人狼物語(瓜科国)


1245 【G969再戦】ログハウス再建!!


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【治】治療中 スー

>>121 マリーベル
確かマリーベルは>>54の時点で狩対抗回さない方が良いという主張でしたよね。その後趣旨替えしてましたっけ。
狼視点で非狼が確定していようとも、村視点では狩・狼・狐いずれも考えられるので、場合によっては縄が向く可能性もありそうと思ったのですけれど、無いでしょうか。

襲撃先として占霊もいるのに、「狩人候補を放置する余裕なんて無い」(=村視点非人外確定していない暫定狩人を噛まなければならない)というのは、襲撃に対して楽観視が強いかなと。(そこが非狼要素でもあるのですが)
もしも狩対抗回すべきだという主張ならわかるんですけどね。

困りませんか? というのは、
回避したものの生き残ってしまった暫定狩人は、前日村の中で占や吊を当てようとしていた怪しい元灰ですから、噛まれなかったら能力処理にかけたくなりませんか?
という質問ですね。

( 124 ) 2013/10/20(日) 18:40:08

【治】治療中 スー

>>122 マリーベル
地雷狩人COに限らず、一人でも狩人COがあれば、狩人FOを強く推したいと思っています。

その場合の状況についてですが、
・真占確定or灰狼1露出
・灰狼1露出
・灰狼1露出
・灰狼1露出
となるので特に処理に対して面倒だとは思わないのですが、逆にどういったところが面倒だとお思いですか?

ええ、やっぱり襲撃を挟む前の2dで狩人全露出して欲しいですね。

( 125 ) 2013/10/20(日) 18:42:02

【機】機械好き ニコル

>>123>>124 治 “この矛盾はなにゆえだと今の段階では考えている?”

ここの発言だけしっかり見れているのもあるんだけど、自分の考えをしっかり持っているように思える。ということから、マリーベル単体への視点のみの発言だけど鋭いことを言っていることから占い不要と考えるね。

( 126 ) 2013/10/20(日) 18:47:59

【機】機械好き ニコル

“さっきの発言の補足ね。ニコはマリーベルの目に入った>>121>>122は、前提とする話を前にしているのかここだけでは判断できないと言っていたよ。ただ、戦術論に関してはしっかりと考えているというのを感じたけどね。”

( 127 ) 2013/10/20(日) 18:53:21

【天】天体観測者 ヘロイーズ

少し離れていたりで遅くなってしまいました。
現時点での方針を少し。

前提として>>91の狩COを見てなるほどなと思った所があります。

・占は今日は明言自由+2d補完
統一でなくて自由+補完なのは呪殺発生時の真確定メリットですね。
ここで呪殺発生して真確定すると村有利になりますので、今日の占いは狐狙いが良いなと考えております。非狼取れてて非狐取れていない場所がいいなと。

・狩人について
2d呪殺発生して占真確定した場合は回避COありありで潜伏続行。
できればどちらにも引っかからず潜伏して欲しいですが。

2d呪殺未発生の場合は2dCOと3dCOとで迷いましたが、2dCOをお願いいたします。GJが限りなく望めなくはなりますが。灰が狭まるというメリットを取ります。


まだ穴があるのと、少しロマン思考ありなので意見募集しますね。

( 128 ) 2013/10/20(日) 19:09:58

【天】天体観測者 ヘロイーズ、また、少し離れますね**

( A21 ) 2013/10/20(日) 19:10:13

【錬】錬金術師 マリーベル

>>123上段 その質問はさすがに答えられないです
 わざわざ隠してる意味がなくなるので
 まとめから開示指示があるか、明日になれば答えます
 それじゃだめですか?

同下段 >>49は「回避した狩人候補」が抜かれても
 それが即「真狩」が抜かれたということにはならないという意味です

>>124全般 >>54は対人外用の煙幕ですね
 目的が達成できれば思考オープンして2dFOにするつもりでした
 もともとの主張は>>43の即対抗ですよ
 これが通れば煙幕使う必要はありませんでした

同中段 占霊を襲撃するのは当然として
 確白もきっちり襲撃しないと潜伏幅足りないという意味ですね

ほぼ感情論ですけど、私目線スーさんが
狂人に私の意図を暴露したい狼に見えます;ω;

( 129 ) 2013/10/20(日) 19:17:03

【武】武闘家 シュカ

>>128 ヘロイーズ
デボラの統一がいいって意見聞いてて思ったんだけど、明言自由+補完じゃなくて、みんなの希望を集計した上でヘロイーズがそれぞれの占い師に別の占い先を指定して、翌日に補完占いをしたらどうかな。交互占いってやつ?

( 130 ) 2013/10/20(日) 19:44:04

【武】武闘家 シュカ

>>61 エメット
あたしもスー>>117に同意で、この編成だったら狼が非占遅らせて様子見てたとは考えにくいと思うな。
朝村だしCO順はあまり要素にならないんじゃない?

