人狼物語(瓜科国)


1328 汝947再戦企画村


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探検部書記 ハヤト

>>85続き→

★改めて、その遅延メモで結果発表の進行について意見あればお願いします。
もう少しその進行の詳細が知りたいですので


>>82については把握です
相談タイムの数分の遅れということですか
それは考えられそうです
初動が遅れる可能性はありますけど、これも参考程度ですかね
速さは正義ですかね。ハヤトだけに、フン

( 86 ) 2014/02/13(木) 16:11:21

探検部書記 ハヤト、ミケルたん┏(^o ^┏)┓ズンズンドコドコ

( A30 ) 2014/02/13(木) 16:12:53

精霊 エミリアーナ

>>2:79煙突掃除 ミケル
発言記録を読んでいて印象に残らなった、これが主だった選定条件かしら
霊能ロラをする以上、ステルス入ってる箇所を占い処理に掛けたかったのよ

エミィの思うステルスと云うのは、単純に発言数が少ない、発言はあるけど記憶に残らない、時々「そう云えばこんなニンゲンもいたかしら」とか感じる・・・まぁ、これはフィーリングっぽいのよ

で、自称王子アーク・女中リリ・悪ガキジュストの三人が候補にいて、昨日の占い先希望に繋がるのかしら
アークは霊能大事! って主張が少しだけ印象に残ってたから、霊ロラするか、否かで割れる2dにお喋り出来そうと考えたのよ

むーん、昨夜占い雑感を書き終えて誰を占い先希望に挙げるか・・・で、その時に考えていたのはこんな所かしら

( 87 ) 2014/02/13(木) 16:20:13

精霊 エミリアーナ、何だか不穏な雰囲気なのよ、と警戒気味

( A31 ) 2014/02/13(木) 16:20:50

研究者 ロシュ

>>85 探検部
取り敢えず先質問からな
☆明言しなかったけどまぁそういう事だよ。白は誰を占ったか言わないで少し遅らせた方が良いし黒なら即発表って所だ。俺の吊り順提案の見ればわかると思うけど黒が出たら積極的に吊ろうって思考だからな

確定情報は多い方が良いだろう。昨日探検部が田舎者に言ってたように占い師が生きてりゃそりゃ勝てるだろうよ。いつまで生きてるかわからないから確実に多く情報がほしいって考えなんだが…おかしい所あったか?情報は遅れても確実なものでかつ、狼側には少ない物が良い。なら情報を遅らせて狼が灰を噛んだら良いという所かな。まとめられなくて悪いね


>>84 マリー
いやいや、待って違うから。そもそも大人な俺としてはそんな同性が好きだなんて事は全くなくてだね?マリーは一体何を見てそういう思考に至ったのか知りたいくらいなんだけど俺はむしろ……いや、そんな事はどうでも良くて決してそういう趣味があるっていうわけじゃないって事をだね―――

( 88 ) 2014/02/13(木) 16:23:51

研究者 ロシュ、俺を巻き込まないでくれ…。

( A32 ) 2014/02/13(木) 16:24:12

観測者 ヴィノ

白引き進行ね。説明要らなそうと思ったけどしとくわ。平たくいうと詰みを目指して進行していくか、占い抜き前提で後半のグレラン想定するかの違い。僕もさっき占い指針あげる時に行ったけど占い抜き想定するなら色とれなそうなところ狙う進行、って考え方になってくる。

今14名 14>12>10>8>6>4>
占霊狼狂共 灰灰灰灰灰灰灰灰灰

灰だけ注目するね。黒引き灰噛み想定した場合
黒灰灰灰灰灰灰灰 3d頭 次黒つるとみた場合
灰灰灰灰灰白 4d頭
こんな感じになる。2黒なら詰みだから考慮しないよ。この段階で灰に当てれる縄はあと2.黒引いた場合は共有生存かつ、ボルコンなしかつ占いチャレ失敗でやっと詰み。

