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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、【説】小説家 エラリー、【使】使い魔 クレム、【薬】薬草摘み ソーヤ、【犬】怠け者 カイン、【桃】桃色文筆業 エレオノーラ、【屋】パン屋の看板娘 コレット、【若】若店主 エト、【芸】自称芸術家 ウィル、【司】司祭 ドワイト、【坊】生臭坊主 チュレット、【失】ロストマン トロイ、【悪】悪戯好き ジュスト、【異】異星人 フェン、【煙】煙突掃除のプロ ミケル、【写】写真家 ヴィンセント の 15 名。
また面白いものを見てしまいました。
最近入った村でも同じようなことが起きましたので。
霊CO後のドワイトさん感情の流れが自然で村に見えます。
【エレオノーラ人間】
すまん・・・
ぶっちゃけ、ドワイト外した時点で黒く見えるところが他になかったことに気がついた。
「わー。エトさんも霊回避ですね。」が演技のようにみえた
遅延メモが愉しいですね。
僕はこんな事態みたことありませんでした、これは面白いですね……!
ドワイトさん狼はないでしょう。ないでしょうが、狩人もないでしょうね。
さてと騙ることがありすぎるぞ。
昨日のドタバタでテンション上がってない奴がいないか、
発言間隔空いている奴がいないかみてこよう
村の進行的には霊の処遇を話し合っとけ
【自分、2白確認】【坊1白確認】
結構占い希望上がってたから、占われるかなーとは思っていました。
あ、ギュルさんーー(棒)。
>>4
20秒猶予ありますし、早速黒出た場合に騙りが判定変えてくる可能性あるじゃないですか。
結果確認。なんかすっごい疲れました…。
エレオさん2白ですね。僕としては軽くまとめ出来るならやって貰いたいです。
多分白かなと思いますし。
全白かぁ。【結果確認】
なんだこれ、楽しい展開すぎますw
3−2なんで能力者ロラ視野で、今日は霊どちらか吊りが良いかな。
いろいろ落ちてそうなんで、更新前を読み直してきます。
【諸々確認】
ちょっと落ち着いて手順等考えたい。
とりあえずベースは
▼霊 ▼霊 ▼占 ▼占 ▼占 ▼斑 ▼斑
15ーー13ーー11ーー9ーー7ーー5ーー3ーーEP
こんな感じか。
黒出した占い師から吊ってく感じ。斑一人吊りきれないので詰みはないが、村有利進行。
今日は霊吊り。
どこか間違っていたら指摘を頼む。
対抗も確認。
ノーラ人狼なら内訳はわかってるだろうけど、見ていかんとな。
今日の吊りは▼エト希望
クレムは非狼だと思ってるから吊らなくていいと思ってる。
今日黒が出るなら黒出し占い師吊りで良かったんだが、出ない場合は霊吊りがセオリーなんかねえ。
エレオ人間は、まあ、そうだよなあって思う。カイン真には全くもって見えないのでここはエレオは白で良い。
トロイが俺占いを外したのは結構意外だったな。
>>10
理由はそう。
ぶっちゃけ、両霊どっちも疑わしい。
昨日の考察ではクレムのほうが狼だと思ったけど、エトもエトでなんででなかったんや?という点で信じらる気がしなく。
とりあえず【失→桃、異→桃が白。犬→坊が白】を確認ね。
回避からの3-2って未経験なんだよね。
ちょっとごたごた周り見返して自分の中で整理したい。
あ、ギュルーッ!!(様式美)
【判定と陣形確認】
村側は落ち着いてやっていけばいいのでしょうが、3−2からの狼勝ちだってあります。油断せずに行きましょう。
ひとまずエトさんの説明は後で、の内容が気になります。
むむ、激動の夜明けでしたね。え、昨日も酔ってた?
修行中の私が酒を飲むなど有り得ませんね…
【占結果確認】あとで触れます。
>>294 疑問がありました、と言うより自分でウィル殿に回答回収せず要素取り甘いと言ったそばからミケル殿自身が同じことしたから咄嗟に突っ込んだと言うのが正しいですね。
そもそも質問飛ばしたわけじゃないですしそんな重要な疑問には元から思ってませんでしたね。
いちゃもんは…ネタっぽかったでしょうか?※返答不要
いいですか?>>11
実はまとめ初体験です・・・。表の集計くらいでしたら。
あと議題いります?前にいた村から引っ張ってきました。
■1.占真贋について
■2.霊の処遇について
■3.灰考察
■4.占希望、吊り希望
とりあえず、両霊に★投げてから見てくるか。腹減った
★ どのくらい回避できる自信あった?
★ 自信がなければさっさと出とけや!という意見は昨日どう考えてた?
スッゲェ疲れたけど16人村初日3-2は悪くないよ。手順進行だけどLWだけだし、灰同士のラインも無くなって村人は白くなりやすい。
エレオまとめに立ってもらおう。
吊り先はほぼ固定でどっちを先にするかくらい。自由占いだしすることほとんどないけど、まとめにいてもらえると村安定するからイイ。
>>16追記
セオリーなのか、というのは3-2で初回灰吊りという意見も見たことがあってだな。
どういう理屈だったか、ちょい見てこよう。
ギュルさんーーーーー!!!!
【占結果確認です!】
いやもう手に汗握る面白さでしたね!
みんなのぱにっくぶりもちゃんと撮影しましたよ!
はい2日目の記念に1枚!
パシャッ! Σp[【◎】]ω・´)
トロイ>>17
だよね。エトは能力矛盾感じるんだよ。
「狼PL」を自認してるならそれなりに経験値があると思っていい。
経験値のあるPLが自分霊占に当たりそうな状況放置して自発的に霊に出てきて混乱を回避しようとしなかったのは若霊として納得がいかない。
なので現状▼エトで考えてる。
ソーヤ>>11ありがとう。悪ぃ。BBSのノリで考えてた。
あ、あと村視点でカインは補完させておいたほうがお得だと思うぞ。
カイン偽とエレ白をみんなが打てるなら、それはそれで問題ないけど
【トロ→エレノラ白・カイン→拙僧白・フェン→エレノラ白確認】
取り敢えず言えることは夜明け前のバタバタで占候補殿達のネタ判定文がなかったのが残念…
あ、ギュル殿が(棒… 葬儀はうちで行いましょう。
3-2か、ぶっちゃけ初めてですね。まぁ戦術的なことは詳しい方に投げといて灰狼探しに精を出しましょうか
失犬異|使若|桃坊薬屋説芸煙悪司写
占占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
占偽偽|霊霊|白灰灰灰灰灰灰灰灰灰
偽占偽|霊霊|灰白灰灰灰灰灰灰灰灰
偽偽占|霊霊|白灰灰灰灰灰灰灰灰灰
こうですね!
>>1:353クレムさん
ありがとうございます!
僕の読み取ったのと一致ですそれなら納得です
>>25ソーヤさん
無駄になっても別にいいんです
無駄にならなかったときが重要だからです
実際、確定しないとその時点で匂わせるのは非常に怪しく感じました
けど混乱状態の段階で返答をもらえた+更新周りの意味だったと知ったのは大きいですし、対抗出てる今なおさらです
霊2COという事は、霊潜伏と踏んで対抗とるケースも想定してたと考えられるか。エトがすんなり出てきた点から回避COする事も考えてたかも。狼が布石を引くとしてもガツガツ議論したりはしない点からドワイトは村寄りと考えられる。
また露出人狼を不利とせず、利用する点に狼人生のクセがあるじゃろう。
うーん。3−2初めてじゃないけどフルメン2d5COってのは初めてだぜ。
ちょい手順考えないとな。
しかしエト重いなー(棒
>>20トロイさん
カインさんがエレオノーレさんを占って白でも、他の人を占って狼発見でも、残りの灰はカインさん視点全員白になるので、そのときエレオノーレさんは確定白になります
カインさんがエレオノーレさんを狼と思うなら占えばいいし、違うと思うなら補完の必要はないと思います!
ソーいえばクレム占いかなと思ってエトに質問飛ばしたけど霊に関係するなら絡めて返答お願い。関係なかったらいいや。
ソーヤにエト白要素も聞いたけどこれもいいな。
ドワイト>>26
それ気になる。よほど黒いとかライン怪しいとか?どこかしら決め打ち路線なのカナ。
失>>23初日は軽いと思っておった。希望に挙がってもかわせると。票の動向は途中で気がついた時にはやや遅かった…。対抗は無いと思ったので、このまま占われようかと思ったが、初日は白出しが多いし、占いがあまりにも勿体ないので出た。 初日に占いが当たる想定が甘かったとしか言いようがない;;
フルメン3−2進行についてです
今の状況は>>32の通り、一番上段が確定情報
下の3段は各占い師視点です
吊り手は7手
能力者5人と各占い師視点の黒がそれぞれ1人ずつ、合計3人です
つまり吊り回数+1が今後出揃う狼候補となるので、
2人の占い師が同じところに黒を出した時点で詰みです
それがなければ能力者から非狼1人決め打てれば詰みです
ただし各占い師視点の黒が出揃う前に機能破壊があればその限りではありません!
灰10のうち潜伏狼1の状態でむやみな灰吊りは無駄手になる可能性大です
客観的に見て霊能者はお仕事終了状態なので、狩保護のためにローラーもありえますが、真贋決め打てれば話は別です
あとなんかあったかな
ドッチが狼にしろなんで回避したんだろうね。初手占われて勝てる気がしなかったのか。3-1で初回に占われた時と一緒だよね?若葉さんな狼陣営での初日3-2はあるけど回避からの3-2は初なんで求ム、LW像!
潜伏能力者と狼の違いが分からんけど、安易だが夜が明けてクレム伸びてるのかと思う。
まぁどっちにしろ轢くが人外引きずり出したのはGJダ。
はぅ…激動でどっと疲れましたね…。
とりあえず墓下見物のみなさんにお供え物を。[ガーリックラスク][シュガーラスク][ミニチュロス]
クレムさんに質問です。
★占い師への絡みが昨日は多かったように記憶していますが、それは何故ですか?
>>33
回答ありがとうございます。予想以上に白い回答で驚いた。やっぱヴィンセントさん人でいいと思います。
>>35
そうですか。
まあ、エレオさん白は打てるので補完はいらないかなと思うのと、頑張ってLW探してくださいね。
エト>>329がどう見ても偽臭い。
「対抗出ちゃったか…」って残念な感情がでてるけど、それより驚くでしょう。
エトが疑ってたのはずーっと悪で、使については触れてない。それなのにクレムが狼かよおお!な気持ちがまるでない。
エト、クレム
★昨日の発言で、霊としての自分はこういう感情で捉えて発言した、という部分があれば。また、非霊に見えるようにこうしてたよ!という霊アピして下さい。
>>38 フェンさん
んと、これは聞かれてるのかな?エトさん白要素に霊は関係ないです。危ない位置なら出てくるものだと思ってたので
>>39 クレムさん
あー占われる事も考えてたんですか、それなら納得かもなぁ…
ちょっと見てきた。
手順に関しては詳しい人に投げといて、霊印象はクレム>エト。
どっちもまあ…うん、って感じなんだけど。クレムはなんというか、申し訳なさが前面に出てて狼ぽく感じないかな。
エトは対照的に決定更新周りの動きの鈍さが顕著だなーと。
あと、ジュスト>>28に結構納得したから。混乱狙いの狼だろうなって思うよ。
エト狼起点で占い狼と灰LW探っていいんじゃないか思っている。
正直、占いは昨日あまりちゃんと見てなくて…カイン=フェン>トロイって感じだったからエレを白打ちしていいのかちょっとだけ不安かな。
ちゃんと見直さないとダメだね。
>>1:323あの流れだとメモしか無い
あと狩人護衛云々も1日間違えた。焦った。ごめん。
エレオノーラ>ひとまずよろしくじゃ。確霊やったかもしれんのにカオスさせてすまん。
明日は対抗COしてきたエト+狼陣営を頭冷やしながら見てくる。その前に気になった1dを落とす。
まず前提として、どう吊ろうが最終日は確定している。
その上で灰吊りを挟むメリットとしては、占える最大回数が1回増えるということらしい。まあ確かに。
占候補視点の黒を揃えて可能な限り吊るってスタンスとはおそらく相容れないと思うが、最終的なジャッジができればそれでいいって考えならアリだとは思うね。
狩保護はまあ、保護することにどれだけの意味があるのかってとこだな。
ああ、霊決め打てれば灰に回す縄も増えますね。
進行は明日の占い結果にもよりますがそれもアリかもなあ、ってエトさんいない現状どうしようもないですけど。
この展開は愉しいですね。
霊能者の扱いが悲しいですが、狼を引っ張り出せたのは大きい。
ここからに期待しつつ失礼します。
しかし……女性だらけの墓下に新顔さんがいらっしゃいましたね。……ギュルさんはどちらなんでしょうか?
[…は鍋に頭を載せて寝はじめた]**
ソーヤ>>45
アッごめん、>>1:281で回答してくれてたね。
ウィル>>46
エレ白打ちについては、狂と狼がエレオノーラをピンポイントで白囲いしたのかって考えてみたら不安は消えると思うよ。
見直す姿勢は一貫してて良きカナ。
エラリーは単体白いし決定周りが演技に見えないのでおそらく白で良い。
ソーヤは、昨日答えてくれた>>1:261のチュレット評が本気で考えてくれてるみたいに見えて俺的に白かったのと、狼なら今日の夜明けの3分後同時発表の指示があたふたしてるだろう狼占仲間にムチ打ってることになるし、夜明け前後の軽さからここもおそらく白で良い。
ミケルは、エト狼予想から>>1:201はおそらくキレとっていいんじゃないかな?
