやすみー。
>>+58
村でも狼でもあり得る個人要素なのはそうだね。
僕も、「焦りが見えないから狼だ!」とか「淡々としてるから怪しい!」というのはあまり好きじゃないよ。
マリーベルに感じたのは、
>>162「わたしの言葉は村に残ることになる」「拾ってくれる人がいたら狼探しの武器となるかもしれない」
ここを読むに、マリーベルは「後に残す意識」で動いてる。
後のことを考えるなら、もうちょいそのへんの意識が出れば見やすかったかなぁ、という。
淡々とやってるのは悪いことじゃないんだけど、そこが見えづらい要因になってるかなって。
( +65 ) 2014/04/20(日) 22:50:54
無理矢理言語化するなら、「村からの距離が遠い」。
そんな感覚。
( +66 ) 2014/04/20(日) 22:52:24
>>184 ウィル
ウィル村とウィル狼の両方を見てる
エメット評がウィルの気になる部分だった
つまり>>1:171でエメットから気負いの無さを取ったが村狼の判断までは行かず狼でも吊れそう&スロースターターとの申告があったから様子見⇒>>1:248で微村を取ったという思考の流れか
ふむ
了解だ、検討する
解釈が違うなら指摘を頼む
( 194 ) 2014/04/20(日) 22:53:03
>>1:112トメ
ここら辺とかクレイグ落としつつ僕も落としてるのって占真贋に差つけたくないのか?って感じ
ちなみに僕は真偽時関係なく特定の相手をストーキングとか普通にやるんで、それただのプレイスタイルの違いやんと思った。
レネ
昨日から行動が一貫してぶれてない
まあ今日まだ本気だしてないけど、この後すげー発言きそう
>>1:100>>49 エメットに対してこういう意見ぱっと出る所高評価 ぶっちゃけ便利道具扱いしたいです。
>>152オデット
んにゃ、出来れば程度。まあ灰狭いしSG候補は灰に残しておきたいでしょ?人外思考。トメさんがマリー擁護しても周りがマリー怪しいってなったら止められないと思うよ?
トメさん疑いの理由だけど他灰の白さと
レネVSトメさんだとレネの方に同意出来る、つかレネ白い
昨日後半トメさんの動きちょっとおかしい?
で今発言見直してる所だよー
( 195 ) 2014/04/20(日) 22:53:40
>>191オデットさん
そうじゃよなぁ。レネくんの融通の利かなさや、ウィルくんの遠くから見てる感じ、マスケラくんの敵を作らない感じ、エメットくんの発言を少なめにしてる所など、感覚的に「狼っぽい?」と思う所はあるんじゃが。
言語化していくうちにどれも「あー村でもおかしくないわ」になるから、結局見られてない人物ほど黒寄りになってしまっておる。
説明というか、返答に時間や思考を割かれすぎており、ワシが防御的になっとるせいもある。すまんの。
( 196 ) 2014/04/20(日) 22:55:42
>>+64 シニード
きゃー♪(逃げるふり
うーん、トメさんは気になってるけどこれ感覚差異な気がするからなぁ……微妙なの
( +67 ) 2014/04/20(日) 22:56:54
( 197 ) 2014/04/20(日) 22:57:02
んで、マリーベル吊り近くの反応とかざっと見たけどここ大小関わらず切ってくると思うんだよなー。
とりあえず白視しながら吊りに行くトメとは切れてる気が。
関係ないけどトメが割と白飽和してるからじゃあ狼じゃね?とか撃とうと思ったけどボクが言えるとこじゃなかった。
直近の>>193見えたけど見直す中マリーベル入ってるのかよ。黒要素探しに行くのかよみたいな。優柔不断すぎるから。
( 198 ) 2014/04/20(日) 22:58:56
>>195レディア
ふみゅ…それは本当に白で伸びると思ってる村でもやらないのかな…?
レネトメ両村もあるけどそれは…?
★トメ
レディアのこの疑い>>195は納得いく系?
