人狼物語(瓜科国)


1248 【喉大切に】 魔術は囁く 【囁き狂人入り48h800pt】


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木霊 ネコリス

>>3:38 ヘレナ
☆狼っぽさは初日と大して変わってないのにゃー
ただ、片白ってことと、他の人が黒く見えたにゃで相対的に白に寄ったのにゃ

灰はこれから見ていくのにゃー…寝落ちの可能性特大にゃーw
出せる分はがんばるにゃ

( 56 ) 2013/10/31(木) 22:47:37

ちょっと不安 エナ

>>40ヘレナ

>>2:109からのカトリさん真押し
>>2:114まで来て、猫ちゃん狼押しとセットになってる処

( 57 ) 2013/10/31(木) 22:48:36

流れの料理人 アジサワ

こんばんは。

>>39 ヘレナさん

☆2dでの占い評価が、
ニコル君>>2:140 シンデレラ偽
鈴木婦人>>2:86 シンデレラ狂
ベリアルさん>>2:97 シンデレラ落ち気味
など、相対的にヘレナさん真寄りの評価が多かったと思われ、実際にシンデレラさんが襲撃された訳ですが、私の>>2:215は占い真贋フラット発言なので、ヘレナさん真視点から見て、気になったのでは無いかと考えました。

( 58 ) 2013/10/31(木) 22:54:51

ちょっと不安 エナ

>>43ベリアル

…それ以前に
内容が違ってたらアンカミスと思うでしょ
話題が被ってれば誤認もあるけど

( 59 ) 2013/10/31(木) 23:16:09

木霊 ネコリス

にゃー
>ニコル
>>2:62の★がスルーされたのにゃー…
でも、今更ちょっと遅いにゃでもうこの質問は答えなくていいにゃよ。

にゃんかみんな白っぽい言ってるにゃけど、、にゃあはそんなに白い感じ見てないのにゃー
提案とか発言には、村の有利なことが多いにゃ
なんて言えばいいのかにゃあ。客観的?

ニコル狼にゃら、霊の内訳知ってるにゃ。真狼狂なのか、真狂狂なのか。そして、狼相方が霊にいるにゃから、ロラを昨日のうちに確定させたくにゃかったんじゃないのかにゃ?
カトリーヌは一応しゃべろうとはしてるみたいにゃし、もしかしたら、って望みももって。

( 60 ) 2013/10/31(木) 23:19:15

木霊 ネコリス

>>2:105で霊の偽決め打ち吊り提案の説明してるにゃ
寡黙気味=真でも吊っていい、と思ってるみたいにゃけど、てことは、偽決め打った方が真かもしれない。
それに霊を吊ったあとで「元々2−2だったのと変わらないものとして〜」なんて考察できるのかにゃ?
二人からの霊判定もにゃし、元々2−2ってのと、一人偽を吊った状態での2-2は別物にゃー。内訳知ってるから、偽決め打ちやすい&思考リセットしやすいなんじゃないかにゃ?
狼にゃら、始めから内訳考察にゃんて当てつけにゃ。いくらでも変えれるはずにゃ。

( 61 ) 2013/10/31(木) 23:19:41

木霊 ネコリス

それと、にゃあの個人的に気になるところ。
>>3:1「何それ。」(byニコル)
「それ」って、ちょっと離れたとこのことを指すにゃ。
近い状況のことは、「これ」なのにゃ。
ヘレナは>>3:5「なんじゃこれ」だったにゃね。

狼からすれば、襲撃は更新時間の前に決まってって、それに対する反応も多分ある程度想定してるにゃー。
だから、更新直後でも、反応は少し遠くなりやすいにゃ。

狼以外は襲撃先は更新と同時にゃで、近いとこで起きた感じするにゃー。

ちょっとした気になりだから流してくれていいにゃよ

( 62 ) 2013/10/31(木) 23:19:51

流れの料理人 アジサワ

ざっと読み返して。>>41鈴木婦人の解説が分かりやすい。
>>43のシンデレラさんvsベリアルさんの経過は把握。
ログを読み返すと、内容と流れは、ベリアルさんの発言が正しいかな。

ただ、シンデレラさんの真が切れないのは同意。(>>2:169の指摘は、村の流れについて、確かに痛いところを突いている)

ベリアルさん
★1 >>1:20 の聖CO促しは、灰狭めとまとめ役を出すことが希望でしたかな?