霊決め打ちはどうなんだろう。俺もクレム真っぽく見えてるが、そこで欲出さなくてもいいかなとはとりあえず思う。
言っても詮無いが、つくづく勿体ない。まあ、どんまい。
>>50
ああ、そっか…本当だ。フェンありがとうw
じゃあエレは白で大丈夫か。僕も単体で怪しんでたわけじゃないし。
そういえばエト―ジュストはキレ要素取ってた。
ここも白打ちしてよさそうだなー。
エト狼想定。
ジュストはほぼ切れてる。
拮抗してる直前にエトへ票入れ替えたヴィンセントは白要素。
エト回避によって占いとんできそうだった、エレオ、チュレットはほぼ白でいい。
クレム狼想定だと、トロイとは別陣営。
手順だと霊→占でロラでしょうけど、まだその手順と確定したわけじゃなくて、灰吊りもあるよ、の意見もあるから何ともいえないところですが、>>48のドワイトさんの最終文には同意です。
狼的には厳しいながらにも灰吊2の方が縄避けて勝ち目があるように思えるので、能力者襲撃くる?感はあるので
エトさん待ってみましたけど眠さが限界です…おやすみさせていただきます…**
ヴィンセントはもう村でいいよ。おなか一杯。。
ドワイトも普通に単体白いし、夜明け後の思考の巡りが村ぽい。
エレオはうーん。2白で狼狂2白被せって正直どうなのってのと、両霊と切れてるように見えるけど。。
100%かと言われると微妙だけど。
まあ人ならそのうち食われるし放置でよし。
屋>>42☆所感だけ取れたらさっと引くのがスタイル。絡みが多いと感じたのはフェンが要素を取りたいと言った面も。自分自身占いと灰の考察は偏ってないと思う。あと灰雑だしたいから潜伏してもいいなと不順な動機もあったくらい;あーどの占い師とラインつながるととかは考えてなかった。
煙>>44☆>>1:6「占いという魔法は」で非占。「霊視という魔法」で霊COしようかと思った。>>1:29でもし纏めなったら皆が色を取れない人を、と考えてた。性格要素回答はブラフ含めた。本当は慎重で優柔不断。黒取り苦手。>>1:229で霊の話で議論に混ざるか悩んだけど非霊ブラフを取った。他のブラフは無いはず。
暫定まとめ役ですわ。つ[ココア][ミルク紅茶][カフェオレ]
>>47クレムさん、ひとまずよろしくお願いしますね。
>霊のお二人に
進行で霊ローラーとなっても、頑張って、村にたくさん情報を落としてしていただけると嬉しいです。
進行は>>14>>40から、お仕事終了(2狼露出)の霊吊りで考えています。反論・助言お待ちしております。
あと、GSを出していただくか、
白め放置枠:
対話で見えそう枠:
占有り枠:
などあると、わかりやすいかと思います。
では私はそろそろ「まとめ役講座」など見ながら、休ませていただきます。
自由占いで狼に狼狂2白合わせはぶっちゃけ見たことはあるが、まあ他見る方が建設的かなと。
既出だがジュストがエトと切れてるのはその通りだと思う。
ちなみにエトが回避も視野に入れてた狼としても、まさかクレムも回避とは狼も予想GUYだったんでは?と今ふと思った。
クレムさんの●司気になってましたが霊視点で見てって話ならなるほどーって感じでした。
占真贋は得意な人に任せたいですけど、色見えてるかどうかで言うと
人間っぽい:カイン>フェン>>トロイ
>>52うまく行けば狼占見えるし良いかなと思ったんですが…まあぶっちゃけ状況によるというか。
>>48ドワイトさん
狩保護は建前ですね!
けど1/10よりも3/5を当ててく方がよっぽど効率的なのは確実です
少なくとも僕は今日灰吊りしたいとは全く思いません!
ドワイトさんは、灰から手をつけたいんでしょうか?
あと個人的には単純に霊→占ローラーというより、偽と思えるところから吊っていきたいですね
GS白:その他>コレット・チュレット>ウィル:黒って感じかな。
俺は夜出て来るの遅めだし手順考えながらちょっと議事見てる。
何かあったら聞いて。
人間寄り:悪説煙薬>司≧芸屋:占候補
お取り置き:坊桃
消去法的ですが!司芸屋からあとは発言を見て絞っていこうと思ってます
詳細は明日になりそうです!
今日の希望は▼エトさんとなりますこれも詳細は後々!
霊占つながりでみてカインさんはやっぱり非狼でよさそうです
明日以降は日中撮影があるのでまた夕方に!
はぁ、やっと戻れた…まずは皆、混乱させちゃってごめん。
僕としてはギリギリで占は免れられる算段で、2d遺言を狙ってた。
理由は占3COだったから、狩の負担軽減…って言った方が聞こえが良いんだろうけど、正直な所僕自身村の時「確霊さえいれば戦える」って思う方だから、真贋の解らない占候補を護衛されて食われる事態を避けたいって言う欲があったんだよね。
決め打ち嫌いだから、占ロラ推すつもりでいたし。
って言うか、吊れば色解るしね僕は。
ここまでで失>>23への回答にもなってるかな?
煙>>44 ☆能力者絡みの発言は極力落とさないようにはしてたな。
特に霊話題にはほぼノータッチだったね。
ドワイトの霊COにはちょっとつっこみたかったな、他の皆がCO回し始めたら炙り出されるわけだし。
ラインは一応見るが、今回割とエト・クレムともに早めに疑いの流れがあったと思う。だから狼同士のラインぶった切りは有り得ると思っている。
エト狼考察
エト→灰
>>1:100ウィル占い不要
>>1:101コレット微白要素
>>1:103エレオノーラ共感枠
>>1:142ミケル
>>1:144チュレット「黒くはない印象」
>>1:153ジュスト「ちょっと黒い」
>>1:158ヴィンセント「暫く眺めたい」
灰雑の形で出していないのはソーヤとドワイトだけ。かなりの人数の灰雑を出している以上、ここ2人が仲間ならそれに紛れ込ませたくなるのでは。
ジュストとの応酬は切れで見たい。(>>1:113、及び悪>>1:42若>>1:153悪>>1:224)
ただし、ジュスト>>1:110に対しエトが>>1:114と反応した点は少し気になっている。
ラインぶった切り説はよぎるが、前述テンプレ回答周りのやり取りは特に切れている感じ。エト狼ならジュスト白強めに見る。
クレム狼考察
クレム→灰
>>1:134ソーヤ「灰で初動で色が取れた」「まったく同感」「読みやすい」
>>1:200ミケル占い不要枠
>>1:214ヴィンセント「今日色見たいとか無い」
>>1:214ジュスト占い不要枠
>>1:229ドワイト「性格が掴めない」
切れを取りたいのはソーヤ。ソーヤだけ昼頃雑感を出し、後は20時過ぎ。仲間狼だけパッと白取って離脱、というのは心情として難しいのでは。
ドワイトは高スキルと思われるため、ラインは当てにならなそうではある。ただ、>>132が早い上、その理由>>187が自然。
というわけで、両狼考察視点から、とりあえずソーヤとドワイトは白寄りに置く。
灰→エト・クレムとかは明日に回す。
エト、クレム単体としては、1d考察よりエトの方が黒く見えてる。及び、本決定前で60ptくらい?だったか。回避を考えていない喉遣いもマイナス。
エト狼なら占の狼はトロイで見てる。>>1:156エト評「総合で微々白」、及びフェン、カインは共にエト黒視方向なので。
とりあえず今日はここまで。
寝る寝る詐欺ですわ。
☆ジュストさん
ジュストさんがメリットデメリットお考えになって、よし出そうと思われたのなら、是非お聞きしたいです。
鍋ルさんのうどんを食べていたらいつの間にか廊下で倒れていました…。
コレットさんの[ミニチュロス]とノーラさんの[カフェオレ]いただきます。こんなに食べて食いしん坊キャラみたいです、私。もぐ…
みなさん色々くださるから…。
2-2は見たことがありますが、回避からの3-2は初めてです。(多分)
お勉強させていただきましょう。
エトさん真でもこの夜明けの動きの鈍さから信用取り返すのは難しそうです。明日はこちらにいらっしゃるかしら?
ふぅ、食事をしてお風呂でさっぱりしてきましたよ。
霊候補クレム様、エト殿。決定周りでは正直、どちらかが
占われる状況でありながら結局、どちらが占われるのかハッキリしない状況でしたね。どちらも狼なら仮定で見てきます。
クレム様が霊COした時点では仮決定クレム様。回避するタイミングとしてはまぁギリギリってとこですかね。霊でも狼でもあるタイミングだが…ギリギリになってしまったのは勇み足で霊COするのを恐れた狼ならあると邪推。
その後にエト殿も回避。エト殿狼想定なら占われての占信用勝負も可能だった?クレム様霊確定なら占抜きのチャンスに掛けるのも悪い選択では無い気もするが…それを選択しなかったのは3-2でもLWがよほど疑われてないポジションにつけてるのかとも邪推。
村の大勢はクレム様>エト殿のようだけどもう少し詰めたいですね、今はあくまでフラットで見ます。
クレムは昨日の時点で判断付かなかったから、なんとも反応し難いんだよなぁ…まぁ、僕視点ほぼほぼ間違いなく狼なんだから、今日はクレム基点のライン考察だね。
ごめ、頭回んないから今日は休むよ。
(>>59続き)
とか思いながらぼんやり見返したけどよう分からん。
呆れつつの思考の巡りがあって村っぽかったのがミケルとソーヤ。逆に反応が過剰気味ってのと票の入り具合気にして見てるのがエラリーとウィルかね。
エト真仮定の単体は見直せてないが、占候補とラインある感じがあんましないとは思った。あるならフェンか、しかしフェン真寄りと思う故もう少し考える必要がありそう。
遅延メモ見ました。面白いですわ。
ウィルさん>聞こえましたわ。墓下の集まりはパラパラですが、いつでもいらしていいように温めてありますよ。
ヴィンセント>ぐうかわです。撮っていただいても私は見えませんので、見られないのが残念です。
コレットさん>雪見大福美味しいですわね。それもこたつでとは…贅沢でいいですわ。
フェンさん>元気にしていますわ。真贋勝負頑張ってくださいね。
クレムさん>ねこ鍋ならぬ使い魔鍋。
お持ち帰りしたいです。
ソーマさん>フラグ回収されました…。ギュルさんはもう…。
ノーラさん>なかなかですわ。あと私も鍋ルさんとお呼びしようかしら。
ジュストさん>シンプルです。ジュストさんの性格が出ていてクスッとしてしまいました。
エラリーさん>さすが小説家さんです。凄く続きが気になります。
ただ続きが気になって仕方ありませんのよ…
んー書いてて思ったけどまさかの占狼狼-霊狂はないですよね?ただの思いつきですけど。
その場合でも能力者ローラーを完遂すれば問題は無いですよね?
どっちにしても霊の仕事はもうないだろうから確実にローラーするべきですね。
>>57 使
ふむふむ。性格要素でブラフ含めた理由と狙いは?
エトさんおかえりなさい!と思ったらもういない…
>>64 了解。
霊なら、あれだけ疑ってた悪を占いではなくて、吊って色見たいとは思わなかった?
エラリーさんの>>67に追加
エト→灰 >>1:99エラリー真面目でロッカー?
クレムについての灰評もないね。
あ、ちなみに灰吊りは面白いと思うので割と乗り気。
意識の割き方としても灰が灰見定めないと最終的にどうしようも無いんで、能力者の吊り方考えるよりも灰吊るつもりで精査するほうが有意義なんじゃないかと思っている。
エト>>1:7「僕を吊ろうと」は変。ロラなら致し方無いが、黒いだろって吊られる発想はクレは無い。襲撃か纏めかどっちかしか頭に無いじゃろ。>>1:16「潜伏あり」じゃなく、するかしないかだね。あと私はSGされても怖くないけど、>>1:71SG懸念あり吊回避の概念なし。後は>>1:183「確定しない能力者」というと話の流れからエト自分の事を指してるので、自分に纏めやらせてって意味でブラフ貼ってたとは思えない。と対抗ながら霊ブラフが甘いでち。落とし要素はここまででち。
ジェストと切れは要素取るわ。
あと気になったのは、>>1:111→>>1:125フェンへ触り感。>>1:116フェンの「狼探してんの?」に対して「僕の課題」と防御感が他と比べ遅いような気がする。しかし>>1:168ここまで絡むかなと。頭ぼんやりしてきたしフェンを一度フラットに見直してみる。
ねむ…
>>37 ああ。確かにボク視点の話だったね。こないだほぼ状況白やろって灰が発言力の弱さから最終盤にSGになったのを見たからそうおもた。
昨日のドタバタ
>>1:324のドワイト「うーん……。」は狼に回避された?とおもった感情の表出っぽく。確定してからの初手黒ゲットに比べればアカンやんってずっと言ってたし、この一貫性は微白。
>>1:319のソーヤも狼回避で、っち黒に占い当てられなかったのかよ的な思考が透けてる。
ウィルの>>1:326は、クレム真霊なら狼がガチンコで驚いている感あり。
コレット>>1:345の「折角書いてた考察が…」というリアクションが素の苦情っぽく回避しらなかったように見える
お坊さんの>>1:355は反応遅いなぁと思いつつも、>>1:300、1:307は使若どっち狼でもあんまりLWがやらなそうな気が
他は、スキルでカバー可能な範囲かな。
エラリーの怒涛の考察が落ちてきたけど、エラリーはガッツリライン派か。使若どっち狼にしても疑われ具合的に切られ役だと思うと、
灰同士の切れてるラインはそこまで意味なさ気に思わなくも。
初回占い避けれれても2d吊られるし。
◆エト
更新回りの動き重いっす(小学生並の感想)
>>1:7「ボクを黒く見る人は狼!」の疑い返しと手つなぎしたいよ感はモノホンの狼の演技だったことになる。
そうすると、手つなぎ先の芸は白めか。また>>1:158でヴィンセントを他愛なく褒めてるのもヴィンの白要素感。
ジェストはどうだろうなぁ。単純に考えればキレだけど初日からガッツリ仲間殺しに行く狼とかいなくもない。
>>75ミケルはエトの位置からジェスト吊りとか無茶言わはるはこの子という感じで、エトに鞭打つ感じが微白いとおもった。
◆クレム狼
総合的に、あんまりエト狼と比べてキレのラインがないように思う。
「占われてもいい」は霊能トラップ期待だったということかな。
あと、自分が霊のとき思い出したら、初日占い真贋が気になるのはそんなに不自然でもないと思った。
>>1:134「灰で初動で色が取れたソーヤだけ言うでち!」はなーんで色が取れてない人のことはスルーなのかちと思考開示に難ありかと。
★ ここも霊透けないように発言が臆病になってたという解釈であってる?
エトが沈んでるんで相対的にはクレム真かなと。ドワイトの欲張らなくていいは、冷静でドワイトらしい意見だとおもた。
おやすみー**
煙>>75ま、まとめするかもとか思ったでち!…思考開示のサジ加減を間違ったのです…さらに潜伏って白を取り過ぎずというイメージがありました。
★クレム様>>1:273 ここの「悩むでち」ってこの時点で回避を悩んでたってことですか?もしそうならこの時点で早めに出とく選択は取れませんでしたか?
★エト殿>>64 どの時点まで占回避出来ると思ってましたか、正直昨日の半ばで使若に当たる可能性高そうでしたが、そこのところはどう考えてました?
拙僧的には1dでギリギリ回避出来ても引き続き2dで占が当たる可能性高そうに見えましたね
んー朝昼発言出来ないからもっと頑張りたかったですが、もう眠いので寝ます…zzz
チュレット>>74
占2狼だと狂人は確霊させたほうが狼利だと思うねえ。
トロイの>>1>>17が微妙に繋がらない。
・俺占いを外したのはクレム狼と思ったから
・エト狼のエレオ演技っぽく見えた
個別にはまあ分かるんだが、エト狼って考えたときドワイトどこ行ったんだろうと思う。
★ヴィンセント>>1:276>>1:285
「トロイが非常に狂ぽいから●使は違う」
★詳しく説明を頂けますか?
第1希望で●使を出しつつ、トロイが狂っぽいと取り下げ。
★占い師真贋の方が自信がありましたか?
ついでに。
★>>1:163以降の灰考察、エレオノーラから始めたこと、理由があればお願いします。
★チュレット>>1:193>>1:266
始めの希望【●クレム】→【●エト○クレム】。
【●クレム○エト】としなかったこと、ジュストのエト評以外にもう少し理由はありますか?
☆カイン>>1:272
正直、あの辺りで一番考えていたのは「喉やべぇwww」だったと思います。
ちらり
ドワイト>>84
どっちも信用出来ないから
使黒だったらドワイト白かも → 外した
若黒だったらエレ黒かも → 占った
おk?
