1338 【ブランクあっても】海辺の村【ガチがしたい!】
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人
狼
墓
全
行商人 アルビン は オラン ジーノ をうしろゆびさしたみたい。(ランダムとうひょう)
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン をうしろゆびさしたみたい。
少年 ペーター は 行商人 アルビン をうしろゆびさしたみたい。
少女 リーザ は 行商人 アルビン をうしろゆびさしたみたい。
負傷兵 シモン は 行商人 アルビン をうしろゆびさしたみたい。
冷たい うさだるま は 道化師 イングス をうしろゆびさしたみたい。
草食系の おおかみ は 行商人 アルビン をうしろゆびさしたみたい。
オラン ジーノ は 負傷兵 シモン をうしろゆびさしたみたい。
道化師 イングス は 行商人 アルビン をうしろゆびさしたみたい。
行商人 アルビン は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
少女 リーザ がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、村長 ヴァルター、少年 ペーター、負傷兵 シモン、冷たい うさだるま、草食系の おおかみ、オラン ジーノ、道化師 イングスの7にんだよ。
リーザが来たんだ。ふむふむ。
アルビン、リーザお疲れさま!
まったりしていってね。
( +0 ) 2014/02/27(木) 06:05:47
えー…
リザさんなの?灰襲撃とか…
リザさん、アルビンさんお疲れさまでした。
【イングスさんは人間】狼どこーーー!
ジーノさんがシモンさん占うとかもびっくりした。
( 0 ) 2014/02/27(木) 06:08:47
あらあらあら…リーザとアルビンさんはお疲れさまですの。ゆっくりお休みくださいまし。
リーザは皆がほぼ白打ちでしたものね、わりと予想通りの噛み筋ですが、これなら狩はまだ生存してそうですわね。
( +1 ) 2014/02/27(木) 06:09:45
>>0 うさ真視点では、おおかみorシモンに絞られましたわね。うぅん…私的にはこの2名にLWというのはなかなか難しいのですが…うーん…
( +2 ) 2014/02/27(木) 06:16:02
おはよー。今日から占ロラだから、本決定一本でいいかな?
今日は時間通りに決定出したいから、ご協力お願いします。
議題は一応置いておくけど、使わなくても。
■1.吊希望
■2.占希望
アルビンさん、リーザはお疲れ様。
( 1 ) 2014/02/27(木) 06:17:28
僕視点、おおかみさんかシモンさん、アルビンさんが灰狼。
とりあえず言えるのは
今日の村長さん、イングスさん吊りは絶対反対!
あと一回占えれば詰だーー
( 2 ) 2014/02/27(木) 06:18:56
おはようございます、アルビンさんとリーザさんはお疲れ様でした。
>>+2 ルーシー
一応、ジーノーアルビンがありますけどね。
( +3 ) 2014/02/27(木) 06:20:50
>>2
いや、占いロラじゃない?
昨日半々だったのか、今日の真贋はどうなるかなー。
( +4 ) 2014/02/27(木) 06:21:07
楽天家 ゲルトは、そんなわけで、おはようございましただよー**
( a0 ) 2014/02/27(木) 06:23:51
貴婦人 ルーシーは、>>+3 あ、そうですわね。失礼しましたの。
( a1 ) 2014/02/27(木) 06:24:02
占い師ローラーの流れですしジーノーアルビンってあんまり考える必要がないんですけどね。
( +5 ) 2014/02/27(木) 06:25:16
よお。
【シモンは人間だった】
昨日のうさ殿の動きからイングスはちげーと思ったし。残念狼の可能性を見てシモンを占ったが人間だったか。
( 3 ) 2014/02/27(木) 06:26:30
>>3
シモンさん人間、と
うーん、こっちルートだとおおかみさんかヴァルターさんかイングスさんですか
( +6 ) 2014/02/27(木) 06:29:59
>>3 シモンも白ですか。
ジーノ真視点では、イングス・おおかみ・ヴァルター(+アルビン)が狼ですわね。
アルビン灰狼であれば、おそらく偽は黒出すと思ったのですが、両白は悩ましいですわね…
( +7 ) 2014/02/27(木) 06:32:34
昨日の決定周りのイングスさんの重さが黒く見えました。
で、判定見えた。黒だしたら吊られるから白だしやすいとこにしたのかな、っていう感想
ていうか灰襲撃とかなんなのほんとに…
ペタ君狙ってこないのはまだ狩人居ると思ってるのかな?
僕と村長さんSGするための襲撃なの?
( 4 ) 2014/02/27(木) 06:34:45
>>4
むしろ死んだと思ってるのでしょうか?と思いましたが確率的に言うならばそこそこ落ちてる可能性はあるんですよね。
( +8 ) 2014/02/27(木) 06:37:11
わおーん
【状況把握したんだよ】
アルビン狼ならもう勝ってるので、アルビン狼かどうかなんて議論は必要ない。
今日からはアルビン人前提で話を進めるけど、
その場合、うさ視点では僕かシモンのどっちかが狼。
ハッハッハ・・・ないわー
という感想。
( 5 ) 2014/02/27(木) 06:37:20
>>5 ですわよね。うさ偽だとすると、ヘタすればこれだけで偽決め打たれそうなメンツ残しですわ。
…だからこそ真のような気もしますが。
( +9 ) 2014/02/27(木) 06:41:25
昨日の後半の流れ見てるとおおかみさんとヴァルターさんは違うんじゃないかな?と思うんですがイングスさんは両占い師から切れてますし
アルビンーうさだるまーゲルト(C)とか考えちゃってる私がいます。
( +10 ) 2014/02/27(木) 06:43:02
なので、ちょいとジーノ真寄りに切り替え中。
【▼うさだるま】
情報の面から見てもうさだるま視点ではもう二択まで絞り込めてるから十分だと思うよ。
ジーノ視点の狼を絞っていこう。
真寄りだけどジーノのシモン占いはハリセンパーンッ
( 6 ) 2014/02/27(木) 06:44:53
おつかれさまー。リーザもおつかれさま。
シモン占いかあ。
( +11 ) 2014/02/27(木) 06:45:03
ルーシーさんの言いたいことも分かるのですが昨日のうさだるまさん真には見えないなぁと言うのが正直なところです。
イングスさん周りの発言とか
( +12 ) 2014/02/27(木) 06:45:51
アルビンお疲れさまですの。もふもふ。
>>+12 いえ、圧倒的に私の中ではうさ偽ですわ。ロックしちゃダメ!という自戒をこめて、迷っているフリをしているのですわ。
( +13 ) 2014/02/27(木) 06:49:07
………………え?
いや、えーと、とりあえず
【>>0 道の人間確認】
【>>3 俺の人間確認】
てか、マジなんで灰のリーザ?
ペーターは狩人が張り付いてるだろうからか?
なんか引っ掛かるな……。
とにかく、アルビンもリーザもお疲れサンだ。
( 7 ) 2014/02/27(木) 06:49:36
行商人 アルビンは、もふもふ分!(ルーシーもふもふ。**
( a2 ) 2014/02/27(木) 06:50:53
負傷兵 シモンは、>>1 今度こそ遅刻して議題提出しねーよう気ィつけるよ……ゴメンな;
( A0 ) 2014/02/27(木) 06:52:12
おおかみさん
ジーノさん狼の可能性は?
昨日から手のひら返しとかなんか…黒い…です
でも正直おおかみさんと殴りあいしても勝てる気がしない
( 8 ) 2014/02/27(木) 06:52:31
正直なところ、うさ−ヴァルターで先日から8割がた固まってますの。
>>+10はうさのアルビン吊りスライドがSGくさかったので、ジーノ偽であればありえますわ。ジーノ卿なんかテンション低いですし。
( +14 ) 2014/02/27(木) 06:53:23
( a3 ) 2014/02/27(木) 06:54:39
( a4 ) 2014/02/27(木) 06:54:55
いざ尋常に・・勝負!(カーン!
と、まあまあ。
そんな身構えんでもええんよ
( 9 ) 2014/02/27(木) 06:59:57
これで俺の中でジーノに対しての真度がグンと上がったな。
仮にGJが出ない場合を想定すると、>>4:51から考えて灰を吊れるチャンスはあと1回しか無ェ筈だし
偽占が白に黒を出すなら今が絶好のチャンスでだろうのにまさかの白出し。
俺は口論が上手く無ェから残念狼に仕立て上げるにはピッタリだったろうのに、だ。
誰が残念狼だorz
けど俺の中でうさだるまに対しての真度もグンと上がったぜ。
偽が黒出しするなら今が絶好のチャンスってのはうさだるまにとっても同じ事で、しかも占い先はイングス。
草の>>4:161の「両占が▼に挙げてるイグニスはさすがになー」て発言を見ればイングスがSGに向かねェ事は気付いただろうのに。
うさだるまは深夜にactで「イグニスって香りが好きでry」と言ってるから発言見逃しも有り得ねェしな。
「あれ?オも▼希望先が道なの?じゃあ道は狼じゃない?でも罠かも!気になる!占っとこう!外したー!(><)」って流れが見える。
……二人揃って真度上がってもプラマイゼロなんだけどな。
てかアルビンとうさだるまの睡眠時間がスゲェ心配。ちゃんと寝れてンのか?;
( 10 ) 2014/02/27(木) 07:02:55
>>10 これがLW候補の発言である。
……うそーん?
( +15 ) 2014/02/27(木) 07:06:06
実は昨日のアルビンさんの発言で気になる箇所があるんですよね。
>>4:168
村陣営も狼陣営も、ご飯しっかり食べて睡眠時間ちゃんととって、地上を楽しんでください。くれぐれも体調には気を付けてね!
村陣営も狼陣営もって言い方が気になるんですよね、ここ「皆」で一括りにしては駄目だったのかなぁ、と
昨日ちろたんさんが言ってましたが、アルビンさんいい人だなぁと私も思うんですけど、そのいい人であるアルビンさんがなんか土壇場で自分を村としてみて欲しい的な「欲」の様なものが見える気がするんですよね、「村陣営も狼陣営も」と分けて言ったところ
( +16 ) 2014/02/27(木) 07:08:20
ジーノさん>>3「昨日のうさ殿の動き」
★詳しくお願い。
>イングスさん
★昨日決定反対した理由ある?
シモンさん>>10
★イングスさんがSGに向かないことに気付いていたのに、偽黒を出さなかったから真度上がったってこと?
誤読だったらごめんー
( 11 ) 2014/02/27(木) 07:09:40
貴婦人 ルーシーは、コホン…つい素が出てしまいましたわ。
( a5 ) 2014/02/27(木) 07:10:29
今日は占い師二人の発言を中心に見ていきたいのとあとリーザの発言を再度読み直してェけど、
俺まだ返事が全然追い付いてねェしソッチが先かな;
今はもう時間無ェから、また夜に。
ンじゃな!**
( 12 ) 2014/02/27(木) 07:10:49
まあ、村でも自分を村としてみて欲しい的な欲があるのは全然不思議ではないんですけど
私はこの事がすごい気になるんですよね、だからアルビンさんが村なのか狼なのかはすごい気になりますね、多分考え過ぎなのでしょうけど
( +17 ) 2014/02/27(木) 07:10:52
>>11
いや、もしうさだるまが偽だったらそもそもイングスは占おうとしないんじゃ無ェかな?って。
( 13 ) 2014/02/27(木) 07:13:03
>>4:+148 RP効果はたしかにあるwwwww
うさ真寄りと言ってたのは見てたんだけど、4dの夜にはうさと村長吊ろうって言ってて、なんか気になったー。
というか占いイングスとシモンて.....両方偽でいいんじゃないか?