対して白引き進行は
灰灰灰灰灰灰灰白
灰灰灰灰灰白白

この間にロラ進めるからこの状態で灰に3縄
ここで噛みチャレ失敗した場合は詰み。縄増えるしね。こっちの場合は潜伏共有生存orボルコンなしのどちらかで詰む分有利。2灰噛みで狩狙い、次でチャレを想定してるよ。それ以上の灰噛みはボルコン失敗したら無駄だし、1噛みピンポチャレはリスク高いし。ないとは言わないけどね。

一応言うけど今日の結果は伏せだよ。明日の遺言メモ。黒なら即。

( 89 ) 2014/02/13(木) 16:24:36

観測者 ヴィノ

一応わかりやすいようにがんばったつもりだけど、この件ってボルコンとか潜伏共有噛みとかでif想定多いから漏れてたらごめんよ。

( 90 ) 2014/02/13(木) 16:25:40

観測者 ヴィノ

>>85 探検
それ本気?白引き先公開とかボルコンしてくれって話じゃん。非狩かどうかなんてわかんないんだし、狼視点の狩視と一致したら安パイの噛み先渡すだけだよ。

>>22で圧殺方針だしてるよね。それ白先噛まれたら圧殺できてないよ。非狩占い指針だしてた?ていうかアザレアに対してボルコン懸念で飛ばしてたよね?方針どこで変わったの?

情報量狼が多いって言うけど占った先の情報を狼に提供することになるわけだけど。

( 91 ) 2014/02/13(木) 16:38:31

精霊 エミリアーナ

>>81研究者 ロシュ
うん、確かにその段階ではマリーベルの発言にハテナマークを浮かべていたのよ
けど最終的には>>1:203で結論が出ているのかしら、マリーベルの発言に見れた矛盾・・・への言及に対する彼女の返答とその反応速度から、最初からその動き方をするって決めていたんだなって納得したのよ

と云っても、信用度が大して偏ってなかったのは事実かしら


白引き進行についてはヴィノがいち早く説明しているようなのよ
黒狙いでいく場合、2wしっかり見つけられるならそれでいいのだけど、そうならないと占いと吊りの二つの処理を1wに施すから詰みが遅れる・・・つまり狼側に狩人狙いの襲撃をおこなう上で、一回分の余裕が生まれてしまうのかしら

( 92 ) 2014/02/13(木) 16:43:31

観測者 ヴィノ

纏めてて思ったけどやっぱ勝ちにいくなら柱が優秀。非狩柱立てることで狩狙いとボルコンを両立を阻止して灰噛みに向させられるから。

僕は勝ちにいくゲームだしやるべきだと思うけどね。価値観あるからこれ以上は言わないけどさ。

( 93 ) 2014/02/13(木) 16:43:37

探検部書記 ハヤト

>>91ヴィノ
本気?って何?
本気じゃなかったら言いませんけど。
研究者の述べる内容が一致してない、と突っ込んだまでです。
確定情報が欲しいのに結果伏せる
とあったので、何を優先してるのか聞いたんですけど何が違和感なんですかね?

僕は柱進行の人間ですけど、これだって情報すぐ出ますよね
隠す必要ありませんし
考え方はこれと同じですね。

( 94 ) 2014/02/13(木) 16:45:06

探検部書記 ハヤト

だから、僕は正直なところ
柱進行を希望していますよ
これが安定ですからね、

共鳴には申し訳ないですけど
ゾーンにする意味を感じないんですよね
結果伏せのボルコン対策かもしれませんけど
占い生存だけ守れればいいわけですよ

僕はこちらのほうが狩守りができると思うんですよね、非狩が透けないという観点から

( 95 ) 2014/02/13(木) 16:47:02

探検部書記 ハヤト

柱に出た人が非狩
ってわけでもないでしょう?