寝る前に覗きにきましたわ。
そうですねぇ、占いCOとても速かったので内訳が真狼狼‐真狂なんて事態になっている可能性もありますわね。
まあ、狼さんたちの間で事故が起こり、狂人がひるんで様子見からの霊騙りから霊炙りといったところでしょうか。
すべては妄想ですが。寝ましょう。
◆トロイ
ここは偽で大丈夫だと思う。
>>1:3霊潜伏希望。>>1:11灰の非霊透注意。>>1:35霊の潜伏応援。
にしてはドワイト>>1:128の非霊に対する反応がおかしいよね。
失>>1:154でドワイト気になる。なんでFO希望しないのか、と。
霊潜伏希望の真なら気になるのはそこじゃないよ。
ドワイト非霊してもまだ霊の潜伏幅は11人ある。
霊潜伏進行を本気で希望してる真なら、まず、
「ドワイト非霊に追従しないで灰は霊非霊しないこと」を呼びかけること。
本気で霊潜伏進行したい真占ならドワイトの非霊があっても霊潜伏は続行可能なのだから、進行のことが抜けるってのは考えられない。
くっそ、時速17km、27kmつったら台風レベルやぞ……(負け惜しみ
トロイ>>86
ん、両方の可能性を考えて外してるってことか。つまりエト狼のドワイト狼な線を見てないわけではないと。>>78見る限りあんまりそういう感触ないけどどうなんかな。昨日が俺狼起点の考察だっただけに、その辺どう消化してんのかなと思う。
つまり、トロイの霊潜伏希望は真の本心ではなくて、真アピの嘘だったってことでいい。
ここだけで真を切るにはもう十分。
でおそらく狼だね。
まず失>>1:155でドワイトのCO周りで突っ込んで黒くしてること。
CO周りで黒塗るのは狼の特徴です(当社調べ)
あとは俺白起点含みだから、俺白視する人の参考だけど、>>1:117>>1:154これは俺白前提だよね。
なんでドワイト・ジュスト両狼の想定が抜けてんの?っていう。
普通に両白見えてるところからのジュスト白を利用したドワイト白への疑い向けにしか見えないです。
>>1:156「後々の精査対象」ってところにも襲撃懸念が全くないし、たぶんトロイは狼。
トロイ狼とすると、1d●ドワイトしつこく言ってたのを結局●エレオ白出ししたのは、エレオに白囲い疑惑を残しに行ったかんじゃないかって予想。フェンの●エレオが読めてなかったんだろうね。
3-2の狼像はなんだろうな
戦線を引っ張ることに利点を見出せる類
エトがどうだったかわからんがクレム狼なら「霊として切り出して」「灰吊りを遅滞させたい」とか思うとそこそこ通りそうな雰囲気はありつつ
早めに灰吊るなら「真に見える占い師の黒」を見たら即吊りしにいけるような余裕の取り方をするのが良さそう?
てきとうです
あまりエトが霊出る意味は感じないかも
ネムい…、でも見えたから答えとこう。
☆>>85 まず拙僧のエト評は>>203。それで>>202でエト殿から回答。ここで「ここ狼なら見抜けるわけ無い」「いっそ喰われて欲しい」
拙僧の感じた流れはウィルが喰われなければ白狼なんじゃない?って印象を残してるように感じた。つまり終盤のSGに指定してきたのかと邪推したことから拙の中で注目度が上がった+ジュスト発言から入れ替え。
こんな感じですね。なのでエト狼仮定ならウィル人でいいかもと今、思いました。
今度こそ寝ます…**
ジュストいいねえ。とかいいつつ>>1:117はジュスト評っぽいのも含まれてるから白前提ってのはそこから来てる気はしたけど。
俺占い外したのは、単純に黒出すタイミングじゃないからかなあとは思った。偽の咄嗟の判断なら上出来と思う。
更新周りでは、エトの色見えてないんかなあと思う節があるので偽っぽいがよく分からなくなってきたなってのが現状の感想。
カインとフェンは中では正直真偽決め打てるほどでは無いんだ。
でもカイン狂かな、と思う。
発想の自由度がフェンよりカインの方が狭いんだ。
カイン>>1:246のフェン狼トロイ狂視がトロイ狼と見ての庇いっぽい。
あとクレムには悪いけどクレム黒かったし、カインのクレム占いたくないはクレム狼占い避けたそうだったんだよね。
●エトの占い理由もカイン>>1:265疑い晴らそうとしてる。
これは狼とみての占い希望には見えない。
疑いを晴らしたいのは、村の自然な心情発露と思えるから。
狼は疑いをかわしたい、or誤魔化したいと思うんじゃないだろうか。
思考と希望出しが一致して無いよね。
それからカイン>>1:179の▼ドワイト希望
これも真の思考には見えない。
人柱人柱言われてるけど、ドワイトの提案は初日まとめ役占われ立候補になってもいいって言ってるんであって、自吊り提案とは根本的に訳が違うよ。
単にドワイト白と見ての吊り希望に見える。
>>1:257でもクレム庇いに行ってるし、やっぱここはクレム狼認した狂人なんじゃないだろうか。
ドワイト>>91
うん。エト・トロイ両狼は変だなってのは俺もちょい思った。
けどトロイ>>80がヴィンセント、ジュスト、ミケルにエトとのラインつなげようとしてる感じ満載で、もう偽装ラインつなげることしか仕事が無い狼占いに見えんだよね。
やっぱトロイ狼でいいと思う。
トロイ・カイン・フェンみてトロイの色見えてる感が半端じゃない。
フェンは単体偽要素特にない。
俺が見えてないだけかも知れんけど。
真要素としては今日の夜明け後の思考が前へ、前へ、と向いてるとこね。
>>41 ドッチ狼にしても何で回避したんだろうね。とか。
なんとなく疑問を持ちつつも別に村有利になってるしまあいいや、みたいな感じが村側っぽい。
◆クレム
>>229>>249独断非霊したドワイトにおい、どういうことだってばよ、って感じで脊髄反射的に●司当ててるのは、うん。真霊要素だよねw
>>273自分に票集まってるとこに悩んでるとことか、霊透けてますし……
あとまあ>>312の狩人への言及も昨日襲撃あるって勘違いしてる感じで赤窓遠い感じするなあ、と。
★クレム 潜伏霊は白くなって潜伏解除まで占吊避けるべきと思うんだけど、そういう発想って無かった?
ジュストの言語化にあっぱれだね。俺なら「フェンにはオーラがある、以上。」で終わらせているところである。
まあ真面目に書けばもう少しくらいはあるが。
良いものが見れたのでほくほくしながら床に就くことにする。
白じゃろ:エレオノーラ、ジュスト、ソーヤ、ミケル、エラリー
微妙にエアポケってる:コレット、ヴィンセント
優先的に見直したい:ウィル、チュレット
エラリー>>69なるほどねー。
まあ霊は>>64読んでこっち偽でいいなと思っている。クレムは村への申し訳なさみたいなのが全面に出てるのがやっぱ真っぽい感情だよねと
【おや、誰か来たようだ……?】(取って付けた感**
↑のクレムのアンカは>>1:229>>1:249>>1:273でお願い。ゴメンな。
◆エト
……まあ単体狼だけど。
>>1:183▲若は曲がりなりにも3-1で確定するかもしれない霊の発想じゃないね。
あとエトは俺は能力矛盾あるって言ってるけど、エト>>329のクレムへの対抗がクレムの霊COから4分経過してるのも、普通に真の対応じゃないです。ええ本当に。
あとエトが霊でドワイトが霊炙りしようとしてる狼の可能性を見るのだったら、>>1:183で占い第2希望迷うとこじゃなくて○司でいいでしょうっていう。
★エト どうしても潜伏進行したくて、確定霊>不確定占って発想があるなら、俺の>>1:59に乗って潜伏意志を示しても良かったと思うんだけど、そこんとこどう?
お休み。。
寝れないでござる。
エト&ウィルは両狼ならちょいとべたべたしすぎな感。ウィルが擦り寄り警戒で引き気味だった温度差なんかを考えると両狼は違うかなと思いつく布団の中。
手のひらを返したように【▼チュレット▽エト】
続きはまた明日。
ウィルさん
集計係はすごく助かったんだけど、そういうまとめタイプの性格だっけ?と思った。
ptから占い先決めようと積極的に動いていたわりに、>>337では非霊はするものの、じゃあ回避の結果どこ占いにしたいか芸自身の意志がでてこないのが微妙。★反論、昨日の更新前の考えがあったなら聞きたいです。
>>53あっさりエレ白に納得してるけど、狂狼の白囲いはない、で納得?
ん。
ミケル>>100
統一と思ってたものがラスト5分かそこらで急に自由になったら普通に困るし焦るだろう。ミケルの言ったように繰り下げたところにLWいないだろって思いもあったし、ここから妥当な占先探すって無理ゲーやな、どんまいって感じ。ちなみに主にフェンのことを考えていた。
消化はぶっちゃけしてないけど、状況が変わったので昨日もやっとした点は割と細けえことと化したかな。白取ったのは回避周りの反応>>1:316>>1:336
エトさんとラインありそうなのはウィル≧コメット、ソーヤ≧ドワイト
だけど、ウィルとくっきりしてるなぁ…という>>90、>>101の思いも分かる。
でも潜伏が、エトウィルなら庇う動きしないときつい位置かとも思えて、悩む。むーん。
ソーヤさん
>>1:166>>1:268>>1:281からエト白をけっこう拾ってる。
>>65で、悪>>62に追従とのことだけど、このGSって悪はエト狼仮定で考えたように思うけど、どこまで追従で良いのかな。薬は若を今どう見てる?
夜明け後は、エラリーさんが手順に関して強く、淡々と頭まわってるように見える。3−2となって苦しいLW像とはちょっと違う。
>>103 司
なるほど。おっけー特にひっかかるところないです。
ネムミーが限界なのです…おやすみなさい。明日は来れるの仮前くらいの夜になりますっ
霊狂はそんな動きだったらつよいね、とは思うけどやることあんま変わらんのだよなぁ
霊吊りで偽を潰してなるべく判定みようということしかない
私なら、正直潜伏狂だったら占3COみてさっさと霊出ちゃうかも
3d3-2にするのもありだけど、
それをやるには霊能者と狼の両方を●▼から外さなきゃいけなくてめんどいし、潜伏中にどうしようもなく真にしか出来ないことやられるよりは引き出して戦った方が扱いやすい…?
頑張って真霊を先吊りの刑に処すればたのしい!
占い師は考察を書こう…!
・フェン
即COなれど>>1:5>>1:20は狼だとすると動きと噛み合わないというか
別に狼でもロケットはできるししてるけど、2分COしてすぐ動けないなら様子見ても良いよねとかは。まぁこれ狂でも然りではあるが
>>1:38に曰くはRP外れたらしい。
霊潜伏へはマイナスよりの反応で他占とは差がある(はず)
>>1:47の炙り懸念とかは影響力についての自信的なもの。全体質問へは「まっすぐ進まない」類いで微妙に思うとかで、
総じて正道で要素積んで戦えるし戦いたい系統
考察は派手でもなくちゃんと積んでくタイプやねというのと細かい動きは良い感じ
>>1:215下段とか>>1:297質問なり>>1:357なり
他次第。他が特に良くなければ真だねというプラスな方向ではある
普通に占い師ではある=狼や狂人の動きをしている何かではないし、狼狂人なら余計な動きもいくつかは、という感じ
・カイン
1d初期印象は「押しが弱いし3COならこいつ落ちるよなぁ」
>>1:15>>1:37とかの紋切りというか>>1:73とか
押して意図測る感じの質問が多め
探りっても体ごと切り込むよりかは手で押して反動を見るとかそういう系
カインからの意思表示・思考開示は少なく、
わざわざ絡んでハードル下げる>>1:241と、片手落ちの対抗内訳とそれに依存した●クレム拒否。票読みだし。
>>1:331の「言いたいこと」は出させたい感じと、あとはノーラまとめでどう出るかの話
このままのカインではどうしようもない相手なのでどう来るか、という感じ
おはようございますの一撃。
>>104
狼。
追従は結論に対して。僕はエトさん狼仮定で見た訳じゃありません。
単純に状況動いた時の反応の素早さで他から白拾ったってだけの話。誰かの白上げ欲しければ言ってください。
一撃詐欺。
読み直して追記で更新直前の反応はコレットさんも白拾っていいかなって感覚でした。コレットさん狼とすると、赤のドタバタ隠して切れ演出ってことになりますけど、その割にはあのタイミングで出した考察内容に偽装感ありませんし、昨日はどっちに取るべきか迷ってましたが切れよりかなぁ、と。
エトさんトロイさん両狼おかしいって時間メタ云々の話ですね。反応ないのに謝ってる所とか、昨日時点でクレムさんの反応も遅かった感あったのにエトさんにしか言及してなかった所とか、ただの切れ演出じゃねって思ったのはロックかかってるんでしょうか。
んーー…帰ってきたらそろそろ真面目にやりますか。離脱**
おはようございます。
今日も【仮決定22時】で吊り占い希望出し、よろしくお願いします。
これからは自由占いで、それぞれの占い師さんのLW探し進行かと思いますが、真が黒をひけるように、希望出ししてあげてほしいです。
おはようございます。清々しい朝ですね。
あ、どこかでおっしゃってましたが鍋ルという呼称おもしろいのでいいですよ!<ガランガラン>
ジュストさん怒涛の考察にビックリしました。それを言うならオデットさんもですが。ここ2人は白でよさそうですね(にこっ)
フェンさん真なんでしょうか……占い師の決め打ちは怖いんですけれども(震え声)
さて、出かけます。友人から10g鍋分のプリンを戴いてしまって食べきれないので、置いていきますね。
ではまた。<ガロン>
[…は鍋を抱えて出ていった]**
オハヨー!