★2 >>47でシンデレラさん希望▼カトリさんですが、 ヘレナさんが>>2:114で▼メリッサとしているので、票を被せる訳が無かった事と、死票になるのを計算していた可能性もあると思いますが、どう思います?

( 63 ) 2013/10/31(木) 23:20:54

ちょっと不安 エナ、木霊 ネコリス>>54の猫としての自覚に頷いた。

( A16 ) 2013/10/31(木) 23:29:49

流れの料理人 アジサワ

>>54 >>55 ネコリスさん
ネコリスさんのスキルが高く、不慣れでも無い事(>>62)を把握。回答ありがとう。

☆1なるほど。趣旨は了解です。
☆2も☆1と同じく、ネコリスさん真視点としては、筋は通っていますね。

>>62などのニコル君考察は、手練の印象を受けますな。
ただ、そう考えると、灰に占いの黒が出た場合、残りの灰が全て白になる事を巡って追求していたイメージとの乖離があるのが、悩むところではあります。

( 64 ) 2013/10/31(木) 23:52:15

木霊 ネコリス

ちょっと表にするにゃ
たまに混ざるのにゃ

/|月|花|猫転|不鈴警料額坊||尼冥
役|聖|占|霊霊|灰灰灰灰灰灰||霊占
花|ー|/|ーー|A@ーーーー||ーー
冥|ー|ー|ーー|ーーーー@ー||ーー

ちょっと読んでて気になったにゃけど
>>35  ヘレナ
守護に護ってもらわないでいいのは何でにゃ!ヘレナ真なら、なんとしても噛まれずに占い結果落としてくれないと困るのにゃよ?ロラされるからって、占い結果がいらなくなった訳じゃないのにゃよ?

それに!聖にゃんて護る必要ないのにゃ!
ただの確白にゃだけで、誰かを護ったりも、占ったりもできないのにゃ。>>15で永久恋愛も言ってるにゃけど、にゃあも狼なら聖襲う旨味は感じないにゃー

まとめ役不在で誰が指揮をとるにゃか…てなるにゃと、ちょっと問題あるかもにゃけど、そーいうのくらいは村は何とかなるもんにゃ

( 65 ) 2013/10/31(木) 23:57:57

流れの料理人 アジサワ

と、ここまで来て。
>>2:132 でカトリさん偽要素を挙げましたが、霊ロラになった場合、真霊は決め打ちされなくても、最後に吊られれば、村に2つの情報は残せるので、強い偽要素という程では無いと考え直しました。

休みます**

( 66 ) 2013/11/01(金) 00:06:49

花売り ヘレナ

一発言だけ。

>>51でこ
今のとこ●ニコルってのは特に考えてないなー

>>53エナちゃん
混乱させてごめんね。でも考えあっての発言だから、明日の朝ちゃんと説明するー

>>56猫ちゃん
なるほどだにゃー

>>57エナちゃん
???花売り、後でもうちょっとエナちゃんの言いたいこと考えてみるー、とりあえずありがと。

>>58アジ様
あ、なるほど。花売りが「花売り真を真って信じてくれないなんてアジ様黒いわ…黒スギル狼ダワ、グギギ…」って考えての●アジ様挙げとみたって事ね、理解したわ。

>>65にゃーちゃん
これもエナちゃんへの回答と対になる話だから、明日の昼にね。

( 67 ) 2013/11/01(金) 00:20:34

自宅警備 ベリアル

>>59 エナ
まず聖騙りの有無を確認したいって意図が僕にないから、
僕が聖騙りの有無を知りたがっていた、という解釈自体が斜め上で、
その上でさらに安価をミスってるという想定で
ログを見返すとか無理だし、
聞けば説明が返ってくるだろうと思ったから質問したわけだけど。
その質問を黒いとする思考が理解できないなー。