これは割とトメさんの見え方が聞きたい…
( 199 ) 2014/04/20(日) 22:59:38
【仮決定:▼マリー●自由】
マリーは狩回避の有無。
占い師は占い先に投票セットを。
( 200 ) 2014/04/20(日) 23:00:49
これでクレイグくんとレディアくんの真贋差がもっとあれば、
思い切って決め打ちで▼クレイグくんと言いたいんじゃが。
レディアくんが最近どこかで言った
「トメが真贋差つけたくなさそうなので怪しい」という視点は
狂人の視点ではないように思えたがの…。
オデットさんから見ても、
クレ吊りは…現実的にありえんじゃろな…むう…
( 201 ) 2014/04/20(日) 23:01:16
( 202 ) 2014/04/20(日) 23:01:23
>>181のアーリックの感覚は興味あるな。
昨日の希望理由に書いた部分は…
>>1:175の「マスケラ周りの俺の評を気にし過ぎかなと村っぽく見られるの嫌なんかな?」これかな。これって対象マスケラだったんだね。
その、マスケラ評をマリーベルとやりとりしてるの見て>>181に近い感覚をアーリックに対して昨日持ったんだけど、アーリックがマリーベルに>>181感じてたから、会話の言い回しが何かすっと入らない感じになってたのかな。
と思った。けど、……眠いので検証はぽーい。
( +68 ) 2014/04/20(日) 23:02:37
【▼マリーベル】
んー、どっちの真も切れない、ので
占いはどうだろうな
レディアは●レネしてみてもいいんじゃないかな
クレイグはー悩まし
レネマリないんじゃにゃいかなーと思ってるんでレネ以外なら、うん
( 203 ) 2014/04/20(日) 23:03:09
希望出しとく
▼クレイグ ●トメさん ○エメット
GS 白マスケラ>レネ>>ウィル>灰 アーリック>エメット・トメ黒
白マリー
ごめんアーリック昨日から全然読めてない、分けやすい所から見てたから後回しになってる。
( 204 ) 2014/04/20(日) 23:03:29
あ、ちなみに占い統一がいいかな。
ラインとかで黒探ししたいのはわかるけど物理的に灰狭めてかないと両視点追い〜とかなると面倒なことこの上ない。諸々パターン分けは省くので個々で考えてくれださい。
どっちかというと黒引けてないレディア基点の統一推し。
( 205 ) 2014/04/20(日) 23:03:30
( 206 ) 2014/04/20(日) 23:03:47
双子の赤 レディアは、メモを貼った。
( A81 ) 2014/04/20(日) 23:03:58
☆>>199オデットくん
「他が白い」は同意じゃ。そのせいでマリエメ白言い切れんのじゃ
「レネに同意できる」は、ワシに引っかかる派とすんなり
ワシのこと理解できる派が分かれてると思っておって、
確かレディアくんも「引っかかる派」と思っておったので
まぁわからんでもない。レディ真なら誤解を解かねばの。
「後半トメさんの動きおかしい?」は何じゃろな。
今日のレディくん見てる限りトメ黒色眼鏡かかっとる結果かなとは思う。
【黙るぞい】
( 207 ) 2014/04/20(日) 23:04:33
( A82 ) 2014/04/20(日) 23:05:28
>>+59
クレイグ真っぽさは言語化しようと思ってたよ。
まあ単純に黒を見て加速しているように見えること。
その加速具合に手探り具合が見える=用意していたものに見えないこと。
>>38とかが手探り感かな。
それと、>>80「村は勝負に出る必要はないんだよ」がナチュラルに真視点に映る。
クレイグ真にとって「斑吊り=安定」「灰吊り=勝負」というのが夜明け後の認識だったということだね。
クレイグ狂の場合、偽黒先のマリーベルを吊らないという選択肢を夜明け後に提示されたわけで、
むしろ今日「斑吊り」にできるかどうかが勝負どころ、だという認識が出るんじゃないかな。
つまるところ「真クレイグ」と「狂クレイグ」の「勝負」の意味合いが異なるのでは、ということ。
「灰吊り」を「村視点の勝負」というのは「真クレイグ」の視点に見えた。
偽装できない視点ではないけど、果たしてクレイグがそれを作れるスキルがあるのか、だね。
( +69 ) 2014/04/20(日) 23:07:05
【仮決定了解】
>>194 マリーベル
それで合ってる。
あと最終的なマリーベルの意見が聞きたいが、>>206見る限りあとで聞けるのかな。
( 208 ) 2014/04/20(日) 23:07:20
>>200
【仮決定了解。】
セット完了。
……まだ変えるかもだが。
( 209 ) 2014/04/20(日) 23:08:19
まとめてみたら感覚以上の何者でもなかった。
まあいいや(
そして流れ追えてないから読んでこよう。
( +70 ) 2014/04/20(日) 23:08:27
【本決定▼マリー】
非狩したし、こっちは決めちゃうよ…
占い統一推しがいるならそっちはもう少し考える…ふみゅ
それとこの吊りだと、占い師が思考伏せる意味はほとんどないから…特にクレイグ真視点…
ガンガンしゃべっていいよ…いるかな?