トロイの●もカイン▼も理由の部分合わせてドワイトは白打ちたい。霊潜伏嫌って非霊する人が3-2にしてこないと思うってのもプラスで。特に、トロイ狼寄りで見てるから戦術論からの黒視はキレだと思う。
ただ灰吊りは考えさせて。ってかドワイトの希望って既に決め打ってるんだね。それなら縄足りる計算なのか。
でも、灰吊りあんまりしたくないしこの話もあんまりしたくない。手順がイイヨ。
アッ、昨日深読み迷子でどっちが狼だってなったけどやっぱりトロイの方だと思う。スッキリ。灰に1狼だし目を借り放題だね。
狼:トロイ>カイン
狼:エト>クレム
逆の場合も視野に入れつつこれベースで行クヨ。
おはようございます。
使>>57
フェンさんのほうからクレムちゃんは無理に終わらせてる感が、的な(うろ覚え)絡みありましたね。昨日クレムちゃんの最初の方のを見返して、一応どの占い師にも返事不要、というさっと引いた部分確認できましたので納得。
あと最後の文が非を認めながらするっと出てきたのに私としては印象アップです。霊なら展開次第で自分の結果で占い師真贋絞れるチャンスあるかもしれないじゃないですか、が質問の核だったので、変に構えた感じじゃないとこが。
単純なお話、昨日の夜などのカインさんの灰への切り込みだったり、トロイさんフェンさんが自信ありまかせろ!タイプ(悪くいうと独走やらかしそう)とはやや違った雰囲気で比較的好み、真ならいいなぁ思っていましたが、ジュストくんの怒涛の考察見てなるほど、と思えましたし見直してみます、というのが今日のところ。
ノーラW囲いは薄そうなので灰は他のところ、特に昨日見切れなかった辺りを見てきます。
あと、差し入れは[ピザパン][チョコクリームパン][黒糖ベーグル]です。
おはよう。とりあえずボクは相当頑張らないといけないことは理解したよ。
手順進行とこの信用差でボクを襲撃する狼がいるとも思わないので、とにかく、黒引いてそれを納得させることが仕事やね。
昨日の更新まわりのテンション的にはカイン狼かなと思ったけど、クレム真ならクレム庇いが謎。身内ぶった斬り狼陣営で最初から霊騙らせる算段だったとか……?しっくりこなすぎる
対抗はどっちも狼の可能性を見ていく
クレムの>>1:273はCOするかの逡巡なのか。占い当たってもいいと考えていたなら霊透けるような発言するかにゃというところで希望出しのことだと解釈してた。
クレム★ ↑の発言はCOするかどうするか悩んでいたという解釈?返事は他の返答もあるだろうし、Yes/Noでいい。
クレム真仮定だと、ドワイトの非霊については今も納得できていない。2dの発言みると、白くみてるジェストの意見を反証したり少しひねくれ者で前衛なんで攻めプレイだったのかもとは少し。
発言多くスキルは高めにみえるけど、自説に固執しないでジェストの意見に頷くところを性格として仮定すると、FO強く主張しなかったのも理解の範囲に収まりつつある。
あと>>78の指摘の通り、昨日の更新あたりの反応は思考の流れが地続きだった。
カインにクレム狼思考があったかは疑問やなぁ
まぁ狼考慮しては居たと思うが
どちらかというと普通に推理できたからっぽいよーな
フェン狼・トロイ狂は普通に「狂人だから狂人の話ができません」系ぽい
発想の自由度はまぁわかる
ジュストとは解釈がちょいちょい違うが見てるのは同じものくさいし
私は見物だし
ほんとどうでもいいね
クレム→灰で見ようと思ったんだけど、彼女昨日は殆ど灰と対話してなかったんだね…そりゃ僕の目に付かないわけだ。
占候補の中でも「やり取り」があったのはフェンか。
丁寧に真贋探ろうとしている風に見えるけど、この状況考えたら「丁寧に切ってた」と見た方が自然な気がするね。
どちらか片方でも決め打ってもらえれば逃げきれるわけだから。
そう考えると僕の中で「異使悪」が大分濃くなってくるな…うん、僕には荷が重過ぎるからちょっと泣いていいかな。
使→芸
>>1:53「同じ感覚かも」「懐柔されない」
使→薬
>>1:134「微白い」「今後に期待」
使→煙
>>1:200「>>192中段の伸びが優等生」「ここ狼なら後半ブレ」
使→写
>>1:214「村っぽい」「今日色みたいとか無い」
使→悪
>>1:214「ロッカーは早めに占っとけ」と言いつつ「占い枠不要」
使→司
>>1:229「性格が掴めない」>>1:249で●司
使→説
>>1: 249「一貫もブレも無い灰」
使→屋
>>1:273ここでようやく灰との対話だね。
触れてるのは僕・司・坊について。坊評「強い防御感が逆に単独感」…僕の防御感についても触れてるみたいだけど、違いはなんだったんだろうね?
>>1:284で○エトってのはまぁ票重ねか。
って、コレットについては触れてないんだね。
エレオノーラに関する発言も無いね。
おはよう。寝落ちってた…。
昨日占い師眺めてた感じでは灰への切り込みはカインだけど、灰のことよく見てると思うのはフェンという感じ。
フェン>>38「どうせなら2-2が良かった」→「2-2の方が護衛もらう自信ある」
は自分が生きていれば勝てるっていう意思見えた。と思ったけど、カイン>>246みるとこれだけじゃ真要素にはならない感じか。
>>215の最下好印象。
なんだろう、溢れ出るものがある感じがするのはフェンの方だね。
トロイはドワイトロックが違和感だったかな。人柱って自分で言ってるところを積極的に占うところじゃないと思ってたから。
ドワイトへの触れ方っていう意味ではカイン>>179も気になる所。
更新周りらへんは特に誰が動き重いっていうのはないかな。みんなわちゃわちゃしてた。
ミケル>>102
☆どこ占って欲しいでいえばチュレットだったけど、LW上がってる中にいないって見えたし普通に混乱してた。回避前は若使どちらでも有りだとは思ってたね。どちらかといえばクレム派だった。
あと、回避であまり意味なくなったけど途中までは健気に集計してた…よ。
ptで占い先決めるのはそれが意向だと思ってたし、エラリー以降誰もまとめてる感じしなかったから、誰もやらないの!?って。
つまり僕の性格的には全くまとめタイプじゃないしむしろ苦手な方だ。
でも僕自身は表まとめ重視するし、ちゃんとあった方がいいと思ってるから。
下>うん、間際見たけどフェンの名言かなりギリギリだったし、トロイは名言できてないから、合わせるのは無理だったろうなと。
手順は、俺的には▼エト→▼トロイ→▼灰でもいいくらいエト・トロイ狼に傾いてるけど、村視点では霊をロラってるうちに占で灰に色をつけていくのが一番安定するのかな。と思う。
今日の灰吊は白吊のリスクが高いから反対。
俺の希望は
【▼エト】
【カイン→●エレオ、フェン+トロイ→●ウィル】
エレオは確定白になってもらった方がいろいろ捗ると思う。
ウィルはLW予想1番手なのと、村ならSG枠だからどちらにしろフェンの占を当てときたい。
トロイ狼予想からトロイはおそらく白しか出せない。カイン狂予想からカインがエレオに黒特攻した場合にウィルで確白できる可能性もみてこんな感じで。
確白まとめいないから、結果的に自由占になるのは仕方ないとは思ってるよ。
>>112 コレットちゃん
★なるほどと思ったところはどこ?
ジュストの俺考察は
・トロイ狼と見ての庇いっぽい→トロイの内訳の違い
・クレム狼占い避けたそう→フェン狼予想からの非ライン
・疑いを晴らしたい→ただの言い回しの指摘
と簡単に反論可能な範囲。
俺を偽と主張するには弱いと思うし、ジュスト自身もこれで偽だ!とは見てないだろうよ。
>>93に関しては役職関係ないし。
「自吊りは吊れ。慈悲はない」ってのが俺の信条。
ジュストは「初日まとめ役占われ立候補」としての人柱だと見たみたいだな。
俺の読み間違いかと>>1:128を見直したがそうは見えん。
役職保護のために吊られるって発想だと俺は見てる。
>>85 エラリー
回答があさっての方向に飛びすぎて反応に困る。
んー、違和感覚えたところに向かうよりも「喉やべぇww」から全体質問に対する考察の方を重要視したってところかね。
★初日の思考の流れを出してもらえるか
どこで、違和感覚えたのかがわからん。
灰ヲ見ていて思ったんだけど、トロイ狼視多いならそこから吊ればいいじゃん。霊はどっちから吊っても黒しか出ないでしょ?占い師全員の真を追いたい人がいるなら強くは推さないけど、変則的能力者ロラも有効手だと割と真面目にそう思ッタ。
やっぱいいや。居るなら先に聞いておきましょう。
トロイさん狼説挙がってますけどカインさんは今もフェンさん狼だと思ってます?
多数派に流されないのは結構ですが、客観そんなに強い要素でもない上にまともにトロイ見てないのに考え直す気もないんですか?
ぶっちゃけ言うとそこの思考凝り固まり方が狂人に見えます。
フェンさんには特に言うことないので頑張って黒引いてください。ふぁいおー。
カイン>>125
一言で言うと単独感。これに尽きるかな。
占候補とは全員と切れてると思う。
カイン視点ではフェン・トロイとのやりとり見ればよいかと。
フェン>>126
俺はトロイ偽だと思ってるけど、占判定は客観視点の確定情報ができる可能性から、「例え偽でも」出させる意味があると思ってんでトロイ先吊りは反対しとく。
また夜に。誰か飴投げといて-。
ムゥ、いいよ。午前中やってた考察の結果をまとめながら垂れ流してやる。
まずエトが霊に見えないなと思った。
初日灰考察の共感取りが>>64確霊軸で戦いたい人の考察ではない。初日考察がブラフなら潜伏解除でまず触れるでしょ。>>1:28無駄縄使いたくないのに占ロラ考えてたとかも疑問。
対するクレムの指摘>>77が的確で霊視点アル。
ジュスト>>134
ウン、それは分かる。確定情報が考察の精度を上げるから最重要なんでしょ。>>122の希望の出し方もそんな感じだね。
抜かれて黒囲いでLW逃げ切りとかね、そういう懸念ネ。
ソーヤから黒塗りされましたわん。
思考凝り固まりが狂人要素とするなら
昨日のトロイのドワイト疑いが思考凝り固まった狂人要素と提出しよう。
★エト>>137
エトが>>64で言った占ロラは無駄縄だと思ったんだけど、現状を指して占ロラって言ったの?ここ詳細お願い。
犬>>123
結果出てから占い師考察はした方がはかどるんじゃないかな思考で、>>112上段のように〜いいなぁ、で占い師は考えるの放置していたので、占い師全体として見直してみましょ、という意味で言っていました。
今見返してそこは悪考察から犬偽視派になっているようにとれると思ったので、そこは私の不手際です。
悪→犬評で一番なるほどと思ったのは発想の自由度の部分です。
灰についての絡みは昨日の段階で印象的でした。>>1:79>>1:81>>1:218>>とか、深い部分でのズレや矛盾を突く感じ、ですね。それに対して対抗の考察>>246では異のみ要素を上げて失は消去法だけで。対抗偽だ!いうのは偽物でもできますし、初日全員RCOの分一つ要素少ないという見方もできますが、それだったら失の要素見つけてから言ってくれた方が…。
ご主人がいる対抗に強く狼視狂視つけて間違ってたら目もあてられない、という狂人思考がとれなくもないなぁと思えたんです。
んー、でもその私の考え方でいくと直近薬との投げ合い見て異狼失狂からうごかねーぞ!の意固地な姿勢は上とずれるので少し謎。
★ちなみに若と坊の防御感の違いって防御感のオープン度以外にはありましたか?
特に坊には質問飛ばしていますし>>1:82の回答を得てあなたが獲れたものを知りたいです。
見直シテこんな感じ。
ほぼ白:ドワイト
夜明け前〜夜明け後も合わせて白だと思うぞ順:ジュスト、ヴィンセント、ミケル、ソーヤ≧エラリー>チュレット≧ウィル、コレット
第一グループが伸び含めとっても白いです、はい。
このチュレットが微妙に前なのは狼視してるトロイエトからの評価が白いとは思わんがあくまで見やすそう、黒くはない印象と、後々吊りたそうな白は取ってない感。
他が狼の場合もクレム1dまったく触れてない。カインは占って白出しってのは補完の可能性もあることを考えたらなさそうかな。
チュレットの希望からも霊と距離感。
ウィルとコレットどっちか占うのがいいかなって考えてる。
占い先伏せるのってあんまり意味ないヨネ?
煙>>75 勿論「吊って色見たい」と思ったよ。ただ僕の場合初回占は縄と同じ位の気持ちで当てに行くからね。
確黒になれば嬉々として吊ってただろうし、割れても占真贋見るのに役立つと思ったよ。
坊>>83 ☆聞いてがっかりしてよ、僕初日切り抜けると1周し始める方なんだ()。
んー、ロッカーって直接対話すれば結構分かり合えるイメージがあったからジュストともせっせと話したつもりだったんだけど。
結局塗りたくられっぱなしな所を見るに、端から僕をSGにする気満々で動いてたって感じか。
「何が何でも吊りたいです」って意志しか感じ取れないもんなぁ…。
ただ、これと同じような感覚をエラリーにも感じてるんだよね。
こっちもロッカーか。
僕ロッカーに愛され過ぎじゃないか?
ロック掛かり気味です。エト狼、からのトロイ狼。(>>69)
で、今黒く見えるのがヴィンセント。大きなきっかけは、
>>1:287「えっと、この希望はいれてもらえますか!」
ヴィンセントは口調、それから昨日昼過ぎのドワイトとの会話の返しを見ると、「律儀」な印象があります。また、>>1:108>>1:219など、村進行を考えている感じ(2dも>>40等)。
そんなヴィンセントが、仮どころか本決定時刻を過ぎた22:33に出した占い希望、しかも一票の重みがかなり大きい場面において、「希望を入れてほしい!」というのがしっくりこないのです。
仮決定も出ているあの時刻、まとめもいない、そんな状況で場を(というか票まとめ中の俺を)混乱させるような行動を取ったのが意外でした。
そこまでヴィンセントはエトを黒視していたのでしょうか。そもそも>>1:213(21:01)の段階でエトを見守り枠?に入れているのに。
フェン>>41、LW像を考えた時。
初心者狼陣営説は消極的。俺が>>1:62で3−2村有利と発言しており、G国まサイの村勝率でも見に行けば分かると思うので。
何よりも、狼陣営が霊CO回避を考えていた以上、LWは占い先から遠い位置であると考えます。
俺のイメージとしては、「ノリのいいLW」。「なんか3−2も面白いかも!やっちゃおうー!」的。
これ考えてヴィンセント狼ロック掛かりました。>>1:108「霊HIT上等でがっつり自由でも面白いから反対しません」、あとは
パシャッ! Σp[【◎】]ω・´) ←ネタ師っぷり。
今ロック掛かってるのがエト・トロイ・ヴィンセント狼陣営。
その陣営としてヴィンセントの動きを考えると、
>>1:212(21:01)この時点ではエトを見守り枠?に。
>>1:223(21:26)ここで●使桃若。
>>1:276(22:27)【●使○若】
>>1:285(22:33)【●若○坊】
できればエトに占いを当てたくはない、しかし村の流れ的に厳しいかもしれない、ラインばっさり切ってLW逃げ切り、そんな道筋を残しておこう。…という予想。
だからこそ>>1:287、強く希望を推した。
これが今の俺の予想です。
ロック掛かっている自覚があります。
★誰でも構いません、ヴィンセントを白く見ている方。俺のこの考察を見て「それは変では?」と思うところ、指摘下さい。
ヴィンセントロック故、他灰が一段と白く見えてしまっています。
冷静に考察します。
エト真も追いたいですが…正直、ミケル>>44とか、みなさんの意見を見ていると、後回しにしたくはあります。
少し離席します。
ちょっぴりフェンさんに。
>>1:63で薬の微白とって、>>1:89オブラート紳士(笑)で脱力。
私はオブラートと聞いて敵対を減らすなんとやら?という思考が一瞬頭によぎったんですけど、そういったものはない感じでしたか?
昨日薬についてはあと>>278で質問してた程度でそれ以外の評が見当たらなかったのでちょっと聞きたいです。
まぁでも今日の動きをざっと見て、薬は軽い動きで質問や要素拾ってますし、>>106誰かの白上げ欲しければ言って、はLWだった場合Mすぎますって意味も込めて白いんですけど。
フムフム、エラリーは面白いなぁ。ヴィンセント注視してくるね。
>>145もありがとう。ワタシは逆に戦術論に強そうな人はないかなって考えてタヨ。
コレット>>147
返答ばかりで灰見てないなーってところをさ、指摘じゃなくて要素出させて見るワンクッションが白いと思ったよ。上段二ヶ所ともに要素欲してる動き、且つ非狼っぽいく、その後も黒い動きも見えないから白置きのままダネ。
うう、タイムアップだから離脱しようとしてたのに…
若>>143 確黒になればって、三人の占い師が一斉に黒出すなんてどんな状況を考えてのことなんですか…
ミカンちゃんがんばれ…最後の一撃
ああ、オブラートはそれによって回答者の独自性を妨げないようにしてる→要素欲してるという考え方でしょうか?
