人狼物語(瓜科国)


1297 年末年始!いんげんおいしいよね村


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遊び人 ケイジ

>>109
カルロスがそういってるから非狂と?
という事は、カルロス狂は不自然なガード指定などしないということだね?
カルロスが真を「アピ」する為に真である主張でやったという推理はなぜ否定しているの?

カルロスの中でオーフェン真だと思って、それをそのまま言っていて、事実もそうだとしても、「狂人が言ってない」という証拠になると思えないのだが。

それと、狼の勝ち筋を狭めるほどの影響力がカルロスにある?
ただの対抗がいる霊候補だよ?

( 113 ) 2014/01/01(水) 01:45:36

少年 ネロ

>>106 ニコラス
状況では否定できない。印象論でなら、フランの>>109みたいなものは持ってこれるけど、騙りに自信があって印象稼ぎしたい偽ならこれくらいは言うだろう。

ボク視点では、アヤメ狼を狂化させ、逆に生き残らせようとするカルロス狂の図はあるよ。

( 114 ) 2014/01/01(水) 01:48:06

【墓】 新米記者 ソフィー

>>113 ケイジ
正論やなぁ。

( +90 ) 2014/01/01(水) 01:48:53

少女 カレン、ふわ〜

( A38 ) 2014/01/01(水) 01:50:36

少女 カレン、みなしご オーフェンに枝豆を恵んだ

( A39 ) 2014/01/01(水) 01:51:02

遊び人 ケイジ

>>113はちょっと難癖だが、実はフランは常にこんな感じの対応だ。
つまり、カルロス狂じゃないといいつつそうじゃないかも的な話をする。
結局、フランはどう考えているのかわからないんだけど、「言った感じ」になってる。

▼フランは第1候補かな。

( 115 ) 2014/01/01(水) 01:51:27

【墓】 新米記者 ソフィー

んーやっぱ、ネロは村騙りなんかしなくても普通に戦えそうな印象がして、あんまり狼には見えないわね。

普通にあやめ狂で霊のどっちかが狼と見たほうでいいんじゃないのかしら。

( +91 ) 2014/01/01(水) 01:51:59

少年 ネロ

速攻COとスライドのタイミングを見るとカルロスは非狼。偽なら狂。

ボク視点では、
【オーフェン占・アヤメ狼・カルロス狂・マイルズ霊】
【オーフェン占・アヤメ狼・カルロス霊・マイルズ狂】
【オーフェン占・アヤメ狂・カルロス霊・マイルズ狼】
この3パターンしかないね。

そして、クローにストッパー狼の可能性が出るのは、霊側に狼入りの場合のみ。
カルロス狼がクローをストッパーにしてまでスライドをしたとは考えづらい。そのまま占に出ていた方がどう考えてもリスクが無い。
クローがストッパー狼の可能性は、マイルズ狼のときのみと考えてよさそうだ。

( 116 ) 2014/01/01(水) 01:52:16

少女 カレン

>>115ケイジ
>>1:366でフランさんの>>1:255について私書いたんだけどさ、これについて何か思うことある?

なんだか印象論だバッサリされそうだけどそれはそれで頭柔軟にできるからいいやって思ってる。

( 117 ) 2014/01/01(水) 01:57:49

遊び人 ケイジ

カルロス。

カルロスが良いと思った言動でいいと思う。
COとかスライドとかは、ヘイト買ってないみたいだからネロほど追及受けてないが、印象だけで真と見てる人ばかりなので、裏づけを取ろうという算段だ。
要するにヘイト買わないよろしいプレイだから放置なんだろう。

ネロは村人でも狼でもよく見習うべし。
表面上さえ良くすれば、大概いいように思ってくれる。
カルロスがいみじくも言った「人格なんてテクスチャだZE」と解説した、たわごとハーヴェイの話を考えれば、うそつきのAやBは不利で、誠実なCが有利なのは明らかだろう。

( 118 ) 2014/01/01(水) 02:01:16

みなしご オーフェン

あー、そういえばいきなり偽黒を、ネロくんに出してくるあたり、潜伏狂人は考えなくてよさげですね…。

( 119 ) 2014/01/01(水) 02:02:24

【墓】 新米記者 ソフィー

んーカレンも白っぽい気がする。

なんか、墓下で意見ちらほら見えた気もするけど、スティーブとフランあたりな気がするわ狼。

( +92 ) 2014/01/01(水) 02:03:50

少女 カレン>>119なんだかこれ聞いてちょっとすっきりした

( A40 ) 2014/01/01(水) 02:04:30

少年 ネロ

さて、問題はアヤメか狼か狂かなんだ。

アヤメ狼の場合、ボクに黒判定を出すことで余計信用を失っている。
目的の1つは狂化するため。
次に、灰狼がボク村を推すことで、仲間と思われないようにするため。>>17>>40>>46辺りのカレン、パト、ノブを捻って見た場合はアヤメ狼の仲間切り。
後は、それこそ仲間狼が、「ネロ●集まっているから吊れる」と思ったから。その場合は逆に上のカレン、パト、ノブは外れる。

( 120 ) 2014/01/01(水) 02:09:39

遊び人 ケイジ

>>117
単純に>>1:252でフランに絡んだから、答えただけだろうと思う。
フランはカレン自身の事を言って、カレンの意見に論評はしてない。
それはスティーヴの話もフランから見た話だからだろうね。

そこは不自然さを感じないね。

( 121 ) 2014/01/01(水) 02:10:05

遊び人 ケイジ

>>119
潜伏狂人は常に頭の隅において置いた方がいいと思うけど、その否定はマイルズ+カルロスとオーフェン+アヤメが共に真狼だいう前提になるから、その前提が成り立たない証明をすれば潜伏狂人説は消えるだろうね。
アヤメ黒出しだけで消せるものではないと思う。

( 122 ) 2014/01/01(水) 02:12:55

少年 ネロ、【兵】Yo!Hey! カルロス役職持ちと素村の差としか思ってなかったなー。見習ってみるよぅ。

( A41 ) 2014/01/01(水) 02:13:24

少女 カレン

>>121ケイジ
あー、なるほど
聞いてよかったありがとう。

( 123 ) 2014/01/01(水) 02:13:39

みなしご オーフェン

>>122
別に消えなくても薄くなればそれでいいと思うです…。

そも、現実狂潜伏がないならどんな理由であれそれを持ち出す人がいなければオールオッケーなのです…。

( 124 ) 2014/01/01(水) 02:15:23

みなしご オーフェン

>>120 ネロくん
個人的な印象としては後者ですかね…。

というか、前者だといろいろ不都合があるですよ…。
まず、狂人と思われた所で結局偽だと思われれば狩保護含めて吊られるであろうことですね…。
それから、仲間切りした所で2−2なので、霊判定が確定情報として出ないのですよ…。つまりアドバンテージにはなり辛いと思うですね…。
で、仮にそれも成功したとして、結局ぼくが生きてたら意味無くなるです…。

つまり、やるならネロくん吊りあげようぜーという前向きな作戦のほうが勝ちには近づけるでしょうねと思うのです…。
世の中死にたがりが結構多いので実際どうなのかは知らないですけど…。

( 125 ) 2014/01/01(水) 02:18:12


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