( 210 ) 2014/04/20(日) 23:08:34
ただいま。
ほむ。非狩か。
誰かが提供してくれた団子があるらしいので、これ置いて読んでくる。
( ´・ω・)⊃旦お茶
( +71 ) 2014/04/20(日) 23:08:52
仮決定把握。
>>+67 リディヤ
ああ。
トメに感覚差異とってる人、地上にもいたみたいだったね。
触り方かー。
( +72 ) 2014/04/20(日) 23:10:18
煙管好き トメは、メモを貼った。
( A83 ) 2014/04/20(日) 23:11:05
植物学者 シニードは、アミルおかえり。お茶ありがとうー。
( a10 ) 2014/04/20(日) 23:11:13
【決定確認】セット済みだ。
レネ、大丈夫。
俺も飽和はしてないが、灰が白いなーとは思ってる。
そこもあって、あんまりマリー白を強く思えないんだよな。
( 211 ) 2014/04/20(日) 23:11:45
こんばんは。
決定、出た後、だったかな。
全然、地上を読めてないけど、こっちにお団子があるのは把握したよ。
アルカ、ありがとう。6(6)本頂きます。
( +73 ) 2014/04/20(日) 23:13:00
>>210オデ
【本決定了解】
?? 怪しいと思ってるとこ言っていいの?
反応actでいいよ。
( 212 ) 2014/04/20(日) 23:13:04
煙突掃除 ミケルは、僕のラ神は、6が好きなの・・・お団子もぐもぐ。
( a11 ) 2014/04/20(日) 23:14:15
転寝 オデットは、いいよ…だって占い先噛まれても問題ないし…
( A84 ) 2014/04/20(日) 23:14:30
マリーべル―ウィル
初日の会話が
>>1:56 >>1:62
……会話二つ!?
なんかぎこちないよー!!?
この二人は無い。会話の内容生々しいし…
マリべの重さは作っているものではない気がする。
たぶん、狼と村の会話だろ。これ。
( 213 ) 2014/04/20(日) 23:15:46
今日は占霊の誰が死ぬともしれぬ…瀬戸際…
やり残したことがないよう…発言を使い切るべし…ふみゅ
( 214 ) 2014/04/20(日) 23:16:41
マリーベル―レネ
切れっ切れっ!!