( +18 ) 2014/02/27(木) 07:13:11
( A1 ) 2014/02/27(木) 07:13:24
ぶっちゃけると。。
おおかみさん狩人で僕でGJ出してくれたから真視してくれてるのかと思ってたんだよー
なんか真に見てもらえて嬉しかったけど理由薄いし盲信にも見えたから、、
シモンさん
偽占い師は黒だしたら詰む気がするよ、あとでまとめてみるね。
睡眠時間はお昼寝でカバーしてるからだいじょうぶーありがと。
( 14 ) 2014/02/27(木) 07:14:54
冷たい うさだるまは、りだつしますーまたのちほど**
( A2 ) 2014/02/27(木) 07:16:31
正直なところ今日は▼うさだるまさんで●イングスさんがいいんじゃないかな?と思いますけど
正直イングスさん両占い師から切れてるというだけで地上に残ってる感じなのでここ確白にするのは悪くないんじゃないかな?と黒出たらそれは狼HITと言うことなので問題無いですし
( +19 ) 2014/02/27(木) 07:17:36
で、うさ視点でジーノ狼の可能性って狼2騙りの話?
それも勝ち確定してるから考える必要なし。
時間の無駄無駄ァ
リーザは厳密にはただの灰じゃなくて片白の灰だから十分に襲撃対象なんだよ。
ただ、昨日ライオン襲撃で強気なのに今日は弱気(普通)だな〜という感じだけど。
ぱっと思いつくのは狩人だと思ったあるいは、ヴァルター狼で意見喰い。
もしくはその両方。
( 15 ) 2014/02/27(木) 07:19:40
おおかみさんは思考回ってるなぁ、ここが狼ならすごいと思います。
( +20 ) 2014/02/27(木) 07:22:58
うささん真だとすると、おおかみさんは>>4:117の神がかった白さがあるから、
実質シモンLWだけで勝負なんですよね。
>>+16 細かいところ見てますわねw
たしかにそう言われてみれば微妙に違和感あるような、そうでもないような…
>>+18 1dのジーノ卿の印象が最悪に近かったのですわ。2dから逆転し始めて、3dからはむしろ好印象ですわよw 灰でオラオラ真似してゆってますわ ←
>>14 こ、これが感情操作ですの…!? 完璧に偽にしか見えなくなってきましたわ。
( +21 ) 2014/02/27(木) 07:23:42
>>4:100 そういえばリーザは果敢にも、うさ偽決め打ちにもっとも早く動いていましたわね…あなどりがたし。
>>13 一理ある気はしますが。>>14下段の方で何か独自理論があるようなので、「ベストを選ばなかった狼」的な匂いを感じますわ。
( +22 ) 2014/02/27(木) 07:34:02
( 16 ) 2014/02/27(木) 07:36:40
>>+19 イングスくんはもうおなかいっぱいですわ…
ジーノ真視点で狼候補絞るなら、おおかみさんかヴァルター卿がいいですわ。ヴァルター卿がおすすめ。最後に黒引いて終わりましょう。
( +23 ) 2014/02/27(木) 07:46:04
>>13シモンさん
なるほど。うさだるまさん偽と仮定して、イングスさんを白囲いしたように見せられない(SGにできない)なら、うさだるまさん(偽)が占うメリットは無いんじゃ、ってことかな。間違ってたら訂正ちょーだい。
>>15おおかみさん
ゲルトさんCならジーノさん狼では…ジーノ狼=ジーノLWって意味合い?
( 17 ) 2014/02/27(木) 08:01:59
>>11 ペーター
イングス吊り投票と決定時間周りの動きだ。
仮にイングス狼だとしてうさ殿がイングスに投票する理由がないぜ。
イングスで仮決定でた後に俺がイングスに票を入れているからとアルビンに変更している。
結果的にアルビン吊りになったもののイングス吊りの可能性も高かった。
ライン切りだとしても稚拙でありその必要もない。
( 18 ) 2014/02/27(木) 08:04:10
イングスさん白打てるなら他占った方がいいでしょうね。
( +24 ) 2014/02/27(木) 08:04:44
おはよーなのよー!
みんな久方ぶり!
何もしないまま襲撃されちゃった
>>12 私何も話できてないわ…!(泣)
( +25 ) 2014/02/27(木) 08:05:26
>>+16 パメラ
分けた方が村っぽく見えるものなのか。わかるような気もする。
推理発言じゃないし、村視される言い回しにしようとかは考えてなかったかな、たぶん(眠くて記憶がない。
そいや、ジーノ関係でも思ってたんだけど、発言分離で雑談部分からガチ要素取るのはありなんだろうか。
( +26 ) 2014/02/27(木) 08:07:45
>>+24 タイミングよく>>18が見えましたが、白打ちで思考停止しそうなので、再検討中ですの。
ちょっとうさ偽が自分追い詰め過ぎな気もしますので、最後の最後にイングス白囲いもあるのか、とか思い始めてはいますわ。
( +27 ) 2014/02/27(木) 08:08:35
行商人 アルビンは、リーザ、おはよ。さっきぶり!**
( a6 ) 2014/02/27(木) 08:08:41
貴婦人 ルーシーは、リーザ久しぶりですわね。お疲れさまですの。なでなで
( a7 ) 2014/02/27(木) 08:09:42
自販機にオランジーナがあったからつい買っちゃった。
是非振ってから飲みたい。
( 19 ) 2014/02/27(木) 08:11:57
少女 リーザは、行商人 アルビンに向かって手をぶんぶか振った。
( a8 ) 2014/02/27(木) 08:12:39
少女 リーザは、貴婦人 ルーシーを力の限り抱きしめてみた。
( a9 ) 2014/02/27(木) 08:13:34
少年 ペーターは、>>18見てるよ回答ありがとー**
( A3 ) 2014/02/27(木) 08:14:13
( a10 ) 2014/02/27(木) 08:14:45
>>18からイングスは非狼だぜ
おおかみもうさ殿と繋がってるなら更新後から今までのやり取りが不要。ついでにイングス白判定も不要だ。
うさ-おおかみならイングスには黒打ちで良い。
だからおおかみも非狼だ。
消去法で残るのはヴァルターだ。
もう一度うさ殿とヴァルターの非ラインになってるうさ殿のヴァルター占いも検討してみなきゃな。
( 20 ) 2014/02/27(木) 08:18:13
>>10 シモン
昨日までよりは寝てるし、だいじょーぶ。
心配ありがとう。
そして安定の素白。
( +28 ) 2014/02/27(木) 08:19:32
わざわざオランジーナ買ったのかよ!?
俺に言えばいくらでも新鮮なオランジーナやるってのによー!
( 21 ) 2014/02/27(木) 08:20:44
ペーターを襲撃しなかったのは
まだ狩が灰に潜んでいるからなのかな
それと、私を襲ったあたりの理由が
凄く、わからない…
村長さんを黒視してたから村長さん残しとけーって感じ?
もう白にしか見られてなくて狩に守られてない私を噛んでおこうとか考えたのかな
( +29 ) 2014/02/27(木) 08:21:14
ペーター>>17
うん、そのつもりで言ってた>ジーノLW
うさの>>8がシモン・おおかみ両白・ジーノ狼の可能性は?っていう意味に見えたから>>15の返事。
アルビンが違うならヴァルターかなと思うのだよ。
イングスは昨日の両占い師の希望がさすがにね。
占いロラ希望前提の▼イングスだとしても負けが確定するか否かの状況ではLWを希望はせんと思うのだよ。
後は単純にイングスの立ち位置で灰吊り希望>>4:110は白いかなと。
吊り逃れ感はめっさ黒かったけどねw
ただ、生存欲出すならそもそも灰吊り希望せんよなとも。
( 22 ) 2014/02/27(木) 08:23:42
>>21 村長さん以外を白視してるなら
今回村長さん占いにするのかな?
( +30 ) 2014/02/27(木) 08:27:01
オナンジーナの会社はジーノに給料払ってもいいかもね。
現実に宣伝マンになってるのだよ
( 23 ) 2014/02/27(木) 08:28:04
>>4:115 見ると冷▼道の1票は順番的にもわりとクリティカルだったように見えますが、その後本決定までの間にものすごーく、うささん慌てて頑張ってますわね。ヤバイ仲間がまじで吊られちゃう!という焦りにも見えますが…>>4:A14冗談飛ばす余裕はある様子。
とりあえず▼イングスは避けれてさあ安心…しかしここで手のひらを返し●イングス。
なんでやねん!? 理由は>>4
えっ? そもそも対抗がイングス吊り希望だから変えたはずでは? しかも当然のように白判定。えっ?
結論:白囲いとかいう以前に、わけがわからないよ!
( +31 ) 2014/02/27(木) 08:28:36
ジーノのオランジーナステマ?がすごい。
僕も買ってこようかなー。
( +32 ) 2014/02/27(木) 08:29:13
( a11 ) 2014/02/27(木) 08:29:49
ヒント:オランジーナの会社にオランジーナを卸しているのは俺。
これがオープンマーケティングって奴だぜェー!!
( 24 ) 2014/02/27(木) 08:30:27
とか一生懸命イングス再検討してる間に、地上ではヴァルター−うさに収束しつつありますわね…なにこの徒労感。
( +33 ) 2014/02/27(木) 08:31:23
いうまでもねーかもしれんが昨日うさ殿がコミットについて触れていたから敢えて言っておく
【状況詰み以外でのコミットには断固反対する】
( 25 ) 2014/02/27(木) 08:32:27
行商人 アルビンは、見ときたいが、離れないと……。**
( a12 ) 2014/02/27(木) 08:32:46
表と墓のみんなの推理見てると、コレは成功したなぁ、アレは失敗かも、とか勉強になるよー。
朝から伸びまくりんぐ。
今、客観的な白黒表作ったんだけど、合ってるか誰かチェックしてもらえないかなー?
( +34 ) 2014/02/27(木) 08:33:09
楽天家 ゲルトは、オラン ジーノオープンマーケティングわろた
( a13 ) 2014/02/27(木) 08:33:46
\|長年兵道草
冷|白白灰白灰
オ|灰白白灰灰
冷|占占占狂狂狼
オ|狂狼狂占占占
楽|霊狂狼霊狼狂
猫|狼霊霊狼霊霊
◆冷真
猫(草or兵)-オ
オ(草or兵)-楽
楽(草or兵)-オ
◆オ真
猫(草or道or長)-冷
楽(草or道or長)-冷
冷(草or道or長)-楽
占いロラ終わるまでは()内全てに+商
( +35 ) 2014/02/27(木) 08:35:15
楽天家 ゲルトは、後で推理に水差さないように、合ってるかだけ教えてほしいな**
( a14 ) 2014/02/27(木) 08:36:05
シモンはすでに確定白に限りなく近い何か状態だけど、強いて付け加えるなら。
ジーノ真・うさ偽の前提だけど、占いロラ希望で▼うさだるま>>4:113が白いかな。
まあ、占いロラで偽が先に吊られて真に占いで捕まると詰みっていうのが抜けてた可能性はあるけど。
同じ理由で灰吊り希望だからシモンよりは弱いけど、イングスの>>4:110の▽うさも。
( 26 ) 2014/02/27(木) 08:40:33
( 27 ) 2014/02/27(木) 08:41:38
( +36 ) 2014/02/27(木) 08:44:27
>>+35 とりあえず
◆オ真
猫(草or道or長)-冷
楽(草or道or長)-冷 ←
冷(草or道or長)-楽 ←
は何が違うのかよくわかりませんですわ。◆冷真も。
( +37 ) 2014/02/27(木) 08:46:52
>>+26 アルビン
私の考えではどんな要素も推理の材料にされてしまうのは仕方ないかと思っています
例えばリアル事情で離席した人がいて、あっ、このタイミングで離席するのは赤ログするんだな、狼だろと推理するのは止められないと思うんですよね、当たってるかどうかは別として
問題が発生するのはこの考察を表発言でしちゃう事、実際リアル事情で退席したかどうかなんて判断できませんし、リアル圧迫に繋がるのと、マナー的にもNGですよね。
( +38 ) 2014/02/27(木) 08:47:15
つまり問題なのは非推理発言を考察に含むのがマナー的にどうなのか?という部分が問題の焦点なのではないでしょうか?
