1319 春隣の村
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人
狼
墓
全
遅延メモが残されています。
南篭 カマス は 校長 ヒーホー に投票した
白兎 クリアクリーン は 校長 ヒーホー に投票した
ワーウルフ パーヴェル は 校長 ヒーホー に投票した
黒みーにゃん☆ ダークもふもふ は みなしご アヘル に投票した
花婿 龍之介 は 校長 ヒーホー に投票した
自宅警備員 テト は 校長 ヒーホー に投票した
みなしご アヘル は 校長 ヒーホー に投票した
こぎつね こん は 校長 ヒーホー に投票した
お芋吹き ジークハイト は 校長 ヒーホー に投票した
校長 ヒーホー は みなしご アヘル に投票した
校長 ヒーホー は村人の手により処刑された……
次の日の朝、南篭 カマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、白兎 クリアクリーン、ワーウルフ パーヴェル、黒みーにゃん☆ ダークもふもふ、花婿 龍之介、自宅警備員 テト、みなしご アヘル、こぎつね こん、お芋吹き ジークハイトの8名。
ファッ!?
なんで死んどるんよ!!!!
ふっざけんなまたかよ!!!
( +0 ) 2014/02/16(日) 19:30:55
カマスですか、非狩人と思ったけど、安定の○狙いでしょうか
お疲れ様です
( +1 ) 2014/02/16(日) 19:31:31
あ、彦がいたw
一人で寂しかった?
残念、さやかちゃんでした!
( +2 ) 2014/02/16(日) 19:32:39
寂しくはないですよ、コミットしてほしいってのはあった
( +3 ) 2014/02/16(日) 19:33:45
お
猫狩か
カマスも狐も非狩アピしやがってとか思ってたが
( 0 ) 2014/02/16(日) 19:33:50
( A0 ) 2014/02/16(日) 19:34:27
( 1 ) 2014/02/16(日) 19:35:53
花婿 龍之介は、かぼちゃの投票先見て背筋冷えたが、まあデフォルトだよな……
( A1 ) 2014/02/16(日) 19:35:56
カマッさんおつかれさんっした!
もっと罵って欲しかった…まぁ墓下に退去者とかおるし、カボチャ面おらんくてもそこそこ寂しないやろ。
カボチャ面は一言ぐらい喋れやマジで。
( 2 ) 2014/02/16(日) 19:36:06
みーにゃん狩人ですか、狼にしか見えなかった…
これはカマス狩人だと、占い必要なまずいパターンですね
( +4 ) 2014/02/16(日) 19:36:17
かぼちゃ先生吊ったから今日からさくさくコミット進行できるよ!!
でもたぶんしないと思うけど!
( +5 ) 2014/02/16(日) 19:36:21
いらないか、占い師が襲撃されたら、みーにゃん吊りでいい訳ですしね
( +6 ) 2014/02/16(日) 19:37:35
明日占い師死んでるか、ダーク死んでるかのパターンで判断付くんじゃないかな?
霊が死んでたら?
いやいや、それは大丈夫。占い回り切るから。
( +7 ) 2014/02/16(日) 19:37:42
( +8 ) 2014/02/16(日) 19:38:13
( +9 ) 2014/02/16(日) 19:39:41
白兎 クリアクリーンは、みなしご アヘル結果まだ?
( A2 ) 2014/02/16(日) 19:39:59
( 3 ) 2014/02/16(日) 19:41:48
( 4 ) 2014/02/16(日) 19:42:13
ヒーホー○は大方の予想通りの結果で、カマス、ヒーホー非狩人ならみーにゃん狩人確定
今日はテト吊りでコミットでもいいレベルですね
( +10 ) 2014/02/16(日) 19:43:43
>>0見て投票先見てこんなクソ黒い狩おるんか…と若干絶望したけど、まぁカボチャ面に救われたって感じやね。
カボチャ面が狩とか…ないわー…ないわー。って感じやから虫歯菌がほんまに狩でええんとちゃうかな?
と、思たけど>>1とかお前…>>1とか…マジ信じられんくなるから余計なこと言わんといてくれるか。
その一言で虫歯菌がカボチャ面を狩と見て投票ぶち込んだ人外の可能性見となるから。
で、芋野郎精査かぁ。
まぁゆっくり見よか。
( 5 ) 2014/02/16(日) 19:45:16
わー、まずいね……
★占い結果
【猫みーにゃんは 人間!】
【狐こんは 人間!】
ごめんね猫、占っちゃった(テヘペロ
今日は人外を吊らないとまずいから、宅テトを吊ろうと思うよ
( 6 ) 2014/02/16(日) 19:45:16
( +11 ) 2014/02/16(日) 19:46:46
( 7 ) 2014/02/16(日) 19:47:49
みなしご アヘルは、とりあえずメモに情報まとめるね
( A3 ) 2014/02/16(日) 19:48:24
テト吊って、パブ占って。
明日狩死んでて。
芋野郎吊って。
たっつんつん吊って終わり。
これで行こう。
( +12 ) 2014/02/16(日) 19:48:28
>>7
OPで散々餅貢がれてお肉ついてるからね
しかたないね
( 8 ) 2014/02/16(日) 19:50:08
中々いい占い先でしたね、みーにゃん狼は外れと
となれば、狩人ブラフのジークハイトと龍之介の見直しが必要ですね
しかし、みーにゃん狼じゃなくて素でカマス黒と言ってたんですか…
( +13 ) 2014/02/16(日) 19:51:07
やっほー、戻ったよ……かますー!(おやくそく)
というかぼくのアイドルのカマスと校長がいなくなったらぼくのアホな推論どうするんだよ。
そしてやっぱぼく占ってたんだね兎さん。一日目?
( 9 ) 2014/02/16(日) 19:52:28
( 10 ) 2014/02/16(日) 19:52:51
【結果確認】
パー芋テトうち2狼?
間違えたら軽くトラウマになりそうだな
( 11 ) 2014/02/16(日) 19:53:05
もうコミットでいいですよねw
8>6>4>2
占 龍 パ
吊 テ ジ
これで終わる予感
( +14 ) 2014/02/16(日) 19:53:37
襲撃は占い先(たぶん1回目の)襲撃狙いだろうからね。
まるっきり無駄ってわけじゃない。
なんで芋野郎が生きてるのかはしらない。
( +15 ) 2014/02/16(日) 19:54:05
自宅警備員 テトは、ちょいリア充する用事ができたからリア充してくるー**
( A4 ) 2014/02/16(日) 19:54:29
そか、2回目の占いはなかった
いずれにせよ、テト→ジーク→龍之介で終わる可能性大ですね
( +16 ) 2014/02/16(日) 19:55:02
( +17 ) 2014/02/16(日) 19:55:37
みなしご アヘルは、メモを貼った。
( A5 ) 2014/02/16(日) 19:56:53
>>1
ただ、みーにゃん狂人の可能性もあるから油断は禁物ですね
今日の占いに狼を当てる必要がありそうです
( +18 ) 2014/02/16(日) 19:57:15
>>10
今日吊られない自信があるならやればいいが、吊られ際のCOとか狼臭いから今COのが善手じゃね
( 12 ) 2014/02/16(日) 19:57:49
>>9
いや、さっき。
一日目は猫。
だって、こんってばグレスケに宅テト入れてなかったり絡んでくれないからそこ狼仲間と思ったんだもの。
( 13 ) 2014/02/16(日) 19:58:08
花婿 龍之介は、GJ出したら英雄になれるかもしれないが……
( A6 ) 2014/02/16(日) 19:59:52
婿龍之介★1dに占って後悔すればいいって言ったのは何で?