>>1:141
この説明は綺麗。丁寧。
狼と村な会話。
>>1:166強切れ >>1:191切れ >>1:216
狼なら「とにかく切れてる夫婦」
マリベの重さは(略
レネ狼なら、自身の銃器のみで戦える。
それを配慮すると、切りまくりそうではある。
そしてマリべと話が続いてる人。
レネは赤でマリベとイチャイチャしながら、マスケラにちょっかい…
には見えないか。
レネ狼なら、赤でもマリべ切ってるんじゃないかな(
→マスケラにラブ
( 215 ) 2014/04/20(日) 23:17:19
マリーベル―トメ
マリべはアーリック、ウィル、レネには
単純な星を投げてるんだよな。
でもトメには、三人とは違って少し説明が足してある。>>1:90トメの返しは>>1:196
トメは、>>1:35でウィルとマリーベルを対比で上げてる。
>>230
ここまでで…トメはマリーベルの重さについて言及がまったく無い。
トメが俺に言い放った、「赤窓が間にあるから〜」
これをブーメランしたい。
トメはマリべの重さに気づけなかったんだよ。
( 216 ) 2014/04/20(日) 23:18:19
【仮・本決定確認出来た】【占い先迷ってる一応セットした】
マリー吊りはもう覚悟してたから仕方ないんだけど
割とレネ占い多い?やっぱ僕の考察がおかしいのか?と
( 217 ) 2014/04/20(日) 23:18:26
【本決定了解】
そしてここに来てクレイグがついに俺からマークを外した件。
つかアーリックの>>211に頷くしかry
( 218 ) 2014/04/20(日) 23:18:30
( A85 ) 2014/04/20(日) 23:19:11
( 219 ) 2014/04/20(日) 23:20:44
煙突掃除 ミケルは、教官 アミル>>+71お茶、頂きます。ありがとう。[こくん]
( a12 ) 2014/04/20(日) 23:21:53
( 220 ) 2014/04/20(日) 23:23:04
占い師二人の疑い(占い)先…?
昨日から仲良しかな…ふみゅ
( 221 ) 2014/04/20(日) 23:23:12
【決定確認してるー】
【●エメット○アーリック】
エメットがずぶずぶしてるのでここかな。放置しても上がる気配無いから能力処理。狼で落ちてるんならどうでもいいけどここ村なら発言力低すぎて吊られるよ。実際消去で視線集まってるし。
アーリック第2は個性というか割となぞってる発言多いんだよね。
マスケラの不器用感が人っぽくてウィルがすごくウィルだからここになったと。
消去法なのは>>198察しろ。
今日なんかトメが上がってく日だなぁとか。
>>レディア
どっちかというと塩撒かれてたのクレイグだった気がするんだどどんな風に感じたの?
( 222 ) 2014/04/20(日) 23:23:23
【本決定了了解・マリーにセット済み】
>>180マリー
そか…私は狼なら〜という検証思考>>1:88
が在ると感じてたので、不透明に見えず、違和感だった。
マリーの答えは、マリーからは自然だね。
了解。ありがとう。
( 223 ) 2014/04/20(日) 23:23:37
( A86 ) 2014/04/20(日) 23:23:47
( 224 ) 2014/04/20(日) 23:24:04
( A87 ) 2014/04/20(日) 23:24:05
双子の赤 レディアは、煙管好き トメに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A88 ) 2014/04/20(日) 23:24:29
うい、決定確認
>>186アーリック
うん、感情
切り合う、でもなく一方的にレネからはね除けた、感じに見えたので、両狼ではないかな、と思いました
んースキル次第でできるとも見れるのかーんー
切りだとするなら読み返してて、その後マリーベルからレネに触れてないのはなんかある?とも考えられるかもしれないけど
( 225 ) 2014/04/20(日) 23:24:59
冒険家 ウィルは、メモを貼った。
( A89 ) 2014/04/20(日) 23:25:31
技師 レネは、ウィルの二重人格わろた。多分安価ミス
( A90 ) 2014/04/20(日) 23:25:42
( A91 ) 2014/04/20(日) 23:26:36
( A92 ) 2014/04/20(日) 23:26:55
で、ログ眺めてて…
占いはトメかレネで迷うところではある。
トメが急激に俺に寄ってきた感はある。なんとなく。
皆はレネ占いが多い…
レネ…?確かに今日は昨日に比べると発言はまだ少ないし
上の通り、切れ狼像も当てはまる…
だが、>>192がこれまた痒いところをかいてくれてるのにゃー!
