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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
新米邏卒 木場陽介 は 貿易商 安吾 に投票した。
ペラゴロ ベニヲ は 貿易商 安吾 に投票した。
新聞記者 泉恭子 は 貿易商 安吾 に投票した。
運転手 ヌカリヤ は 貿易商 安吾 に投票した。
女郎 ユウナギ は 貿易商 安吾 に投票した。
貿易商 安吾 は 軽業師 國分カナ に投票した。
作家 コノハ は 貿易商 安吾 に投票した。
奇術師の助手 椿山ミドリ は 貿易商 安吾 に投票した。
軽業師 國分カナ は 貿易商 安吾 に投票した。
助手 カヲル は 貿易商 安吾 に投票した。
貿易商 安吾 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、新米邏卒 木場陽介、ペラゴロ ベニヲ、新聞記者 泉恭子、運転手 ヌカリヤ、女郎 ユウナギ、作家 コノハ、奇術師の助手 椿山ミドリ、軽業師 國分カナ、助手 カヲル の 9 名。
【泉は人狼】ようやく1狼だぜ。
そしてGJ!俺の策が上手くいったかな?
とりあえず皆【▼泉】よろしく。
コミットは一応やっておく。ちゃっちゃと進めたい場合もあるしな。
それではしばし泉の茶番劇場をお楽しみください。**
【ナイスGJ!】【▼恭子さん確認】
ここ狼ですか。ヌカリヤさんは黒引きおめでとうございます!
ヌカリヤさん視点詰まないから結果出しはしない感じでしょうかね。明日灰襲撃あったら詰む可能性アリかな?
お任せでいいのですが、灰にいる身としては暗中模索な気分。でも
恭子さん吊り、霊すりつぶしで狂2狼落ち。ということであと一人ですね。ちょっと気分が楽になったかも。
とりあえずコミットなのですが、ヌカリヤさん。占先にアテがあるのでしょうか。それだけ心配なのでまだコミットはしません。
ってあれ。すみません。遺言みてませんでした。【釘山、私白まで確認】
んー、私お弁当まで把握して。私視点灰が狭まってない(泣)灰の皆様の考察が進むことを祈りつつ。今日は灰注視ですね。
ベニヲ白はよかったんじゃないかね?
ユウナギ、カヲル、あんごあたりからの疑問視結構あったし。とまずそっちに反応したくなり。
きょうこ黒かー。本命外れてやや残念。
もう1黒頼んだぬっかー。
そういえば、昨日聞きそびれたのだが、ミドリのユウナギ考察で、視点もれある、とのことだったが、あれってユウナギがカナ狼考えてない点?
それだったら僕も考えてないけど。
【諸々把握】【▼泉セット済】です。
とりあえず狩人さんGJですよ。
っていうか、ヌカリヤさん私を占ってなかったんかい。
椿>>3:91の感情偽装とか本当に無意味でしたねありがとうございました。
あそこ読んで不快になった人がいたら申し訳ございません。
ざっとログ読み返してますけど、本当に泉さん灰考察ずっと避けてるんですよね。
ちらほら最黒位置に泉さん挙がってたので、ライン気取られないようにしてたのか。
泉>>3:199でGS出してくれてますが・・・ぬーん。
★>ユウナギ
椿>>3:198の回答にはどんな感想を抱きました?
また、夕>>3:193の質問意図はなんでした?
おっはよ!
…俺の結果、いるか?【安吾黒】だけどw
あと、俺の仕事終了よな。
なんかいっきに脱力したわ。
ヌカリヤGJ!(たぶん)占襲撃GJ!なんだけど!
黒引き先が俺の推理から丸っと外れてる件。よりによって真っ先に切ったところっていうね!
あと安吾先吊りだったけど、それは俺が真視取れてるからじゃないって辺りは、もうね、
試合に勝っても溜め息つきたくなる気分。うん。
あぁ、ベニヲ白見れたんはすごいよかったわwここ村なのな…
>>5 コノハ
え?カナ狼ないのなんでです?
なんかねー……。ユウナギって「霊吊り切り発言」がざっと見ただけで>>1:188>>2:156>>3:84>>3:143あるのですね。
ああ、「霊全部吊りゃいいから思考停止気味」なんかなーと判断してたわけです。
私と同じで、色々な可能性切り捨てらんないし石橋を叩いて渡れ霊ロラ完遂でいいじゃんタイプなのかなーと。
だからカナ狼の可能性を切り捨てて考えるユウナギにビックリしたわけですよ。
え?そこ切り捨てちゃうのって。
私がユウナギの性格把握ミスっただけなのかもしれませんが、ざらっとしまして。
>>10 コノハ
ああ、なるほど把握です。
んーと。椿>>9のユウナギの性格把握は的外れだと思います?
っていうか、安吾狂ねーよと一蹴が普通なんですかw
むーん。私自身も思考停止してた感が霊強いので、見返してみますかねえ。
狩人僥倖黒引き僥倖、ベニヲ白・恭子黒、把握。
今日▼恭子?まあ確かに確定黒劇場しんどかろだけど、霊吊り切りは止めないで欲しいとは。
残り灰、自分・カヲル・コノハ・ミドリ、4人。
手数、カナ狼で3狼残ってたとしても3:7>2:6>1:5
3:7▼恭子●灰(今日)
→2:6▼カナ●灰(明日)
→1:5▼灰●灰or▼灰のみ
占い噛まれなければ当然狼詰み、占い噛まれても灰吊るし切りで手数足りるねたぶん。
昨日のログだけをざっと見てきた
クールな大人を目指したのに、いけないね
すぐおこだよ
応援ありがとう
あ、あとあけましておめでとう
諸々結果把握しました。
ヌカリヤさん、狩人さんはGJ。
ベニヲさん白ありがたやー。
昨日考察だしてないけどもうよいですよね。
ベニヲ白からコノハさんの白アップ。
▼泉さんセット、●は木場orユウナギかなぁ。
泉さんから追ってないけど。
んーんー。木場さん忘れ、ね。
もしかしてユウナギさんドジっ子気質なのです?
それなら性格要素的に、夕>>3:143のカナ狼の可能性漏れは普通にすんなり納得できますけれど。
それ自体は村でも普通に言う発言だと思いますし。
今までそういうポロリ感なかったので、ちょっと意外。
なんにせよ、ユウナギさんの発言待ちですね。
今のところ●はユウナギorカオルで考えてますよ。
>>16 カヲル
ごめんなさい。ちょっと意味が把握できなくて。
「僕も昨日ユウナギさん考察でそのまま黒要素〜」ってどこ指してます?