つまり地上参加者たちがそれはよろしくないと考えるならよろしくないのではないかなーと
( +39 ) 2014/02/27(木) 08:49:12
シモンとおおかみに、スルーされてる私…
べ、別に落ち込んでないのだわ(ショボーン
( +40 ) 2014/02/27(木) 08:52:35
逆にうさ真・ジーノ偽ならヴァルター>>4:104が白いんだけど、うさ真だと僕視点シモンが狼で以下略
うさ・ヴァルターの白囲いの件は微妙なんだけど、単純なライン切り行動だったと見ればありえるかねえ。
>>0見ると片白に関して意識が自分とは違うっぽいし。
( 28 ) 2014/02/27(木) 08:55:56
>>+36 ルーシー
村長さん黒のほうがありえるの!
>>15 は少しおかしいの!
私狩りならこんなにでしゃばらないわ!
( +41 ) 2014/02/27(木) 08:58:30
( a15 ) 2014/02/27(木) 09:00:12
>>28
逆にうさ真・ジーノ偽ならヴァルター>>4:104が白いんだけど
うさだるまさん真ならヴァルターさん白ですって
( +42 ) 2014/02/27(木) 09:03:41
>>15
狼2騙りじゃなくて霊騙りが狂人でジーノさん狼、だと灰狼は商狼兵の誰かになると思う。
商狼なら▼ジーノさんで明日エピ
★霊騙り狂人てありえないんだっけ?
( 29 ) 2014/02/27(木) 09:03:58
オランジーナってフランスから直輸入してるってほんとかなぁ。
結構前だけどオランジーナしかない自販機見たよ
( 30 ) 2014/02/27(木) 09:05:54
あるぴーーーーーーんんんんん
りーーーーざちゃーーーーんんん
[もふもふむぎゅむぎゅもふもふ]
( +43 ) 2014/02/27(木) 09:08:48
( +44 ) 2014/02/27(木) 09:09:35
ここまできて狩coないのんー
占い師守ってGJじゃなかったかもしれないのん。
おおかみさんは後になるにつれてフットワークがどんどん軽くなっていくのーん!
( +45 ) 2014/02/27(木) 09:11:52
>>+44 パメラ
ウチはボスだったのん?!
表のボスって誰なのんー?!
( +46 ) 2014/02/27(木) 09:15:39
うさ>>29
普通にあるよ>狂人の霊騙り
アルビン人前提ならやっぱりウサ視点、僕とシモンが狼候補じゃんかYO!
シモンが疑わしくならない限りうさ真視は無理ゲー
( 31 ) 2014/02/27(木) 09:16:10
( +47 ) 2014/02/27(木) 09:18:20
>>+46アリス
アリスさんならきっと分かる、そう信じています。
( +48 ) 2014/02/27(木) 09:19:01
だからなんでアルさん人前提になるの?
今日投票したのはアルさん狼だと思ったからじゃないの?
おおかみさん僕を吊ることしか考えてなさそうに見える。
( 32 ) 2014/02/27(木) 09:19:57
うさちゃん落ち着きましょう。
オランジーナでも飲んで落ち着きましょう。ね?
>>5
( +49 ) 2014/02/27(木) 09:23:01
( +50 ) 2014/02/27(木) 09:25:49
( 33 ) 2014/02/27(木) 09:28:28
>>32
おおかみさんはアルビンさん狼は考えなくていいと明言してますからね。
( +51 ) 2014/02/27(木) 09:29:25
>>33 おおかみかっこいいの!
もふ(惚れ)なおしたの!
( +52 ) 2014/02/27(木) 09:34:01
何か言い方がきつくなっちゃったね、ごめんね。
お互いに深呼吸するんだよ す〜は スーハー
( 34 ) 2014/02/27(木) 09:36:24
あ、だいじょうぶだよーお掃除してたw
えーと僕視点の可能性は
【オ商が狼、霊狂】【霊草が狼、オ狂】がかたいかな。
僕が明日生きていれば●草で詰みになる
( 35 ) 2014/02/27(木) 10:05:32
( A4 ) 2014/02/27(木) 10:08:03
( +53 ) 2014/02/27(木) 10:33:35
>>+53クレール
霊前提なんじゃなく占いローラー前提で話してるんだと思いますよ
( +54 ) 2014/02/27(木) 10:42:14
( +55 ) 2014/02/27(木) 10:43:18
おおかみは真偽は考えるが狼狂は考えないと言ってなかったかにゃ?
おおかみが狼にゃな!(きりり
( +56 ) 2014/02/27(木) 11:16:54
( +57 ) 2014/02/27(木) 11:18:59
( a16 ) 2014/02/27(木) 11:23:42
昨日ねこが寝てからの発言みた。
コミットは議論しにゃいにゃから、灰狼にとって有利にゃにゃいか?どうなんじゃろ、教えて。ルーシー。
( +58 ) 2014/02/27(木) 11:50:00
今のところ怪しいのっておおかみか村長さんなのかしら
今日は占いロラなのん?
( +59 ) 2014/02/27(木) 11:52:25
( +60 ) 2014/02/27(木) 11:53:57
( a17 ) 2014/02/27(木) 11:54:12
>>+60 クレール
そっかそっかー
じゃあロラって残りの占いはおおかみを占うのかしら
あとは白視してるもんね?
今回の吊りはうさぎさんかなー
( +61 ) 2014/02/27(木) 12:18:01
( a18 ) 2014/02/27(木) 12:18:51
>うさ
昨日のうさの中でリーザってどんな感じだったのかな?
イングスが一番黒く見えた以外に占い外した理由があれば教えて欲しいんだよ。
>ジーノ
僕を占いから外した理由を教えて欲しいんだよ。
ヴァルター占いはしないは把握してる。
イングス非狼理屈も同意。
で、僕とシモンの二択だったと思うんだけどなぜシモンの方に?
( 36 ) 2014/02/27(木) 12:37:30
>>36 おおかみ
クレールとの非ライン
ここ2狼で切り演出にしては全体に渡ってクレールへの叩き方が過剰。
身内切りなら納得のいく範囲だがそもそも身内切りしなければならない二人じゃない。
そうやって相方の狼を2d吊りしてる一方でうさ殿にはフォローを入れている。この動きはかたりの内訳が逆じゃないとおかしい。
もう一つ、うさ殿との非ライン
うさ-おおかみ、ならイングスはSGでよかった。
わざわざ目立つことして二人そろってアルビンに票変更してまでアルビンを吊らなきゃいけない理由もない。
( 37 ) 2014/02/27(木) 13:22:03
>>37のおおかみの非ライン要素から、そこまで確固たる非ラインをとれないシモンを占うことにしたぜ。
( 38 ) 2014/02/27(木) 13:51:26
ところで>>11昨日決定反対した理由って聞くようなことなのん?
村なら吊られないのも仕事なのん。
自吊り容認しないっていうのもまあそれはそれなのん。
ここは確白と村視点の違いなのん?
( +62 ) 2014/02/27(木) 13:51:40
どうにゃろ…
ねこもそんなに追及するところじゃない気がするにゃ
( +63 ) 2014/02/27(木) 16:18:26
>>+58 猫ちゃん
もふもふ。コミットなんてどこから出たのかしら?
と思ったら>>4:171 >>25ですのね。もふもふ。
灰狼が有利かどうかはともかく、誰がこれを拾って何か言い出すかに期待ですわね。
>>+62 アリス
仮決定→回避→本決定という流れに縛られないイレギュラーな動きが要素たりえるのか、の確認だと思いますの。私的にも仮決定反対はドス黒く見えてしまったので。 なでなで。
( +64 ) 2014/02/27(木) 16:35:16
おおかみさんだけ両占い師視点唯一の純灰ですわよね。現時点では、うさのヘイトかいまくりで、ジーノ卿からは白視という対照的な立ち位置ですけれど。
ジーノ卿の考察・理論は納得のいくものばかりですわね。うさはちょっと感情的ですか。
……やはりうさ偽だとすると、自分で自分の首絞めすぎですわね。白出し縛りがある(と思いこんでいる)にしても、おおかみorシモン占いで白にしていた方が、まだマシだったように思いますわ。
( +65 ) 2014/02/27(木) 16:45:25
>>3:205 などずっと、おおかみ・シモンは白寄りで見てきたはずなので、この2者をSGに残すと吊りにくい+世論的にも偽視が集まる、という二重苦を選択。
>>0 >>2の反応などは、真視点として違和感かしら。
真ならばもっと大げさに驚いていそうですわ。もしくは「え?潜狂?」とか言いそう。
しょうがなく二重苦を選択した偽、という方がしっくりくる?
>>4は猫ぱんちしたくなりますが。
( +66 ) 2014/02/27(木) 16:53:38
ジーノ>>37
要するにライン関連で僕の非狼取ってたってことね、了解。
僕の私見を言わせてもらうなら。
どうせ全ロラなんだから灰狼的には占霊のどっちに狼がいてもあんまり関係ないんじゃないかな。
重要なのは内訳じゃなくてロラで「真の方を先に吊る」事だと思うんだよ。
霊は偽が先吊りでもそれほど影響ないけど、占いは偽が先に吊られるとマズいんだよ。
だから、昨日の占い吊り希望はラインが如実に出てると思うんだよ。
( 39 ) 2014/02/27(木) 16:56:36
しかしながら ジーノ真>うさ偽 は揺るがないですわね。うさ偽なら何やってるし、というだけですもの。
ジーノ卿に関しては、シモン占いはえー?と思いましたが、>>37の理由は>>4など比べるまでもなく理論的で整合性が取れております。2dリーザ占い等、不確定要素に対する色づけというスタンスも一貫しておりますの。
今日はテンションが低めなのが気になるくらいですわ。
( +67 ) 2014/02/27(木) 16:59:49
これに関連して
シモン>>10
今日もし黒判定が出たら黒を出した占い師はお仕事終了で手順の名の元に強制で吊られちゃうんだよ。
だからどっちが偽でも偽黒は出しにくいんだよ。
僕の感覚では両占い師共に白が出ても( ´_ゝ`)フーン
って思われるような無難な所に白を出した印象なんだよ。
( 40 ) 2014/02/27(木) 17:06:23
アルビンLW+ジーノ偽 というのは一応、ありえる範囲と思っております。考慮する必要なさげですが。
うさ偽の場合、灰LWはヴァルター(本命)、イングス(対抗)、おおかみ(大穴)ですわね。
うさのイングス占いが理解不能>>+31ですので、しこりのような違和感が拭いきれず。おおかみさんは初日から継続して白ロックですわね。
( +68 ) 2014/02/27(木) 17:10:58
仮にイングス黒判定を出してうさ吊りになっても、最終日「黒2択」or「片黒VS片白2」ではなかったかしら。
偽黒がまず出ないとは考えていませんでしたわね。
( +69 ) 2014/02/27(木) 17:22:46
ああ、占ロラ2連続とは限りませんでしたか。
▼黒出し占い師→▼偽黒→(真確)▼灰or黒
▼偽▲真は、狩人生存がネックと。
手順計算ほったらかしてましたわね…
( +70 ) 2014/02/27(木) 17:32:56
>>+66 ルーシー
突っ込むとこじゃないけど
ルーシーはうさぎさんなの…
そこはうさパンチなの…
( +71 ) 2014/02/27(木) 17:51:47
( +72 ) 2014/02/27(木) 17:56:33
はっ…!
