人狼物語(瓜科国)


1331 【本日24:00開始】撲殺天使が再び降臨【1110村再戦】


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【墓】 【研】研究者 シルビア

トレース思考派の村で一人ものすっごいPL知ってるんだけど、その人のトレースは赤も村も狂人も体験して分析し尽くしてるからこその、「この人のこの行動はどこの目線から来るのか」っていう鋭い分析が持ち味。ちなみにその人には私の騙りを悉く見破られているからいつか生存敗北させてやるって宣言してたりする(ぇ

そういう超人的トレースと相対してたから言うけど、
カルアのトレースは、
・単純に「この人はこういう人だ」っていう分析が甘い
・「こういう人だからこう動くだろう」っていう分析はトレースとは違う
っていう2点でツッコミ入れたいね。

( +115 ) 2014/02/18(火) 21:27:07

【推理:計609pt】 【花】花粉症 アロール

あ、アオイに一つ。
対抗割らなかった理由何だと思う?
アオイ視点のみロラ狙い、だけでは弱い気がするんだが。

( 143 ) 2014/02/18(火) 21:29:40

【墓】 【研】研究者 シルビア

もう入れてた。>>2:141

トレースってのは「この人ならこう動く」って決め付けとは違うんだよ。「この人の行動はどこから出てるのか」っていう、背景を、行間を読む事なんだよ。

以上、トレース派PLに連戦連敗している騙りPLがトレースについて語るのコーナーでした。

( +116 ) 2014/02/18(火) 21:30:50

【推理:計187pt】 【信】信仰元 アオイ

そこでまず、キグニさんからの微切れで言えば、ピノさんでしょうか。

ピノさん単体では、「こう思うんだけど!」→「どこか自信ない…」というどっちつかずの姿勢が、1dからずっと崩れないんですよね。

ただ、仮にピノさんLWで、このどっちつかず姿勢が、キグニさんに占われる直前まで継続している(>>2:300>>2:310)のは、解せませんね。

性格的一貫性を継続させたのだとしても、LWを逃がす/LWが逃れる「切り」としてはなんとも不十分に思われます。

以下の質問の回答を見ながら、現状は放置という感じですね。

ピノさん★ラグーンさんからの質問(>>90)の意図って掴めました?

( 144 ) 2014/02/18(火) 21:31:09

【花】花粉症 アロール、キグニが偽確劇場したかった、とかならキグニに超共感するが。

( A68 ) 2014/02/18(火) 21:32:05

【推理:計542pt】 【偶】偶像アイドル ピノ

カルア>>142
そうそう、ギムレットとのライン見るかなって。
灰からが見易いなら、そっち優先してね。
余裕あればで大丈夫だよ、ありがとう。

( 145 ) 2014/02/18(火) 21:33:14

【墓】 人見知り サンシア

トレースは一回やった事ありますが難しくて失敗すると大惨事になりますね。

( +117 ) 2014/02/18(火) 21:34:05

【推理:計636pt】 【花】花粉症 アロール

なんつーか、カルアの中で微白ってドヤ顔したり外して恥ずかしくなるような要素なのかと。
それもう微白じゃなくねと。
そんな事を>>138から感じました、はい。

( 146 ) 2014/02/18(火) 21:38:24

【墓】 【研】研究者 シルビア

トレースって失敗するとただのオレオレ視点決め付けになるから本当に難しい。きちんと研いで武器にしてるその人が割とおかしい領域だと思う。

そんな事できない私は整理視点に逃げてるまでがオチ。

( +118 ) 2014/02/18(火) 21:38:25

【墓】 【研】研究者 シルビア

というか、アロールのピノ非赤考察こそが、トレースの最も基本的な思考そのものじゃないかと。
それについてピンと来ないって言ってる自称トレース派のカルアってこれもうツッコミ追い付かないから誰か金ダライ落としてぇ!!ってレベルなんじゃないかなと無責任に思いましたまる という今。

( +119 ) 2014/02/18(火) 21:42:33

【研】研究者 シルビア、ところでどうしてツッコミのために落とすものって金盥なんだろうね

( a11 ) 2014/02/18(火) 21:43:33

【推理:計857pt】 【夜】夜警 カルア

アロール>>146
それで結局何が言いたいのか教えてほしいにゃ。
それが人に見えるのか狼に見えるのか結論をはっきり言ってくれないと伝わらないにゃ

( 147 ) 2014/02/18(火) 21:44:04

【墓】 人見知り サンシア

思考トレースはそれなりに赤経験豊富だったりログ読み沢山したりしてて始めて出来る物ですね。

金盥はドリフ?

( +120 ) 2014/02/18(火) 21:46:48

【推理:計226pt】 【信】信仰元 アオイ

アロールさん>>143

ぱっとの思いつきで言えば、キグニさん偽確からの誤ラインを村に辿らせる、というものです。
この村、C狂編成ということもあって、多くの人が色々とラインを読んでいますから。

ロラ完遂(3縄)から、さらに3縄抜けるための布石、というところかな、と。

もちろん他にもあるかもしれませんので、もう少し考えてみますね。

( 148 ) 2014/02/18(火) 21:48:59

【墓】 【研】研究者 シルビア

ドリフ実は見た事ないCO。

やっぱり思考トレースは「やってみよう」でできるものじゃないね。

( +121 ) 2014/02/18(火) 21:49:26

【推理:計572pt】 【偶】偶像アイドル ピノ

☆アオイ>>144
アロールやカルアも触れてる、ピノのライン襲撃回りの思考知りたかったのかな?と思うけど。
そういう質問の仕方をされると、逆にアオイの質問意図が気になるよ。
★どういう質問意図だった?

( 149 ) 2014/02/18(火) 21:51:41

【推理:計663pt】 【花】花粉症 アロール

>>147カルア
いや、考えてたのは個人要素なのか人外の過剰反応なのかだがね。
なんつーか、村側でそんなやっちまった感出るの的なそれだよ言わせんな恥ずかしい。

( 150 ) 2014/02/18(火) 21:54:43

【推理:計382pt】 【技】黙する技師 ザザ

…(今度はギム2dに着目してみたが…>>89>>95の連投が見ずらい…から放置で。)
…(時間を空けて昼連投したことはカルアが1d言ってたように赤で言って大丈夫か相談してから投げたのかな=怪しい所は検閲されてるような気がするというのもある)
…(ん?だとしたらニコライの>>2:165の連投部分への不理解は白要素になるのか。ニコライが意図的不理解使うタイプに見えないしな)
…(まあ、前提が妄想ではあるが…)

( 151 ) 2014/02/18(火) 21:54:56

【墓】 人見知り サンシア

ドリフの頃は生まれてないCO。

思考トレースはある1点とかなら有効な時もありますがメインスタイルとしてするなら難しいですね。

( +122 ) 2014/02/18(火) 21:55:21

【推理:計423pt】 【技】黙する技師 ザザ

…(で、しっかり考察してるのがムーン・アーネスト・カルアの3人…なんでこんなチョイス…)
…(ムーンは共有だったわけだが恐らく狼としては吊りたかった場所だろうなと思うのでわからなくはないが)
…(そういやキグニとギムレットでカルアの評価が真逆なのか)
…(★夜 >>116でキグニからの白視気持ち悪いって言ってるけど、ギムレットがカルア黒視してたことについて今どう思う?)

( 152 ) 2014/02/18(火) 21:55:25


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