アジサワ>>63も違和感持ってないって感想らしいし、
ズレてるのは君の方でしょ。
食い下がれば下がるほど、でっちあげの重箱をつつかなければならない狼の黒塗りに見えるね。

( 68 ) 2013/11/01(金) 00:31:55

自宅警備 ベリアル

>>63 アジサワ
☆1 そうだね、霊は確定しなそうな編成だと思ったので。
☆2 それってシンデレラ狂視点で?>票を被せる訳ない
死票になるのを計算してたってのは、タイミングも遅いから
予想可能ではあったと思うよ。

パティ>>50(パティが▼カト)も対抗のヘレナが▼カト も
言われてみれば。なんだけど。

>>1:169の対抗意識発言とか、>>1:201●エナとか
他人の意見を参考にしたときはそれを表明してたから、
そういうのがあるならこのときも言ったんじゃないかな。
(実際は>>2:173「偽度と狼度」が理由としている。)

二人の示したログで、
シンデレラ狂として、真として振る舞うべきロジック>>50>>63があるので
▼カトでも理屈は通る、ということは理解。

( 69 ) 2013/11/01(金) 00:43:01

自宅警備 ベリアル

ネコの>>62を読んで。

僕は、こういった書き言葉文化でのコミュニケーションをしていると
年齢が離れた人の選ぶ語彙に違和感を感じることがあったりする。
なので、こそあど言葉の選択に感じる違和感も、
役職ではなく別のバックグラウンドに起因するケースは
あるのではないかという感想。

ネコがそれを役職由来ではと想像する理由は
具体的な論理が伴ってるので理解できたけど。

( 70 ) 2013/11/01(金) 00:52:04

木霊 ネコリス

灰見るの…進まないのにゃ…
そしてこれで寝るのにゃー…zzz
>>パティ
シンデレラからの片白にゃ
ここが狼とするにゃと、シンデレラ狂、ヘレナ真

狼にゃら、霊ロラこんなに推すかにゃ?ってのは村要素
騙り狼は捨て駒って考えにゃらあり得なくもないかにゃあ。
でもここ狼に見るにゃと、なんだか霊ロラ押しのとことか、▲シンデレラとかが違和感。
シンデレラ噛んで真視をあげ、自分も漂白?

霊ロラ発言を一貫して言ってるところに、占いまでロラできちゃう状況。パティの望み通りにゃ。でもこれ、狼にゃらあからさまに「ロラで縄使いたいです!」って言ってるようなものにゃ。
吊られたくにゃいのかにゃ?て感じはするにゃけど、村として、ってかんじかにゃー。
初日疑ったんにゃけど、そのあと黒要素はそんなに蓄積しないにゃー。いまのところ、村っぽい

( 71 ) 2013/11/01(金) 00:57:29

木霊 ネコリス

霊ロラ教信者のパティにちょっと聞いてみたいことあるのにゃ
★霊ロラって連続じゃないとダメなのかにゃ?
霊→霊→灰→霊
みたいに、ロラの途中に違う人入れるのってロラとしては良くないことなのかにゃあ?
何かのついでに答えてほしいのにゃー。

( 72 ) 2013/11/01(金) 00:57:37

自宅警備 ベリアル

パティは初日から疑いが集まっていたから、
そういう灰狼が自ら狂人を襲い、騙り狼を吊り…って
仲間をどんどん消していくのはどういう想定なんだ、
という気はする。
想像しづらいというか。

( 73 ) 2013/11/01(金) 01:08:31

木霊 ネコリス

>>68 ベリアル
★ベリアルはヘレナ偽ならば狼だと思ってるのかにゃ?
黒塗りするのは狂人でも同じにゃー。ご主人様だと思ってないとこだけ、にゃけど。

昨日は>>2:196でみたところ、メリッサ狼で見てたにゃ?ってことは内訳占狂ー霊狂狼を強く見てたってことになるにゃよね。ヘレナ狼っていうにゃら、占狼ー霊狂狂。昨日と大きく違うのにゃー。

って思ったら>>3:46でも「真狂ー真狂狼が一番高いと予想」じゃにゃいか。なんでヘレナ狼でてきたにゃ…

( 74 ) 2013/11/01(金) 01:08:37


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