結局答えてもらえてなかったから聞きたい
( 14 ) 2014/02/16(日) 20:01:43
( 15 ) 2014/02/16(日) 20:02:21
>アヘル
明日の霊結果は発表するとしても占結果後な
白黒関わらず
狂生存なら情報を与えたら色々面倒。
( 16 ) 2014/02/16(日) 20:04:15
>>2:224 アヘル
プライドというか、アヘル流で言う美意識のあらわれかな。
人狼は推理で見つけるものだと思ってるから、アヘルのやったあぶり出しには正直今も心情で賛同してない。
でもこれは価値観の違いだし、何でもありのこの村でそれを押しつけるのはそれこそ愚の骨頂だから、昨日はすっごく我慢してアクション使い切りしたんだ。それでイライラしちゃってた。
結局、この村に入るときのぼくの覚悟が足りなかったんだね。全面的にぼくが悪いし、反省してるよ。
実は独り言でも酷いこと言っちゃってる。ごめん。
( 17 ) 2014/02/16(日) 20:06:28
>>14
村だから(誤ロック乙の意)
非狩漏れしたらまずいから言う気がなかったということ
あと言わずにおけば占われないかなという期待があった
( 18 ) 2014/02/16(日) 20:07:19
花婿 龍之介は、だって俺この村に残されたくないし……
( A7 ) 2014/02/16(日) 20:08:06
ジークもそのとばっちりで八つ当たりしてたね。
基本、僕は今日までジークに触れる気は一切無かったんだ。
狼にヒント与えたくなかったし、やり合っても自分が黒や狂人っぽくなるだけで何のいいこともないと思ってた。
だから突き放そうと思ってたんだけど、イライラしてたから言葉がすごく悪くなった。
本当にごめん。
( 19 ) 2014/02/16(日) 20:10:49
( 20 ) 2014/02/16(日) 20:11:59
テトは猫が騙りに来た疑惑を持ってるが、猫狼とかで騙りに出た場合カマス襲撃が不自然。
数少ない狼候補を自分で潰してる。
真だと思うよ
まぁカマスが狩に見えたかは賛否あるとして
( 21 ) 2014/02/16(日) 20:12:35
花婿 龍之介は、白兎 クリアクリーン>>20……泣いていいか
( A8 ) 2014/02/16(日) 20:13:07
白兎 クリアクリーンは、花婿 龍之介嫁の胸でお泣き
( A9 ) 2014/02/16(日) 20:15:42
>龍之介
わかった。気をつけるよ
>コン
ごめん、かなりやり過ぎたと思ってる
今日は残り4灰をきっちり単体精査するよ
( 22 ) 2014/02/16(日) 20:18:42
とりあえず明日の占結果が見えることはいいことだ。
黒吊白占は好みだが白吊した場合のリスク管理からして黒狙いのがいいと思う
黒引いたら霊結果出す必要ないしな。
つーか兎の猫占いって黒狙いチックな気もするが白で良かったね占だなあと感想
( 23 ) 2014/02/16(日) 20:18:43
( 24 ) 2014/02/16(日) 20:21:05
【最低限話してほしい事】
■1.今日、なぜ南カマスが噛まれたと思う?
■2.狼はどこにいると思う?理由とグレスケを添えて。
■3.どこ占って欲しい?理由を添えて。
■4.とりあえずあちこちにふっかけて(殺伐)↑の事を考察よろしく。
【業務連絡】
・子アヘルは霊結果は占結果後に発表(白黒関わらず)
・吊投票は委託→ボク(一応▼宅テト暫定)
・宅テトは怪しいと思う灰に投票(白確定には入れない)
( 25 ) 2014/02/16(日) 20:23:42
実は昨日は言わなかったけどジークの発言で気になる点あった
C狂以外の『狂人の狩人騙り』はあり得ない悪手なんだよね
この辺りを見てくる
( 26 ) 2014/02/16(日) 20:24:18
( 27 ) 2014/02/16(日) 20:25:07
芋野郎の初動は狼臭くはないんだよな……
★NDK(ねえどんな気持ち)?
狩ブラフして残されて今どんな気持ち?
テト
★>>5俺は精査しないの?
( 28 ) 2014/02/16(日) 20:27:44
( A10 ) 2014/02/16(日) 20:28:53
>>25
■1だけ
A 狩狙い
B 被占狙い
Bだけメインなら悠長な噛みだなと思いつつ。
カマス疑いの猫狐は白確定したのでそこからの非狼位置は今のところ分からない
後で読み直す
( 29 ) 2014/02/16(日) 20:32:36
>>2:247 みー
……なんか、リンクが多くて読んでもいまいち内容が理解ができなかったんだけど、その「今」を言うなら、
潜伏狂人で白確になっても旨味が少ないし、自占希望したカマスは狂人ではないだろう → でもなんか占狂で決めうとうとしてる。狂人かも → パーヴェルも言い出した狂人ぽい → 決め打ちは怖いし占いの真贋も推理するの楽しいよね → 「ちょっとまって決め打ちやめようよ」
こんな感じだった気がする。
( 30 ) 2014/02/16(日) 20:34:54
>>2:273 アヘル
特に考えてないよ。
そもそもぼくは狼を推理で当てたいと思ってるから、戦術的な話は今まで一切してきてないよ。(ォィ
でも、絶対勝てる方法はないんじゃないかな?
( 31 ) 2014/02/16(日) 20:40:17
>>2:298 花婿
もうこの辺は、土下座するしかないね。
自分の動きが悪いのは知ってるよ。ただ考えを言葉にするのに結構時間がかかるんだよ。
( 32 ) 2014/02/16(日) 20:46:30
( 33 ) 2014/02/16(日) 20:48:38
昨日のあれからの僕に対する反応ってこんなとこなのかな?(最後以外)
結構量あるから漏れてるかも。あれば教えて欲しいな。
確白の安心感をバックに答えていくよ。
( 34 ) 2014/02/16(日) 20:52:37
( +19 ) 2014/02/16(日) 20:54:30
( 35 ) 2014/02/16(日) 21:06:02
直近、コンを見て
コンってすごく誠実な人だなあと感じてる
動きや感情から見てコン狂人は99%なさそうだから安心してる
まあ、ここまで来て狂人考えても仕方ないから4灰の2狼を探す
灰同士のラインも考えてみる
( 36 ) 2014/02/16(日) 21:24:27
■1.狩り狙いだと思うけど、ざっと見ても印象的にも全然狩りっぽくないよね。
いろいろ考えてみたけど、全然分からない。
( 37 ) 2014/02/16(日) 21:30:06
みーにゃんが狩人だったから昨日のみーにゃんのパーヴェル考察に真摯に向き合うべきだと思って丁寧に読んできたけど……
やっぱりパーヴェルの戦術論の流れには違和感感じなかった
ただ、龍之介・ジークに比べてパーヴェル単体は臭い
パーヴェル→テトの触りが一切無かったのと
龍之介・ジークは狼には見えない
単体考察を後から書いていく
現時点は▼テト@パーヴェル
占いは最後の一回だから黒狙いをしたい
( 38 ) 2014/02/16(日) 22:30:43
■1→狩人探しをしてないから分からないけど、狩人狙い、または、狼が占い済だと思っていたと考えるのが自然かな
狼側にはこの盤面では意見食いはする余裕ないと思うから
と言うか、せっかくカマスとみーにゃんが疑いあってたのに意見食いはないよね
( 39 ) 2014/02/16(日) 22:35:49
嫁に泣きついたら豚汁を作れと言われた
何を言っているのかわからねぇと思うが本当のことだ
頭が重いが明日あまり時間が取れなそうだし今投げるとこ投げておく。
あと今日えらく阿呆なことを言ったが、突っ込み待ちにしておこう。特に言い訳出来る部類の発言でもない。
まず芋野郎
>>1:216の時点でテトのことを村>狼で見ていたってことでいいか。その根拠となった部分はあるか?
あと確占した後にも動かなかった理由とかあるか?
( 40 ) 2014/02/16(日) 22:38:33
さっきのに★つけるの忘れてた
芋野郎追加
>>2:115
★この状況、狼が作ったと思うか?
要するに誰かが言ってた通り狂の騙りに頼って潜伏した狼像はなかったのか?
そして中段にあたる人物について、カマスとか俺とかいると思うがカマス考察が>>2:214で俺考察>>2:312であんまり警戒感がないけど途中で考え変わった?
( 41 ) 2014/02/16(日) 22:47:30
テト
★>>1:264
霊潜伏希望だった?