それならすごく納得、しましたが合ってます?
離脱**
煙>>153 あれ、答えた気になってた。ごめんごめん。
「芸が全体質問に〜」自体にはそんなに差は感じてないよ。
共感枠を続けて書いたのは、まぁ、書きやすかったからって言うのが大きいんだけどその中でも各々の灰への触れ方とかを見て微妙にニュアンスが違っていったんだよね。
だから殆ど同じ扱いのようでいて微妙に文章が違うって言う…あー、上手く伝わってるかなコレ。
つまり、昨日の時点で一番背中を預けられそうだと感じたのがウィルだったんだよ。
ジュストへの引っ掛かりはそれこそ>>34読んだ時からあったんだよ。
言語化に手間取ってるうちに後手に回っちゃったのが痛かったけど。
「仲間の方が多いな」と言いながらも、実際僕が手を繋げそうな人を探し始めたら阻止するような動きを見せ始めたよね。
特にコレットに対する執着は「なんなのこの子」だったよ。
>エラリー
自分の希望も入れて欲しいっていうのは特に混乱目的には思えない。エラリー集計してたっていう状況も加算されてないかな?あと、口調はRPっていうのがあるのでその部分は抜こうね。
進行気にしてるのは遅延メモ試そうのあたりからも見られるけど、律儀な性格かどうかまでは断言出来ない。
エト希望は、>>1:223で視線の話から第二希望入り。視線の話は>>1:147でも出ているので占い希望出しの思考ベースみたいだね。
>>1:285でトロイ狂視から>>1:138のカイン真、フェン狂、トロイ狼が入れ替わって、>>1:230からもカイン真視が見れることからフェン狼視からのクレム外して繰り上がり希望。
希望の流れとしては不自然ではないと思う。視線&カイン真重視。
今日ノ発言は進行メインで、カイン真視に情熱傾けてたけど>>63でカイン非狼って一旦離れて判断してる?ところと、GSに多少の変動あったんだなってくらいだね。
言うほど白い!ってわけじゃなかったけど、黒いぞとは思わなかったよ。軽さと思考見やすそうなところと進行面のあたりを評価してイル。
コレット>>151
ソンナ感じ。今日読み返したらよりそう思う。
白いと思ったの放置しちゃうから聞いてくれるとありガタヤ。
自由なら占先襲撃は構わないと思います。遅延メモか理由付き明言でいいんじゃないかな。
コレットさんは割と白予想してるのでその二択ならウィルさんでお願いします。
>>136 カインさん
いや、陣形についての凝り固まりと灰に対する凝り固まりは全然違うでしょう。
因みに狼で騙りやってるとロックして一人だけ見る方が楽です。ライン取られ辛いし、他灰に色付けなくて済むし。寧ろ狼要素だと思いますね。
で、だ。
>>15で吊らなくて良いとまで言ってますが、カインさんのクレムさん白ってフェン狼予想起点だけですよね。トロイ狼だった場合その前提は崩れる。
万が一対抗内訳間違ってたら村負けますけど、なんでそこまで自信あるの?ってことです。
開示してないだけで他の白要素拾ってたなら言って頂ければ。
そうだ、コレットさんは>>1:270が良いなって思ったんだった。今見返したらあ、どうだろ…ってなりました、ので星投げますが。
★コレットさん
現時点での坊評お願いします。
ただいまこんばんわです!
読みたかった決定周りやっと読み直せましたが!
霊2人についての占い師の発言です!
注目したのは主に仮決定>>1:277以降の、占い対象の回避を気にする発言なんですが、回避を気にする様子が見られるのはトロイさんだけでした!
>>1:290で「回避は聞いておきたい」
→これは>>1:295から、仮●エトさんと勘違いしての発言です
次に>>1:299「占い先はクレムでしょ?」
→ここに回避を気にする様子はありません!
さらに>>1:310で「【本決定●エト】回避あったら自動で【●クレム】」
→エトさんの回避は気にしていて、クレムさんの回避は気にする様子がないです!
そして>>1:321でクレムさんの回避を確認後、再度エトさんの回避があるのか気にする様子
→これは先にあげた>>1:310とは全く真逆の行動になります!
この辺見るとトロイさんは、何かの理由でエトさんにだけ霊回避が起こる可能性を見ていたとなります!
ここから、トロイさん狼エトさんも狼と考えてます!
トロイさん狼として見ると、>>29の補完発言が気になります!
狼が補完をさせたい意味、カインさん狂ならエレさんに黒出せということになるでしょうか!
トロイさん狼なら、3−2となってまず初回偽黒は出せないと思えるので、自分の判定を狂に見せることによって狂の安全な黒出し先を作ることができます
狂から見れば真or狼ですから!
けどフェンさんは後出しで白を出しました
ここから>>29が繋がると考えると、まずエレさんは白でいいかと思います!
ちなみに狼が現時点真狂わからず状態で、見分けをつけたいための>>29なのか、既に見分けがついていてなのかはわかりません
見分けがついているとすればチュレットさんへの白出しが理由となると思えます!
けどチュレットさんの昨日の●エト希望や理由に特別不自然さはなかったので、僕は見分けがついていない方の可能性がやや高いんじゃないかなと思ってます
なのでチュレットさんも白寄りです
というわけで坊桃は引き続きお取り置きです
あエラリーさんちょと後でちゃんと答えますね!
坊>>83失>>81☆この時点で回避を悩んだ。垂れ流しで悪いが、あの時は仮決定で当たったら回避するか占われるか悩みつつも回避しない方向だったと思う。フェンの>>1:288でこのときカイン真かな印象とってたが、フェンの回答でカイン狂アピかと迷って、あれ、やっぱり白3つ出そう?占い勿体ねという思考の流れだったと思う。
今の所、白目放置は状況からドワイト、ヴィンセント。司>>59では、読み返しで思考の発展したので更に白度が増す。次点でジュスト。ラインは説の悪評に同意だし、>>87以降が好印象。という昼間での所感。後は帰ってから。
今日も皆様張り切ってますね、ついていくのが大変です。
そういえば>>162見て>>1:270に回答してなかったのに気づきました。遅ればせながら答えます。
☆警戒はもちろんありました。あまり性格、感情要素を重視したくない人なもんで。>>74で牽制してるのはそういった意味もありますよ。
>>143 回答ありがとう。けどぶっちゃけ意味わからないです…
2dからは疑いを覆せるってこと?そんな不確定なことで回避を考えてなかったというのは理解しがたい感じです。
あと穿った見方をすれば初日を「切り抜ける」って言葉はやましいことを隠してる感じに聞こえます。このゲームにおいては狼を隠してるように聞こえます。
まぁ下段は個人的な意見ですがそんなふうに感じましたね。
それと僕は夜に>>63のようなGSを作成しましたが、能力者真贋のうち特に狼候補が固まりつつある状況だと、ドワイトさんも状況的に白いです!
ドワイトさんについて、なぜ僕が夜の時点で白置きできずにいたか自己分析してみましたが、昨日の人柱宣言、夜の3−2からの灰吊り希望などが理由になりそうです!
考え方の違う人は見抜けなそうでこわい、が根幹にあった感じです
けどトロイさんとは切れてそうで、さすがに安心できそうです!
というわけで残りのウィルさんコレットさんを見直します!
>>169 回答ありがとう。なるほど、あの時点では回避しないと一応の決断をしたけど自分に白確の無駄占を警戒した流れですね。うん、回答に疑問はない感じです。
現状クレム様はフェン殿が相方かも?って認識でしょうかね。
一応、現状では霊候補の回答を聞いた感じでエト殿の回答がモヤモヤすぎるのでクレム様>エト殿でしょうかね。
>>156フェンさん
そうですねよく見てますね!
夜の時点であまり見直せなかったのですが、回避周りのトロイさんに違和感があったこと、>>29があったことで僕はトロイさん狂視をあらためる必要があると考えてました!
そして同時に、フェンさんカインさんについてもフラットに戻す必要があると思ったので、非狼しか言えなくなりました!
ちなみに
★カインさん、引き続きフェンさん狼予想ということですが、>>163>>164をどう分析しますか?
散々出た話題っぽいけどクレム霊決め打ち進行ってなしなのかな。
見てると安定進行したほうがいいんだろうなって感じだけど、エト狼視が圧倒的に多いし僕もそう思っている。
いろいろあるけど何よりこの重さがエト狼であることを表してるし>>44、>>77、>>96>>99、>>134、とか読んでクレム真で固い気がする。
エト狼起点でジュストが最白。単体でも最白。
あとはドワイトが白いかな。前述>>118もそうだけど、3-2になっている状況を考えると非霊人柱発言は改めて非狼感上がる。
あと3-2にしてきたってことは狼的にはまあ、役職ロラさせたいのだなって思うんだけど、>>48の灰吊り提案が狼だとしたら中々マゾい。
えっとあとはヴィンセントから溢れ出る村人臭。ここ3人は僕の中で白打ち。
直近のヴィンセントの占霊真贋がなんか納得させるには十分な発言ですね。
まだ自分で占候補を十分に見てないのであれですがトロイ殿狼視は正解な気はしてきました。
薬☆の坊評
書いてて返答きましたね。なるほど、牽制箇所が出てきてくれたのはただ警戒ありました言うよりずっといい白要素が得られたと思いました。
>>71フラットに〜。狼なら、その流れに乗ってもよさそうな気がします。そこが目立つわけではありませんが、エト狼ならナチュ切れ?というか多数に紛れられる、クレム狼なら真先吊りでおいしいんじゃないかと。微白。
>>74も狼なら余計な言葉かと。私としてはレアケ持ち出しって黒塗られやすそうな印象ですし、本当にそのレアケであるならばそれは隠しておきたい情報なのでは?と。
直近ついてくのが大変、とあったり、単体の場合は狼仮定が似合いません。片白ですが結構白く思えてます。
霊真贋
エト 狼>真
クレム 真>狼
エト
単体考察…>>1:124>>1:169>>69
>>1:99俺評「まとめ気質」。
まとめ気質、それは霊能者が持つものだと思っています。霊潜伏進行中、狼にとって霊の位置のヒントになる発言に見えていました。村ならこのような発言は控えるのではないかと考えていたことも、エト占い希望の理由でした。
エト霊を考えた時、非霊ブラフを考えました。しかし
ミケル宛>>64、そのような発言が無かったこと、これもマイナス印象です。
クレム
相対的に真。
ソーヤ>>60、ジュスト>>96に賛成。
>>57>>82の性格の件、すごく分かります。俺も確霊やったとき、心が弱くて頼れない確霊にはならないよう、決めてましたから。
★エラリーさんはヴィンセントさんのこれ>>163>>164見てどう思いました?純粋に感想聞きたいです。
後、昨日更新周りのゴタゴタしてた時間帯に考えてたこととかあれば。
以降、エト狼前提考察です。
ソーヤ
霊ライン考察>>67>>68、及び>>1:256から、白視。
>>131カイン宛「まともにトロイ見てないのに〜」、賛成です。
ジュスト
エト狼考察>>67から白視。
>>89>>92>>96辺りの考察に納得。
ドワイト
エト狼考察>>67から白視。
ウィルのドワイト評>>118、納得。
>>1:169の諸事情、悪いけど言いますよ。>>1:132の投げっぱなし。ちゃんと黒視の理由もあるのに。(>>1:187)
この姿勢が、「とりあえず黒視して反応を探る」村側に見えます。もし狼でこれをやるなら「疑い返しだな」で黒塗る手法。しかしそのような姿勢は見えません。
また、>>84>>88など納得できる考察が多いです。
>>85エラリーさん
★1僕の予想は>>1:138でした!
それと僕は昨日のドワイトさんについてはカインさん>>124の下段と同じように吊りの意味での人柱と考えてたので、そこを占いたいトロイさんが偽黒を出したい狂ぽく見えたわけです!
それによって、予想がフェントロイ入れ替わり、フェンさんの●使と票の集まり具合から仲間切りは低いと考えてクレムさんを外しました
★2昨日の希望は消去法が大きかったし、最後つめる時間もなかった分、占真贋の方が自信ありました!
★3その時点で発言が少なかったからです!
それと唯一どこにも視線を向けてない人だったからですね
ミケル
>>1:336>>1:348>>1:358が好印象。
>>1:192薬宛、ここだけ少し目に留まっていました。ドワイトと同じ理由です。
>>44、納得。灰への質問>>100>>102>>104が鋭い。
ウィル
ドワイト、チュレットのウィル評>>101>>90に納得。
1d票まとめのカウントミス、エトウィル両狼でわざと説?と見直したところ、>>1:304「途中までエラリーコピペった」。
これ多分、俺>>1:256コピペして、直前で俺が見えてなかったミセルが抜け、チュレットの再提出>>266を重複したんでしょう。
これ気付いて、何か一緒に票まとめわたわたしてる感じがしました(笑)
>>1:337もね。
チュレット
俺>>1:123の質問時点、軽くエト・チュレット両狼を見ていました。ですが返答>>1:177は納得できるものでした。
1d注目灰が俺と被ってましたね。追従あるのか…?とも思いましたが、>>1:197、自己申告してくれたので共感で取ってます。
俺>>85の質問はエトとのライン切り疑惑。こちらも>>90で納得。また、ライン切りなら>>71で「霊フラットに見る」というのは中途半端、と後で気が付きました。
コレット
>>1:157エト評は結構細かい指摘。切れている感じです。ただ占い希望【●使○桃】、見れていないという理由ですが、自分の視線が向いたエトを外す理由としては少し弱いかなと。
今日は能力者考察が多いですね。灰考察もぜひ見たいです。
あ、僕はクレムさん決め打ち進行賛成しときますね。
ケアの為の縄余裕は持たせておきたいので、吊り先延ばしでエトさんの次にトロイさん吊るとかそういう方向での「決め打ち進行」ですけど。
ヴィンセント
>>144>>145>>146より、黒視しています。
フェンの言う通り(>>155)、俺が集計してたという加算はあると思います。
ヴィンセント>>163>>164も見ました。すごく納得。
ただ、現状の村の流れはエト、トロイ狼となっているのも感じています。被せてきた感は拭えません。
ロックしているせいもあると思います。質問の返答、待っています。
エレオノーラ
まとめ、初体験なんですね(>>22)。少し意外。>>145のLW像とは外れます。
また、俺は今フェン真で見ていることもあり、エレオノーラは白放置します。
ソーヤ、ジュスト≧ドワイト>>ミケル、ウィル≧チュレット≧コレット≧ヴィンセント
白放置 エレオノーラ
占い師周り、少々お待ち下さい。
>>174エトさん
なるほど
ちょと考えてみます!
>>144エラリーさん
僕は人並みには律儀?かもしれません!