安価お願いできれば……。
カヲルさんがカナ狼の可能性切り捨ててるってこと???
カナさん狼のパターンってムナカタ真カナ狼安吾狂しかないのですよね。
ないわぁ。
ユウナギさんの「ムナカタ真みてるの?」という質問は安吾狂みてるの?と聞けばよいのにと思いました。
安吾さんお疲れ。
釘山さんには「お前に師匠と呼ばれる筋合いはなーい!」と言われそうだけど、ミドリさんも嫌がっていないみたいだし僕は応援しているよ。
安吾とミドリがどっからそうなったのか見てないが。
若い二人のことにあんま首突っ込みすぎると鬱陶しがられるかもしれんよ、と釘山を唆しとこうかね。
[意地の悪い笑みを浮かべ]
2日目には忘れてたけど1日目のコノハ―ユウナギの会話で意外とドジっ娘かもなぁと思っていたんだったよ。
たぶん本人も気づいていないけど。
な、なんだか。頭がぐるぐるしてきましたよ……。
だから私は学が足りない田舎者なんですね。
>>19 カヲル
えーと。どう言えばいいのでしょう。
椿>>9を引用しますが。カヲルさんは「色々な可能性切り捨てらんないし石橋を叩いて渡れ霊ロラ完遂でいいじゃんタイプ」ではないでしょう……?
私はそのタイプなんです。
ユウナギさんは勝手に私と同じタイプだと思ってました。
カヲルさんやコノハさんは違いますよね。
伝わるかなこれ。
そしてコノハ>>25の「カヲルも言ってたの?」は私も思いました。
色々とすみません。
>>21 カヲル
そう言われたら、急に安吾狂ないような気がしてきました。
でも昨日時点では全然安吾狂は0%ではないと思ってました。
理由は1d深夜のムナカタさんダイヤの輝きで人臭さを感じて、真の可能性も考慮しなきゃいけないのかって思ったからです。
っていうか、それ言ったら安吾狼でも旨味あんまりないと思います。
んー、この書き方から伝われ私の混乱具合!!!
……というか、書いてて気付いたのですが。
ベニヲさん以上に、私は安吾真盲信教だったようですね。
いつのまに入信していたんだコワイ。
言いたいことは、コノハ>>22で言語化されてる感がします。
そしてカヲルさんとの対話すごく楽しいですね。主に私が。
このポンポン感がカオスで癖になります。
カヲル>>28あたりみると、なんだ結局ユウナギさんへの思考回路自体は私と似てるのかなという気がするんですが。
妙に歯車噛み合わなくてカオス。
これが村同士だからなのか、相性の問題かは分からないですけど。
ユウナギさんの返答次第ですが、●ユウナギに少しずつ傾きつつありますね。
おはよう。風邪引いて調子崩してた。
お恭さん黒、確認。ここなんか印象薄かったし、浮かばなかったら吊っていいかなぁとか。
ベニヲ白かよwwwwwwwwうん、じゃぁもうここポイ。
昨日俺が寝た後のログ読んでくる。
ムナカタまだそんな狼っぽくも見てないんだけど、安吾狼だったとするでしょ?
で、恭子ーユウナギ(灰の中で黒いと思ってるので)ー安吾の3人狼だとするじゃない?
なんというか、安吾すごいね。の言葉に尽きるんだけどみんなどう思う?
★>>33 木場
ベニヲと安吾の印象の違い、もっと具体的に言語化できます?
個人的には「何処占ったんだ!」と安吾さんがヌカリヤさん詰め寄ったところで、ヌカリヤさんの占先は探れないだろうと考えてしまうので。
ちょっと興味深いです。
逆にムナカター恭子ーユウナギだと、なんかわりと大人しめな3人衆狼、というまとまりはあるんだけど。
ついでに現在白と思われるカナー恭子ーユウナギもムナカタ狼時と近似してはいる。
あんま霊能からのライン見直してないんだけれども。少し読んでこようかな。
★>>34 コノハ
ユウナギさんの黒さって>>2:226の違和感以外にコノハさん指摘してましたっけ。黒要素あれば教えていただければ。
それとも他灰が白いから相対的?
なんか私の中で、「安吾狼と安吾狂って同じくらい可能性低いよね」で落ち着きつつあります。
☆ミドリ>>35伝わるといいが。
>>3:4のベニヲは「ムナカタさん、占結果。個人的には出して欲しいです、出さないなら良いですけど。」
>>3:12の安吾は「結果把握 白をふせるってことは昨日か今日に釘男を占ってたってことだよね?じゃないと一気に灰が狭くなるメリットを伸ばす理由がない
」
安吾は黒ひけないヌカリヤに発破かけたかも知れないけど、本人が霊で狩じゃ無いからって別にそんな詮索せんでも?って事だ。
伏せれば「ヌカリヤが白溜めて狼が詰まるタイミング」と「自分が死ぬタイミング」見極めさえ間違えなければ狼は死ぬわけで、此処で迫るタイミングじゃないだろう。
俺は対話苦手だが、ヌカリヤが伏せた理由は初回から察していたので、別にそこは霊だろうが灰だろうが触るところじゃないだろうって思ったし。
仮に、ヌカリヤが自分の白伏せて死んでしまったなら、俺も閉口だったけど、自信もあったみたいだし、ほっとけばいいんじゃねぇのって感じ。
☆ミドリ>>続き、補足。まぁでも安吾狼だった場合、釘山抜いて、次はヌカリヤだっ!!って確信が無い限りは突っ込まないで伏せたまま、噛み抜いてしまえ潜伏枠キープした方が狼としては正解だよな、と思いつつ
ヌカリヤ抜けなかった場合、襲撃先の選択肢増やせる様に下準備でもしたのかなとも。まぁその場合でも、狼もうきついだろうよ。とか。
どんなに最悪でも今日明日で2狼は消えてるワケなんだし、4:1でヌカリヤ生きて後2回結果見えたらもう詰みだよな。とか思ったのも俺が肩の力抜いた理由であるわけで。
>>31最上段、すごく人臭い
狂人でスライドやったら本当にただのリア狂ですが、狼ではありえるかなぁと。
狼でも奇策好きな人はやる人はやると思ってるので、安吾狼はないとは言い切れないと僕は思います。
その場合狼仲間に正月から苦行を強いたことになります。さすがに相談なく独断でやらないと思うので、安吾狼の場合の狼仲間はどMさんたち。
ユウナギ黒要素ととった点は僕と貴女の取り方は似て非なるかなと思います。貴女はユウナギさんの性格から疑問を感じ、僕は明け透けな言い方をするなら貴女しっかり考察してませんよね?疑惑からの黒要素になりますから。
>>40
★それって安吾ー泉パタンの人はムナカタ-泉パタンとも被ってるということです?