んで、トメさんはそこまで俺を偽視だったのか…
( 226 ) 2014/04/20(日) 23:27:00
転寝 オデットは、メモを貼った。
( A93 ) 2014/04/20(日) 23:27:19
( A94 ) 2014/04/20(日) 23:27:54
( A95 ) 2014/04/20(日) 23:28:26
>>222レネ
いやクレイグどうなん?って後に
でも対抗レディアだしな〜ってなってる。
ギドラの件根に持ってんのか?って何度も思ったし!
( 227 ) 2014/04/20(日) 23:28:30
煙管好き トメは、あっ!!レディアくんすまん!ワシもうもろうたんじゃ!
( A96 ) 2014/04/20(日) 23:29:09
煙管好き トメは、この村は飴2個もらってもええもんなのかのぉ…?
( A97 ) 2014/04/20(日) 23:29:29
転寝 オデットは、飴規則はなかった…使ってもいいと思うよ…
( A98 ) 2014/04/20(日) 23:30:14
双子の赤 レディアは、煙管好き トメあ、ごめんぱっと見一番のど減ってたから
( A99 ) 2014/04/20(日) 23:30:47
>>218ウィル
怖がらないでよく聞いてくれ(いぐ)
俺は初日、ほんとに勘成分からここ狼だろ…
って進んでいってたんだよ。
でもさ……やっぱ見てくれる人は見てくれるのよ。
この気持ちの変わる、推移。
これマジで鯉よ。鯉。
恋ロックですわーー!!
( 228 ) 2014/04/20(日) 23:31:38
一人がもらえる飴の個数に制限はありません!
説明不足で失礼しました。
( #0 ) 2014/04/20(日) 23:33:00
考えたけど…【●自由】でいくよ…ふみゅ
発表は一応黒即白3だけど…まあ襲撃状況で察して…
( 229 ) 2014/04/20(日) 23:33:05
クレイグは●トメでいいと思うなぁ。
マリーベルとのラインがうっすら見える1d。
トメ単体は、怪しい部分は性格要素だとは思うけど、素でやってる狼の可能性は否定できてないや。
人だとしても、エメット以上に終盤SGにされそうな予感があるし。
白い狼というか、うまーく溶け込んでる狼はいそうだね。
共感白取られる傾向が強いみたいだから。
( +74 ) 2014/04/20(日) 23:33:29
仮面紳士 マスケラは、メモを貼った。
( A100 ) 2014/04/20(日) 23:33:38
冒険家 ウィルは、本屋 クレイグをハリセンで殴った。
( A101 ) 2014/04/20(日) 23:33:59
商人 アルカは、落ちてくる人へのお土産用意しながら更新待ち。
( a13 ) 2014/04/20(日) 23:34:31
転寝 オデットは、でも、と見せかけてのウィルクレ…
( A102 ) 2014/04/20(日) 23:34:40
【最終決定確認】!!
レネの俺評は、よく言われるなー
引用癖があるんだよな。共感したら、借りれるもんは借りる。
利用できるもんは、利用する的な。
( 230 ) 2014/04/20(日) 23:35:07
( A103 ) 2014/04/20(日) 23:35:27
浮上時間が遅いということに気付け。
発言速度はたぶん変わってない。エメットとは違ry(酷
マリーベル人要素完全にないの?とか言われたら既に上がってるけど無いこともないんだよねー。
でもここ残しはないわ。って感想になる。
>>227 レディア
まぁどっちもどっちだったか。
トメ評価は自分の目おかしいのかな…には至らなかったの?
バイアスわかってながらも黒評価?
( 231 ) 2014/04/20(日) 23:35:30
冒険家 ウィルは、転寝 オデットをクレイグから遠ざけた。
( A104 ) 2014/04/20(日) 23:35:45
ん、メモ張ってくれた人とまとめてくれたオデットありがと
それ以外 噛まれろ!