ただし僕が希望変更した>>1:285段階で出ていた仮決定>>1:277は、僅差で●クレムさん
丁度今非狼じゃないか?と考えたばかりの人に初回占いが使われる、それも僅差で僕の希望で入れ替わる可能性もある状況とわかりますね
そこで時間を過ぎたからという理由だけで取り下げるほどには、僕は律儀ではないんだと思います
ちなみにエトさんを強く黒視したわけではなくて、ここが狼か!と思ったフェンさんの希望だったのが1番の理由です
決定時間をすぎまくったり、まとめてくれたエラリーさんを混乱させるような発言だったのはもうごめんなさいとしか言えません
不在についても言い訳するつもりはないので、ごめんなさいです!
写真家さんの考察、おおぉーって声が出そうになりました。ここ馬車の中…自分自重しなさい。
追いやすく、分かりやすい説明と思考であることも加味して、かなりここ白じゃない?と同時に若失両狼でしっくり感。
あと昼間の自分メモに書いた若の手つなぎや背中預けって霊の、まとめありえそうな立場だったとするとすり寄りの危機感ないなぁとか。
んー、ウィルエト切れも割と分かってきた感。
チュレットさんかコレットさんかなぁ。
>>185 エラリーさん
ヴィンセント狼が村の流れに合わせて被せてきたんなら、こんな説得力のある状況偽要素持って来ないでエトが偽っぽいから〜とか言っとけば良いんじゃないのって思います。
回避からの3-2どころか3-2見たことないからLW像が分からないけれど、占いから遠いもしくは避ける自信があるとこっぽいよね。
思考回ってる印象があるのはソーヤ、ミケル、エラリーで、ここの3人はある程度手順にも強そうでLWあるかもと邪推。
逃げ切るつもりのLWならここで思考落としてるわけにはいかないし。
で、更新間際見返し。
説>>1:332「エトは喉的に回避ねぇだろ!」が反応の速さ含めてかなり人い。咄嗟に演技できそうな人にも見えないし。
煙>>1:336占い師への助言に見えた。咄嗟のことでこういうこと考えれるのは村として好印象。
薬>>1:341死ぬの?が感情偽装っぽくて気なったけど単純に苛立ち…なのかな。
あとは>>0が狼への追い打ちって意見見たけどそうかな?3-2にしてきた=自由占いになることが分かってた、それなら準備しないわけないし、追い打ちかけたとは僕は思わないんだよなぁ。
ソーヤがそんなに白いのかなっていうのは昨日から感じてたんだけれど、やっぱり気になっているので1d含め単体見返し。
>>1:116ジュストのエト評に対し、「自分白起点満開って普通に白なんじゃないの」発言。そして>>1:268>>1:281でエト白上げ。
>>1:237「村側能力者ごと〜」で希望出しは●クレムなんだよね。
今日追って見るとエト狼で思考伸びてる感あるけども、昨日見てるとエト庇いが多いように見える。
単純なGSだと白打ち3人除いて
エラリー≧ミケル>ソーヤ>チュレット・コレット
なんだけど、エトとのラインで言うと一番濃い気がする。
チュレットとコレットも真面目に見てくる。
ウィル見直したが結構臭うか(>>101を丸めて捨てながら
まず回避周りの反応>>1:304「僅差で悩ましい」が謎め。同ptでもなければ何に悩むのか?票の推移か変動を気にしている印象がある。(比較として同様に票集計していたエラリーのpt対処は明快>>1:302)
次にクレム回避見ての>>1:326、ここから「ではエトに」という発想に同席者の中では(ジュストを除けば)唯一切り替わっていない。思考止まってるっぽいのが>>59下段で思った狼ぽさがあるかなと。
今日の考察を見ると>>175のドワイト評は都合良く解釈しすぎな気もする。俺の序盤の非霊と更新直前のなし崩し的3-2との間に共通の意図を汲み取ろうとするのは無理があるだろうし、「3-2にしてきた」というのも意図を求めすぎな感(考察作ってる?臭)。
ついでに灰吊りは▲真占時のダメージがでかいので=非狼とリンクさせるのはやっぱり少し甘いと思うよ
チュレットさんは灰狼探しに精を出しましょうと>>30で言ってる割には随分霊に目がいってるようですが、
坊★何か理由ありますか?
★気になってる灰、白だと思う灰いればお願いします。
手順強いなら愉快犯でもなければ3-2にはしないでしょう。
14人村だった時には狼引いたら3-2提案してみようかなとかは考えてましたけども。
特にエラリーさんとか3-2村有利進行ずっと言ってたし独断回避じゃなければ無いと思いますよ。まあトロイさんも狼回避は村利言ってましたが
ウィルの当初のエト評は>>1:174「素直」「共感」「思考追いやすい」と理解目の立場、これが希望出し時点で>>1:284「素黒って感じなのかな」「ボロ拾いやすい」と消極的な評価に代わっている。
・自分の感覚からの積極的な援護射撃はしない
・けどなんか消極的にはエト占いを回避している
の二点で仲間狼あるんじゃないかという感じに。
エトからの>>1:100の質問、「短期慣れしてる人なんか〜」ってのが全く裏で通じてない相手に対して発想できるもんか?と思ったのもある。というかここは普通に「初動のパッションを大事にするか」って聞き方でよかろうし。
>>191見て認識の違い?ていうか…今の状態はなし崩し的3-2であって意図的な3-2ではないってことなん?
占われて黒出るのと回避して3-2になるのどっちがいいかっていう話だよね。占われて黒が出てても2白1黒の斑なら占い襲撃しやすくなって狼利じゃないの?
だから3-2にしたのには何かしらの理由というか、自信?のほうがしっくりきそう、があると僕は思っていたけど…違うのかな。
ウィル>>196
狼の回避に関してはトロイ>>1:154があることから、直に当たるなら回避無し、対抗でなら出てもよいみたいな感じでどちらにも動けるようにしていた可能性はあると思う。なし崩しというのはクレムの回避までは意図に組み込めんから、今の3-2状態は狼が主体的に用意した状況ではなかろうということ。
占い師 見なきゃと言ったのに結局軽め。
失狼の意見見て納得。昨日の初動、村騙りの話から4COないだろ、の流れに引っかかってたのですが上手く言語化はできないです…。偽なら居場所の分からない仲間へのアピかなとか思ったけど、そもそも村騙りいたら分かるじゃん、でストップ。
★誰かここ別に引っかかるとこじゃないよ!とか何でもいいので意見求みます。
で、昼間異見直したけどやっぱりなんかおかしいなってとこない感じで。ちょっと質問ぶつけましたが、むしろありがたやいわれる流れになって結局真だなぁ感。カイン消去法で狂かなぁ、謎とは言ったものの。
いっこだけ。
★クレムさん
仮決定時点では回避しないつもりだったそうですが、>>1:273の最下段で霊透けたとか思いませんでしたか?
僕、これ見て回避くるかな?と薄っすら思ってたんですが。
司>>197
うん?な、るほど…?
どちらにも動けるようにしてた可能性、は分かるけど…エト狼がクレム回避を見てから回避したってことは、最初から3-2を意図はできなかっただろうけど、その時点で3-2を選択したって事だよね。そこに意図はないのかなーと…。
すまんが、あんまいられん。
>>161 ソーヤ
中段
狼要素にはならんよ。
狼騙りにとって欲しいのは信用と護衛。
その動きでもらえると思ってるタイプなら問題はないが、そいつは楽観視しすぎだしな。
トロイ騙りに出たらその動きになる個人要素と見るべきだ。
んで下段だが、そこ聞く意味あんのとか思う。
ソーヤがエト真クレム偽だと主張するならわからんでもない。だが>>184で「クレムさん決め打ち進行賛成」言ってる手前クレム真>越えられない壁>エトと見てるだろ。
それに、他の奴らもクレムを真だと主張してるんだ。白要素提示とかいらんだろ。
なにより霊内訳とか以前に俺が見るべきは灰。
つーわけでソーヤが欲しいのはクレムの白要素ではなく俺の考察。出来不出来を見るためだろ。
出来が悪かったらさっきみたく黒塗り。出来が普通以上なら何も言わんってところかね。
先に提示しておく【●ソーヤ】
俺の信用下げて狂人に見せるために行動してる。
流れができてたからな、フィン真カイン狂トロイ狼ってな。
で、今日俺噛みから狂人だと主張。フィン真進行で進めていくんじゃねえか。
>>173 ヴィン
☆表で回避COしろというのが多過ぎ。
互いに赤持ってたらそう何度も言う必要はない。
エラリーと同様にエト狼で見た狂人だろう。
んーやっぱりコレットさん人に見える、なぁ。
今纏めてます。
>>204
あ、そこ誤読。
拾ってたなら「拾ってた」と言ってください、ってことです。白要素はいりません。
あと誰狼でもカインさん襲撃はないわ…
カインをぼんやり見つつ。霊決め打ち提案はソーヤにしウィルにしろ、白印象稼ぎっぽく見えてしまうのは否めないなと俺も思っている。
こんばんは。仮決定ほぼ2時間前をお知らせします。
今日の吊りは、灰吊りなどのご意見もありましたが、大体霊吊りの流れに反対なさそうですので、霊から希望出しお願いします。
ヴィンセント>>181
回答ありがとう。>>186下段、怒ったりなどしていませんので、安心してください。
1について。
★「人柱と考えていて〜狂ぽく見えた」
この時、>>1:176のドワイト非狼視狙い説は考慮していませんでしたか?
2は納得です。
3はあまり共感できません。
>>1:163時点、エレオノーラは全体質問回答&>>1:66>>1:84のみ。ACTですが「次は晩に」もあります。
俺は印象に残った人から見ていくタイプなので、発言が少ない人から考察を始めていたことに違和感は残ります。
☆ソーヤ>>179
上段は>>185。下段、ウィルには申し訳ないが…もっと俺がしっかり票集計しておくべきだった、と。自信が持てず、早く皆にpt状況を知らせることができなかったこと、悔やんでいました。グダらせて申し訳なかった。
ソーヤ>>185
そこは俺と解釈が違います。ライン切りは強い要素ほど切れに見えると思うので。
占考察
トロイ 狼>狂≧真
カイン 狂≧真>狼
フェン 真≧狂>狼
トロイ
エト狼からのトロイ狼視が強い。(>>69)
それとエト評でも述べましたが、>>1:35俺評「まとめ気質」。
同発言で「霊は潜伏頑張ってくれ」と言っている割に、霊炙りを懸念していない点はマイナス。
あとはジュスト>>89、ヴィンセント>>164等に納得。
トロイ
>>1:218を見たときは印象が良かったです。探りに来ている感じが強かった。
ただ俺>>1:256に対して>>1:272。ここ、俺を注視しているなら、俺だけフィルター掛けて読んでくれば分かる質問。
そして俺の返答>>85に対して>>124(12:30)。
少々初日の初動に拘りすぎているなと。今、盤面は大きく動きましたよね。俺の2dの考察からの指摘等でないこと、違和感を覚えました。
それと。すみませんが質問は喉があれば返答します。
フェン
>>1:236の「占い当てたい」枠が俺の>>1:127と似ており、視点が近いなと感じていました。
>>110「目を借りたい放題」も好印象。
あと>>155>>156。喉ないのにありがとう。>>142でヴィンセント白視しているのに、俺の意見を見て>>148と。
情報を渇望しているように見えました。
★ドワイト>>16
「カイン真に全くもって見えない」理由、聞かせて頂けませんか?俺、フェン偽要素は拾えていないし、カイン偽に強い自信は持てていないので。意見が聞きたい。
☆エト>>195
いいえ。
占い吊り希望
【●ヴィンセント ▼エト】
決め打ちはしない派ではあります。しかし、ここまで各方面、多様な視点からのエト狼考察が出ている以上、エト狼決め打ち進行でもいいと思います。
>>206 ソーヤ
「カインさん襲撃はないわ…」
それこそおかしいだろ。
灰の評価から真贋差ではフィンには負けてると思ってはいるが、トロイより上だと思ってる。
ぶっちゃけトロイの黒とか誰も吊らんだろ。
で、俺残してどーすんの?狂人の黒だから吊らんくていいと主張するかい。
>>209エラリーさん
>>181はトロイさん狂の場合それを狙ったという話であって、その場合にドワイトさんの正体は無関係なので考慮する部分ではないです!
3について、発言が少ないので精査が簡単、なおかつ誰にも視線が向いてないので印象にはもちろん残った人です!
あとけど、仮に僕から見て印象に残らなかった人だとしても、取り掛かりやすいところから考察をすることだけを見て、自分とやり方が違うだけで狼となるでしょうか?
あとごめんね喉的に今日は回答はこれ以上きついと思います!
>>213占避けて手順で吊ればいいじゃないですか。
って言ったけどこれ僕が狼の場合ですね。
>>209あ、具体的には回避周りに考えてたことを聞きたかったんです。
まあ要するに俺がカインさん襲撃する気の狼ならわざわざ絡みに行かないで吊るしますって言いたかった。
先に【▼エトさん】で、占はもう少し待って。
チュレット・ウィル≧コレットかなぁと思っています。
エラリー>>211
んー、カインは初日第一声>>1:4から偽オーラ出てるんだがね。占考察はほぼ嗅覚なので他灰向けに説明する用意がない。全般的なところで言えば意識があんまり村に歩み寄ってないと思うかな。それっぽい質問は飛ばしてるけど、それだけ。占い師として最終盤まで見据えたビジョンを多分持っていないのでにじみ出てくるものがこれといって無い。
ジュストの考察が具体的に指摘してるので参考になると思うよ。
【▼エト●ウィル▲<<【司】司祭 ドワイト>>】
戻り
これどーしたもんかなー、と思ったけど、答えが見えちゃった以上「自陣営の勝利に最善を尽くす」って行動規範からすると、
【▼エト●コレット】でしか出しようが無い。
▼エトはまあいいよね。
●コレットはアレ的なアレでEPまで理由は開示できない。
トロイー、飴ちょうだいー!
喉きついので矢印表作ってみたけど客観的に見て理解が無理でした!
切ないです!
記念に表を撮影!
パシャッ! Σp[【◎】]ω;´)
先に希望【●ウィルさん ▼エトさんです】
>>174エトさん>>205カインさん
若狼視した狂という説、なるほどと思います
ないとは言い切れないですね!
でも狂だとして、なぜ必要以上に何度も回避を促すんでしょうか?
エトさんみたいな人が狼なら、勝手に回避するかしないとしたらまず何かしら狙いがある、くらいは想像できるはずです
回避したときこうやってライン取られてしまったら、狼にとってむしろありがた迷惑になる可能性もあります
なので僕としては若失両狼の方がやはりしっくりきます!
【司】司祭 ドワイトは、【悪】悪戯好き ジュストに、そういうときにこそ日頃鍛えた黒塗り力が試されるんだろうバカチンがあー!と右ストレートした。
>>202
あわよくば決め打ち。そういう動きは見えなかったけどな…。
真視取る認識が甘かったってことなのかな。
んーそうすると今日の序盤の霊真贋とか見ていけば分かることありそう、か?