霊能3人の意見も見直してきたけど、ムナカタは正当なことを淡々と言ってる印象なんだよなぁ。
仮に狼で真実目に見えてて、それをそのまま話したのなら、あまり勝利に固執しない狼ですね、としか言えんのだが。
安吾狂なら誰が潜伏してるかもわからない時点でのスライドで、狼死ね!って言ってるようなもんだし、やっぱ安吾狼でいい気が。
安吾の●ベニカヲル、もベニヲ白妄信と過言ではない僕を白視してた割に、ベニヲの白要素聞いてこないし。
カナは聞いてきたけど。
>>39 木場
あーあー。なるほど。
私と捉え方は違うけれど、木場さんの感覚は把握。
詮索というか、安吾>>3:12は単に不満ぶちまけたように見えたんですよね私は。
「おいいい、あんなに自信満々だったろヌカリヤー!!」っていう、ふらすとれーしょんの発露。
あと「灰の皆は狩透け云々で文句言えないだろうから、俺が言っちゃるわ!」的な感情もチラチラ。
だからあそこ詮索とかそんなに深読みしなかったんですよね。
そうとも捉えられるのか。
あと「自信もあったみたいだし、ほっとけばいいんじゃねぇの」は安吾さん目線で難しいかと。
もしも安吾真だった場合、安吾>>3:12の発言自体がヌカリヤさんへの信頼度が下がった証左でしょうから。
>>48うん。
安吾感情発露は真らしいとこツボ抑えてるんだよね。
でも安吾ってしらっとそんくらいのこと言いそうだし、考察面での真感情見えないんだよね。
ここ狼だろロックしたわ、とかここ白いからみんな分かれよ、とかそういうの。
それ言ったらムナカタやカナもそうなんだけど、カナは初日確定霊の感情発露とかガンガンしてた割にはそういうのは希薄で偽に見え、ムナカタは最初からそういう感情発露乏しかったので特に疑問も持たないという。
ので、疑問あるとしたら安吾ーユウナギー恭子だったらリスク背負った覚悟がすごいな、っていうくらい。
傾き過ぎてんのかなー。まぁ占生きてるし、考えなくてもいい所かもだが、どうせならねー。
>>49『3d僕と対話して深くでてきました』
そうだっけ?まぁわかった。ありがと。
皆で輪になって話してて、コノハさんが議長。
椿さんが対面にいて目を見て話してくれてる。
安吾さんは輪の真ん中で踊ってる←
カナさんがそれ見て困ってて、対話には少し混ざれてない。
先生はぽつぽつ思ったことを話してて、
ベニヲさんは僕とコノハさんの間ぐらいに座ってるのかな、あっちと話してこっちと話して忙しい。
木場さんは僕とベニヲさんからはずれた位置に座ってて声が上手く届きにくい。いろいろ目移りしてて、疲れてて輪から抜けたいらしい。
ユウナギさんどこだろう。輪にいるのに霊圧感じない。
泉さん輪の外で寝てて時々起きて話してまた寝て。
釘男さんはもうおやすみしてる。
ヌカリヤさんはそれを外から見てる。
これどこまで人いれたらいいんです?w墓下の人もいれる?
感想:ジオラマ考察ってなんだ?
っていうか、なんで安吾さんの弁護をこんなに私がしてるんだろう。
まるで意味が分からんぞ。
直近のカヲルさん>>48にすごく共感。
「僕がやってみたかったさいきょうの作戦〜」は、うんうんそうなんです。
そこらへんの安吾さんの感情の動き読み解きやすいんですよね。
カヲル>>44「ユウナギ黒要素ととった点は〜」はなるほど。
ストン、と私の中で落ちました。
ヌカリヤさんへの薫>>44下段の質問は、個人的に好印象。
カヲルさんが質問しなかったら私が質問飛ばしてたと思います。
結論:カヲルさんが段々分かってきたような気がします。
>>54 カヲル
奇遇ですね。
私もカヲルさんに共感白取ってます。
んー。やっぱり安吾真でいいんじゃないんですかね。これ。
木場さんの愛がもらえなくて寂しい。
>ユウナギさん
>>2:120段階で殴りかえしてくれる私はまだいい。
から3日には第二に挙がったのは木場さん人っぽい→私の木場さん関係が黒っぽい。からの思考です?
>>3:84
そうだ、私-木場の初日で茶番あるなら私が日和ったように見えるから、両狼あるよね。っていう仮定は強く視てましたか?
>>3:87どうして私のGSが必要でした?
>>3:112
このスケールの意味がわからなかったので何度でも聞きます。何故、私狼仮定で出しましたか?
実際に私から出た色でのカヲルさんの反応についてどう思いますか。
>>3:182
疑い返しで結構、ってなんででしょう?なんか唐突感あったのですが。
で、木場さんカヲルさんの反応みる限りは嬉しく。でも疑い返し上等まで言ったユウナギさんから私白への反応薄く。ここまで黒視てるっぽかったのにという引っ掛かり。
あー、そこの狼、踊り狂いたかったらしい。
つまりノリ+狐編成でそうなってた。詳しく知りたかったらエピででも話そう。
しばらく離席。
ジオラマ考察は、
各人の様子の描写で、それぞれの村での立ち位置を表現する。
→全体の関係性から狼が居そうなところを探す。
というのが手順だと理解したけれど、コツがいりそうだなぁ。
毎回顔出し遅くてごめんなー。
昨日もらってた★に回答だけして、また離席。
ログは鳩からちまちま追ってるけど、まだ追いついてないんで質疑あれば安価投げといて。
どうでもいいけど、おまえら俺の質問はガン無視なのなw
(返してくれてる人もいるけど。そこじゃなくてな)
安吾真見てるのはわかるけど。そういう検討すらしてもらえないのはちょっとね。
まぁ俺の推理はダダ外れだったし?ヌカリヤはもう占う場所決めてるし、カナは好きにすればって感じなら、俺はマイペースにやるんで別にいいんだけども。
>>3:210カヲル
☆どうと言われても。庇うも切るも、狂人なら相手の色わかんなくね?