【占先決めたよ!セット両方完了してる】
( 232 ) 2014/04/20(日) 23:35:47
>>+69 アルカ
読んだー。着眼点が凄い楽しかった。
クレイグが、あの流れで村視点を保てたスキルがあるかどうか。
>>30でクレイグから「村的に混乱を招きやすい、リスクのある選択ではないの?」が出てるけど、関係あるかどうか。
このあたりをぐるぐると考えてみたけど、結論がでなかったw
あとは、加速具合に手探り具合見えるは同意。
( +75 ) 2014/04/20(日) 23:35:54
ところで▼マリーベル▲オデットなら、地上の男性濃度が危ない。
マスケラが仮面を取ったら美少女パターンに期待しよう。
( +76 ) 2014/04/20(日) 23:36:06
マリーベル―アーリックが無いのは仕様だ。
アーリックは正直狼って感じを受けない…
アーリック自身に言われて、昨日の本決定逸らしみたいの気付かされたけど。
アーリックなら言うだろ。
だって俺に占い師は操り人形じゃないって言ってくれたし。
ありのままでいいんだよって。
ようは、自分の気持ちあるなら、押し潰すなってこと言ったんだろう。変じゃない。
( 233 ) 2014/04/20(日) 23:36:09
とりあえずウィル−アーリックも切れてそうだと感じた
両狼仮定お互いに依存しすぎている
ウィル−エメットはある範囲だが、それぞれの単体から優先度はやや落ちる
レネとエメットで比べるとエメット
アーリックとウィルで比べるとウィル
の方が白いと感じたので
【●レネ○アーリック】で提出
吊りは【▼クレイグ】
本命はレネ−アーリック、対抗はレネ−ウィル
大穴でエメット−ウィルといった所だろうか
( 234 ) 2014/04/20(日) 23:36:23
仮面紳士 マスケラは、どうしよう、足りない人がいなさそうだったら、飴貰ってもいい?
( A105 ) 2014/04/20(日) 23:36:55
( A106 ) 2014/04/20(日) 23:36:56
詩人 マリーベルは、仮面紳士 マスケラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A107 ) 2014/04/20(日) 23:38:14
植物学者 シニードは、マスケラが仮面を取ったら美少女パターン……期待!
( a14 ) 2014/04/20(日) 23:38:39
>>234マリー
エメットの白、が拾えてるなら欲しい…
レネが黒は昨日のまま、ならあれだけど…
( 235 ) 2014/04/20(日) 23:38:57
転寝 オデットは、冒険家 ウィルふみゅう…ツンデレなのね…act@0…
( A108 ) 2014/04/20(日) 23:40:25
( A109 ) 2014/04/20(日) 23:40:53
( A110 ) 2014/04/20(日) 23:41:20
>>233クレイグ
ちゃんと伝わってたみたいで良かった。
なんか、こういうとこでクレイグに寄りたくなる。
たらされてる?
( 236 ) 2014/04/20(日) 23:41:30
>>231レネ
正直皆の占い希望見て自信なくした。
★つか何かレネ黒目に見られてるけど皆の目線おかしいとは思わなかった?疑いは正当に感じた?
( 237 ) 2014/04/20(日) 23:41:40
冒険家 ウィルは、転寝 オデットそんなことに最後のact使ってよかったのかよ…!
( A111 ) 2014/04/20(日) 23:41:57
【仮決定・本決定了解】じゃ。
レディアくんは出来ればワシはやめてほしいのう。
白取られ始めとるみたいじゃし、皆に「トメ感」の土台がある。
仮にワシが狼じゃったとしても、皆が気付ける場所じゃろ。
…とは思うんじゃが。自由じゃし任せるわい。
★>>226クレイグくん 「トメは俺を偽視「だった」」は
どの段階の話で、どうしてそう思ったんじゃったかの…?
>>227レディアさん ギドラの件ってワシのことかえ!?