チュレットとコレットに定めて見てるけど…読み込みが足りないのかな。
拾えたのは坊>>71「フラットに見る」くらい。
でもチュレットに関しては写>>167に納得だし、昨日の希望の集まり的にもどうかなあって感じだ。
うーん、やっぱり【▼エト ●ソーヤ】で出したい。
まあジュストの言うのはともかく、コレット白はさほど詰められていないので占いを反対する場所ではない。
避けてもらいたいのはジュスト、ヴィンセント、ソーヤ>ミケル、エラリー
ではまた後ほど。
けどその前に
人外は間違った推理に全力投球しにくいという持論がある。
ジェスト、ヴィンセントからの視点でボクを狼視するは考察内容見てもこじつけとは思わなかったし、全力投球っぷりが白く見える。
そこに見返す宣言から見返すまでもなくあっさり追従している、ウィルは気になった。
チュレットも追従感ありで、かつ警戒心が強かった昨日の印象とズレ。警戒心が強いのは自分の黒視だけなのかな。
コレットは一つ一つ疑問を解消していこうという、姿勢が一貫で演技に見えない。
エラリーはなんか霊に視線向きすぎとおもったけど、ヴィンセント黒視が唐突感あって、マイペース。あとロックかかりそう懸念で村に意見求めるのが白い。昨日は我が道タイプだと思ったけど、きちんと自分の性格要素を分析して正解を辿ろうとしているように。
今のところ感じたのはこれくらい
仮決定ほぼ1時間前をお知らせします。
占い師さんたちは、今日は【自由占い】【3分後同時発表】【遅延メモで、占い先と占った理由を残す】
という形でいいでしょうか?
3分後同時発表にするのは、何か占い判定ネタなどされたいかなーと思い、その準備時間に(ほぼマジ)。
矢印表は出せないので、できる範囲で文章表現です!
要するにですね、エトさんからウィルさんへの白矢印が伸びる>>1:100、対するウィルさんから灰矢印が返る>>1:174
僕のポイントはここです!
ウィルさんについては昨日の僕>>1:176白取り型の消去法タイプと考えてました
ウィルさんを観察すると、白矢印がにょきにょき色んなところに伸びていきます!
軽めに>>1:61若説放置、>>1:68悪放置
>>1:104から放置≠白じゃないというのは理解してますが、僕としては占い候補から外したという点で白矢印です!
一応このあと若説に関しては再精査があるけどひとまず置いといて
>>1:180悪写司が白位置
ぷはー、今日も酒が美味いのー。墓下の嬢ちゃん達は楽しくやっとるんかのー?これでも喰らい飲むがいいわ!
つ[純米酒][塩辛]
>>192上 特に理由はないのー。強いて言えば3-2はロラで後は灰狼探しになると思っとったんだが夜明け後に皆、霊占の注目しとるようだったから便乗して霊見た方が自分の頭の中の整理付きやすそうだから乗っかったってとこよなー
>>192下 今日気になりだしたのはエラリよな。
ヴィンセントロックの理由を述べとるがその中の>>145中段、ヴィンセントの乗りの良さを要素に取ったようなとこはちょっと無理がないかと思っとる。
エラリが性格要素好きなのは確認しとるが自分の意見の強化に無理やりつけた理由に見えたのー。
>>185中段の「被せてきた」も少し気になる。同じ意見を持ったならそう発言するしかないじゃろ?ここで要素取られると大勢と同じ意見だった場合に発言を抑制させてしまうように拙僧は感じたぞ。
白に見とるのはヴィンセントになるかのー。
今日の>>163>>164は写狼仮定でのぶった斬りにしてはやりすぎにしか見えんしの。あと1dの>>1:294でほぼ若使の2択で本決定な状況ながら自身の第2希望の拙僧を最後まで質問で探りにきとる。エト、クレムどちらが狼だとしても仲間であるヴィンセントが占にかかりそうな仲間に構わず拙を探りに来とる場合ではない時じゃと感じたわ。この最後まで探り感は狼には見えんわ。
あと簡単にいうならウィルは>>90なんだが村では違う見方が多いからちょっと今、ウィルに関してはどう見ていいかは迷っとるな。
議事読みから。
写>>163>>164すごい納得。確かに、そうやって振りかえると失は若の回避にばっかり気にして言及してる。
正解なんじゃ、と思えたのでヴィンさんの白が上がり。
この意見に対するトロイさんの反論がどうするのか見たい。
で、司>>165の反応も素っぽくて白く写る。
あと個人的には▼頂いたドワイトは気にしたいな。実はまだよく見れておらんのよ。
とはいえ散々皆が出しとるドワイト白にはまるっと追従してもいい気はしとる。だが一応聞いとこうかの
★ドワイト 灰吊り主張はそれほど強くない中で▼拙僧を提示した理由はあるかの?見直す枠だった拙を見直した結果を聞きたいわ
そんでソーヤに関しては昨日言った記憶に残らん状態は2dに入ってからは少し感じなくなったのー。
情報が増えてきたことで思考が伸びた村に少し見えてきとる。まぁまだしっかり見れとらんから見て何か気づいたら纏めてみるわ。
逆にあまり記憶に残ってこんのは今日はコレ嬢、ミケルってとこかの。まぁミケルはコアずれだろうが、コレ嬢に関しては今から見てみるわ。
長くなったがこんなとこかの。
タダイマー。口の中がわさび味でヒリヒリするよ。ジュスト大福ありがと。
とりあえずサーッと読んで思ったのはエレオも考察出せやーーー。自由占いなんだからまとめ役の思考隠しなどいらんのじゃ。村の総力戦ダゾ。
とか読んで書いてる間にトロイさん来てた!>>225うーん、まぁ矛盾は起こしてないね。
あ、エレオノ―ラさんは確白ではないし、まとめといっても今どう見てるか考察聞きたいです!(いいよね…?)
>>234異
すみません。議題読んでいますが、表作りに没頭しておりました。ものすごく大雑把な考察を。
霊は使>若。2d夜明けの言動で。
思考の伸びや、進行関係から悪・写・説を現在白枠にしています。
そういえば普通にスルーしそうじゃったが>>234で気づいた
エレノアは確白じゃなかったよなー。状況確白かは拙僧はまだ決められんがフェンの指摘通り、気になったとこを発言して欲しいよのー
やっちゃったので再考。坊屋芸の見直し。(>>62
トロイ・エト両狼については、俺も言ったし、ヴィンセントの考察に全面同意。
トロイ起点
>>1:92>>1:95俺>>1:121でも触れたけど、失→坊がやっぱり視線が集まってる仲間へのフォロー感あり。
失→屋の「テンプレ臭」は対仲間ではややいいずらくないか?
仲間予想 坊>芸>屋
エト起点
>>1:100>>1:101>>1:144 総じて好評価。ただし対チュレットはエトがそれなりに疑いを集めた後のものなので、ラインをつなげに行った感はあり。
>>1:263は微非仲間感(印象論)
仲間予想 芸>坊=屋
坊>>170対エトは微キレ>キリ予想。本気でエト真を追おうとしてがっかりして見きった村に見える。
芸>>46がキリにいくことありきに見えて微黒い。
屋2dはフェン真に傾きつつ警戒してる感じが村ぽいね。
単体見直して 黒:芸>屋=坊:白
総合
黒:芸>坊>屋:白
チュレットさん回答ありがとうございます。
正しい自白基点考察ってこういうの>>230の事言うんですよねって僕は思います。
ただまあ、もう少し灰にさくっと色付けてくれると有難いなぁとは。
我が道を行くタイプかなぁと思ってたので>>170で「ついていく」というのにやや引っ掛かったんですが、質問回答とかかなり律儀にやってるの見ると性格故なのかな、と。割と
皆さんの注目集めてる芸さんや、屋・薬は占いあってもいいかな枠に。
その他の方はそれぞれ伸びていて、白寄りです。
ごめんなさい。今日は日中議題が読めなかったので、かなりの方を「今日は占いいいやー」枠に投げる形になっています。
時間オーバーしそうなんで出しとくわ
【●エラリ○コレ嬢】【▼エト▽クレム】よなー
吊りは霊ロラで拙の中で偽い傾いたエトから。
皆、占希望を●しか出しとらん者が多いが○も出すべきじゃろ。
明日以降の参考意見になるんじゃなかろうかのー?
説明が上手にかけません!
>>227の続き
ここから残りの屋煙桃使薬坊については様子見、見えてこない等段々と白から灰の視線になります!
この辺は特に違和感なしです!
で、若説再精査のとこですが、ここの若>>1:174はですね、白い矢印を向けた人の中では唯一、積極的に相手を肯定していない様子が感じられたわけですね!
なので灰色になっているなと僕は思ったわけです
わりとさくさく消去していく中で、無理に消去した印象がある、というものすごくひらめきに頼った希望です
ただコレットさんの他人を読み解く深さみたいなのがなんだかさっぱり狼ぽさを感じないというのもあるので、比較してこうなりました!
◆ウィル
1dで拾えたのは思考垂れ流し感。>>1:41が迂闊な白取りじゃね?ってツッコマれても>>1:68で「そうかな?」と気負いのない返し。
ボク的には考察精度上げるために序盤放置枠量産するタイプの人とか結構いると思うし、ここはどっち要素でもないかな。
自己申告の質問苦手との談の通り、回答メインの対話型。
エト狼仮定。
>>1:174エト評。この時点でエトは結構疑われてたし、かばうような発言灰狼同士では迂闊か?と思ったが、ウィルは全方位に対して白く見る発言が多いことに気がつき思いとどまった。
敵を作りたくない狼感あるかもだけど、性格なのか…?
>>1:184、>>1:196で違和感取ってるコレットやクレムをを「積極的に占いたいわけではないけど、ここは純灰」「純灰」
など、この人誰かを黒く見ることってないんじゃなかろうかと思えるほど。
クレムとエトは俺>>96>>99で質問飛ばしてるからどっかでお願い。
真霊なら、死んでも議事には貴重な情報として残るから。
>>46「見直す宣言」は占い師の真贋じゃなくて、エレの色か。これはわたしの勘違い。
>>118考えた感じが伝わってこない能力者内訳考察と感じ、正直にいうと印象悪い。
>>190のソーヤ黒視がエト起点オンリーなのは気になる点。自分で考えた自信の考察なら理解だけど、他人の考察をそこまで信じられるものなのかなと疑問。
総合黒め
チュレットさんの[純米酒][塩辛]頂きます。
もう呑んでいるんですけどね。
私もヴィンセントさんについて考えたのですがこの状況だと灰狼は出来る限り漂白したいと思うので、おおげさに切ってしまうのもありかと思っています。やりすぎて困ることもあまりないでしょう。
考え過ぎかもしれませんが。
ただヴィンさんが人で吊れないくらい白く輝いていればきっと途中で狙われると思いますし、最後に残っていたら再考し直すくらいでいいと思います。
まだそれらしい灰は居ますし。
ウィルさんを気になっている方が多いようですね。
>>243チュレットさん
その意見かっこいいです!
パシャッ! Σp[【◎】]ω・´)
【●ウィルさん ○コレットさん ▼エトさん ▽トロイさん ▲コレットさん】
こうです!
【●ウィルさん◯チュレットさん】【▼エトさん】
◯はコレットさんでも可。結局書ききれそうにないので今日は省略ですが、2人とも話してて人じゃね?感が。
ちなみに>>167の件で、フェンさんには●チュレットさんを希望しようと思ったりしてたときがありました!
ただ個人的には芸さん>屋さんが人間だった場合見直さなきゃいけないかな?くらいなので、あまり優先度は高くありません!
ついでにエトさんの希望>>215がですね、単純に自分と切れてる人を出してる感がすごくあります!
使→悪についてや>>154は見ましたけど、
昨日の決定周りのジュストさんの、>>1:296の予想外れ?と考えての●クレムOKや、>>1:306での希望ポイント指摘、>>1:326の不満とか
この辺りをスルーしているのが不自然に思えています!
エラリーがヴィンセント疑ってるなら。
エト>>174 これはほぼ間違いなく狼から村への挑発なんでヴィン村で大丈夫。
エラリーはエラリーでヴィンにロックかけてるとこが白いんだよね。
狼でこれやるのは相当難易度高いと思う。
エトさんの返答>>154見ても、やっぱりぼやけた印象。エトさんもし見れたら、
★「一番背中を預けられそうだと感じたのがウィル」この理由をもうちょっと言語化お願い。
コレットさん
読み返してて、鳩のミカンちゃん確認しました。
CNでた!?それともぼくがミカンちゃん!?と内心おっかなびっくりしてました。勘違いごめん><
更新前は妙に落ち着きがあって蚊帳の外感がありました。>>333>>352とか。
考察は深堀りで、言ってることに違和感ないから、単体では微白に見える。
けどエト狼想定だと、若→屋>>101の結論ふらふらしてるところが違和感強くて、両狼ありそうなところ。
うーん、何か自分でもあまり頭働いてない感じしてるー…。
失>>247
白打ちした所の意見は内容見て判断するけど、信じるよ。
能力者内訳予想はまあ、実はあまり得意じゃなくて、白打ちの精度の方が自信ある。
だから白だとほぼ確信したとこからこれは説得力あるー!っていうのは信じる。
異>>251
☆僕はクレム真決めうって残すことを想定してたよ?
本日も追いついてない感じですが、纏めさんが大変なので、
現時点の希望をあげるでち。
考察落とせてなくて役立ってないクレでごめんでち。
【▼エト】【●ウィル○チュレット】
ちょっと纏めたのを落とすでち。
帰って見たら、ヴィンセントの>>164がゆーしゅーで感嘆したでち。
またドワイトのウィル評に納得する部分が多く、共感できる。
坊>>172相方認識はまだ無いでち。
薬>>199後から見直したら透けてたけけ。
ジュスト>>253 エラリーが写ロックで白いを詳しく聞かせてもらえるかのー?
拙の中でエラリは少し怪しく感じとるので白さ加減について少し話を聞かせてほしいのー
だが喉ないか…喉の都合で無理そうならスルーでもいいし決定周りで軽くいけそうなら頼むのー
屋>更新周りは白い>>112でカイン真ならいいな→>>140下段の考察のぐるぐる感も白いが、結局どこ見てるか解らない感じ。マイペースな点は一貫してる。1つずつ消化していくタイプ。>>1:102若に質問→>>1:157の回答は微非狼要素。エトの考察スタイル自体に否定してるっぽいから。ここ発言見ててもまだ安心できる枠。
なので、今日の占い要らないと思うでち。
◆チュレット
自己申告で経験浅い人が、「拙僧は警戒心バリバリですがなにか?」という点で面白いなというのが昨日の感想。
見返してて思ったのは、もしかして警戒心が強いのって半分くらいRPなのかも。
>>3:355はリアションおせーとおもったけど、これは時間メタか・・・
夜明け後の>>21、>>30は判定にあまり意識が向いていない。
霊回避あたりで激動だったのはその通りなんだけどさ。
手順は詳しい人に任せるから>>74は違和感。「霊の仕事はもうないだろうから」
決め打ちして縄稼ぎたいとかそういう欲は出ない人らしい。
ソーヤにツッコマれてたけど、その後の考察が霊真贋多いのはなんだろうか。かつ結論で>>234ロラの順番だけの問題だったらしい。だったら普通に灰見ればいいじゃんとは思う。
うわあおな時間。▼エト、●ウィル
第二希望悩むけど、コレット、ソーヤなら反対なしな、そんな心情。
ウィルは、エトと両狼あるところ。単体では、灰で一番黒っぽ。
もし村なら狼側からSGとされてそうなんで、ここ占いが一番ぼくは視界が開ける。
ウィルさん>>119
>>1:174では、エトには積極的に占い当てたくないって言ってるけど、「若使どちらでも有りだとは思ってた」なの?