そもそも木場の発言>>2:163自体が、「俺を占ってくれてたらと(思わずにいられない)。」なわけで。
表向き、その言葉足らずをムナカタが誤読→ヌカリヤからの白引き発言と合わせて木場が「昨日俺占われてない」と知っている→視点漏れ!って話だよな。
カヲルの思考読むに、ムナカタ狂人なら木場狼の視点漏れを指摘することはないだろう、なんだろうね。
そして、そもそもムナカタがここを誤読してなくて、あえて言ったのだとしたら、それは木場村見えてる狼の黒塗り、とかそんなんだろ。
俺がムナカタ(狂)の立場としたら、確占状況下での●自分って狼ならかなりリスキーな行為なので、木場村濃厚と読むだろうね。
ただでさえ灰が狭いのだから、そんな状況白残すなら黒塗りしてフラットに戻しておくのが自然と思うんだが。狼の白取り作戦ならごめんだろうけど、そこは木場狼なら言葉足らずなのがいけない。
●自分言ってる時点で、はいじゃあ●木場しましょうって流れになったら自己責任だし、●の覚悟できてんだろ、って俺は思うんで非狂とは感じないわ。
>>3:165ベニヲ
☆ムナカタのライン見てくるのは君らの仕事。
俺目線ムナカタ狂見えてるし今さらそんなんしねぇよ。
>>3:24は普通に安吾への当て付けなんだがw
安吾の2dはダラダラ突っ込んだ挙句、全部見れてないけど●ミドリ、どこ疑ってるとか狼想定してるとか一切明言しない。
考察頑張ってると真視取りたい狼と思われそうで嫌とか言って、状況真で驕ってるだけだろ。
ムナカタに関しては>>3:25で言ったように、そもそもラインに対する動きというものがない。ただ、全方位に対して考察の展開がされているだけ。
どっちも明確なラインはないかもしれない。が、この違い、わかるか?
どこ見てんのか全く見せないのと、一応見てますよって思考開示するのは全然別モノ。
俺は狂見えたんで灰ラインなんて精査しないが、彼が狼であれば書いている考察に全く意味がないはずないだろ。
白取りでもなんでも、そこで話題になっている事象・対話が存在する。ライン隠す気ならそんなん喋らんわw
ここの考え方は個人次第かもしれんし、ベニヲが違うっていうなら仕方がない。
安吾-お恭なら、安吾の独断。お恭の発言の直後陣形確定すぐってのがイヤらしいな。相当狩見抜くのに自信がある狼が居たんなら安吾がお恭切っても(切ってもと言うのは●か▼きそうな予感は1d終盤からあったわけだし)生き残れる狼となると、コノハかミドリがその対象だろうな。
安吾狼だったら狼有利だったからって自覚してるにも関わらずそうした、作業ゲー発言のカヲルに対して嫌味でてくるかね?占確しても狼利ないのは一番分かってそうだのに。うーん、お恭から見る霊能は安吾狼薄めな気がしないでもない。
安吾真ならムナカタ&お恭ライン。カナか安吾真と思って、ムナカタ&お恭が安心してたのも束の間、1-3。絶句。ムナカタ霊ロラ要因として出たは良いが、占確じゃなぁ。カナは1番目COだから、動くに動けない。これが2番目だったら霊だけでも確定させようと思ってって動いても違和感ないが。
カナ&お恭狼も狼的に焦るだろうな。想定外だし。
ってかお恭潜伏だったら尚更、カナ、安吾だったら潜伏してお恭出し方が良いんじゃないか?と、したら強ちムナカタ狼切れない。ムナカタ&お恭だったら狼は全部にあるな。次、2d
カナちゃんに言われて目が覚めたので。
ちょっとじーっとカナちゃんを見つめてみる。
☆>>3:27 カナ
安吾狼の場合、ほぼ2パターンかと。
@安吾−泉−ユウナギ
A安吾−泉−木場
そして@>Aで見ています。
コノハさんの相変わらずの白さなので除外。
カヲルさんは>>3:131>>3:176>>3:177で安吾さんとの切れ感が強いので除外。
ユウナギさんは切れ感見当たらないかな。
木場さんはないかなーと思ってたんだけど、木場>>3:66>>3:79で安吾さんに同調してたように見えるのに4dの木場>>33>>39で転換してるのが良く分からんです。でも木場>>3:142あたりは安吾さんからの情報飢えてる感するから、ユウナギさんより薄いかな。
……現時点ではこんな印象。
一先ず質問への回答だけ先に。
カヲル>>3:208
話しまぜっかえしてる感あるところ>>2:100でもある、モチベ関係。
主に感情論に立ち返ってるあたり。
もう盤面にでたもんはしかたないんじゃないの、そこベースで考えるしかないのになーんでひきずってんのそして口に出してんの、と。
安吾が言ったからにしても、それ乗っちゃだめだろ、偽が喉さかせたい可能性も見てないの?って。
ムナカタ狂ってのが乗せられ感について、ムナカタを狂人ぽく見せて、3日目にこうやって安吾カナ周りに目を引きつけて灰狼少しでも目くらましとかありえる?どうなん?ていうぐるぐる。
両方白ならあーそうね、で終わりだけど、少なくとも思考リソースがそっちに裂かれるよね。
それが狼の思惑だったらどーすっかなっていう。それで目を逸らして一番得するの誰?みたいなのはぼやっと考えてたんだけど今のところ言語化はできてない。
カヲル>>3:209
ベニヲの話引き戻してる感は霊周りと木場関係。これどっかで言ったな。3日目どっかで安価あげてなかったっけ、あげてなかったねそうだねプロテインだね。
具体的には霊周り>>2:4、一旦置くといいつつまた持ち出し。木場周り>>3:11からの>>3:61。え、引き戻しといてその落とし方という。
ピリピリしてんなーは例えばこっちに対する皮肉>>3:120とか、それ以前だと>>2:119ムナカタへの返信とか。割と全体的に語尾イラつききつさある。
ミドリ>>6
ですよねーて。なんつーか、ムナカタ真ほぼ切ってたからそうなったけど、可能性完全に切っちゃだめよなと。蓋開けてみないと何あるかわからんし確実でないしそうですよねほんとうっかりですごめんなさいという。
でもよくよく考えて、これムナカタ真あるか…いや微レ存は判るけど、真あるか…?から質問飛ばした。
★>>71 ユウナギ
4dに入ってからはカナ狼の可能性どう見てるんです?