わ、私はほら、毛皮のコートですので。猫ちゃんに代わりに「てしてし」してもらおうと思ったのですわ。
( +73 ) 2014/02/27(木) 18:01:39
それにしても今日は昨日に比べると発言ペースがゆったりなのー
21時以降に本格的になるかな?
うさぎさんと村長さんの考察待ちー
( +74 ) 2014/02/27(木) 18:03:37
にゃんで>>4で猫ぱんちしたくにゃるのかわからにゃいにゃからできにゃいにゃ。
うさはあるびんのことどう思ってたにゃかにゃ〜
( +75 ) 2014/02/27(木) 18:05:42
こっちと違って地上は日々人が減ってるにゃからにゃ。
( +76 ) 2014/02/27(木) 18:06:04
( a19 ) 2014/02/27(木) 18:06:32
( +77 ) 2014/02/27(木) 18:10:51
白猫 クレールは、少女 リーザのほっぺたを肉球ではさんだ
( a20 ) 2014/02/27(木) 18:23:53
( a21 ) 2014/02/27(木) 18:52:56
( 41 ) 2014/02/27(木) 19:45:26
( +78 ) 2014/02/27(木) 19:49:14
箱前帰還。今日は昼に鳩を飛ばせなかった。
【冷>>0、うさだるま→イングスへの白出し確認】
【オ>>3、ジーノ→シモンへの白出し確認】
【年>>1議題確認】
そしてリーザはお疲れ様。
冷>>4:171
【コミットは現状まったく使う気がせん】。
何しろ今日から3日間、純然たる論戦の日だ。とても楽しみだ。
( 42 ) 2014/02/27(木) 19:53:17
さて昨日のイングスだが、全般的に寡黙潜伏傾向なのは絶対狩か狼だと思っていた。どちらかというと狩だとな。
だから回避COしないと聞いて、わしの中で「狩でないなら狼しかない」と判断して本決定では▼に議題変更した。
あの状況、真狩ならCOしない理由が無いとわしは思ってるのでな。
冷>>4:121 >>4:123
★何故この時▼イングス取り消した?
>>4で「決定周りが黒く見えた」と言っているが、>>4:119ですでに黒いのでそのまま▼で良かったのでは。
そしてそうしていれば▼イングスだった。
これがなかったら、わしは素直に今日もお前さんを真視していたよ。
草>>15
狩視の方はともかく、わしがリーザ「ごとき」の疑惑を恐れると?(すまんリーザ)
確かにリーザにははっきり疑われていたが、もしわしが狼で意見食いするならお前さんを喰うぞ。
草>>22
わしの意見は若干違う。狼は昨日の時点では追い詰められていたのだから、真っ当な手を使っていては勝てない。
うさ騙だった場合、ジーノの希望を見て敢えて両▼を挙げに行った可能性がある。そして昨日の▼を回避すれば、二度とイングスが吊られることはあるまい。
( 43 ) 2014/02/27(木) 19:54:19
さてそういうわけでわしはイングスを狼だと思っているが、だとしても【▼イングスは昨日で無かったのなら最終日で良い】。
よってそれまでは他の可能性について追う。わしはいくらでも手の平返すしな。
とはいえシモンについては、残念ながら「盤面整理で吊る」ことができなくなったのでもう吊れない。
素白すぎる。お前さんがLWならわしの負けでいい。ここに限っては決め打ちだな。
おおかみは、ぜひわしLWの方向でがんがん詰めていってくれ。
お前さんクラスの論客が自分と違う視点から考察してくれるとか心強い。よもや、わしがこう言ったからと言って慌ててイングス黒塗りに走ったりはしないと信じてるぞ。
( 44 ) 2014/02/27(木) 19:54:59
( +79 ) 2014/02/27(木) 19:55:22
( a22 ) 2014/02/27(木) 19:55:42
およ?
いつの間にやら村長さんがきてるのー
ふむ、もう少し情報が欲しいのだわ
( +80 ) 2014/02/27(木) 19:59:54
( +81 ) 2014/02/27(木) 20:02:09
やはり昨日のヴァルターを追ってみてもおおかみ、イングス並の強い非ライン要素は出てこねーな。
後は、うさ殿-ヴァルターの白囲いはライン切り演出ならあり得る範囲だな。
もう一つ考えたがちょうど俺が「強気な狼像」について考察した直後なのも併せて考えると。
ライン切りしつつ俺の目を外す意図が合ったと考えられるぜ。
( 45 ) 2014/02/27(木) 20:04:35
あと、アルビン狼の可能性を考えなくていいのは草>>5に追従。
【今日から占ロラ完遂】だからな。
( 46 ) 2014/02/27(木) 20:05:44
村長 ヴァルターは、さて、では夕食の時間だ。ちょっとだけ外す。**
( A5 ) 2014/02/27(木) 20:08:01
>>37の私見(妄想)その2
おおかみ・うさうさで灰吊り希望▼おおかみだったアルビンが邪魔だから始末しようとした。
おおかみ「チッ、アルビンが俺様を疑ってやがる。おい、うさ公。アイツの家のトイレのウォシュレットの水圧を最強にしに行くぞ」
うさうさ「アイサー」
意外とありそう?
( 47 ) 2014/02/27(木) 20:11:07
>>43 ヴァルター
>>18についてはどう思う?
>>47 おおかみ
俺の考え(妄想)
あんたは恐らくだが「一人に疑われているなら二人抱き込めば良い」というような思考をしそうな気がする。
だからアルビン一人に疑われて戦々恐々とするタイプではないと見る。
あとは、アルビンの意見が怖いなら吊りじゃなくて占い噛みで良い。
そうでなくともアルビンはうさ殿を真視していたからうさ殿の使い方次第なら黙らせる事が出来る。
まとめ
・まず俺が勝手に考えているあんたの人物像と合致しない。
・そもそも吊る以外にも方法はある。
・そしてその中で敢えて吊りを選ぶ意味がない。
( 48 ) 2014/02/27(木) 20:21:31
ヴァルターの疑い先がえらい方向に行ったね。
言われなくてもイングス疑う気はナッシングなんだよ。
イングス狼だと相方はうさうさで、
昨日、お互いを▼希望してて合わせ技一本なんだよ。
早めに今日の希望
【▼うさだるま ●ヴァルター】
( 49 ) 2014/02/27(木) 20:29:36
長>>43
▼道を取り消したのはジーノさんも▼道してたから。
>>112で希望出してから気づいて、その下のactで反応してる
とりあえずイングスさん意外にしよう、って思ったとき村長さんが商さんを疑ってたのを思い出した>>3:146のと、狩に見えてたおおかみさんが▼商に変更したのが見えて>>117じゃぁそこにしよう、ってなりました。
( 50 ) 2014/02/27(木) 20:35:38
コミットについてはそういうのもあったねー、ていう程度なので使わないのならそれで。
草>>36
リザさんは素直系というか。シモンさんと同じように素白い感じでした。黒出したかったのでリザさん占いは考えてなかったです。
( 51 ) 2014/02/27(木) 20:43:44
( A6 ) 2014/02/27(木) 20:44:14
草>>49
おお。完全に見落としてた。ありがとう。
これでイングスへのロックが外れた。
であれば、腑に落ちん部分もあるが、一応は状況白と見ていいな。
イングスはもう、そういう奴なのだと思うしかないな。
狩もしくは狼なら理解できたのだが、理解できることと白黒は関係ないからな。
さて、そうなると必然的にお前さんLWと考えて動かないとか。
えーと。わし迷走してるんだから、放置しとけばよかったのにわざわざ教えてくれるとか、いきなり白いんだが。
お前さん疑うの辛いぞ。
( 52 ) 2014/02/27(木) 20:53:35
ヴァルター>>43
リーザを恐れるっていう感じじゃなくて、リーザ狩人だと思うし、ヴァルター疑ってるし丁度いいや。みたいなイメージ。発言力の差はあれど吊り票の重さは平等だよ。
ただし、これはヴァルター狼ならばの話であって、これを持ってヴァルターの直接的な黒要素ではないよ。
下。
イングスが狼ならば一か八かの賭けだったんだろうね。
「ならば」ね。
( 53 ) 2014/02/27(木) 20:55:37
正直、草>>49で指摘された見落としがきついので、もう商=狼で思考停止したいわしがいる。
いかんな、こんな時にこそ狼は感情操作を仕掛けてくるのだ。
狼の優しさには気を付けねば。
わしも議題提出するか。
■1.▼ジーノ
■2.●おおかみ
イングスへのロック外れれば真視はやはりうさだるま。
そしてわし視点LWはおおかみなので、他の●は挙げられない。
( 54 ) 2014/02/27(木) 20:59:38
こんばんは。
[アリスもふもふもふ]
>>+3:151 カタリナ
わあ、ありがとう。
牧場産オランジーナって、どういうオランジーナなんだろ。
ジーノいわく、オランジーナごと生えてるんだっけ。
>>+38 >>+39 パメラ
マナーとかまで深く考えてたわけでもなく、嫌だったとかでもなく、先入観でそんなもんかと思い込んでて、地味に衝撃だったという。
そしてマナー云々は、連日ポイント上限突破していた僕が言えることは何もなかったりするふははごめんなさい。
( +82 ) 2014/02/27(木) 21:02:22
村長 ヴァルターは、メモを貼った。
( A7 ) 2014/02/27(木) 21:04:10
ちっス。(訳:ただいま)
ちょっくらリーザの議事録を読み返してみたぜ。
・ジーノに関して
>>3:56 「相死相哀だったジーノに白判定出されて驚愕」
>>4:18 「黒が灰色(薄)になった べ、別に白だなんて思ってないんだからね!」
>>4:100 「占吊りの場合【▼うさぎさん】」
……知ってンぞ、これ"ツンデレ"ってやつだろ?
しかし今日は確実に占ロラになる日で投票数がスゲェ重要なのに、4日目の占い吊りに「冷」と挙げてたリーザを襲撃とか、オが狼だったら怖くて出来ねェような?