レディ・クレに差があんまりつかんほどにレディ疑視しとったのは
「クレの一箇所に絞る疑い方より、レディの全体に触るものの方が狂人としてはやりやすい」と思ったところからじゃよ。ギドラのこと忘れておったわ。
( 238 ) 2014/04/20(日) 23:42:22
庭師 アーリックは、喋れなくなったwじゃ、夜明け後になー
( A112 ) 2014/04/20(日) 23:42:42
うーむ。クレイグが悩ましい。
クレイグ自身が偽確の可能性をどの程度認識しているかが分岐点になると思うけど、発言からはそこまで読み取れない。
偽確の可能性を認識している場合→斑吊らないことで、偽確回避の目が出る。→勢いが上がるのは説明出来る。
認識していない場合→アルカの意見についじゅー。
( +77 ) 2014/04/20(日) 23:44:41
そんなに…マリーくん重かったのかの。
フィルタ抽出でしか皆の流れを追えておらんからのぅ…。
確かに質問ステルスかの?とは最初思ったんじゃが
回収の仕方もそこからの思考も人ぽいと思ったんじゃがの。
( 239 ) 2014/04/20(日) 23:45:03
クレイグはみためタラシっぽいしね…
エメットは、ライン切れ以外に今日の議事で見えた事ある…?
( 240 ) 2014/04/20(日) 23:45:18
ん〜>>1:273エメットのトメさんが辟易してるって意見見て
トメさん見て、レネが思った以上に面倒だったから落としにいくのやめたのか?って思ったんだけど色眼鏡かな?
僕ロック体質なんだよね
( 241 ) 2014/04/20(日) 23:47:17
あ、そっか。
クレイグ狂なら偽確の認識があるかどうかもポイントになるか。
結局、クレイグのスキルをどう量ればいいかが問題になるのかな(
( +78 ) 2014/04/20(日) 23:47:36
>>237 レディア
話しそれてるよ。トメのこと聞いてたんだけどそこまでは自信あってボクの占集まり見て失ったって風なのかな?
☆『白要素ない』←よく言われる
『でも黒要素も見当たらん』←しょっちゅう聞く
要はボクの言葉は色がないのがデフォ。
ぶっちゃけさ。ボクの黒クリティカルとかそれっぽい要素見てる人いなくて状況とか他からの消去で集まってる感あるんだよね。
ウィル←→アーリックで共鳴しててトメの理解深まり、マスケラ白い、エメット浮いてこないで発言あるのに白要素ないからレネじゃね的な空気感。
狼混ざってるのは確実だけど普通に白取りやらして消去で出してそうなんだよね。
( 242 ) 2014/04/20(日) 23:49:25
単純な疑問なんだけど、レディアとマリーベルは▼クレイグでいいの……?
クレイグ狂想定だよね。灰の怪しいところを優先して吊り希望はしないのかな?
まあ、通らないと分かっての足掻きだとは思うのだけど。
( +79 ) 2014/04/20(日) 23:49:27
技師 レネは、庭師 アーリックとりあえず喋れないとこに投げとけいー
( A113 ) 2014/04/20(日) 23:50:15
( 243 ) 2014/04/20(日) 23:50:36
☆>>235 オデット
エメットからはトメ周りの感情で微々村を取った
( 244 ) 2014/04/20(日) 23:50:56
うあーあのね〜
>>238トメ
こういうの、僕的にすごく胡散臭いんだよー
なんか意見は言うけどその後一歩下がる所とか敵作りたくないの?って疑っちゃうんだよ!