ちなみにテト>>1:240上は薄いパーテト切れかね。
要検討
芋野郎は微妙にカマス疑いがあるが途中で白視に切り替わってるし、カマス襲撃で漂白される奴はいなそうだな。
( 42 ) 2014/02/16(日) 22:56:34
パー子
★昨日考えてたGSと今日の状況からのGSよろしく。
余談
>>32狐
俺はお前の発言出しも兼ねて皮肉言ったりおちょくったりした自覚はあるが、その動きに言い訳する気がないから進行中に謝る気はない。
(こういうことが嫌だったということはエピで言ってくれ)
だから俺の発言について自分に足りてないところがあると思うなら謝罪より前に進むことを考えて欲しい
( 43 ) 2014/02/16(日) 23:11:16
★猫
昨日狐に非狂取ったと言ってたがどの辺りで取ったか教えて欲しい
( 44 ) 2014/02/16(日) 23:16:19
( A11 ) 2014/02/16(日) 23:17:06
( A12 ) 2014/02/16(日) 23:27:36
やると言ってた灰考察。
といってもなかなか上手く進まないね。状況の動きを主軸に組み立てるたちだから、正直かなり苦戦してるよ。
今の灰は、
テト、婿、パー、ジークだね。
この中に人狼が二人いる。
( 45 ) 2014/02/16(日) 23:30:15
テト
心情的に応援してる。
発言内容は共感できる部分も多いね。最悪の村人がお遊びで返してたケースは一応考えとく感じ。
でもさすがに生かしておけないよね。
花
正直、今はあんまり疑ってないかな。
考え方はフラットだと思うし、細かいところまで疑問を解消して熟考を重ねようとしてるとことか、いかにも村人っぽい。
自分の立ち位置や白っぽさを気にしてる感が見て取れるし潜伏狼っぽくあるんだけど、今はそれが彼の素の立ち回りな気がしてる。
( 46 ) 2014/02/16(日) 23:31:20
パーヴェル
占狂決め打ちとか戦術的寡黙とか見てると、経験豊富で戦術に明るい印象。
初日からみーにゃんとやり合ってて対立してるように感じたけど、みーにゃん狩り確定でも発言にあんまり狼っぽいと思う発言はない。
ただなんか、状況の判断や整理がすごく上手いって感じるから、狼だったら怖いね。仮に狼だとしたら、この状況でも嬉々としていそうな印象もある。
聞いてみたいのは、昨日の時点で●出さない理由は分かったけど、出してたら誰にした? ってとこかな。
ジーク
なんで喰われてないの、というのが正直な感想。まあ実際騙りだったんだけどね。
ただ、昨日の考察を読んでて一番村人っぽくは感じたかな。>>210 からの流れの考察が納得できるし、切れ味良いと思う。
でもやっぱり喰われたないことが状況的に黒要素。
彼に少しだけ聞きたいことは、誰が真狩人に見えたか、かな。
( 47 ) 2014/02/16(日) 23:34:38
テトを黒視したラインとかは、まだ考えるのに抵抗があるかな。それにカマスと校長が白だったし、一から推理を固め直してる最中なんでこれくらいで許してほしい。
とりあえず、この中で誰がカマスを狩人と考えそうか、というところから考えてみたんだけど、カマスはそもそも何やってくるか分からないところがあるから深読みするとどこまででも思考の溝にはまってくので、ひたすら深読みしそうな人かな? とか感じてる。
確白だし■2.■3.まではまだ書かないでおいたほうがいいと思ってるので、とりあえずここまで。
( 48 ) 2014/02/16(日) 23:53:18
リア充してきたらここの万倍ストレスが溜まってハゲるかとおもた…もうアカン。
とりあえず質疑応答だけして寝るー。
>婿さん
>>28☆
せやかて婿さんある程度見た後やし、放置しとった芋野郎が先やね。
あと3灰しかおらんしちゃんと見るって。
>>42☆
霊潜伏は希望やのうて能力者の思惑にあわすんが素村のつとめやと思とるからね。
疑い向けられとうのうて我先にとCO回す早漏野郎ばっかりで萎えるわーってのが正直なところ。
戦略的に霊潜伏しろ。んでもって霊狩ブラフ同時打ちくらいやってのけて(どっちか片方だけやると狩人の潜伏幅が狭まるから、濃淡の差ははあれど両ブラフ必須)狼に占吊ぶち当てて霊回避させろってのが持論やね。
霊潜伏なんて3人非霊したら終わりの儚いもんやし、狩も芋野郎が勝手に矢面に立っとったから今回何もしとらんけどな。
( 49 ) 2014/02/17(月) 00:34:19
あとアヘ公メモな。
カマっさんも食われたから白ではあるけど確村とは言い切れへんし、表記[白]の方が良うないか、とツッコミ入れとく。
つーわけでおやすー**
( 50 ) 2014/02/17(月) 00:35:49
>>44龍のん
>>2:102なら、読んだまんまのアヘるPに追従やで〜o
読んでへん?
逆に、こん狂を疑う要素ってある?
( 51 ) 2014/02/17(月) 08:04:16
みなしご アヘルは、メモを貼った。
( A13 ) 2014/02/17(月) 08:52:49
みなしご アヘルは、まあ、具体的なコン非狂はエコるね
( A14 ) 2014/02/17(月) 09:52:58
>テト
メモのアドバイスありがとう
テト★校長白だったけど中身は『村人』『狂人』どっちだと思う
他はみんな校長は整理吊りだと認識してたけど……テトは吊り理由に校長人外も主張してたよね
( 52 ) 2014/02/17(月) 09:56:58
おはよっすー
襲撃確認、もろもろ結果確認。
■狩人COした意味
・うらない複数の時のエア護衛率を高くするため。
→往々にして真占が護衛されず即抜きされることが多かったので、この立場で真占みつけてそっち寄りの考察出そうと思った
・最初に釘打つことで余計な透けを回避
・願わくば俺襲撃
狩人COした奴って素直に襲撃したがらないのな。俺氏自体、襲撃率は低い人だから大きな期待はしてなかった。生きて考察させてくれるんだから感謝しなきゃな。渇いた笑いが出たのはヒミツ。
( 53 ) 2014/02/17(月) 11:18:19
■1.俺氏的狩人だと思った人
・カマス
結構マジで。「投票だけはしてくれれば」ってカマスならそれさえもブラフな気がしたよな。
なので一瞬ぞわっときました。
もふみーありがとぉぉぉぉおおおおおおお!!
こんはギリギリ狩りだからこその俺つっつきかと思われた(狩人COの意味いうタイミングは真でも偽でもここである)
花婿だけは非狩確信してたwお前氏狩なら占われたくなさそうだもん。
というわけで狩り狙いでA出す。
( 54 ) 2014/02/17(月) 11:19:43
お芋吹き ジークハイトは、うさぴょんの占い先のセンスはいいなー思いました
( A15 ) 2014/02/17(月) 11:23:04
お芋吹き ジークハイトは、おにぎりもぐもぐ。麦茶を{妾腹 彦十郎}のコップに注ぐ。
( A16 ) 2014/02/17(月) 11:27:36
お芋吹き ジークハイトは、{大工 ダグラス}のお弁当箱からから揚げを拝借。
( A17 ) 2014/02/17(月) 11:28:20
お芋吹き ジークハイトは、[自宅警備員 テト]にジャガチーをご馳走した
( A18 ) 2014/02/17(月) 11:30:01
一撃、ジークこんにちは
ジークの狩人考察から見て現時点では、テト狼・パーヴェル狼・ヒーホー狂だと思ってる?