ボルコンするなら好きにやってくれればいいです、ハッキリ言って。
狩抜けない限り詰みですから。
懸念するのはボルコン狩噛みのことでしょう?
なので非狩のボルコンなんて別に大したことない気がしてますね。ハイ。

これなら柱に出る人が非共と透けることはあっても、
共透けは発生しないと思いますので
狩候補は挟まらないわけですし、こちらの情報としても考察幅が狭まり、ノイズ遮断できます。

僕の希望としてはこんな感じです
まあゾーン占いのようなので、この辺でおひらきにしますね。

( 96 ) 2014/02/13(木) 16:53:28

【墓】 ジョー ンズ

なんか探検部が盛大な勘違いをしていて話しが飲み込めないでいる。

観測者の説明、個人的には分かり易いと思うんだけど、それでもやっぱり文字での説明って難しいんだな。

( +33 ) 2014/02/13(木) 16:56:01

【墓】 ジョー ンズ

……あと、狩人が素村COして柱に出て来たらちょっとヤバいと思うんだけど、どうなんだろう。狩人保護に掛かってる時に自ら死にに来る狩人って、それなんぞ。

( +34 ) 2014/02/13(木) 17:01:12

探検部書記 ハヤト

>>91ヴィノ
補足だけど、とりあえず僕のログ見て。
ボルコンばかり狙ってる余裕あるんですか?って思うんですよ。

いいですか?整理します。
まあ本日は狼の噛み予想として、確白か狩狙いか
になるわけですよね

もし本日狩狙いできた場合に
明日▲占かもしれませんよね。
そしたらどうです?ボルコン懸念必要あります?


なのでボルコン対策をガチガチやる必要も感じない
まあ本日確白が抜かれた場合は、明日は狩狙い襲撃でしょうから(というかそれしかない?)

それより、確白を考察することになってしまいますよ。
情報抑えるというのは。これスタンスですけど無駄だと感じます、僕。
なので僕はヤツらに白という情報が増えようとも
▲占を防げればそれでいいと思います。

( 97 ) 2014/02/13(木) 17:01:59

観測者 ヴィノ

>>94 探検
そこで僕は柱進行希望だから、とかそういう話じゃないよ。研究者への指摘はいいとして、「狼は情報を多く持っているわけですから、あまり遅れを取るのは好まないんですよね。」これ君自身の思考だよね?

ゾーン条件下の話をしてるんだけど。

その後の発言だけど、柱の非狩はそれを透けさせずに裏をかきたい狩がやる戦術。まあこの辺はどうでもいいんだけどさ、狩が生きてりゃ勝ちだと思うなら白引き進行しなくてもよくない?非狩で黒目狙えばいいじゃん。非狩のボルコンならいいって、僕らがそれを知るすべは?狩の可能性があるところに白打つ話してるんだから狩ボルコン懸念になるでしょ。

( 98 ) 2014/02/13(木) 17:02:13

研究者 ロシュ

>>92 精霊
あれ、どっかでどっちもマイナスだけど技術者のがちょっと上っぽい事言ってなかったっけ。まぁ、考えについては色々把握したよ

んー…。俺も観測者みたいな事言ってたつもりなんだけどなんか違ったかな。確定情報は欲しいけど別に白出し→狼「じゃあ俺そいつ噛むわwww」みたいなノリされても困るんだよな
だから情報遅れてでもって方を優先した考え出すのがそんな不思議かね

柱進行は安定するのはわかるけどな…。いや、したいんだけどもこれこの村でして良いのかなっていうジレンマが
進行的にはしたい。ただ、村としてはうーん…?って感じ。誰か共感しといて


取り敢えずハヤトの希望は…いや、随分前から色々話してたから今増えてもなぁ…。把握したけど
つっても何だろ。正直な感想が胡散臭いってなっちゃうな。やっぱ占ってほしい枠。何が言いたいのかまとまらなくなってきたな。ねみぃ…


ってわけで流れを読まずに感想だだ流しをドーーーン

( 99 ) 2014/02/13(木) 17:03:48

夢想家 オランジェ

「ダーリン、聞いてくれよ
初日呪殺なんですけど、俺の希望あってんじゃね?
偽に占われた俺の立場、どうなんでしょ
ってか、ダーリン、どこいるの?」

明日、楽しみにしちゃってる男性諸君は素直に挙手な
ここ、結構、甘いもの好きいるみたいだな

さて、こっからだな

占い方法は自由だと共鳴相方さんにあたる可能性もなきにしもあらず
狐もいないんだし、広めの共鳴指定ゾーンでいいのでは?
でなければ、相方出てきてもいいと思うのだが。
灰狭めよーぜ。

( 100 ) 2014/02/13(木) 17:05:28


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