夕>>13で霊吊り切りを再度明言したということは、カナ狼の可能性を切っていないのです?
>>70
僕の発言別に脅威と言うほどでもないですし、わざわざ偽が喉裂きに来るメリットわかりません。
それを言うなら真の可能性もあるのですから喉割いてあげてもいいんじゃないですか?
下、そんな懸念するような事項でしょうか?それならそうなった時に、「皆、もっとしっかり灰狼探そうよ☆」と言えばすむような気が。性格要素としてとっておきますね。
>>71
これベニヲの色わかる前にやりとりしたかったなぁ。
僕は、話を戻していたのはベニヲ自身ではなく木場、釘男の方という印象持ってました。
まだ出先なので安価引いてくださった所詳しく見れていませんので、帰宅してから読み直しますね。
>>72何を期待されていたのかはわかりませんが、ベニヲ黒ならともかく白が見えたからなんなんだいっていうか。
【●ユウナギ○木場】
>ヌカリヤさん
お暇でしたら灰に考察や占い理由、ジオラマ考察なんかも埋めておいてほしいです。楽しみにしておきますので。
あとなんでしょう。面白い小咄などありましたら。
やっぱり安吾は人、で良いのか?1dからぐるぐると安吾人?狼?ってしたけど、狼だったら余りにも首絞めすぎ、だよな、これ。
で、占確周りだとするとお恭と安吾狼やっぱ繋がって居ないと思うゆえ、やっぱりムナカタ狼であってるのか?
占確が予定外だとしたら、お恭がおとりになって、思い切り狼切る?それとも有耶無耶にして繋げとく?あまりお恭自体が誰それと誰それって言って無いから全面に浅い落とし穴つくっておく感じか?
お恭2d灰考察>>2:99、3d。此処からライン探すほうが難しいか。
★ダメだ。頭こんがらがってきた。誰か、俺に質問投げてくれ。投げてくれたら答える。どこから見て良いか段々分からなくなってきた。ベニヲも白だったし、俺の考えアテにならん。
あー。駄目ですタイムアップ。
しばし鳩に移行するので先に希望を。
【●ユウナギ】でお願いします。
とりあえず、ここの色を見たいという気持ちが強いです。
ここが黒でなかったら、白飽和起こしそうで怖いのですが。
そうなったらなったで、また考えます。
少し反応鈍くなりますが、ご容赦ください。
>木場さん
落ち着いて。
貴方視点の話をしましょう。
安吾狂を切るのであれば、
@安吾狼-泉狼-カヲル、コノハ、椿、ユウナギに1狼
ムナカタ狂、カナ真
A安吾狼-泉狼-カヲル、コノハ、椿、ユウナギに1狼
カナ狂、ムナカタ真
Bムナカタ狼-泉狼-カヲル、コノハ、椿、ユウナギに1狼
カナ狂、安吾真
@Aの場合狼があえて占い確定させた。(独断かもしれませんが)その残りの灰狼探し
Bの場合狼にとっては占い確定は事故。先生が霊騙りにでた、その残りの灰狼探し
それぞれのパターン探してみてくださいませんか?
>>62カナさん
すみません、カナさん視点ムナカタ狂確定でした。当て付けまで把握。
私がムナカタさんから感じたことは彼の探り感と、どこにどう色付けしていくか。
というよりかは吊り順最初が濃厚にみえたから、全部隠しの色隠し。という方向性にも思えて狼あるのかな、とか。頭によぎって。で、どっちなんだよ。と読み込んだらやっぱり狂っぽいは結論なのですが。
ムナカタさんの視線と安吾さんの視線の違いはわかります。だからこそ前日、安吾偽?って印象を受けました。
安吾状況で驕ってる感というのはちょっと同意。と言っても昨日吊られる前までは頑張ってもらえましたが。
★陽介のジオラマ考察聞いてみたいかも。
僕も書いてみたけど、案外思考の整理になるかと思われる。
ならなかったらごめん。
あと飴ありがとう。
☆コノハ>>83ジオラマ考察か。纏めないで滝落とし。諸所聞いてくれ。
1d。議題:占確(安吾)について。カナ、安吾が霊は俺俺俺!って感じ。ムナカタ空気。(失礼)お恭ぼんやり(失礼)ユウナギは遅く起きてきて、明日から本気出す!
カヲルが作業ゲー発言。派生した議題。それについて俺無関心+要素とろうとしたが諦め。何となく俺カヲルとウマ合わないと感じてポイ。カヲルの印象そこしかないな、俺視点。
ベニヲ、ミドリは積極的に意見出し。会話大好き感。釘山は2人についで堅実に会話。ともすればベニヲとすれ違い。コノハはスーパーバイザー兼バランサー。僕が!僕が!とは言わないが、ゲネを通しで見つつ、合いの手を必要と思う所に出している。
>>71ユウナギさん
横槍。私3日目の反応って2日目木場さんとちょっと距離おいてたら木場さんが>>3:8でベニヲとは平行線。と言われたので
「平行線って言うけど別に私はそう思ってないんだけど」という意思表示なのですけど。というか木場さんの私に対する戸惑いとか>>3:57からの>>3:61とかみてましたか?
相性が良い、云々は余計だったかもしれませんが>>2:119での返答は私、1日にスライド嫌悪感示してるのに。ムナカタさんが意見押し切られそうと評してるので返した言葉です。
で、その辺りがカナさんに臭いと言われてたのでまた蒸し返すとノイズ増やしてしまうから喋らせないで欲しい。と思って出てます。
語尾に苛つき、うん。私苛ついてましたね、どっちかっていうと、自分は何言いたいんだみたいなイラツキですが。
2d、ユウナギのっそり起きてエンジン温めてる感じ。ベニヲ、ミドリは昨日と変わらず。
俺腐る。というか脱力。あれ、あんなに発言したのに意味通ってない?相手が狼だったら理解しようとしない?いや、単純俺の発言が感情トレス苦手だからかと思いつつ、輪から一旦出て不貞寝。村・ヌカリヤがんばれよー状態。
安吾、灰への接触のらりくらり。カナは輪の中で聞きたい事聞いている系。コノハ、輪を出て不貞寝の俺に手を伸べつつ輪を遠景で見渡せる位置に引きつつ。
カヲルは輪の中に半分入りつつ、出つつ。これから入る感じか。お恭?ムナカタ?居た様な居ないさまな。
ジオラマ考察は、今までのダイジェスト的な考察なのでしょうか?