( 55 ) 2014/02/17(月) 11:36:42
みなしご アヘルは、お芋吹き ジークハイトも、奇策好きだよね(もし狼でも)
( A19 ) 2014/02/17(月) 11:42:38
>アヘ
うーん、それが一番考えやすい組み合わせではあるんだけど、
それだと狼詰んでるよな。
ヒーホーに関しては、俺氏はガツっと村置きして無視してたんだ、最初。
他の人の狂人だという意味もわからなくもないし、
本人から何かあればなーという感じで考えることについては未だ保留にしてるので深い答は今用意できん。
( 56 ) 2014/02/17(月) 11:49:31
してたので、だ。
校長狂とみるのは楽だから最悪想定で動こうと思ってる。
( 57 ) 2014/02/17(月) 11:51:22
お芋吹き ジークハイトは、婿婿氏の質問あとで答えるねーちょいリアに戻りますよ**
( A20 ) 2014/02/17(月) 11:57:15
一撃
>猫
了解そこだけな
理由は2点
一つ目は進行中言う気はない
二つ目は現状厳しい想定スケールが
白確に狂、灰に村村狼狼>灰が村狂狼狼>カマかぼちゃのいずれかが狂
だから、猫の拾ってた部分が決定的なものかを確認したかったということ
( 58 ) 2014/02/17(月) 12:08:49
>パーヴェル
平日は忙しいのは把握してるけど時間がある時に雑感・思考垂れ流しよろしくね
まとまった時間が確保出来たら3灰の灰考察を
みーにゃん狩から視界開けたと思うし、狩人出たから非狩透けも気にしなくていいから
( 59 ) 2014/02/17(月) 12:59:52
パーヴェルは発言内容がほとんど戦術論だけで内容寡黙
思考展開の違和感についてはみーにゃんの指摘もある
ぼくはそこに違和感は強く感じなかったけど、やっぱり当事者の目は信頼出来るかな
後は昨日の夜明け前に全力でみーにゃんを吊りに来てる>>290など
狼から見て狩人がカマスかみーにゃんの2択だったなら▲南▼猫の盤面構想は理解出来るからね
( 60 ) 2014/02/17(月) 13:07:21
( A21 ) 2014/02/17(月) 13:10:12
みなしご アヘルは、パーヴェルの戦術論の内容は好みだけど、それは狼か村かとは全く無関係
( A22 ) 2014/02/17(月) 13:14:11
おはよう。
で、校長ともふが狩CO。
どちらが狂でも狩COをする意味を感じないが
校長真なら昨日回避しとけよ。
話せないのに投票COだけは出来るとかないですから。
というのともふ狂でも別に困らんのでにふ真として話を進めよう。
( 61 ) 2014/02/17(月) 14:28:35
( 62 ) 2014/02/17(月) 14:30:20
もふは狼だ。と思っていたけれど同時に非狩だと思っていたから吊りにいったというのもあるのよね。
表で言うと、俺の非狩まで透けちゃうから言えなかったけど。
具体的には、やはり戦術論の片黒吊らないより。
やっぱ狩って自分視点真が分かっても村視点分からないってのはきつい訳よ。
そしてもふの自身の戦略はとてもとても占い師の真贋を見極めることに自信がないと出来ない戦略。
とすると、片黒から真を見極めて真護衛なら真が残って霊が死ねば真布教、GJなら高確率で真判明。
しかし本人にいくら見る目があっても、狩でないとこの手段は取れない。取りにくい。やっぱ霊守るのが無難〜とかなる事も多々。
( 63 ) 2014/02/17(月) 14:44:02
また、狩やるといつまで生きてられるかな〜。
となる。俺はなる。
だから情報を残したい意欲とか出るんだけれど、こいつには皆無。
ようするに自身が守護能力がないから出る発言。
よってこれを見た時に、非狩晒す奴は死ねばいいのに。よし殺そう。狼ぽだし。
また、本人は気が付いてないんだろうな〜。
俺もこうはなりたくないね。よし寡黙ろ。と思いました。
( 64 ) 2014/02/17(月) 14:45:08
という事で2COでもふ狩見た瞬間は、一瞬考えたが、校長がはるかに偽くさいので真だろうという結論。
そして狂でも真だと言っておけば狼さんが食べてくれるので、問題ない。
( 65 ) 2014/02/17(月) 14:49:29
後、もういっこ。
最後に、パーヴぇルが分からん占い恐れてないで〜白要素。といってた場所も非狩と思った。
あ、それって俺ちゃんの非狩要素かも。とか思ったんで。
狩なら占われるのとかあんま好きじゃないじゃない。
で、気がついてもお前それ表で言うのかよ。死ね。
と思ったね。他人の非狩を晒す狩人がいるはずがない。
やはりもふは死ねよ。的な。
( 66 ) 2014/02/17(月) 14:57:51
という事で表で希望出していたら
●こん ▼もふ
だね。
両方ともラインが切れてるよ。狼なら白くなれるね。やったねパヴぇちゃんカマスちゃんがきっと拾ってくれるはず。というのはネタだけれど20%位考えた。
狐●というのはそこそこ白出そう。
白でも黒位置で噛み合わせしにくそう。
(SGとして残すために、また吊りの可能性も一応ある)
白位置から出るよりも楽。
黒ならオレちゃんとラインが切れる。という3得仕様。
ただし本音では●パヴぇも。
非狩だし確実に白だし、噛み合わせ薄そうだし。
というお得感。ま、流石に表で言えんが。
▼もふは狼で非狩そう+校長突死しそうより。
( 67 ) 2014/02/17(月) 15:04:30
>>43
基本的にGS作らん勢なんで代わりに一言考察な。
基本的にあんま読めていないので狩自体は絞り込めていない(というか目に付いた非狩だけ除いてる)
みーにゃん。非狩、狼ありそう。吊り逃さなそう。
りゅうのすけ。弱非狩 村目。
テト。狩あり。狼あり。吊り逃さなそう。
こん。狩あり。ちょい狼あり。吊り逃さなそう。
ジーク。狩薄め。非狼目
カマス。狩あり。白目。
校長。死にそうだし、明日生きてたら考えよう。
という感じ。ちなみにカマスに関してはそこそこ狩の目を見てたので3日目以降の占いを押していたというのもある。ジークと並んでこれで狩だったら面白いなー的なのもね。
( 68 ) 2014/02/17(月) 15:18:44
( 69 ) 2014/02/17(月) 15:23:59
考えて見たらここまで来たらクリアクリーンも(みーにゃんも)思考隠す必要はないよね
▲狩→▲占までは予定調和だし
その次にやっと▲霊or▲白の段階でぼくと白のどっちがミスリーダーになるか狼が考えるんだから
と、言うか今日の吊りが実質クライマックスだから、クリアクリーンやみーにゃんの考察に頼りたかったり
( 70 ) 2014/02/17(月) 16:44:40
テトの狼要素を補強すると
>>2:293で>>158>>160と校長の人外要素をあげてるけど、>>158については前提がただの想像で、>>160についても納得出来ない内容
とりあえず吊り逃れることしか考えて無くて泥臭い戦い方の狼だなと思う
村としての伏せ吊りの意味も思考の外なんだよね
校長人外視なのに夜明け後に、校長白に対するリアクションも無い
( 71 ) 2014/02/17(月) 17:05:55
パーヴェル>>62
犬★カマス襲撃だけは確認しなかった?
( 72 ) 2014/02/17(月) 17:07:20
ジーク>>2:116
夜明けにも言ったけど狂人の狩人回避ってあり得ない悪手なんだよね
ジーク★そうは思わなかった?悪手の理由はジークならちょっと考えたら即分かるはず
( 73 ) 2014/02/17(月) 17:14:39
今日タッツ占って白だったらローラー続行。
ダークこんが狂じゃなけれ詰み。
黒でもまあ、ラッキーで。
ただニートが黒じゃなければ詰まないんだよなあ。
おそらく多分黒だと思うんだけど。
( +20 ) 2014/02/17(月) 17:23:34
テトは感情の動きも不自然なんだよね
村でもぼくに対するヘイトはあり得るけど……逆にそれ以外の『村としての焦り』『ミスで村に対して迷惑かけた罪悪感』とかを感じない
だけど、生存欲だけが異常に強い
村側なら『吊られて視界を晴らす』発想も出てもおかしくないのに
( 74 ) 2014/02/17(月) 17:26:22
逆にヒーホーは生存欲が無さすぎる
村でも狼でも、『リアル忙しくて来れない』くらい言えば少しは吊られにくくなる
( 75 ) 2014/02/17(月) 17:28:28
みなしご アヘルは、メモを貼った。
( A23 ) 2014/02/17(月) 17:55:12
>>68パーヴェル
もうひとつ星
★テトのどの辺りが狩人に見えた?生存欲?
( 76 ) 2014/02/17(月) 18:04:33
メモに貼ったけど灰メンバーの1d占い希望先は
◆龍之介→ジーク・カマス・校長以外で自占も許容
◆パーヴェル→ジーク・カマス以外
◆ジーク→カマス・校長外し
◆テト→@カマス・みーにゃん・パーヴェル
カマス占いに対するスタンスがテトだけ違う
あと、パーヴェル以外の三人は@猫or犬を押してる
( 77 ) 2014/02/17(月) 18:15:20
>>74
…感情に理想求められてもなぁ。
罪悪感とか人生において何の役に立つのん?て思て生きてる人間がそんなもん出すわけないやろ。間違えたら溜め息ついて次行くだけやん。
まぁ、ちょい反省はするけどな。
そも、ウチはもともと感情の起伏が薄い人間やから、ほとんど全部は作りもんやのに何言うてんねんやろね。
更新時間が長いから感情想定なんか忘れてまうよ。
…普通の人は感情って継続するもんなんかな?…わからん。
他の人に感情があるのは知ってる。
けど、それがどういうきっかけでどういうふうに動くかはよう知らん。
これでも結構勉強したつもりやねんけど、やっぱり不自然なんやろなぁ。
生まれながらのリアル人外は辛いね。
…て、こんなこと表で言うてもしゃーないしな。
忘れんように灰には埋めとくか。
…あぁ、一応ウチにも感情はあるか。「諦観」ってやつ。違うかな?