( 131 ) 2013/10/20(日) 19:50:42

気分屋 エメット

デボラ>>115
回答ありがと
オーケー、そういう事か
戦術論の意識の差は私は呪殺も襲撃もなかった場合占い師決め打ちを視野に入れてたからだと思うわ。

で、この回答でデボラに抱いてた違和感の正体も何となく理解できたわ。
デボラは「○○だから△△したい」みたいな主張をする場合○○だからって部分のアウトプットが弱いから伝わりにくいんだと思う。

だからルファ>>89のデボラに対する「全体的に言葉足らず〜逆に疑念膨らむ」はこれはかなり的を得ていると思うわ。
多分マリーベルのデボラに対するもやもやもこの辺が起因してると思うのよね。
>>110では狐割と有り得ると思ったけど違和感は消えたんで狐的な意味では純灰ね。

( 132 ) 2013/10/20(日) 20:22:29

【治】治療中 スー

>>126 ニコル
この矛盾とはどこを指していますか?

>>128 ヘロイーズ
方針了解です。

>>129 マリーベル
納得はしていませんけど色々と隠したいのは性格と理解しました。
意図を隠したい相手を狂人限定にした思惑も気になりますが、ブラフなのでしょうか。ちょっとわかりませんが、明日説明があるとのことなので待つしかないかなと思っています。

あと>>125訂正です。
・真占確定or灰人外1露出
・灰狐露出
・灰狼1露出
・灰狼1露出
の3パターンでしたね。

( 133 ) 2013/10/20(日) 20:23:49

【機】機械好き ニコル

スー>>133 “日本語を間違えていたみたい。意見の差を矛盾と言ったんだ。”

( 134 ) 2013/10/20(日) 20:30:31

気分屋 エメット

☆スー>>117
基本的には狼が騙る可能性が低くて狼2潜伏で狂人が騙って占狂-霊の陣形になるって考えるのが自然じゃないの?
だから狂人が様子見をする理由が分かんない。
むしろ狼が狂人が騙る物だと思ってたら占い師が中々出て来なかったから確占させないために念の為騙る事も視野に入れて様子見してるって考えたわね。

後シュカ>>131でも言われたけど立会い不要だからCOタイミングは要素にならないけど立会い関係なくCO順って普通に要素になるんじゃないの?(勿論それだけでは判断しないけど)
これって私と周りとの感覚の違いなの?

( 135 ) 2013/10/20(日) 20:33:21

【盥】たらい アールグレイ

――ゴーン!――
[...は床にダイブした]

あいててて…

まずは2-1で確定したのに確認したよ!
占い師は「この編成で狂人が潜伏選ぶってあるのかなー?」って思っているのでひとまず真狂で考えてるよ!

非COは早かったけど、COは遅かったから「2COになるまで待って潜伏した狂人」ならありえるかもと思ったけど、ポラリスが最後だからそれもないね!

それに仮に真狼でも、灰の中から探す手間省けてるし、むしろ悪くないと思うよ。

( 136 ) 2013/10/20(日) 20:37:37

【墓】 口の悪い ミレイユ

潜伏狂人を甘く見るんじゃないよ、と思ったけど素狂だったわね。
むしろ内訳誤認のほうが怖いと思うけど感覚の違いかな。

( +10 ) 2013/10/20(日) 20:47:17

【墓】 口の悪い ミレイユ

占い抜かれたら、残り占いをどうしたいかの思考が注意かな。
ところで狐入りなのに2-1なんかでいいのかしら。

( +11 ) 2013/10/20(日) 20:48:11

【札】カードゲーマー チサ が見物しにやってきました。


【墓】 【札】カードゲーマー チサ

すまない、ひっそり見学させてもらうよ…。知り合いさんがいるものでね。

( +12 ) 2013/10/20(日) 20:49:15

【草】草食系男子 ソーヤ

こんばんわ、雨少し弱まってるでしょうか?

2-1で真狂じゃなきゃ狂人が行方不明。なので占真狂って流れですか?真狂を仮定するなら占COタイミングが>>62,>>67と後ろの方で、狼視点>>67見るまで気が気がじゃなかったと思います。そういう態度の人がいるか。大胆かうっかりの狼陣営、と頭に入れておきましょうか。

僕は>>61の考えに近いですね。保険も掛けず2Wがさっさと非占は考えにくいです。後、真狐は今は考えなくていいでしょう。

現状どれもある位に考えて、単体を見た方がよさそうですね。

( 137 ) 2013/10/20(日) 20:50:21

【墓】 口の悪い ミレイユ

チサこんばんは、いらっしゃー。略称もあるのね。

頭から議事読んでみてるけどなかなか見ない人が一人いるねー。「別の国のセオリーだろ」って、むしろ潜伏がセオリーなのが珍しいと思うからここはエピとかで話聞きたいかも。

( +13 ) 2013/10/20(日) 20:54:19


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