>>230もなんだかなぁと。ここまで狼視集めてる(自分で言うな)失へのキリなんてLWがやりすぎて困ることなんかないよと。白の基準がよく分からない。
>>232のドワイト注視したいは性格要素的に一貫か。狼がいう必要のない発言に見えるし、白みてるドワイトへも疑いを向ける点が、警戒心の強さの左証。
総合、ちょくちょくよく分からん発言があるけど、スキル起因のような気が。
希望出し
【▼エト】
エトには申し訳ないが、あまり霊みてるヒマなかった。ざっと発言呼んだ限りでは、クレム真のほうがすっきりくる。
とりあえず、先に吊り希望集計出しです。
【吊り希望】【仮決定:▼エト】
_説若司芸悪坊写薬使煙桃
1若使若若若若若若若若若
2_____使失___使
占い希望の結果は、pt集計中のためお待ちください。
ウィル>>255
ンー、ありがとう。それくらいクレム真で見てるってことか。占い師から黒出なかった時なんかはクレム残して灰吊っていくとかまで考えてるのかな?
あと、上段で能力者内訳予想得意じゃないっていってるのとは状況が違うってこと?占と霊は違う?
直近
ウィル★ 内容見て判断するなら、白打してるかどうかは関係ないとわたしは思うんだが、そのへんどう思う?
ミスリーダーとか怖くない?
ちょっと遅刻ですね。
【▼エト ▲チュレット】
▲チュレットさんは名前が似てるからです。
…というのは冗談で、単体は白とってますがその他の要素はみきれてないこと、1白ですがざらっと一日眺めると気にかけている人が多いので噛まれて白証明されたら楽ですよねーとか思ったり。
【●芸○煙】
芸はまだ見れてませんが、村全体の視界晴らしの意味合いを込めて。煙はこれから落す。
取り敢えずコレ嬢を見てきたわ
既に言われてる気がするが丁寧な姿勢で疑問を片付けるスタイルはいい。
けど発言見直すと灰に対して強い疑いをもった箇所が殆どない気がするのが少し気になるのー。
>>177で牽制箇所が出てきたことが白要素ってのも拙のことながらよくわからんかもな。それにエラリに対して>>1:74で牽制しとるのは一目瞭然な気もするんだが…
★ここで得られた拙の白要素って詳しく聞けるかの?
煙
>>1:336の発想がぽん、と素早く出る辺りは村ぽいかと。3-2陣形はLWむっちゃ逃げなきゃ勝てないですもんね、
昨日見れてないので優先しましたが白め…というか
>>44の意見に同意できる。残念な感情ってのがそもそも真霊として違うような気がする。
だって狼露呈したんですし。手順村有利め進行になるし対抗から考察視界増えるだろうし。
>>153どこで白とったか見直す、も他人の見たものから冷静に自分の見たものを見返す姿勢が印象いい。
うーん、エアポケってる感じあるかなぁ。黒ぽくは見えないけどわかんない。
まんべんなく見れてないツケ感はあるけど、自分的にわからないなら第二で出してみようかな、程度のうっすい第二です。
あ、でもそうだ。昨日の箱メモにこんなのが残ってました。
相手の思考を理解しようとする質問がひょいっと出てくる身軽で情報貪欲印象。
>>1:55印象だけの考察にえー→なら私の坊評>>1:98とかどう思うのだろうか。★何か思うこととかあった?
【仮決定了解】【喉都合本決定▼エトから変更なければ自動了解】
☆チュレット>>260
エラリーは狼仮定を置いたときに動きが一貫してないんだよね。
初日はわりと灰を広く見て全灰になんらかのコメントを落としてる。
ロッカー村偽装狼なら初日からどこかロックして灰の見方を深く狭くしとけばいい。
バランス思考型狼なら、今日も村的に疑いが寄ってるところを重点的に広く浅く見まわしとけばいい。
状況が進んで、霊回避3−2っていうビッグイベントが起こったことから「自分の考える理想の狼陣営像」を発見してそこに執着してるところが、自分の推理に酔ってる感じがかいま見えてすごく村っぽい。
【占い希望】【本決定:自由占い】(●1.0pt、○0.5pt)
_犬説若司芸悪坊写薬使桃屋
1薬写悪芸薬芸説芸芸芸芸芸
2_屋説_坊坊屋屋坊坊屋煙
芸7pt
屋・坊2pt
説1.5pt
写・悪・薬1pt
煙0.5pt
悪>>246回答漏れでごめん。前提では潜伏は占吊を避けるものと思っているよ。潜伏の意味ないからね。回避云々は村の総意的にどうかなと見てたのと、司の意見は同調しかねてたからってのがある。FOしとけば良かったと猛省。
説についてなんだけど、悪>>253の説評がちょい納得。エラリーのヴィンロックは確かにちょい白だわ。
ぼくチュレット状況白めだと思ってたけど、皆見るとそうでもない感じなの?
ソーヤさん
昨日はエト白要素拾ってきてたのに、今日になって霊はエト狼クレム真にのっかったように見えたのが、マイナス。
昨日時点でエト白と思ってたのに、そこからエト狼への切り替えポイントがどこかよく分からない。
★>>106 エト狼と思ったのは、いつから?なら、昨日あげた白要素は薬の考え違いとして解釈してるってこと?
他の人がソーヤ白要素拾ってるのは見てる、納得できる部分もあるので、悩み中
決定了解です。
>>277☆CO見てクレムさん霊仮定で最初から読み直してしっくりきてからです。
人確信してた訳じゃないですし状況変わったらそりゃ変わりますよ。霊と灰じゃ全然違うでしょ。
吊りも、多数を占めておりますので、少し早いですが
【本決定:▼エト】で。
今村初投票ですので、投票セット漏れのないようにお願いします。
【本決定確認】
第二絞るなら○ソーヤかな、僅差。というか、●芸が見たいです!
あっ、コレットさんがぼくのこと見てくれてる!読んでくるのでちょっと待って
<占い希望修正表>(●1.0pt、○0.5pt)
_犬説若司芸悪坊写薬使桃煙屋
壱薬写悪芸薬芸説芸芸芸芸芸芸
弐_屋説_坊坊屋屋坊坊屋_煙
芸8pt
屋・坊2pt
説1.5pt
写・悪・薬1pt
煙0.5pt
ミケル>>277
チュレット状況白めの状況の部分欲しい。>>142的なことじゃなくて?他にも?
チュレットの、白で見てるところへロックしてる灰に黒取ってるあたりも考え方が継続してて人ぽいと思っタヨ。
煙>>264
クレムに関しては第二希望だったからね。
エトに関しては考察出した時点ではここ見れるから占いいやって思ってたけど、人の考察とか見て納得する部分もあったり、夜らへんにエトの発言で擦り寄り臭いなって感じたからアリかなって。
異>>268
「クレム残して灰吊り」そのためのクレム残しのつもりだったけど…。
霊に関しては今回は夜明けの反応が顕著じゃないかなーと思って決め打ちでいいと思うレベル。
失>>269
んんんー?白だって信じるところの考察って結構参考にするよ。
ははーそうかーってまずは思う。それから自分でも一旦なぞってみて、理解できたら納得するって感じ。
白打ちしてなかったら内容納得できても盲信までは行かないかな。
ミスリーダーは今は考えてない…というかいつも進行中は警戒できてないかも。終わってからあちゃーってなることは、ある(
煙>>1:201煙狼ならエトに対してバッサバッサ切ってからの●エトが非狼要素。更新周りも白い。>>1:336「これだと繰り下げたとこにLWいないだろ」「明言+自由」あたりも村目。>>12もこれ村でいいじゃないレベル。ここで黒出してそっちに目を向けさせる手も狼あったわけじゃん。占霊は抜かれるだろうけど、ライン戦とかも考えられるわけで。「全白かぁ楽しい展開すぎますw」って白い。
GS変わるかもしれんが、落としておく。
司写悪(桃)煙>薬屋説>坊芸
残り見てくる。
何人か同じご意見の方がいましたが、個人的に>>164写は「なるほどー」と納得できる考察でした。
明日は、霊ロラをするかどうかが焦点になってくるかと思います。
【仮決定確認】→【本決定確認】
>>274 回答ありがとう。すまぬな喉キツいとこ早めの回答させて。
初日は広く浅くはそうなんじゃがエラリ見てると初日は性格要素好きから見極めに費やして2dからロックの牙を向くってのも少し思うんよの。村的にも白度の高いヴィンセントに対するラストSG作りかとも勘ぐってみたりもの。
ただ今、書いてて思ったがスタイル云々を好まぬ拙がそれを好むエラリに深層心理で警戒しすぎなのかもとはほんの少し思うわ。
他のとこでエラリの白取ってる者にも聞いてみたいのー
<現時点での占い希望・最終更新>
_犬説若司芸悪坊写薬使桃煙屋
壱薬写悪芸薬芸説芸芸芸芸芸芸
弐_屋説_坊坊屋屋坊坊屋薬煙
芸8pt
屋・坊2pt
説・薬1.5pt
写・悪1pt
煙0.5pt
ん、手間になるから反映させなくてもいいけど意思表示としては第二希望【○チュレット】
☆チュレット>>232
思考メモみたいなもん。
回避周りの反応をふるいに掛けたらウィルが引っかかったんでそっち先に見た。チュレットに関して目ぼしい思考の進展は無し(いいのかこんなんで
そうでした。3-2にした意図が気になっていたのを思い出しました。
考えてみましょうと昨日言いましたが、まったくわかりません…。(泣)
でも灰狼に余裕が無いとできない事だと思います。
そうなると比較白位置に狼がいるのか、そこに誘導されているのか…ぐるぐる…。
オデットさんの言われたように、真面目にあの状況で3-2にする陣営であれば面白そうです…!
しかしウィルさんはそこに当てはまるのでしょうか?
ブレインが別にいるのかもしれませんが…
チュレット>>290
エラリLWの場合、ヴィンセントに殴り勝てないだろうって部分とかかな。後々、他にタゲ写すのも大変なんじゃないの。
ウィル>>284
ウゥ、そこに引っかかってるのを上手く言葉に出来ないもどかしい……ワタシが状況によってはクレム吊りは必須と考えてるからかな。今日じゃなくねってところか。そんな感ジ。
坊>>271
☆狼だった場合でも、警戒してました。苦手とするとこから要素とるタイプだからです的なことは言えると思っていました。
ちなみにそこあまり牽制とは思ってなかったんですよね…思い返すと前半で目が止まってたんですが、言われなくてもあの手の質問は意図話さないとつつかれるだろうと思っていましたから。
読み返してそこに納得いかないなら占い当てるぞ、は、牽制らしく見えて納得したし、捻り出した感とかも感じなかったので白とりました。
占はウィルが多いようだのー。エト狼仮定ならウィル人と考えとったが拙僧以外はそうでもなさげなんじゃな。ウィルも詳しく見んといかんなー
そういった意味では占はあってもいいか。
>>292 回答ありがとう。むむ、拙僧の思考進展なしかー?
珍しく結構頑張ったんじゃがのー、これは17、27の逆恨みなんじゃなー!(←ネタ
>>273 屋
>>1:98、始め読んだ時は、ん、で結論として坊白黒どっちなんだ?と思った。
>>1:94下段の坊の同じ言葉に対して、
・怖がり方が印象が良くない
・素直
というプラス点、マイナス点両方を挙げてる。
さっと読んだ程度だったけど、書き方的に素直のプラスが上回ってるのかな?と自己完結。捉え方合ってる?
コレットさんの文章は読みとったままに、思考をトレースしてる。ぼくからしたら、そこからの結論をすっきりまとめてほしいかな。
いい忘れてたけど、お坊さん大福ありがと
ウィル回答感謝。
警戒心の薄さがなんともなーと思った。終わってから「あちゃー」なら同じ失敗をしないように対処するのが村の姿勢かなと思うんだよね。
本当に単純に性格要素なのかも知れないけど、すまん対話が足りん。
◆ドワイト
再読
村でも狼でも軽い白さを拾わせるの上手い人だなという感想。
冷静で落ち着いた姿勢からの独断非霊がそれだけに違和感だったんスけどね…
>>158「ん、霊吊り希望が大多数ならそれで構わんよ」
自分の主張はあるが強く推さず村に任せる態度。独断霊COと共通。
今日の>>197とかみてると陣形考察は結構好きなように見受けられるため、
>>1:52「狼なら狼で面白いな。」
>>76「灰吊りは面白いと思うので割と乗り気」
など、勝利と共にゲームを楽しむことが根底にあると仮定。
ここから何かみえないかなと考えたけど、わからなかった。
結論、どーにも判断できん。更新回りなんかで姿勢の一貫性はとれるが、意図的な言い切り→その後の思考開示が、なに起因なのか読みきれない。
【本決定了解です!】
記念に1枚!
パシャッ! Σp[【◎】]ω・´)
>>290チュレットさん
視線のお話ですが、客観的に見て、今ヴィンセントには白矢印が集まり中です!
写ロックは大勢の見てる向きに逆らう、周りから浮き上がる行動です
狼はSG候補が複数必要ですし、もし僕をその1人にするとしても、今日は僕を選んじゃだめなはず
ヴィンセントについてですが…フェン>>251「狼前提で当てはめていない?」見て、そうかもしれない…かもと思いました。
チュレットの>>229、「被せてきた〜発言を抑制」のところは納得しました。
ついでですが、上段部分はチュレットが性格要素取りを嫌う姿勢が一貫しているように感じました。
【本決定了解です】
>>290ヴィンセントさんへのロックだけじゃなく他灰見て白上げしてるのもポイント、ですね。正解らしき物を見つけて他が白にしか見えなくて突っ走ってる村に見えます。
あと仮にSGにしたかったんだとしてももっと適当な灰いるでしょうにという
殴られたっ!?
占候補の3人は自分が襲撃される可能性はどれだけ見てるんかねえ。俺はどっか欠けてる可能性はそれなりにありそうだなと思うので、死後を見据えた遺言的な何かがあってもいいんじゃないかと思うがね。
失>>298
うん、あの…割とごもっともですって感じなんだけど。
白打ち精度に自信は割とあって、結果的に自分の推理間違ってても信じた先は正しい事も多いんだよね。だから結局信じちゃうし、直せてないな…。
>>283 異
>>54の部分。
の時から、さらにトロイ狼視が強まったから、白く見えてる。
エトトロイ狼で見るなら、カインがチュレット占いしそうなの見えてるから、エト霊回避すると危ない。
カイン狂で白出すと見切っての回避とか、ないだろーと。
だから、坊は状況白で良いと思ってる。桃も、同じく繰り下げ占い対象だったから白。
>>293>>300>>302御三方回答ありがとう。
これだけ白意見が多いなら見直し必須よの。
ちょっと警戒心レベル下げてエラリを見てみるわ。
煙>>297
うーんと、大体はあってるんですけど+要素は2つ挙げたつもりでしたので上回った感じですね。
怖がり方=防御感で注視くらいそうと思ったので、狼仮定としたときに合わない。
で、つけこまれるのをを怖がってる本人が、そういう注視されそう=狼のタゲにされそうな行動をしているのが、自分の好き嫌いに忠実=素直という感じですかね。
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