( 78 ) 2014/02/17(月) 18:29:18
あ、すまん、削除間にあわなんだ。
>>78は見んかったことにして。
灰誤爆とかさすがに決まり悪い。
( 79 ) 2014/02/17(月) 18:32:04
みなしご アヘルは、誤爆偽装っぽいw普通の推理村なら誤爆偽装は無しだけど、何でもアリだからすごく良いね。こう言うの好き
( A24 ) 2014/02/17(月) 18:35:00
『…て、こんなこと表で言うてもしゃーないしな。忘れんように灰には埋めとくか』www
こんなアピ入った独り言無いから
( 80 ) 2014/02/17(月) 18:38:17
みなしご アヘルは、自宅警備員 テト、次は相方に添削してもらってね
( A25 ) 2014/02/17(月) 18:42:51
次は……
テト「アヘルの暴言に心が折れたわ」(感情偽装)
でも、いいけど
せっかく殺伐村だから殺伐を楽しもう
( 81 ) 2014/02/17(月) 18:54:53
( +21 ) 2014/02/17(月) 19:10:19
みなしご アヘルは、村有利な局面で『諦感』も無いけどね。特に校長人外視(狂視)なら
( A26 ) 2014/02/17(月) 19:17:18
( A27 ) 2014/02/17(月) 19:18:21
鳩から
>あへ
ん、みてるよ
【襲撃確認しました。】などと書く文化はここにはない。
狩周りに関しては特にみてないというか、他も含めて非狩っぽい事さらしおって。というところ省いた感じがあってもおかしくないかなという感じ
( 82 ) 2014/02/17(月) 19:44:22
>パーヴェル
ありがとう、文化の違いは分かってる
意識の指向性があったかを知りたかったんだ
狩・非狩はパッションね
村側なら当然だよね
村だとしても、狼だとしても模範解答だね
( 83 ) 2014/02/17(月) 20:42:28
はと
いや、非狩に関しては言語化出来る。
狩っぽくないと思ったのはそうだけれどそれをパッションと言うと殆どの考察はパッションになるよ
( 84 ) 2014/02/17(月) 20:56:01
犬>>84
なるほどね
非狩の取り方にのポイントついては良かったらエピで教えて欲しいな
非狩を意識的に取った目的は?
( 85 ) 2014/02/17(月) 21:12:10
ただいもふーo
個人的最終日やけど、みーの推理はアテにならんで〜♪
アヘるまんど見とったら、追従しとったらええ気しかせんなぁo o
( 86 ) 2014/02/17(月) 21:15:15
黒みーにゃん☆ ダークもふもふは、みなしご アヘルに極上桜餅をご馳走した。
( A28 ) 2014/02/17(月) 21:20:25
黒みーにゃん☆ ダークもふもふは、自宅警備員 テト>>5村騙りで確定させて自分で守るとか激しくロマンじゃまいか♪
( A29 ) 2014/02/17(月) 21:25:42
( A30 ) 2014/02/17(月) 21:35:08
黒みーにゃん☆ ダークもふもふは、こぎつね こん>>30をもふもふした。
( A31 ) 2014/02/17(月) 21:43:55
黒みーにゃん☆ ダークもふもふは、花婿 龍之介に…突っ込んだ。
( A32 ) 2014/02/17(月) 21:49:46
みなしご アヘルは、黒みーにゃん☆ ダークもふもふ、村騙りをして村を勝利に導いた狩人をみたことあるよ。しかも聖霊ギドラを騙ってた
( A33 ) 2014/02/17(月) 21:51:38
黒みーにゃん☆ ダークもふもふは、みなしご アヘル何ソレ激燃えら!
( A34 ) 2014/02/17(月) 21:53:00
みなしご アヘルは、黒みーにゃん☆ ダークもふもふも、2dは相当に肝が据わってたけどね。あれだけ▼出されてCOしないとか
( A35 ) 2014/02/17(月) 21:56:54
>>42龍のっつ
切れる要素がわからん…
そこんとこ、ポッと読んでトリップしただけちゃう?
( 87 ) 2014/02/17(月) 22:01:48
黒みーにゃん☆ ダークもふもふは、みなしご アヘル あ、危なかったん?(汗
( A36 ) 2014/02/17(月) 22:03:56
>>43龍ちゃ
余談
謝りたいことがあるときは、謝ったほうがいいらo
謝りたいことがないときは、謝るべきではないらo
( 88 ) 2014/02/17(月) 22:11:37
みなしご アヘルは、黒みーにゃん☆ ダークもふもふ、いや、初日に占われてたから結果的に何の問題も無かったよね。でも、ぼくがその立場なら胃が痛くなってた
( A37 ) 2014/02/17(月) 22:12:27
校長ちょ狂説って撤回するメリット不明なんやけど、カマえるに乗せられたとかなん?
( 89 ) 2014/02/17(月) 22:26:47
( 90 ) 2014/02/17(月) 22:28:21
後はまぁ教えるといっても結果踏まえるとなァ。
あんま恥の上塗りさせないどいてw
( 91 ) 2014/02/17(月) 22:30:13
黒みーにゃん☆ ダークもふもふは、ワーウルフ パーヴェルをもふもふした。
( A38 ) 2014/02/17(月) 22:31:42
>パーヴェル
いや、ぼくも村人で狩人を追い詰めたこと多いし
逆に狼で狩人探しを成功したことほとんど無い……(しろめ)
今回もだけど初回占いに狩人が引っかかることかなり多いよね
( 92 ) 2014/02/17(月) 22:47:23
白兎 クリアクリーンは、今更登場。やっとここまで読めた…
( A39 ) 2014/02/17(月) 23:12:20
結構南を狩りで見てた人多いんだね。
正直非狩りCOしてんのかって思ってたからビックリした。
( 93 ) 2014/02/17(月) 23:17:52
>カマス
あへる面白いに同意。
あへる>>80の独り言誤爆偽装くさいも同意。
>>A33あへる
あへるは年始の「いんげん村」に参加したか、記録を読んだ人ですか。
( +22 ) 2014/02/17(月) 23:25:25
ただいまー。
鳩でつまらんこというもんやないねーと中の人が言うてた。接続おっそいガラ鳩で囀んなやって話やから自業自得やんね。
テトさん自身はアヘ公のそういうゲスさ嫌いやないから、ウチが死んだらウチの「クッソ長い階段が床面積の9割を占める砂っぽい家」は中のゲームごとお前さんに進呈したるわ。
良かったなぁ、家なき子から脱出やで。
( 94 ) 2014/02/17(月) 23:26:15
やけどなぁ…確霊が率先して灰煽って火消しまでしてどないすんねんって感じやね。
そういうのは他灰の反応見るためにあえて放っといて、場がヘンな方に流れそうなら「押さえ」するのが役目やろ、とは思うけど過ぎ去ったことやしまぁええか。
( 95 ) 2014/02/17(月) 23:28:27
>>92あへる
完全に同意。狼故の潜伏くささか狩人ゆえの潜伏臭さかは中々判別が難しいですよね。
( +23 ) 2014/02/17(月) 23:29:18
>>94
そんなこと言ったらボクなんて鳩で灰呟きめっちゃあるよ
( 96 ) 2014/02/17(月) 23:29:24
襲撃考察なー。
狼が意見食いするって超レアケやん?
うちも初狼の時にマジで怖かった相手1回抜いたのが最初で最後やしさ。
そやからスタンダードに狩狙いなんやろねーと思う。
この陣形、初手狩抜きできなんだら速効詰みの鬼畜ゲーやし。
ウチの目にはカマッさんはかなり激しい非狩に見えとったから、灰抜きなら婿さんあたり来るかなぁ、思てたけどさ。
( 97 ) 2014/02/17(月) 23:34:22
>>88
不愉快になった出来事があるなら、そりゃ謝るよ
>>92
狩かと思っていたら狼、というパターンも割とある
( 98 ) 2014/02/17(月) 23:35:06
黒みーにゃん☆ ダークもふもふは、ワーウルフ パーヴェル>>63の主張を良心的に拾いつつも悩んでいる… あ、頭から煙が!
( A40 ) 2014/02/17(月) 23:36:55
>>96
そやかて歯磨き粉占い師やん。
表で大したこと話されへんやろ。
( 99 ) 2014/02/17(月) 23:41:41
>>54芋野郎
狩のときだって余裕で自占しますが何か(震え声)
狩占いが悪手という話はカマスも俺もしていたはずなのになんだこの差は……
ちなみに俺は芋野郎は村騙り想定だったが誰が狩というイメージはなかった。かぼちゃ狩ならどうしたもんかと思っていた。
初日に言った最悪想定は初回吊が狩の場合だからな
( 100 ) 2014/02/17(月) 23:49:14
>>63〜67パーやん
「狼だ」を先に挙げてるのに非狩要素ばかりやなo
どんだけ狩にラブやねん!