唯、何故冷に吊り希望を挙げたか理由が書かれてねェ点からして、答えはすぐ移ろう感じであまりアテにはできねェって感じなのかな。
そして灰吊り希望に唯一ヴァルターを挙げてンのも気になったけど、仮にヴァルターを狼と仮定して
「自分を疑って来たから即奇襲」
っていくら何でも露骨過ぎだよな。
( 55 ) 2014/02/27(木) 21:06:58
僕の灰のptがマッハなんだけど、下手になにか喋ると狼が優勢か不利かが透けそうでなんともはやだよ。
推理発言じゃない要素あげ、って確か僕やってしまってたよね。
マナー的には微妙で申し訳ない…後付けで思考組み立てちゃう癖なんとかしなくちゃ。
( +83 ) 2014/02/27(木) 21:07:26
しかしとっても眠い。
>>54 ヴァルター
「商=狼で思考停止したい」
それが感情操作に入りそうだよって突っ込みたい。
しかしそのあとに感情操作危惧を添えてて、この人自分狼基点持ってないねとは少し思った。
( +84 ) 2014/02/27(木) 21:07:48
うさうさ>>51
回答ありがとん。
うさ偽ならリーザ占って襲撃が一番情報封鎖的にスマートだなと思ったんだけど。
うさの様子的に理由のでっち上げが出来なかった感じかな。
( 56 ) 2014/02/27(木) 21:10:04
オ>>48 冷>>50
すまん。基本的なこと見落として変な疑い方をしてた。
認める。
( 57 ) 2014/02/27(木) 21:11:08
>>55
リーザにツンデレ塗りしようったって無駄だよ。
「礼は言わない、ありがとう」やイングスとのやり取りからシモンツンデレは明白。
そろそろ自覚した方がいいんじゃないかな?
[塗り塗り]
( +85 ) 2014/02/27(木) 21:13:18
しばらくは見てるだけ〜
質問あったら後で纏めて答えるんだよ
( 58 ) 2014/02/27(木) 21:16:28
マナー的にほんとに微妙かどうかもよくわかんないよー。
ゲルトがシモンをツンデレ塗りしてる! やだ黒い!
と思ったけど、シモン=ツンデレは事実だしなあ。うん。
( +86 ) 2014/02/27(木) 21:24:43
オ>>4:58
確かに「白に見えるが吊る」というのは俺自身釈然としねェけど、
ヴァルターは当時、狼の誘導に乗り易そうな俺を最終決戦時に残すのが不安だと考えたんじゃねェかな?
今は4日目の灰吊り希望先に俺を上げてなかった所を見るに、成長したと思って貰えてるんだと判断しとく;
決め打ちってのは確かに難しいけど、答えは議事録にきっと潜んでると思うし、気合で議事録読みまくってLW探そうと思ってるぜ!
長>>4:62
えーと……村の機能じゃ無い方のメモってのは独り言の事でイイのか?
ソレなら俺もやってるぜ!唯、「気になる所はメモ」が意外と難しくてすぐメモがぎっしり埋まるんだよな;
慣れると要領良く出来るようになるんだろうな、きっと。回答サンキュな!
でも『どうしても理解出来ない相手の場合は理解を諦め』たら、ソイツの情報がもう得られなくなる気がするんだけど、それは別に構わないのか?
( 59 ) 2014/02/27(木) 21:26:50
>>44 ヴァルター
ここの中段読むとやっぱりてめーはシモン整理吊りする気が合ったと読み取れるんだが。
★ならなんで昨日シモン吊り希望じゃなかった?
てめー昨日の灰吊りはそれこそ盤面整理だって>>4:67で言ってたよな。
その意識がありながら昨日投票しないのはよくわからねー
( 60 ) 2014/02/27(木) 21:28:10
道>>4:65
嗚呼、発言の読み易さか……でもまァ、嬉しいな。うん。サンキュ。
ところで両占から▼出されてたお前は俺の中でほぼ白を決め打ってて、同じくお前を白視してる奴が今は多分沢山居ると思うんだけど、余計喋る気無くして黙っちまうなんて事は無ェか?大丈夫か?;
(頭ぽふぽふ)
女>>4:71
既に不在だが一応返事を;
「GJが出たので占が早々吊られる事態は避けた」か……なるほど。
縄が増えるのは狼側からすりゃ一大事だろうからな、迂闊に黒は出せねェか。
……しかしそう考えると、もしあの時GJが出てなかったら、リーザかヴァルターのどちらかに黒判定出されてたのかなァ……?
年>>17
いや、逆逆(ふるふる) SG=スケープゴート=狼の代わりに吊られる生贄。
冷を偽と仮定した場合、SGには使い難いであろう道を占うメリットが無ェ気がしたんだ。
……けど皆の意見>>14>>40を見て知ったけど、寧ろ今は偽は偽黒を出すとマズイみてェだな;
悪ィ、>>10の件は忘れてくれ;
( 61 ) 2014/02/27(木) 21:28:23
( +87 ) 2014/02/27(木) 21:28:50
>>59 シモン
ヴァルターが言ってたメモ帳ってWindowsにデフォルトで搭載されてる「メモ帳」の事だと思うぜ。
まぁ、独り言を使うんでもいいけどな。
( 62 ) 2014/02/27(木) 21:30:15
草>>40
うーん、でもソレじゃもし真が黒を見つけて「黒だ!」と言っても即行吊られるって事だよな……
村の為とはいえ、辛い立場だな;
ところで>>39の「偽狼的には偽占を先に吊られるとマズイ」ってのは、真が残ると、真がロラ確定な日に黒を出して来た場合に信憑性が上がるから
って解釈でイイのか?
( 63 ) 2014/02/27(木) 21:33:43
僕は考察は独り言かな
手数関連はメモ帳で何度も書いたり消したりしてやってる
( 64 ) 2014/02/27(木) 21:33:46
オ>>62
Σヤベ。
……そ、ソッチのメモ帳だとアンカーをクリックしてもリンク先に飛べねェから、独り言の方に多く使ってたぜ……
よく考えたら後で皆が読み返した時に迷惑になるよな;
独り言でメモするのはもうやめとこう;
( 65 ) 2014/02/27(木) 21:36:03
負傷兵 シモンは、悪い、せわしねえけどいったん離脱!**
( A8 ) 2014/02/27(木) 21:37:22
兵>>59
メモ帳についてはオ>>62の通り。
独り言だと結局それを拾いに戻るのが大変じゃないか?
理解できない相手云々は、そのための●(そして盤面整理▼)だ。
加えて白黒は相手の思考からだけでなく、状況や行動から決め打ちできる場合もある。わしにとっては今回のイングスがそうだな。
要は【全員を同じ比重で考察してると時間が足りない】と言いたい。
オ>>60
【整理吊りが昨日ではなく7dで】【シモンに対する評価が覆らなかったら】吊る気だったが。最初からそう言っているだろう。
☆昨日と7dではシモンの1票の価値が違う。そして昨日の▼アルビンも▼イングスも、わし的には盤面整理ではなく黒狙いだが。
( 66 ) 2014/02/27(木) 21:50:36
草>>64 兵>>65
ツールなんて自分にとって使いやすい物を使えばいい。
わしは纏めて後で考える派だからメモ帳使ってるが。
あと、別に迷惑ではないので、その方が自分に合ってるなら独り言でもいいぞシモン。
( 67 ) 2014/02/27(木) 21:52:10
でしょでしょ、確定ツンデレだよ(真顔)
>>62
僕もメモ帳だなー。独り言も割と使うけど。
( +88 ) 2014/02/27(木) 21:53:09
長>>66は「昨日ではなく6dで」か。
昨日、灰吊りしなかった場合は4d5dで占ロラだからな。
( 68 ) 2014/02/27(木) 21:58:16
村長 ヴァルターは、あと、あんまり吊る気吊る気連呼されても。しょせんわしの票は1票だ。
( A9 ) 2014/02/27(木) 22:00:09
>>66 ヴァルター
昨日時点で4縄の使い方を4d▼占→5d▼占→6d▼シモン→7d▼灰
っていう使い方をして整理吊りするということだよな。
この場合のポイントは「猶予がある内に整理吊りすること」じゃねーのか
逆説的に考えれば7d以外の猶予のあるタイミングなら整理吊りして良いってことになるんじゃねーのか。
だから昨日灰吊り濃厚の時点で整理吊りするなら昨日しかなかっただろ。なんで6dに拘っているのかがわからねェー。
そして、評価が覆らなかったら、と言っているが。>>44で「もうシモンは吊れない」って言ってるってことはそれ評価覆ってねーだろ。
「シモンには任せて置けないから整理しておきたいがもう出来ないな」っていう感情の流れが>>44じゃねーのか。
ちげーの?
( 69 ) 2014/02/27(木) 22:07:23
よいしょっと。改めて。
【今日は本決定一本でいくよ】
希望出しは早いと嬉しい。
イングスさんは大丈夫かな…
( 70 ) 2014/02/27(木) 22:09:24
ヴァルターの昨日の希望出しが黒狙いなのは理解している。
てめーは「昨日の灰吊り」に対して「それこそが盤面整理」という認識をしている。
↓
昨日:ヴァルター「黒狙いで▼イングス」
↓
今日:ヴァルター「シモンはもう吊れねーな。猶予ねーもん」
この思考の流れがわからない。と俺は言っているんだぜ。
( 71 ) 2014/02/27(木) 22:14:50
>>55
村長さん吊り理由はおおかみから、質問うけて
ちょっとだけ答えたんだけど…>>4:125
あんまり詳しくは答えられてないからんーって感じだな
疑われたから村長さん希望にしたわけではないよー…
( +89 ) 2014/02/27(木) 22:17:41
皆まで言うな。と言う感じだが
【▼うさだるま】
占い先は伏せてた方がいいよな。
( 72 ) 2014/02/27(木) 22:19:00
ごめんね!ちょっと遅くなる!23時にはたどり着きたい!
( 73 ) 2014/02/27(木) 22:21:48
>>61
黒だししそうではあるけど
どうかなー?
こいつなんなんだって質問攻めにされてた私に黒出しすることはできたかもしれないけど
白より発言も多かったから占うの怖いんじゃないかなー
村長さんなら黒だしできそうだけど
( +90 ) 2014/02/27(木) 22:25:45
>>60 ここらへんのジーノが言ってることに私も同感だったから
村長さん疑ってかかったのになー
村長さん狼ならおおかみ噛むぜっていうのも
なんで?って思うのだけど
誤読だったら恥ずかしいな…
( +91 ) 2014/02/27(木) 22:30:24
( +92 ) 2014/02/27(木) 22:32:01
わ、私ツンデレじゃないよ…!
シモンに言われたくないかもなの!(ムキーッ
( +93 ) 2014/02/27(木) 22:32:29
がおー
>>+90
リーザ単体の白黒なんて関係なくて、手順的に偽は偽黒出さなかったと思うよ。
▼黒出し占→▼偽黒が手順なので、この間真占い師は2回占いをすることができる。これだけ考えても偽黒は出しにくいよ。
占うの怖いってどういうことだろう?