( 245 ) 2014/04/20(日) 23:51:54
>>243クレ
そこかの。いんや、単体偽と思ったことは、あの一件以来
そんなになかったと記憶しとるぞ。
マリー白決め打つということは、灰か占吊りということじゃろ。
灰一人に決められなさそうじゃから、クレの大きな偽要素か
レディの真、マリーのもっと強い白要素があったら
クレ吊りも視野に入れたかったんじゃ。
つまり、偽視した覚えがないので、お前さんの言葉に「ん?」となったわい。
( 246 ) 2014/04/20(日) 23:54:11
>>181アーリック
SGにできるようにしておきたい、か…
マリー狼だとしたら、アーリックが感じた通り、
それはあるかもしれないね。
ただ、そうすると>>1:105でクレイグに同意や、
>>1:107の私考察に、全くあやしみ感や狼疑い感がないのが、
ちょっと違和感かな。
マリーが狼なら、アーリックと私の2狼疑いに
持っていきたかった感じもあるのに、
私だけ先に村視して、後からアーリックを疑うのは…
SGになりやすそうなのはどう見ても私の方だし、
SG作りの動きだとしたら、ちょっと矛盾感がある気がする…
( 247 ) 2014/04/20(日) 23:54:25
すごいタイミングで来ました。
みなさまこんばんはです。
…議事の溜まり具合がはんぱないです…
ええと、とりあえず皆様応援しております…
( +80 ) 2014/04/20(日) 23:55:53
▼クレイグしたいっていうのは、結構なクレイグ偽視に見えたよ…客観的には…ふみゅ
( 248 ) 2014/04/20(日) 23:55:53
( A114 ) 2014/04/20(日) 23:56:07
>>245レディアさん
それ完全にロックじゃろ。お前さん真ならの。
真なら、「お前さんのためだけに」ではなく
「村のために」トメを占うべきだと思ったのか
自分で検討してから決めてくれい、って話じゃ。
村視点、当然ワシ視点の両方から、トメ占いは無駄じゃなかろかと
ワシは思っておる。占うな、と言えばよかったかの?
( 249 ) 2014/04/20(日) 23:57:32
んーと、オデット様の発言だけ確認しましょう…。
マリーベル様非狩で吊り、占いは自由の投票COですか。
誰が落ちてこられるのかしらー。
これオデット様守りたくなってしまいますね、とても安定したまとめ様です。でもやっぱり2狼ですし占い師護衛が正着かしら…。オデット様には明日も生きていてほしいですね。
( +81 ) 2014/04/20(日) 23:58:00
>>243>>246 トメ、クレイグ
横入れるが、クレイグからしたら吊られる=偽決め打ちで、トメからしたらマリーベル白視からの灰吊り、占い吊り視野ってことだと思う。
…と言おうとしたらオデットが>>248
( 250 ) 2014/04/20(日) 23:58:10
>>242レネ
ああ、ごめん残った灰の中で白い所にマスケラ・レネは人間だろう ウィルは多分人
残りのアーリック・トメ・エメットの三人に2狼
一番話に引っ掛かりがなかったのはアーリック
こんな感じで大体しわけしてからトメさん狼だろ?
って見てた、そしたら皆の意見は全然違った。
あれ?私おかしいのか?って感じ
( 251 ) 2014/04/20(日) 23:59:00
>>242レネ
飴、さんきゅ。
レネ視点のはなしは、助かるな。
白取り消去法って、割とみんなそうなんだよな。俺もそうだし。
マスケラ白は、割と共通項っぽいから、ここは大丈夫だと思う。
白要素の妥当性をもっと考えないとだな。
共感と好感を排除する。感じか。
( 252 ) 2014/04/20(日) 23:59:09
( +82 ) 2014/04/20(日) 23:59:13
( 253 ) 2014/04/20(日) 23:59:28
>>+78 アルカ
そそ。
ついでに、クレイグの>>100>>101>>102のように、
自身の黒を起点にする考察は、相互の関係性だけを見ればいいから真でも偽でも視点固定が出来るから、
狂人がこういう考察になりやすい傾向がある。(一般論)
ただ、偽確の認識があった場合、なぜ判定割ったし(
で、ループする。
( +83 ) 2014/04/20(日) 23:59:30
今日こそは判定ネタを期待してる、とかふっかけようとしてたら夜明け寸前だった。
マスケラのマリーベルはなにやってるのかなぁ感あるんだよね。
吊ればいいのSG思考では確実にないからマスケラーマリーベルで切りに来てるのかと邪推。
結論が出ない。よ明けるー
( 254 ) 2014/04/20(日) 23:59:32
( 255 ) 2014/04/20(日) 23:59:39
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