( 101 ) 2014/02/17(月) 23:49:20
( 102 ) 2014/02/17(月) 23:51:50
>>74アヘりら
確占なら『占われて視界を晴らす』発想のほうがええなo
( 103 ) 2014/02/17(月) 23:55:01
( 104 ) 2014/02/17(月) 23:59:56
( 105 ) 2014/02/18(火) 00:01:32
( 106 ) 2014/02/18(火) 00:01:41
花婿 龍之介は、もう寝たいけど明日考察書けるか怪しいので悩ましい
( A41 ) 2014/02/18(火) 00:03:03
化かし合いだけじゃ、相手の演技力の方が高いと負けるから、そろそろ手を変えてこうかな
狼も今日からは村アピに力入れて来てるみたいだしね
犬★昨日の時点でみーにゃんとヒーホーはどちらが非狩の可能性高く見てた?
( 107 ) 2014/02/18(火) 00:07:03
パーヴェルが村として理解出来るなら『盤面特化型』なんだけどね
テトはもう村アピする体力しかない狼みたいだから
パーヴェルとジークの仕分けを先にやりたい
( 108 ) 2014/02/18(火) 00:10:19
>>92アヘっぷ
狩潜伏進行したかったCO! 言えんかったけどo
吊られる恐怖もあったけどo
初回占いに狩が引っかかること多いなら〜! らららら〜♪
( 109 ) 2014/02/18(火) 00:12:53
どこかの猫
あーうん
それ実は>>2:311からの疑念なんだわ
俺何回か(初日から)パーヴェルことパー子について話してるんだが、>>2:206の経験則から一応発言見られてるとは思うんだが、話に出てくる意味わからん名詞への疑問が出るのそこなんだという。
で、>>1:240の「犬と猫の会話を聞いてたら…」の他人感に、関心の薄さが切れなのかと(逆に関わらないようにしてるのかと)
意見ある?
( 110 ) 2014/02/18(火) 00:16:58
パー子
★これ既出だったら悪いが
>>1:257で基本的に非占霊するパー子が>>1:49で読んでないけど非占したのは、どこまで見ての行動?
( 111 ) 2014/02/18(火) 00:22:45
すまん睡魔に負ける。
どこかの狐の意見に俺が自己評価に拘る部分があると言ってたような気がするが、結局自分に対する行動の意図を読む方が分かりやすいし、俺を白視するやつは大体人外(PL)という経験則によるからだな
( 112 ) 2014/02/18(火) 00:26:52
>みーにゃん
スルーしがちでごめんよー
余裕ある状況だけど、進行中は確定村側同士で話すの億劫になってしまう
狩人って狼と同じで灰の中の異分子だし、狼も村のミスリーに乗ってくるから狩人占われやすいんだと思う
( 113 ) 2014/02/18(火) 00:33:39
>>100龍すす
自占い狩も、ええんちゃう?
COで灰狭める主張と同時に言わんければo
( 114 ) 2014/02/18(火) 00:33:53
寝る前にみーにゃんに意見を聞きたいことあった
灰の時の最後にパーヴェルの評価を迷い出してたけど……
今の時点で考え直したら初日の『猫から見た犬の思考の違和感』は村側としてもあり得そう?
パーヴェル以外の3灰の初日の目線が犬猫に集中してて、特に『芋→犬』だからさ
ジークのが臭く見えてきてるんだよね
( 115 ) 2014/02/18(火) 00:50:08
( A42 ) 2014/02/18(火) 00:50:30
疑い先
テト→犬猫
パーヴェル→猫
ジーク→犬
テト狼起点なら、テト―ジークの方が仲間臭いんだよね
『宅芋狼→犬SG』の構図
( 116 ) 2014/02/18(火) 00:58:39
>>110龍けけ
パーと付く人が、他におらんやんo
信じても、単なる名詞やのうて人名やから、パー子だけやのうて村全体に関心ないことになって、狼探しとらんことになるしo
犬と猫の会話は、覗いた瞬間だけ現実認識に誤認の可能性を疑ったとかそんな感じか… それっぽいことを言ってみただけで、犬との距離は関係なさそうやとo
( 117 ) 2014/02/18(火) 01:23:37
芋野郎を見てるんやけど…ウチ普通にこのタイプ苦(ry
とかいってると大体全員苦手という結論に落ち着きそうなんで寝落ちまで頑張る。
では見ると言うてた芋野郎について。
芋野郎の最大の黒要素は今生きてることですよねーですよねー、っつーのは簡単なん。
やけどさ。
ウチの経験則としては、COした狩人(もどき)は即食いされることなんかまずないと見てええんよね。
大概は他の狩っぽいのを何人か抜いた後で、チャレ噛みの前の保険として襲撃することが多い。
( 118 ) 2014/02/18(火) 01:52:56
なぜかって言うと、COしたのがたとえ真狩でも「生きてることが黒要素」って勝手に皆が疑ってくれるから。
極端な話、「お前なんでまだ生きてんねんさては狼やろクソが」とかなんとか攻めてから自分で抜いといて「マジでぇ〜?!」ってすっごいびっくりしてみせる。とか普通にアリな手段や。
っていうかやったことある元狼がここに一匹。
狼から見ればそいつが白なんはよう分かってるし、言い争ってる間は喉が潰せる+他の狩候補抜けるから。
ついでに村が信頼してる能力者(真視強めの占い師とか確霊とかな)を抜いてやれば村のヘイトも高まるし、悪いことはない。
ここまで狼側のメリット。
( 119 ) 2014/02/18(火) 01:53:33
ただ、村の狩騙りと言うんは、狼的に「コイツどうせ村やろ?嘘ばっか言いやがって…けど、万が一狩やったらどうしよ!」って葛藤をおこさせて、他への考察が鈍るっていう効果が期待できるんよね。
ついでに言うと、狩人ができるやつでそいつを上手いこと盾にしつつ(=黒ロックを掛けんと)しれっと非狩発言繰り返せば狩人は探しにくうなるよね(もちろん、空気読めん残念狩もようけおるけどな)。
普通に潜伏狩を探させるよりも心理的負担は大きなるし、狼への嫌がらせって言う面では成功することが多い。
そやから、うちは一定数の人が「カマッさん狩や思てた」言うのはこの辺の理屈や思てるし、芋野郎が食われてへんこと自体は黒要素にはならんと考えてる。
( 120 ) 2014/02/18(火) 01:57:21
えーと、で、そっから芋野郎の行動を見てみる。
見てみるがしかし。
言うてることが確定的にヘンな訳やないんやよねー、となった。
まぁウチが一番ド下手なんでその辺はしゃーないなぁって感じなんやけどさ。
相方としては戦術詳しそうでじわっと疑ってる黒犬かなぁ、という感触なんやけど、これ婿さんの白視が入ってるから必然的にこうなるに決まってるやんけって話でもある。
てかもうそろそろ頭働かんから「陣営考察すればええんや!」と今更気がついたことをメモって寝ようと思う。
組み合わせは1.芋野郎−黒犬2.黒犬−婿さん3.婿さん−芋野郎の3つ、と。
( 121 ) 2014/02/18(火) 02:30:46
自宅警備員 テトは、みなしご アヘルの寝床にママゾンの段ボールを補給した。
( A43 ) 2014/02/18(火) 02:33:07
自宅警備員 テトは、みなしご アヘルの枕元にそっとピラミッド(の模型)も置いてみた。
( A44 ) 2014/02/18(火) 02:35:11
( 122 ) 2014/02/18(火) 02:42:28
( 123 ) 2014/02/18(火) 03:03:54
黒みーにゃん☆ ダークもふもふは、自宅警備員 テトに最期の桜餅をご馳走した。
( A45 ) 2014/02/18(火) 03:24:37
みー完全に、宅−犬ロック入ったっすo
もう役に立たんで!