( +94 ) 2014/02/27(木) 22:33:25
>>+94 ライオン
おぉ、なるほど…
いや、怖いーってのは
白だろ多分な人を黒出ししたら
占が逆に怪しまれるんじゃないかなーと思っただけなの
( +95 ) 2014/02/27(木) 22:37:35
>>+84 そういうところがヴァルター卿のあざとさに思えますわ。〜〜に注意しろ!と言いつつ自分がやってくる的な。
まあ……>>57など直近のイングス狼→やっぱねーわ的な流れはちょっと可愛いですわね。
>>60 >>69 >>71 わりとクリティカルな指摘ですわね。
ヴァルター卿はシモン整理吊り辺りから急激に足場を崩してしまわれましたの。狼なら迂闊だったと思いますわ。
さて、私的には後はおおかみさんの再検討程度しか残ってませんが、おおかみ狼ってどうやれば吊れるのか教えて欲しいくらいですわね…
直近の流れ的には(狼陣営ならば)ジーノ−おおかみに見えますが、強すぎて勝てる気しませんわ…
( +96 ) 2014/02/27(木) 22:40:39
オ>>69
6dにこだわってるのはシモン関係ない。長>>3:86 >>4:42 >>4:67あたり見てくれ。
そして>>44の「シモン吊れない」は、盤面整理ではなくシモンLWだった場合を恐れての話だが。もしかして中段の下2行表示されてないか? お前さんの箱の不具合か?
オ>>71
LW見えたのに盤面整理する必要もないだろう?
盤面整理はLW見えないからやることだしな。
「結果的に間違ってたじゃねーか」ってのなら、そのとおりだが。
( 74 ) 2014/02/27(木) 22:42:26
>>+95 ああ、そう言うことね。
村長に偽黒出すのも絶対無かったと思う。
というわけで、ここまで黒引けていない真占い師食べるね。
大丈夫、甘噛みだから安心して(グルルルルゥゥゥ)
( +97 ) 2014/02/27(木) 22:42:52
ごめん、ちょっとばたばたしてた
イングスさん来てた、よかった。
希望は決まってるから先に
【▼ジーノさん】
( 75 ) 2014/02/27(木) 22:43:49
おおかみLWなら>>4:117のシャイニングホワイト・スライドが意味不明ですわね。どっちが吊られても構わないはずなので。
反証材料としては、白アピの可能性(これやったらまず疑われないだろ)
→結果としてイングス状況白を自分含め周りにもアピールすることになり、SG候補がヴァルター一択になってしまう。(シモン白打ち、イングス状況白)
客観的にも自分orヴァルターの2択と同義になってしまうため、LWとしては逃げ道を塞ぎすぎていますわね。
……これだけでもう、おおかみLWは切っていいかと思いますが、ダメでしょうか?
( +98 ) 2014/02/27(木) 22:47:35
( 76 ) 2014/02/27(木) 22:49:31
>>4:117なんてちょっと慣れてたら誰でも言えることだと思うにゃ。
昨日はじゃあ別の人を吊りましょうってなってもおおかみに縄は飛ばないはずだったし。仲間の占騙りが吊られる可能性はあったけど、それは初日から折込済のことだしにゃ。
ねこの>>1:52も評価してくれる人がいたけど、あれも陣営関係ないと思うにゃ。
( +99 ) 2014/02/27(木) 22:50:35
アルビンさんが狼じゃないならLWは兵草の2択でおおかみさんだと思う、、
けど手順として今日は占い師だろうからジーノさん吊りたいです。
僕の占い先はもう透けてると思うけど明日があればやっと黒判定が見れる…気がする(遅いよ!
( 77 ) 2014/02/27(木) 22:52:41
村長 ヴァルターは、道化師 イングスCTズレの辛さはわかる……わかるんだ……それを差し引いてもお前さん寡黙に写るんだが……
( A10 ) 2014/02/27(木) 22:52:50
しかし灰狼をヴぁるたー一択にしたのはちょっと首絞めてるにゃかにゃ。。
( +100 ) 2014/02/27(木) 22:54:31
僕もおおかみが狼に見えるー。
主な理由はパッション狼っぽいから。
>>9とかさ、村人ならこんな余裕ぶっこいてられるのか?って思う。第一うさは偽かもしれないのに、なんで相手が自分を殴る環境に配慮する必要があるんだ?
うん、それはおおかみがフットワーク軽い系騙り狼だからだー。
もちろん>>9だけではなくて、いろいろ要素ある。全体的に、発言が当たり前のこと言ってそれで相手に「強い」「正しい」て印象を植え付けさせて、懐柔させようとしてる感じがあるー。
こういう狼見たことがあるよ。
僕はLWおおかみだと最終予想しておくー。
( +101 ) 2014/02/27(木) 22:55:24
楽天家 ゲルトは、玉のり ライオンがこの村の狼より怖い(物理)……!
( a23 ) 2014/02/27(木) 22:55:38
占い結果ってこうにゃっけ?
_道草兵長
冷白灰灰白
オ灰灰白灰
( +102 ) 2014/02/27(木) 22:57:14
リーザ・シモンに対する早めの白打ち姿勢や、今回のイングス状況白など、吊り縄が自分に近づいてくることを恐れていなすぎて、まったく狼に見えませんわ。
そも白圧殺で狼炙り出しは、潜伏狼は非常に取りづらい方法だと思いますの。周りの白を固めることで、自分の逃げ道がふさがれていくのですわ。同じ理屈でペーターくんも私的には白ロックかかってましたの。
( +103 ) 2014/02/27(木) 22:57:43
( +104 ) 2014/02/27(木) 22:58:23
貴婦人 ルーシーは、猫ちゃん・ライオンたんはおおかみ狼ですか…
( a24 ) 2014/02/27(木) 22:59:02
LW狼って……当たり前のことを言ったようにしかみえにゃい…
( +105 ) 2014/02/27(木) 22:59:05
うん、>>4:117は誰でも言えるね。
おおかみが狼なら吊りなんてどっちでもいいんだから。
それに、そんな簡単に希望変えれるものか?ていう。例え両占い師が吊りたいとか言ってても自分が怪しいと思ってる人なら吊りたいとか思わないかなー普通。
両占い師の吊り希望だからー とか言って一歩引いて村全体を見ている感じも気になるー。
( +106 ) 2014/02/27(木) 22:59:42
( +107 ) 2014/02/27(木) 23:00:04
おおかみ−うさってありますか?>>77
殺し合うしかないですわよ、この2人って。
( +108 ) 2014/02/27(木) 23:01:32
占騙りを殺すなんてヨユーにゃ。
前提のことにゃと思うにゃ。
( +109 ) 2014/02/27(木) 23:02:52
さて、わしはおおかみをLWと考えるしか考察材料が無いので考えてみた。
おおかみはとかく流れを作るのが上手く、草>>1:71 草>>3:79などなど良くも悪くも村の空気を作っている。
たった独りでも村の空気に立ち向かって自分の意見を通そうとするわしとは、ちょうど対照的な立ち位置だろう。
発言精査は3日かけてゆっくりやる予定だが、>>49など非常に冷静に物を見ている。
その割には、今日のうさだるまへの態度がやけに強引に写るのだが……。
>>5 >>6を見る限り、ジーノ真視は思考実験でしか無いはずなのに実際に▼うさを希望する辺りは真っ黒い。
>>6なんかこれを言うためだけに▲リーザしたんじゃないかと思うほど。
とりあえずこんなところで。
( 78 ) 2014/02/27(木) 23:05:20
>>74 ヴァルター
6dに拘っている件に関しては把握した。
だが、シモンに対する警戒がLWを想定しての警戒って。いやそれおかしいだろ。
てめー元々は「シモンは最後の段階で感情操作に引っかかりそうだから」って理由が9割だと言ってたじゃねーか。
確かに1割は盤面整理を理由にしないと吊れない。と言うものではあった。しかし、それがメインではなかっただろ。
現に「ケツを叩く意味合いがあった」とてめー自身で言ってたじゃねーか。
なんで、ことこの場に至ってシモン=LW警戒が主目的になるのかがわからねー。
最下段:いや、昨日最初に希望だした時に占いロラ優先とか言ってる時点でLW見えてねーだろ。
仮に見えたとしてもそれはイングスが回避なし宣言をした後の話だろ。
最初の希望出し時点で見えてたとはおもえねー。
( 79 ) 2014/02/27(木) 23:06:18
ふむ、うさぎさんはおおかみ占いかな
うさ-おおかみならもう少し早めに白判定とか出してそーな気もしなくない?
( +110 ) 2014/02/27(木) 23:07:38
>>+103なるほどなー。
でも、リーザ噛まれてない?
それと、「兵が白いから」という理由でジーノ真うさぎさん偽に持ってってるの気になるー。まあこの辺は、おおかみが違和感なくうさぎ吊り主張できるという黒要素でもあるが、反対にうさぎ偽にたどり着かせるために生かされ利用されている村人つまり白要素とも言えるのでイーブン。
それと状況と言えば、リーザ噛まれたことにより、狼はうさ視点2択、ジーノ視点3択になったのかな?今日は「状況」という強い味方により、ジーノが生き残りそうだけど、これってアレだよなー。ふふふ
( +111 ) 2014/02/27(木) 23:07:52
道化師 イングスは、ただいま!急いでログ読んでくるねごめんね!
( A11 ) 2014/02/27(木) 23:10:58
( A12 ) 2014/02/27(木) 23:12:27
私も気になるところをジーノが頑張って答えだそうとしてるの!
白出しもしてくれたしなんだか印象よいぞ!
村長さんの返答に期待
( +112 ) 2014/02/27(木) 23:13:12
>>a23
僕が本気を出せば狼くらい噛み殺すことのは容易だよ。
僕が恐れているのはむしろ人間のほう。自分のために武器を作り、自然を破壊し、動物を駆逐し、しまいにはボタン一つで一瞬で地球を粉々にする爆弾なんて発明しちゃったんだからね。僕は人間が怖いよ。
( +113 ) 2014/02/27(木) 23:13:48
うぃース(訳:ただいま)
ジーノとうさだるまの発言を再度読み直してみた。特にうさだるまのを中心にな。
現状オ>冷と見てっから、もしうさだるまの大きな真要素を見逃してたら一大事だからな;
そして迂闊にも>>3:101のライオンの優しさに全俺が泣いた。
うさだるまは>>2での凄まじい必死さがな、灰+比較的周囲の信頼度高い草に>>35みたいな挑発をするのは狼としては悪手な気もしたし、疑心暗鬼に取り付かれたが故の必死さが真っぽいかなとは思ったけど感情面は演技で何とでもなるのか……?と思うと真要素としては弱ェ気がした。
ジーノは1日目、>>1:165占い先第一希望を俺に挙げてンな。理由は残念狼orzの可能性を危惧したから。
僅かな可能性は調べたいと考え、しかも単なるパッションでは無く>>37>>38でもおおかみの方にはLWである可能性が無ェかしっかり考察した上で俺を占ってる所とか、どうしても真にしか見えねェんだよな;
( 80 ) 2014/02/27(木) 23:14:05
( +114 ) 2014/02/27(木) 23:14:19
まぁ、いい。
>>44の「シモン吊れない」がLW警戒から来る発言だった。
と言うのも無理やり納得してやるぜ。
だがそれなら結局。一番最初のたった一つのシンプルな疑問点に戻るぜ
なぜ、昨日シモンに投票しなかった?
懸念はあった。ケア出来る最後の日だった。だがケアはしなかった。翌日その懸念はもうケア出来ないと言った。
(シモンに最終日を任せれないorLW)懸念を持っていて。なぜケアしようとしなかったのか。
と俺は言っているんだぜ。
( 81 ) 2014/02/27(木) 23:14:20
負傷兵 シモンは、道化師 イングスに お帰りイングス、お疲れサン!
( A13 ) 2014/02/27(木) 23:15:08
LWはラストウルフの狼でおおかみで&#*+!%[....