ごめんなさい、私ジオラマ考察というものがよく分からないです……。
3d、俺相変わらず、微妙に遠目でみんなを見てる。コミケの列ちょっと離れたら抜かされた感じで呆然してる感じ?または欝で休職して復帰しようかどうか的な?
ユウナギ、ベニヲ、コノハが座談会している様、俺相変わらずこんがらがり。不貞寝を止めて輪に近づこうとするも、相手の考え読み取れない事がネックになって何を話しているのかスッと頭にこず。
俺寝た後は安吾リサイタル、から、カヲル安吾の漫才ショーみたい。ヌカリヤとカヲルに反発というか発破かけられたか。コノハがカヲル安吾のやりとりも細かく見てる感じ?カナはその漫才ショーなんか興味なくて、色々輪の中へ質問投げてミドリ、ベニヲと談笑中って感じ。お恭s(ry
こんな所か。
うん。陽介お疲れお疲れ。
1dは特に聞きたいこともないし、陽介自身も満足してる気がする。村を把握出来てという意味で。
2dベニヲと問題解決できず3dにきたらベニヲはすでに陽介理解して他行っており、そこで陽介が不満抱いてんじゃないかとか妄想。
まぁ僕もカヲルは対話してないと掴めない位置だし、まともに対話したの昨日の終盤くらいだからそこまで陽介と大差はないよ。
なんとなく、恭子黒だったから白の可能性高くね?くらい。
ジオラマ考察は外のほうが楽しそう
今のジオラマすると
皆が長い机で談笑してるときに
ヌカリヤ(当主)がふすま開けて
「恭子黒だったよ、あとベニオも白だった。釘男占いってないっていったけど嘘、うん狼への脅しですわ」
って言ったからの皆がわいわいがやがやして
コノハが上座あたり座って、まぁそうなるわねってお茶すすってて
ベニオが白でたからコノハの向かい側にきて
その隣にカオルと椿がキャッキャウフフお菓子つまみながら俺について話し合ってて
その隣に陽介がだるーって机に突っ伏しながらも顔は話し聞いてて
ユウナギが陽介の向かいあたりからカオルとかに質問飛ばしてる感じ
恭子はとりあえず「あらあら」って席を立って
コノハ、うむ。ベニヲと何だかスレ違ってて、それは昨日●先が釘山の疑問解消した今だから思える。俺から見た奇策狼の図の質問も俺からしたらで、結局何が聞きたかったのかちょっと不明で。
不満って言うか、煮え切らなくて、何だろう自分で完結した?って感じでじりじりする感じだったか。それで俺はベニヲと幾ら話しでもイマイチ分からないって事で平行線って言葉で表現したわけだ。
ユウナギについては2d陽介とユウナギの対話中に僕が横して、陽介ーベニヲないわー。になる。僕はこの辺でユウナギ怪しみ、3dそのまま黒視続行。
3dユウナギは陽介白、ベニヲ黒でベニヲからのライン考察してくれて、大体そんな感じ。
3d僕はユウナギ見てただけ。
安吾がムナカタ黒だして、なんだかんだで安吾吊りの流れ。
僕視点そこまで安吾真にも見えなかったので3d後半はずっと安吾に喋れ喋れ言ってただけ。そこにカヲルも参加してたな。で、カヲルと僕も多少対話した。
まぁ僕視点の3dハイライトでした。
ああもう時間。雑な希望だけど【●カヲル】かなあ、もう正直ヌカリヤに一任したい。
恭子基点でライン考えれるかしら、ちょっと考えてみる。
あう、すみません。希望出しは先でした。ちょっと時間おいたら戻ってくるので…。コミットはまだしてませんので、皆さんが喋り終わったらさせて頂きます。ので、したい方は言ってもらえれば。
【●ユウナギ】で提出。
2日目、私は殴り返してくれるからみなくていい、けどベニヲ黒出たら周りの色わかる。からの木場-ベニヲ構想、ここで木場さん人要素を拾ってます。
3日目、ベニヲ起点の狼ラインを教えてくれたようです。これ、ユウナギさんは私狼仮定で考察落としてたので灰への見方が実際どうなのか、わからず。というか、その仮定ラインだけだよ。ってことなら何故「疑い返しととってもいい」と言うのかな、って。
4日目。やっぱり私黒狙いっぽいみたいな感じの発言が多いように思われて。どうしてそこ白?みたいな?いや、すみません。これだけみると人っぽさはありますが。
でもユウナギさん私を積極的に黒狙いしてたかと聞かれれば微妙なので、今日の姿勢にぎゃっぷを感じます。
ヌカリヤ・・・カヲルの発言読み間違えてるな。
灰には独り言にってことだよね。
というか、独り言でヌカリヤが全く考察してないとむしろ残念な気分になるよ。
☆カヲル>>80感謝。やっぱり安吾の行動からして狂は考えにくい。単体で見るとカナ真なんだが、>>78俺から安吾狼だったらどんだけマゾいの?狂だったら負けに来たの?なんなの?狼にこれケンカ売ってるしかないよな?としか。
@ムナカタ狂、カナ真:安吾狼(独断)-泉狼-?カヲオル薄め、ユウナギ黒目
Aカナ狂、ムナカタ真:安吾狼(独断)-泉狼-?カヲル薄め、ユウナギ黒目
Bカナ狂、安吾真:ムナカタ狼-泉狼-?カヲル有
コノハ、ミドリは何でだか、俺の中でこう会話して、黒く疑えないのはある。ポケットになりつつあるなぁとか。特にコノハ。ミドリは自分でも言う様にポンポン思う事出して軽いからポケットNo.1
独断スライド狼だった場合、まぁ先ずカヲル狼なら裏で安吾を罵倒しただろうなと思うと。カヲルも直情タイプ?と思うので、おそらく両赤なら先に裏で大喧嘩して、表では、あぁ占確ですね、良かったです。(にっこり)になりそうかな。と思うと無さそう。
その場合、ちょっとユウナギ黒目。俺とカヲル両だったら好戦的な狼等、引っ張ってる感じ?俺とカヲルの両方色図らせて、2回の間に狩ワンチャン+ヌカリヤさよならってチャンスは出来るもんなぁとか。
Bのパタンだと可能性切れない。安吾の行動においおいおいおい、って感情が素直に出たとしてもおかしくは無いしな。2d性格要素等俺ブーメランと言った所など、いや何か過敏?とか。カヲルはちょっとバイアスかかった後、割と良く見て居なかったんでスルー怖い位置ではある。
安吾に対して思ったヌカリヤ占ったのドコー>>3:16もヌカリヤへの確認なのか、どうなのかも今読み返すと謎。違うなら教えて欲しいって、釘山の襲撃を受けて、釘山占ったかって聞くのも。うーん。
普通に昨日どこ占いか明かすと思ったし
結果を出さずに死なれたらたまったもんじゃないし
隠すってことはそうなんだろってみんな薄々わかってるものを
わざわざ俺が伏せてやる必要もなくね?