龍のんは終始薄白いo
お芋も黒く見えんo
( 124 ) 2014/02/18(火) 03:38:51
( 125 ) 2014/02/18(火) 06:48:22
>>101
そりゃそうだろ。
そもそも、非狩だから吊る
という発言自体が、非狩発言なので
(昨日まで)表で言えるはずがない。
>>111
ほぼまったく読んでない状態。
あ、抜けそびれたくせー→鳩チラ→やっぱな→とりま非占しとこう。
( 126 ) 2014/02/18(火) 06:56:57
後、●パーしといた方が勝率高いで。
という事で、オレ視点黒狙いを明言している以上どうそどうぞ。というかむしろ他占いたい!言われる方が負け率増える。が、そもそもテト狼のケースはどの道勝てる。
以下その説明。
( 127 ) 2014/02/18(火) 07:08:30
ちなみに狂人は、校長>カマス>>他
で見ております。
カマスは昨日の自分が狂だとうんちゃら〜
っていうのが襲撃避けあるある〜って思ったのよね〜。
んで非狩っぽい発言してたのもそれが目的かな〜と。
ただ、それって狩でもあり得るので今日COなかったら聞いてみよ。と言う事で昨日はのーたっち。
が、なんか校長が投票COしとったので多分校長。
一応、デフォ投票だったとして仮定して素村とみた場合多分カマス。よってどの道狂はいないと見る。
( 128 ) 2014/02/18(火) 07:17:45
この場合、負け筋は
テト村で龍芋かつどちらかに●あてて
残りの2人と吊りあいしてまぁ負けるわなw
という事で俺が吊られるパターン。
そもそも龍芋自体を薄く見てるんで、そこんとこは大丈夫だろ。というのはあるんだが、そんな殴り合いはしたくないので●パヴぇでいいのよ(チラッチラッ
( 129 ) 2014/02/18(火) 07:22:46
(狂が)校長だと思ったか?
残念。カマスちゃんでしたー。
という方が展開としては面白いな。
ざまぁという意味でも。
( 130 ) 2014/02/18(火) 07:25:46
みーにゃん、おはよう
その段階では村の流れに乗って猫>犬のバイアスは付けてるけど同じく>>2:123の下段見たら
『現状のウチ視点、この3匹吊ったら普通に勝てるとおもうー。』
狼も誰が占われてるか知らないんだよ
個人的にはクリアが龍之介を少しでも疑ってるなら@龍之介がいいと思う
龍之介は村で一番スキル高いから村が『ここ怖』入ると面倒くさいから
黒狙いなら普通に▼テト@ジークだけどね
( 131 ) 2014/02/18(火) 07:44:45
( 132 ) 2014/02/18(火) 08:09:53
( 133 ) 2014/02/18(火) 08:11:30
( 134 ) 2014/02/18(火) 08:21:55
わかった
龍之介は必死で精査するから、ぼくも【@パーヴェル】にする
>みーにゃん&パーヴェル
ここから先はテトの狼要素の方を詰めよう
( 135 ) 2014/02/18(火) 08:25:09
( 136 ) 2014/02/18(火) 08:47:16
みー>>132
そこ前提が逆
切り時→パー狼じゃなくて、みーはパー狼だと思いたい→切り時になってる
( 137 ) 2014/02/18(火) 09:03:57
みーにゃんは『パーヴェルに疑われた悪印象』や『ジークが身代わりになってくれた好印象』を一度外して見て
『パー→みー疑い』だけに重きを置かずに、情報は『猫狩→猫狩+狐南校白』に増えてるからそれも踏まえてみて
( 138 ) 2014/02/18(火) 09:22:00
みなしご アヘルは、ワーウルフ パーヴェルに桜餅をご馳走した。
( A46 ) 2014/02/18(火) 09:25:15
みなしご アヘルは、花婿 龍之介に桜餅をご馳走した。
( A47 ) 2014/02/18(火) 09:25:31
繰り返しになるけど初日のテトの@カマス希望は村側意識が薄いんだよね
初日の時点からカマスは村・狂強くて、狼の可能性が一番薄い場所だったから
他の3灰の×カマスの感覚の方が村側として追えるんだよね(内一人は狼だけど)
( 139 ) 2014/02/18(火) 09:36:30
今の時点では村全体として見ると▼テト@パーヴェルが最善手だけど
龍之介のジーク疑いが強まれば▼テト@ジークが良いね
と言うかクリアかどのくらい龍之介を疑ってるか分からないと盤面を考えにくいから、クリアは考察出してー
独り言の考察と人に見せる考察は違うから手間かけるかもしれないけど……
( 140 ) 2014/02/18(火) 09:44:27
★ジーク
ジークはテト疑いは分かるけどパーヴェルと龍之介のどちらをより疑っているかを明確にすること
そして、パーヴェル狼だと思うなら龍之介の村要素上げ
龍之介狼だと思うならパーヴェルの村要素上げをして欲しい
ジーク狼なら手のひら返しさせない為に退路を断ちたいからね
( 141 ) 2014/02/18(火) 09:53:44
みなしご アヘルは、人狼って立場が強い側がマイノリティを駆逐する鬼ゲーだよね。村側=帝国、狼側=レジスタンスみたいな
( A48 ) 2014/02/18(火) 10:07:16
お芋吹き ジークハイトは、不在ごめん!参加まだ後になるーすまそ!
( A49 ) 2014/02/18(火) 10:19:21
村娘 パメラ が見物しに来ました。
( +24 ) 2014/02/18(火) 10:21:48
一撃
>ジーク
ぼくはパーヴェルよりジークを疑ってるけど、自分の考察に全く自信無いからロックかけるつもりないから
だから、村なら時間出来たらよろしくお願いいたします(._.)
( 142 ) 2014/02/18(火) 10:59:20
な、何故こんなほぼ詰みかけの
詰みかけのradioみたいな村に見学が…?
( +25 ) 2014/02/18(火) 11:02:55
一通り読んだのですが・・・・
ほぼ詰みなんでしょうか。
( +26 ) 2014/02/18(火) 11:04:31
>>+25久しぶりに見学しようと思い、面白そうな村があったので読まずに入っちゃいました。
( +27 ) 2014/02/18(火) 11:05:48
詰みかどうかは、人それぞれ思うところが違うかもしれないけど。
面白い村というのは間違いない。殺伐村ですけどッ。
( +28 ) 2014/02/18(火) 11:08:39
殺伐アイコン着いてたけど、あんまり殺伐してなかったような・・・?
狂人が生きてたらまだ勝機はあるのかな。
テト人狼だったら、狼占われたら積みだからそれは避けたいはず。
( +29 ) 2014/02/18(火) 11:13:11
>あへる
なんか勘違いしてそうだが狂がいないと仮定した場合。
テト狼ならつみ。
テト村なら狼占わなければつみだよ。
だから占えって言っているのであってね。
そして詰まない場合は狂生存中か、テト村の狼占い。
( 143 ) 2014/02/18(火) 11:23:33
発言量が多いと読むのが大変なので、800pt回復無し建ててください、お願いします。
その時はまた見学します。
(参加はしry)
( +30 ) 2014/02/18(火) 11:24:24
( +31 ) 2014/02/18(火) 11:25:13
>パーヴェル
狂いないなら▼村@村でも詰みはちゃんとわかってるよ
でも、狂生存のリスクを最小にしたいんだよね
99%の勝ちより100%の勝ちがいい
( 144 ) 2014/02/18(火) 11:31:02
確かに猫の村建ってますね。
個人的に13人くらいが一番面白いんだけど。
( +32 ) 2014/02/18(火) 11:31:37
例え結末がテト、ジーク、龍之介、パーヴェルのうちの誰が狼であろうと、途中から村見学できる事実が今回僕にとっての一番の衝撃になるしょう…!
( +33 ) 2014/02/18(火) 11:46:02
>>+33
遅刻見物人というオプションをONにしとくとできるらしい。
ゲスト化もONにしとかないと大変なことになるらしい。
( +34 ) 2014/02/18(火) 11:49:12
テトはもはや吊り不可避なので、神の悪戯で「テト=村人」か「みーにゃん=狂人で今日占い師が襲撃される」くらいしか狼の勝機はないでしょうね。
発言が多ければ、発言を読まずに状況だけ読めばいいんですよ、発言なんて飾りですよ。
( +35 ) 2014/02/18(火) 11:49:43
>カマス
ゲストかonしないと表ログに現れちゃうのでしょうか…!?
( +36 ) 2014/02/18(火) 11:50:58
あーなるなる
おれはテト村だったときに、龍狼で殴り合いめんどくせっ(つか負けそう)っておもったんだよね。
ま、一応希望は●ぱべでだしとく
( 145 ) 2014/02/18(火) 11:57:31
( +37 ) 2014/02/18(火) 12:01:22
鳩
テトりす狼要素…
act事件どーなんって思っただろうに
村外要素の戦積なんて聞いてくるとこ?