( +115 ) 2014/02/27(木) 23:15:30
>>+110りーざ
疑われてないのにわざわざ白囲いしなくても。と思うかな。
しかし、うさの占い理由はどれもいまいち納得できないので、てきとーに理由でっちあげて占うことはできた気がする。
( +116 ) 2014/02/27(木) 23:15:44
>>+114 うむ、まあジーノ単体はそこまでくろくないけど、おおかみからのラインと、状況を逆説的に考えると黒くなる気がする。
ちなみにアルビン狼は一応あると思ってる
( +117 ) 2014/02/27(木) 23:17:32
>>+113
え、共食い?なのかしら?
大きいしライオンそん強そう
( +118 ) 2014/02/27(木) 23:17:34
>>+117らいおんn
ほほう。
じゃあ占ろらったら終わりにゃもにゃ!
( +119 ) 2014/02/27(木) 23:18:12
じーののヴぁるたー疑いは納得できるにゃけど、ヴぁるたーって全体的によくわかんない方向に懸念飛ばしてる気がするからヴぁるたー要素な気がしないでもないような
( +120 ) 2014/02/27(木) 23:19:47
おおかみは
>>3:30→>>4:37→>>5:28
こういう、白取り放置→取った要素ぽいっとして黒視が気になるのよね…。
>>3:30や>>4:37時点では、単純なライン切り行動想定してなかったのかなあ。
そんなすぐぽいっとできるくらいの要素で白放置してたのだろうかと。
つまりは時が来たら掌返して黒視できるように置いてあるんだろうかと思ってしまう。
喉有限だから検討してるけど出してないだけかも、とか、状況変わってるから、白取り基準あげていかないと駄目だってのも思うけどもねー。
★>>28
「>>0見ると片白に関して意識が自分とは違うっぽいし。」
ちなみにどう違うの? かなあ。
( +121 ) 2014/02/27(木) 23:20:55
>>+116 クレール
そうなのね…
でも占えなかったわけではないのなら
やっぱりうさぎさん偽つよいな…
( +122 ) 2014/02/27(木) 23:21:46
冷たい うさだるまは、イングスさんおかえりおかえり
( A14 ) 2014/02/27(木) 23:22:08
( a25 ) 2014/02/27(木) 23:22:34
ンで、>>1の議題提出。
■1.【▼うさだるま】
■2.今日の吊りがうさだるまなら【●ヴァルター】
今日の吊りがジーノなら【●おおかみ】
▼の理由:>>3:80>>80
●の理由:
前者は、ヴァルターの>>5:44「お前さんがLWならわしの負けでいい」発言がちょっと引っ掛かったんでな。
村人が気軽に負けてイイなんて言っちゃダメだぜ(ぷんすか)
後者は、そもそもうさだるまが明日まで残るならヴァルター占う必要性が全く無ェからな;
あとおおかみは俺から見て最白視だから、念の為に占いで色を見といて欲しいっつーのもある。
( 82 ) 2014/02/27(木) 23:25:40
( +123 ) 2014/02/27(木) 23:26:20
>>+113
ひええ…やめたげてよ……!
確かに、彼らの脅威的な発想と技術は僕らには恐ろしく感じられるね。
だからこそ、嫌がらせ成功すると楽しいんだけどさ。
ライオンのたてがみはヅラ代わりのファーとか、リーザはテストで90回0点取ったとか、嫌がらせの噂流したのも楽しかったよ(爽やか)
( +124 ) 2014/02/27(木) 23:29:00
もう占い希望なんてあってないようなものにゃのに…
しもんいいこにゃ
( +125 ) 2014/02/27(木) 23:32:24
ジーノがヴァルター占いしなかった理由ってありましたっけ?
シモン占いとか変態真の証拠、と思ってましたが、考えてみればシモン吊るよりはヴァルター吊りの方がいけそうだから残したという線もありますかしら?
( +126 ) 2014/02/27(木) 23:34:44
ざっと読みつつ。結果確認したけどなぁ。【▼うさだるま】
で出しつつまだ悩んでる。
今日の襲撃素直に見ればヴァルターなんだけど、誰がやりそうかってジノおおかみの組み合わせかなと、
ぱっと浮かんだんだけど昨日のおおかみの票変更で無しだなーという印象。今日の冒頭の流れ含めて。
うさうさとも切れてそうだしね。
>>11 ペータ
☆仮決定の事だよね多分?
自分吊られるんだったら占いロラした方が人外吊れるから。
( 83 ) 2014/02/27(木) 23:37:18
( +127 ) 2014/02/27(木) 23:38:35
>>+124 ゲルト
違うもん100回だもん!
中途半端は嫌いよ!
( +128 ) 2014/02/27(木) 23:40:12
>>+127りーざ
んーそうにゃか。
狩COはねこもあってもいいにゃーと思ってたからそこで繋がりは見ないにゃねえ
( +129 ) 2014/02/27(木) 23:41:36
>>+129 クレール
なんで狩りCOあってもよかったのかな?
あ、いや、疑いとかじゃなくて純粋に聞いてる、のよ…!
( +130 ) 2014/02/27(木) 23:43:59
長>>66>>67
メモ帳については、独り言を使っても問題無ェんだな……サンキュ!
実は其の日の寝る前に独り言で考察を張ると決めてると、拾うのもラクだし便利なんだよ。
其の日自分が何を考えて、他の奴等がどんな発言してたか確認するのに最適だ。
……あと、ほぼ1ページ丸々独り言(白)で埋まるから。目立つし。(視線逸らし)
「時間が足りない」……解る、スッゲェ解る。
考察する為には議事録読む以外に手段が無ェけど、なんか最近、議事録が「今夜も寝かせないぜ」と訴えてきてるように感じるぜ;
( 84 ) 2014/02/27(木) 23:45:03
オ>>79
えーと。>>71でイングスの話してるから、イングスが回避COしなかった後の話かと思ったんだが。
▼アルビンの時点では、確かに安全策優先で占ロラ優先だな。
そして草>>4:39でおおかみに牽制されてたし、わし一人▼シモン主張して通るはずもないからな。だから早々にそれは切り捨てた。
そして「安全策としての▼シモン」ではなく、「黒狙いとしての▼アルビン」を次善策として主張した。これなら割と通ると思ったんでな。
オ>>81の答えもこれだな。
>>44の件は上段読めばわかるが、あれ「イングスがLWじゃなかったら」って話だが。
LWの話してるんだからシモンのLW懸念するの当然だろう?
( 85 ) 2014/02/27(木) 23:45:22
ぺただったら意味ないにゃけど、灰から出たら確白が一つ増えるにゃからね。
もし対抗出たら、昨日は4縄にゃったから占いと狩をろらって勝ちにゃ。
ただ、狩が出でも狼が襲撃しないとちょっと面倒になるとは思ったにゃけど…りーざよりは襲撃するうまみがあっただろうから、きっと襲撃してくれたと思うにゃね。
らいおんが狩の場合も、狼が狩騙りしてきても最後まで残るから、にゃに…?とみんな疑うにゃ
( +131 ) 2014/02/27(木) 23:47:28
兵>>82
すまんすまん。
ところで気軽そうには言ったが、【本当に気軽に】そう言ってると思ってる?
わしの中の人は、すっげぇ素白狼LWにブチのめされて4dに村負けしたこととかあるんだが……。
そんなわしが、お前さんの中の「1割のLWの可能性」をどれだけ恐れてるかわかる? そして、その恐怖をねじ伏せてお前さんを信じるのに、どれだけ気力が要るかわかる?
そこまでして信じたのだから、それが間違ってて村が負けたとしたら、それはわしの責任だ。
そういう意味だよ。
( 86 ) 2014/02/27(木) 23:47:29
それに、4dらいおんが襲撃されたので、3dは占襲撃だったのかにゃー?って気がしてるにゃ。
ということは、狩COがあれば占確定するにゃ。
3dで誰も「狩COしよう!!!」と言わなかったことから、狂襲撃ではないと思うにゃしね。
( +132 ) 2014/02/27(木) 23:49:06
村長 ヴァルターは、ぎゃあ結構長めの発言を推理チェック外し忘れた……!
( A15 ) 2014/02/27(木) 23:50:15
長>>86
Σえ。
えーと……何か、ゴメンナサイ;
でも自分が信じる道を進んで行こうとしてンのは俺も同じだ。
質問での形じゃ無く申し訳無ェけど、アンタがどういう意図であの言葉を言ってるのか今知る事が出来て良かったぜ(こくこく)
( 87 ) 2014/02/27(木) 23:51:41
>>+128
ただの可愛子ちゃんかと思ってたら、なんか妙なカッコよさ…!
( +133 ) 2014/02/27(木) 23:54:39
決定を待ちつつぼちぼち発言準備中
pt調整がむずい
それは僕が無計画に喋るからですねワカリマス
( 88 ) 2014/02/27(木) 23:58:15
( 89 ) 2014/02/27(木) 23:58:53
>>+131 >>+132 クレール
なるほど、各白増えたら灰は四人になってたはずだし
そこから吊り先変えていくこともできたんだから
COでもありなのか
( +134 ) 2014/02/27(木) 23:59:52
( 90 ) 2014/02/28(金) 00:00:22
少年 ペーターは、メモを貼った。
( A16 ) 2014/02/28(金) 00:01:12
【本決定了解】
シモン>>63
真の判定だけが一個余分に出るってのは普通に狼に取って脅威なんだよ。仮に白判定でもそれが狼に取って都合の悪いものになる可能性もある。
後は単純に、
この村では1手増加してるから占いロラで真が残って黒が出ると狼は詰む。
>ヴァルター
思考実験って何ぞ?
( 91 ) 2014/02/28(金) 00:03:55
>>+133 ゲルト
うふふ…
私に敵うものなんていないのだわ!
トマトをのぞいては…
( +135 ) 2014/02/28(金) 00:04:29
うーん。ヴァルター、これ明日で良いんだけどさ。
★昨日ペーターに狩人COにつての説得しなかったのって何か理由ある?
【本決定了解】しつつジーノさんはヴァルター占う気無さそうだけどヴァルター占って欲しい。
( 92 ) 2014/02/28(金) 00:09:49
本決定出たね、地上のみんなお疲れさま!
>>+135
なんだって……!
じゃあ次からはリーザはトマト好きって噂流して、リーザの家にいっぱい届ける事にするよ。
( +136 ) 2014/02/28(金) 00:10:00
>>91 なんでこれはまるで事実を教えるかのような口調なんだろう。
おおかみ視点兵は灰でしかないし、うさぎも偽確ではないんだよ。
うーん、最終日見据えると....明日はジーノが長に黒出して▼長安定かな。残ってるメンバーもジーノおおかみ派なので、ジーノ真ならおそらく勝てる。
( +137 ) 2014/02/28(金) 00:10:43
草>>91
なるほど、偽占が吊るされた翌日に丸一日使って真が更なる信頼度を積み上げる事だって可能かもしれねェからな。
そんな真に黒出しされる事態ってのは、狼から見りゃ脅威ってわけか。
回答サンキュな!
んで、【本決定確認したぜ】
( 93 ) 2014/02/28(金) 00:12:44
ヴァルターは、イングスの>>92だなー。
説得あると思ってた。
ただ、ペーター含めて皆乗り気じゃなさそうだったから、メリット薄くてデメリット高い可能性を強く見た、とかならわかるかな?
( +138 ) 2014/02/28(金) 00:14:01
本決定確認
力不足ごめんなさい
ヴァルターさんとイングスさん、ペタ君が勝利に導いてくれるって信じてます
おおかみさんの発言追いつつ、何か気づいたことあれば落としますね
( 94 ) 2014/02/28(金) 00:14:08
>>+137らいおん
……?