と、ここまで書いて今純粋に色みたいってのは【●カヲル○ユウナギ】か。
安吾の占確周りみると、動きが鈍そうだったのがこの2人。ユウナギに関しては時間遅めだったけど、それ抜いて灰さらっとで、特に何か1-3についてカヲルの作業ゲー発言周りであんまり反応無かったのがユウナギだな、とか今読み返して思ったり。時間もたってたし、反応薄くても当然だとは思うが、何となく、遠め感を感じた。
★ユウナギ>>ユウナギも人狼大好きクラブ所属?
カヲル>>何で笑うwwwwこれでも今すげぇ悩んで書いたwwんwwwだwwwぞwwww
もう早くヌカリヤ残り黒引いてくれw頼むからw此処で黒引かなきゃ男じゃねぇwwww
>>95 ユウナギ
んー。ロラは完遂するもの、は納得しました。
けど下段に関してはイマイチ思考変遷が納得できません。
夕>>71で「真あるか…?から質問飛ばした」と説明していますが。
もしそうなら夕>>3:143時にその質問してて良いと思うんですよね。
椿>>3:179で黒要素とそこが取られていると自覚した後に、質問飛ばすのは反応遅いかと。
あと正直。椿>>3:198のぐるぐる回答から、ユウナギさんが方針転換したとは考えにくく……。
うーん。4dに入ってからのユウナギさんの挙動が、3dまでと明らかに違っているので。
どうしても、ここ黒く見えてしまいます。
視界が広がった村感には見えないのですよね……。
★>>105 木場
ポケットNo.1、という用語がイマイチ理解できなくて。
白要素は特にないけれど、狼に見えないということですか?
理由なく白視されるのはむず痒いので、私が白位置にいるのでしたら理由をお聞きしたく。
\木ベユコ椿国カ
●カユカユユ ユ
○ユ 木
こんなところか。
占い先は然るべき場所にしてある。
結果白ならまた伏せるのでそのつもりでよろしく。
木場>>108
すごく言葉きつくなってしまうけど、言っちゃう。
私見で言えば、スライド?村騙り?いいじゃんそれも戦法なんだし派。結局その可能性見れなかった狼のミス。
だって安吾が真なら狼狂は3−1選択もできたわけじゃない。
安吾狂狼ならおもしろいことやりおったなって思う。
狂人だったら狼胃痛マッハだろうなとは思うけどね。狼なら作戦打ち合わせようがなんだろうが、独断で動いたなら仕方ないだろうし。
そこを作業ゲーって言ったりヌルゲー言って非難するのは非常に個人的に好きくないし、実際見てて気持ちよくも感じてない。
言ってる人がもしも村なら、安全位置でそれ言っちゃだめだよねと強く思う。
なので、こういうあんまりない陣形の村になったらそこは感情挟まず粛々と手順消化すべきと思ってる。
人狼好きだけど、人狼大好きクラブかっていわれるとびみょいんじゃないかねえ。
ああそうだ、安吾の相方だーれだ?ドキドキSM考察
木場さん:どMなら喜ぶべき状況で試合を投げる姿勢はMっけが足りない。それすらそういうプレイだというなら僕には理解しがたい大穴どM
コノハ:SとかMとかそんな小さなものに囚われない人。でもSっぽく見えて実は隠れMだと思う。優しいから
ユウナギ:Mっ気はあると思うけど覚悟が足りない?素質はある
椿:普通にM。離婚届のやりとり楽しそうだったから。
M木場>ユウナギ≧コノハ>椿どM
どうしましょう、この村Mしかいない 。
Sっ気ありそうなのヌカリヤさんぐらいかもしれない
眠くてもう頭働きませんので。おやすみなさい**
☆ミドリ>>113、エアポケット、俺的にコノハとミドリはどうも白く見えて。
俺視点だが、コノハは本当、サポートと言うか何と言うか相当助けられてる。2日目の俺の暴挙●俺の流れに関して何だか責任を感じてるみたいな?狼だとしたら、そのまま●俺で流せばそれだけ自分が捕まらないのに、一旦引きとめ、俺
-ユウナギ薄そうからの●ユウナギか泉だよな。
ミドリも自由とは言え●泉を挙げてて。仲間切りとか思ったのではあるが>>2:209、俺への鼓舞も。>>211とか、いやいや、自分で言うのもなんだけど●俺だったらまだお恭を庇えたかも知れないんじゃないか?とも。
凄いこう反応素直で作ってる感じ皆無だった。素白狼とかだったらもうハンズアップだけど、狼でこのくるくる感って言うのか、柔軟感出せるかな?確占の状況で。って。そうなると、このくるくる機敏感って言うのは自己申告通りの素直な村でいいんじゃねぇの?