目的は何だったのか…
( 146 ) 2014/02/18(火) 12:59:17
>パーヴェル
狂いないなら手順だけで勝てて殴り合い関係なくない?
( 147 ) 2014/02/18(火) 13:03:22
>パーヴェル
8>6>4>ep
4灰3縄1占だから、ポイントは『今日人外(狂か狼)を吊る』ことだけで占い先は本質じゃないんだよね
犬★どう考えた?
( 148 ) 2014/02/18(火) 13:07:50
テト狼だと思うので、目的としては>>144と一緒だね。
てと村の時イコール芋龍な訳でその保険ってのがちかいかな。
( 149 ) 2014/02/18(火) 13:21:11
芋の様子見たかったがまだか。
希望だけ
▼テト●パー
理由は後で
( 150 ) 2014/02/18(火) 13:59:42
>パーヴェル
パーヴェル狂で、ジーク・龍之介狼じゃないか不安なんだけど
★とか言ってみたらどう返す?
( 151 ) 2014/02/18(火) 14:11:59
俺チキンだから潜伏とか出来ないよと言いたいけれど客観的に証明は無理かなあ。
よりきつそうな●龍かなあ。ま、てと狼のいらん心配だとはおもうんだが
( 152 ) 2014/02/18(火) 14:49:42
夜明け前後は不在
【クリアクリーンに委任セット】はしてる
明日、狂人に一切策動させない必勝法に気づいた
【明日は占い判定の結果に関わらず霊判定は伏せる】
夜明け後は占い判定だけを見て議論して欲しいな
( 153 ) 2014/02/18(火) 14:55:04
>パーヴェル
いや、ぼくもヘタレだから念の為に聞いただけ
▼テト@パーヴェルで大丈夫
( 154 ) 2014/02/18(火) 14:59:51
個人的にやり易い盤面は@ジークだけど微妙な差だからね
( 155 ) 2014/02/18(火) 15:10:20
★龍之介
@パーヴェルの理由は?
龍之介視点からは@パーヴェルでも@ジークでも変わらないよね
と、言うことは@パーヴェルの方が村視点からのメリットがある?
( 156 ) 2014/02/18(火) 15:49:22
>龍之介
クリアの占い先選びの参考になるから夜明け前に短くてもいいから理由が聞きたい
( 157 ) 2014/02/18(火) 15:56:00
さらに、クリアが黒引いたら『黒引き』のみ発表(占い先は伏せ)でそのままクリア委任で黒吊りした方が狂人は動けないかな?
でも辻占能力があるから無意味かな?
とりあえず画竜点睛を欠くのは嫌だなあ
( 158 ) 2014/02/18(火) 16:26:10
>>140 婿について
婿は結構嬉しい事提案したり察してくれるあたり好印象を持ってる。
しいて言えば、他が黒すぎたせいで誰も疑ってこなかったこと。
初日確占いになる前にグレスケ出したあたりでは殆ど考えが読めなかったから占いたかったけど。
( 159 ) 2014/02/18(火) 16:49:38
>>158 黒引き名前伏せ了解
発表は24h後? それとも投票とか遅延メモ?
白引きは普通に発表するね
( 160 ) 2014/02/18(火) 16:52:38
>クリア
ありがとう、個人的には龍之介人外は無いと思うからパーヴェルかジークを占って欲しいな
それで、占い結果が白なら龍之介考察を丁寧に言語化にするから
あ、しばらく離席するね
夜明け後は鳩はなるべく飛ばす
( 161 ) 2014/02/18(火) 16:56:43
( A50 ) 2014/02/18(火) 16:57:37
白兎 クリアクリーンは、↑アヘルにしようとして間違えたww
( A51 ) 2014/02/18(火) 16:57:58
>>160
黒ならそのままクリアに委任して吊りたい
だから、発表はいらないかと
この手順で狂人対策の効果があるかは狂人のスキル次第かなと
( 162 ) 2014/02/18(火) 16:58:36
( 163 ) 2014/02/18(火) 16:59:56
鳩で時間ないから意見と雑感だけ。
花婿、ジークより他とのからみが少なく感じる分、狼を探そうという気迫が薄く感じるからパーが狼ぽく感じてるよ。●はパーを推すよ。狂でもう誰が狼か分かってるとかだったらとか考えないよ。
( 164 ) 2014/02/18(火) 17:54:08
>アヘル
ぶっちゃけ(俺以外だと)どちらでもいいのだが敢えて言うなら黒なら厄介なほう。白狙いともいう
パー子って参加時間や状況について基本淡々としてるんだよな。
そこが詰めてきゃ勝てると思っ楽してる村ぽくもあり、そこ狙っててサボってる狼ぽくもある。
そこの見極めに使う方が利だし、占い避けた場合の白要素加算をしたいようにも(ちょっと言葉を飾ってる部分が)見えるので、本人言うように占ってやろうぜ的な気分
パー子狂でもテト狼。
特に問題ないということ。
( 165 ) 2014/02/18(火) 18:26:27
浦島気分の俺氏帰還ですよ…
順番
・こんの疑いロックはまだ残ってる
・婿婿への返答
とりま、これな。
( 166 ) 2014/02/18(火) 18:33:20
ただまぁ、今やることと違うし、反応書いてたらダラ長くなっただけだから、題名つけてみたわ。この前半は読み流ししてや。
>>19 こん
まあ、言ったと思うけど気にしてない。
「狩人COの意図」を聞くのは完全に奴ら利でして、俺氏はふつーーーに灰としての質問くれよって思ってたから、なんでやーんって思ってたのは変わらない。
こん氏の正義感なりには共感はするが、エピでもないのに続けざま言ってくるのは、なんかスゲー臭いぞ。
あれはなんで質問したんだ?って思った。まあ、お前は確定白だから今は反応できんが、それを思ったってことだけ書かせてください
>>24 なんで下段ことばはしょったココwええい、君らを見て「」と思って非COした、のカッコの部分まで書けいっ!
>>36 悪いが根拠薄い。納得しかねる。
( 167 ) 2014/02/18(火) 18:35:45
>>40 違う。村要素も狼要素もないから判断できないって枠。
>あと確占した後にも動かなかった理由とかあるか?
ごめ。これそういう質問かもう少しkwsk
>>41 いや、「確定占したくない」が前に出る狼なら3COにしてでも確定させないだろ。
警戒心ないは読み違い。前半に白い奴はずーっと疑ってるタイプよ、俺。
( 168 ) 2014/02/18(火) 18:52:14
>>73
昨日、狼が確実に抜きたいのは狩人だろ。
吊りにあたるようなボケならせめて狩人COして灰からホンモノ炙ったほうがよくね?
>>77
狐も外しだよ。吊りたいから占うな枠でした。
(´・ω・`)
アヘルって感情主体にとる奴よな。
ごめん、なんかソコ構ってると俺氏の考察が進まない…
( 169 ) 2014/02/18(火) 18:56:29
もしかしてあと30分で日替わりなんでしょうか泣滝汗
( 170 ) 2014/02/18(火) 18:57:03
>>168
占い確定した前後でテトの見方が変わったかどうかって話だな。
( 171 ) 2014/02/18(火) 19:01:53
>>168下は疑ってみた結果てことな。了解。
今パッション狼陣営想定ってあるか?
( 172 ) 2014/02/18(火) 19:05:56
( A52 ) 2014/02/18(火) 19:06:10
>>171
疑われてる割にはマイペースな奴だなあ
と思ってる。
吊られそうなのに焦りが見えないのは
もうLWにかける体勢に入ってるだろうと予想。
( 173 ) 2014/02/18(火) 19:25:28
お芋吹き ジークハイトは、焦りっていうのは村人っぽい焦り。
( A53 ) 2014/02/18(火) 19:26:07
ざらっと見た?見えた?
読めてない!違ってたらすまん!
パヴェは俺氏に対してツッコミなり質問なりあったかい?
見物人のように考察してるんじゃミスリーしかしないって。
ミスリの余裕残すのは狼っぽい!と思った!
( 174 ) 2014/02/18(火) 19:29:13
誰も聞いてへんやろけど>>121つづき。
ウチ的にはもうに黒犬-芋野郎でFA、狂はカボチャ面なんやけど。
>>1:742段めの発想が出るってとこ見ると、この芋はこの村でならライン切るタイプやと思う。
>>1:216GS>>2:214黒犬吊りたい…を考えよかと思たけど、意外と考え纏まらへんのでここまでかな。
▼ウチなんやろ、さいなら。
( 175 ) 2014/02/18(火) 19:29:49
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