じーのおおかみ派って?どっちも白って思ってる人が多いってこと?
( +139 ) 2014/02/28(金) 00:15:01
>>+136 ゲルト
うぇぇ…っ
ゲルトがいじめるの…!
クレールゥーっ!!(泣
( +140 ) 2014/02/28(金) 00:15:28
ぺーたーが「ぼくから指示はない」とはっきり明言したからにゃあ。
あれ言われたら、なかなか説得できにゃいにゃね。
ぺた狩の可能性もよぎるし。
( +141 ) 2014/02/28(金) 00:16:21
>>+140りーざ
[肉球であたまぷにぷに]
とまとはおいしいにゃよ?
( +142 ) 2014/02/28(金) 00:16:59
もう寝るから使い切るよん。
余談だけど、ジーノの今日の熱心さは負け確定の偽には思えない。ジーノ・アルビンはないだろう。
逆にうさうさは最低限の事しか話してないので明日エピの可能性あるかもね。
【続いてたら▼ジーノだよ】これは約束する。
( 95 ) 2014/02/28(金) 00:17:30
【本決定了解】
>>85 ヴァルター
わからねーぜ。
素白狼に相当な思いがあるのはわかる。
しかし、それだけの思いがあるのにおおかみに牽制された程度で引くのか?
「主張」ではなく「説得」しようとは思わなかったのか?
負けるかもしれない村の流れに従うってのは俺にはわからねーぜ。
( 96 ) 2014/02/28(金) 00:18:52
決定も出たね。おつかれさま。
僕は一足先に、そろそろ寝よう……重力に負けそうな眠さ。
おやすみなさい。**
( +143 ) 2014/02/28(金) 00:21:12
楽天家 ゲルトは、少女 リーザとクレール見ながらほのぼの
( a26 ) 2014/02/28(金) 00:21:15
( a27 ) 2014/02/28(金) 00:21:58
【年>>90、本決定了解。】
そうか、まぁ仕方ない。
草>>91
「アルビン狼は考えても無駄だし人と考える」と同列で、「うさ真はもう情報十分だからジーノ真と考える」ってことかと思ってな。
本音の真贋はまた別に意見あるかと思ったので、特にそれを表明せずにそのまま▼うさで出してるのがなんとも言えなかった。
道>>92とオ>>96は、また明日。
( 97 ) 2014/02/28(金) 00:22:42
全力でうさうさ視点の勝ち筋から背を向けて走っている僕に一言。
…なんて冗談は程々にして
おおかみについての気になった部分の提示はお願いしたいなー無理の無い範囲内で。
あと★ヴァルターと手を組んで狼探そうとしなかったのは何で?
何かのついでで良いよ。
( 98 ) 2014/02/28(金) 00:23:11
>>95 うさ−アルビンもないでしょう。▼イングスからスライド▼アルビン希望は自殺と同じですもの。
ヴァルター卿の狩CO呼びかけは、噛み先がねーよ!狩出てきてよ!ライオン狩なの!?って叫びに見えたりしました。結果、しょうがないので片白放置枠リーザ噛みしかなかったのかなと予想。
( +144 ) 2014/02/28(金) 00:23:36
うさ吊りで決定ですわね。
皆様お疲れさまですの。明日が待ち遠しいですわね。
おやすみされる方々はまた明日お会いしましょう。
( +145 ) 2014/02/28(金) 00:25:51
おおかみさん、シモンさん、イングスさんは回答ありがとー。
大丈夫だとは思ってるけど、僕いなくなったときの為に一応。
【占ロラは完遂させてね】
じゃあそろそろおやすみ**
( 99 ) 2014/02/28(金) 00:30:24
今日は早くに睡魔に襲われてるの…
本決定も確認したし寝ようかなぁ
明日、どうなるか楽しみね!
おやすみなさーい
( +146 ) 2014/02/28(金) 00:31:04
( A17 ) 2014/02/28(金) 00:33:03
うさから白出しされた感想とか、そこから変化したものってないんでしょうかね、イングスくん。
>>83でうさ吊りですけど、とても悲劇っぽいですけど。
( +147 ) 2014/02/28(金) 00:34:20
なんか書いて貼り忘れていた。
>>+3:19 クレール
1.純粋に、僕の中の人が、意識漏れとか視点落ち要素が好き。
2.初手黒引きからの●対抗や●霊で、たしかライン戦もどきみたいなのもできた記憶があったから、役に立ったらいいな。
1>>>2 くらいだねー。
( +148 ) 2014/02/28(金) 00:34:43
( a28 ) 2014/02/28(金) 00:35:46
あとうさうさってシモン白打ってたっけ?
それとも比較した時におおかみが狼って結論?
それかおおかみの黒要素拾えたのかな
( 100 ) 2014/02/28(金) 00:39:13
道>>98
手を組んでとかそういうのしたことないっていうか…そこまで考えつかなかったです。
今言われて気づきました(汗)確実に村人の村長さんをもっと頼るべきだったんですね…
( 101 ) 2014/02/28(金) 00:40:45
現状、全力でSGにされてるのでわしは最終日まで残りそうな件。
おおかみに勝てそうな気がまったくしないが、最後まで諦めはせんぞ。
まぁ、あっさりエピって拍子抜けー、でもぜんぜん構わん。
さて、ではわしも今日はこの辺で。
お休み。**
( 102 ) 2014/02/28(金) 00:41:37
( 103 ) 2014/02/28(金) 00:45:44
>>100
シモンさんは白いと思ってます。
おおかみさんは今日急に僕を吊りに来たように感じてそこが黒く見えてます。
今一日目からおおかみさんの発言見てますけど、村として違和感ある部分は見つからないです。猫さんやジーノさんともやりとりしてたり。僕が今の立場でなかったらおおかみさん疑うことは出来なかった気がします
( 104 ) 2014/02/28(金) 00:51:06
>>101
今更感を感じるのだわ
ジーノとかが村長攻めてってたから
関わらないようにしてたように見えるわ
うさ-村長で見ているから
さて、寝るーと言いながら覗いてしまったわ
別にほんとに寝るの!
( +149 ) 2014/02/28(金) 00:56:32
少女 リーザは、寝る人もまだ起きてる人もおやすみーなのー**
( a29 ) 2014/02/28(金) 00:58:01
うさうさに揺れよそうになった途端のそんちょの発言よ…
もう一個ヴァルター宛に
★確認なんだけど今日時点で占いはうさ真だと思ってたんだよね?
>>104 うさうさ
うー了解。比較したらそう落ち着いたのか。
じゃ最終的な陣営予想は霊草が狼、オ狂なのか。
( 105 ) 2014/02/28(金) 00:58:28
( 106 ) 2014/02/28(金) 01:00:11
>>+139
うん、そういうことだよ。うさ村長vsジーノ草の勝負だと思っている。
なので、大切なのは周りなんだよなー。現状ペタ以外全員が▼ジーノなので、噛みは年かな。gj怖くないしね。
あとは不確定要素としてイングス。>>98とか不確定すぎる。
イングスが「実はスキル偽装?発言寡黙は偽装で、周りに合わせといて噛まれないようにして最終日まで生きて最後の最後に全てを暴いていく」という展開に期待。
( +150 ) 2014/02/28(金) 01:04:49
とりあえずヴァルターの明日の返事次第ではろあるけれどヴァルター狼って結論になりそうかな。
ただ今日の今の段階になってグラグラ揺れてるのもあり。
とりあえずうさうさの発言あるなら見守りつつゴロゴロします。
( 107 ) 2014/02/28(金) 01:08:00
そして、明日のジーノは真でも偽でも村長に黒だしてくると思うんー。
真だとしたら、おおかみは占わないし、おおかみうさがラインあると思えないし、まあイングス占うという可能性はあるものの村長占う未来しか見えないな。
逆に偽だとしたら、村長ジーノラインあるようにみえないし、ジーノ真に見られているため村長に黒出せば吊れそうだし、イングスに白出したらジーノ真追ってる村でも草吊りに走る危険あるし、現状村長はジーノ偽で見てるのでイングスに黒出すとイングスと村長の二人を敵に回さなければならなくなるし。
それと、村長に白出して、村長が「俺に黒出さなかった理由が分からんジーノ真だー」となる可能性もあるけど、そこまでするようには思えない。「最終日にまで状況を逆説ジーノ真に持っていくほどのチャレンジ精神はない人外ズ」だと思ってる。
なので、村長に白出したら僕もジーノ真派になります。まあないとは思います。
( +151 ) 2014/02/28(金) 01:16:18
( a30 ) 2014/02/28(金) 01:20:25
白猫 クレールは、道化師 イングスとライオンもふもふ
( a31 ) 2014/02/28(金) 01:21:57
じーのはゔぁるたー占うよね。
んー。黒出たらゔぁるたー吊っちゃいそう。
( +152 ) 2014/02/28(金) 01:23:23
( +153 ) 2014/02/28(金) 01:34:47
ヴァルターさんは見えない何かと戦ってる感じなのん
そう、それは人間の「感情」というものなん
前世できっと嫌なことでもあったのん。
でもそれはきっと悪い夢なん。
さあ眠りなさいなのん。
明日起きて、朝を向かえればきっと悪い夢から覚めるん…
( +154 ) 2014/02/28(金) 01:45:36
え、う、あ…もしかしてイングスさん待ってる…?のかな…
ごめんなさい、ちょっとぼんやりしてて。
( 108 ) 2014/02/28(金) 01:46:43
あ、大丈夫だよ気にせずに。
ログ読み返したりとかしてるから。こっちこそごめんね
( 109 ) 2014/02/28(金) 01:58:50
( A18 ) 2014/02/28(金) 01:59:32
>>+64るーしーありがとなん!
そういえばルーシーは>>4:+112の考えとかもあるのんなー
ウチは黙って吊られろーっていう常識?はあまりないのん。今回手数計算まともにしてないのんだけど、
日数経ってからの村吊りでの吊り縄消費はあんまりしたくないのん…
今回霊両方落ちてるし、吊り判定で残せる情報もないのん。
他灰がいうならともかく、
本人がいう仮決定反対なんて小さい要素だと思ってるのん。
( +155 ) 2014/02/28(金) 02:15:48
>>+155 まとめ制ですからね。決定に従うのがルールで、決定を覆すための回避ですわ。回避せずに決定反対を唱えるのは、まとめ制自体を否定するのと同じと考えますの。
その考えでいきますと、イングスくんのアレはドス黒い(回避したら詰む、でも吊られたくない)ということですわね。
まあ…狩か狼かどっちかだろう、とヴァルター卿も推測しておりましたが、私的にも同意なんですよね。
狩なら回避すればいい、狼でも騙るしかない局面だったかと。常識が違うならしょうがないか、でストップしましたが。
( +156 ) 2014/02/28(金) 03:29:23
(参考>>43 >>44)
うさ偽−イングスLW懸念は、4d両占い師の▼希望という「状況白」によって守られていますわね。
上でもほとんどイングス白視となっていますが、>>+156などの理由で切りきれない可能性とは思っておりますの。
まあ、どうでしょうかね。普通に長-冷だと、うさの動きがいまいちピンとこないんですよね。なのでどうしても、邪推してしまうのですわ。
( +157 ) 2014/02/28(金) 03:38:42
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