結果2人共白いよなぁと。
僕もジオラマ考察をしてみると、
学校の席替えの日に、ヌカリヤ先生の新しい座席発表があって、ベニヲさんが教卓の真ん前、恭子さんが一番後ろのぼっち席に移動。
ベニヲさんは学級委員長。おかしな点があったらビシッと指摘する。
コノハさんは窓際の席から教室全体を眺めていて話が変な方向に行きそうになるとツッコミを入れる。大声を出しているわけじゃないけど、的確だからみんなに一目置かれている。
今まで席が離れていたカヲル君とミドリさんは隣の席になって、互いによく分からなかったけど、話してみたら意外といいやつだったことが分かった。
この2人の席は教室のど真ん中。
和解したことで2人の興味が廊下側の席へ。
廊下側の席にはベニヲさんやコノハさんが3日目以前から気にしていたユウナギさんが。
皆の視線を浴びて応答に追われている。
注目を浴びる前は音楽プレイヤーを聞いていた。
カナさんは窓際後ろの席から「私の話を聞いてよ!」と叫んでいる。
木場君は遅刻して席が見つからない。
ヌカリヤ先生は学級裁判を眺めている。
こんな感じかなぁ。
ユウナギ>>116
ありがとう。その捕らえ方は俺と同じ感じだな。
安吾狂だった場合のメッセージとして、狼に従順な狂人だと思った?残念!本当に狂った狂人でした!みたいな感じだよなぁ。とか。(狂人に過信しすぎた狼がまぁ自己責任だよな、とか。経験談より)
中段同意。俺、そこでカヲルに対して好印象抱けずバイアス掛かった。その辺りの印象がやっぱ強くまだ尾を引いてる。となるとスタンス的には一番ユウナギが近いのか。と発見。
下段。同じく。正直俺も言っていいか?確占だって場を見た瞬間、あ、ヌカリヤ第一声超やる気だし、黒2つ引いてくれたら終了ラッキーとか思ったとか何とか。で、あればユウナギの淡々さは納得だ。
みた時点ですでにカナが霊でてたから確定しねーじゃーん、まぁこの編成なら騙りくるだろうけどーもうおるんかー
じゃー俺もやったろーやないかー
>>119 木場
あー、なるほど。木場さん視点なら納得です。
考察の大本が「自分が村だから」に基づいてるのは好印象ですね。
ありがとうございます。
ユウナギ>>120がチラっと見えたのでコミット済です。
まだコミットしてない人がいるみたいだねぇ。
席替え前を書いてもいいけど、教室がうるさかったことや、墓下多弁特有(?)の地上でのプレッシャーで視界がかなりせばまっていて、上手く書ける自信がないよ。
皆さんコミットを押されたのですかね。
そうすると1時に更新になるのでしょうか…?
この国の仕組みが分かっていなくて。
それだったら頑張って起きてようかしら。
まぁつまり人っぽいということ。
僕の想定してる陽介像と陽介の視点や感情・思考の移ろいが大体一致していたので。
警戒して、訴えて、もがいて、奮闘してる陽介は今日も陽介だなーって思ってた。
んー例えば。
3日目でベニヲに置いてきぼり感?疎外感?みたいなの感じてるってとことか。
初日のベニヲとの対話に満足してない陽介は二日目もそこ解決できなくて、3日目にこりゃ平行線だって思ったのもわかるし、僕が昨日そこ補助言っても理解されたのは一部分で、多分まだベニヲの全て理解できてなくて気持ち悪いんじゃないかなとか。
でも判定結果出てるから置いといてるんだろうなーみたいな。
まだ煮え切らないみたいなので。
とか。
村の設定が変更されました。
陽介はカヲル一部分でも見えるとこある?
僕カヲルにおいてわかることって言えば、いいキャラしてて、抑えるとこはきちんと押さえて、いいキャラしてるってくらいしかないんだよね。
って思ったけど、陽介喉あんまないな。
コミット状況をフィルタで確認できるように変更しましたので、ご確認ください。
配慮が行きとどかず、申し訳ありません。
それでは、失礼いたします。
カナについても行動は一番理想の霊。安吾については、カナも言った様に場状況から狂切って狼の場合は勝ち筋どこいった?って感じで。
安吾狼+占確定させるんだったら、別に狼が霊に出なくても狂人だけ出て1-2のがまだ灰枠1出来たよなー、とか。それだと狂はパニックで頭白くなっておかしくない。狼バラバラ過ぎも良い所で赤も冷え切った、それはもう寒い感じの赤なんじゃないの?って思ったりして。
そんな、仲間のはずの狼がそこまでバラバラな事する?とか思うと安吾狼は考えにくい。ムナカタ確黒だったらもうこの2人泳がせていいじゃんみたいに思ったのは内緒。
ご主人様をほら、黒塗りするんだ手探り狂人って応援してた←
以下、別にカヲル黒塗りしたいわけじゃない。
あーそこか。
『あぁ占確ですね、良かったです。(にっこり)』っていうのは想像できるかなぁ。
ただ、裏で喧嘩するかどうかまではわかんない。案外しれっとしてるし。
これ温ゲーだわ、とかヌカリヤに投票CO進めるのとかだったら割と偽造しやすい類の村アピな気がするんだよね。
だからそこじゃ安心できなくて。
カヲルで村かもしれないなーって思うのは、もう初日からの積み重ねで、考察に停滞がない、だとか、対話したとき詰まらずに返してくる、だとか、あ、こっち探ってきたとか微々たるもののかき集めに過ぎないんだよね。
黒くはない。あとは初日からの積み上げがある。そこから今崩れてない、という。
今のところユウナギとの対話で黒拾えて、恭子黒判定だから、カヲル白かなぁとは思ってるけれども。
コノハ>>カヲルがしれっと、ってのは昨日のつられ際の安吾とカヲルのやりとり?(俺漫才ショーって表現したけど)
作業ヌルゲー発言はまぁ、性格にも寄るんだろうけど俺自身はユウナギと同じく狼は狂人に期待しすぎた事を教訓にしような。+そこでギャオギャオ騒ぐ、もしくは、お恭みたいに、あ、あぁ、うん、占確ね。はじめてだわぁ(白目)みたいな反応って偽装しにくいんじゃないかな、とか。
もともと俺カヲルの色はバイアスかかってたし見てみたいからここ占俺的助かるよなー位しか。
コノハ>>ヌカリヤに頑張って生きて貰って2人占って貰えば全部解決じゃないか。
カヲルユウナギから黒出なかったらある意味俺にとっては最大の修羅場。泣く。
カヲルは今日までキチンと見なかったからなー。カヲル安吾狼だったら、それはもうアカデミー賞人狼部門受賞的な。
そうで無くてカナかムナカタ相方でも、ギリギリ死線を涼しそうな顔で生きている精神力は凄いよなぁ。と思う。
ミドリコノハ白前提の考察と俺の自信がブレイクだ、ミドリユウナギ白なら。泣きたくもなるだろうw
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