1212 【再戦狐入】セヴォンガさまの呼び声村【誰歓・12日朝開始予定】
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ああ！成程！今日の判定を見て謎が解けましたよ。
ノチェロ狂からスー真が見えている訳で、そのスーが>>1:76で補完を視野に入れた発言を行っているっす
だからノチェロ狂は黒打ちによる狂信アピを図って、ツリガネ狼は補完の可能性が高いルファ人を態々ノチェロのゾーンからセレクトしたと。かなりすっきりした答えっすね！
そこで狼がゾーンから狼わざわざ拾ってくる理由がわからないんすね……
スー真のパタンの場合、私の「白囲い」の前提が間違っていたという事ですか。
( 41 ) 2013/09/14(土) 17:02:05
自由人 小清水霧香は、がちゃがちゃしすぎましたね。
( A15 ) 2013/09/14(土) 17:02:56
( A16 ) 2013/09/14(土) 17:03:37
そうですね……。占い先の選択だけ見れば確かにツリガネが一番全うな選択をしている様に見えますが、ツリガネ真ならば警戒心が少し不足している事は昨日既に指摘した通りです。キリク、ちゃんとそこを見てますか？
ちなみにノチェロ真パターンを述べたのはノチェロの反応を見たかったからです。真ならばそこから閃いてくれるかと思ったのですが、どうやら違ったようですね。
ノチェロの●サムファは溶かす気ゼロで狐狙いとしては論外、身内切りは状況が許しませんし、今日の死体無死を見てもノチェロの真は溶け以外で見る気がしませんね。
ちなみに、スーの●メイコは一見残念に見えますが【霧香、マリー、メイコ】からの3択であった事とナデージュと私が働きかけた点を忘れては評価できないと思います。
( 42 ) 2013/09/14(土) 17:13:41
>>34 ジロさん
ノチェロさんを狂としたら、残りは真と狼。
>>2:128の最後はツリガネさんを狼と仮定したときとしての発言ですぅ。
ツリガネさん単体からはそれらしい要素が取れてなくて。もう少し皆の発言を洗った方が良さそうだと思っていますぅ。
( 43 ) 2013/09/14(土) 17:19:27
言うまでもないですが2d灰襲撃による狐噛みは薄い＋占い候補黒からの死体無し＋狂信編成、先ず真護衛と考えて間違いないっす。
2連続強襲を行う狼は私位キチガイにならないと居ないですし
【自分視点グレーからのゾーン占い、名言はいりません】
これで行くっすよ。ノチェロはこの方法だと不安なんですけどどうしたらいいかわかんないっすね……。
( 44 ) 2013/09/14(土) 17:23:39
>>42 霧香
もちろん霧香とツリガネの質疑応答はきちんと見たよ。だけどあれだけで「真想定する必要無し」で切るのは少し偏ってるかなと感じたんだよね。君の言う通り、警戒心が”少し”不足しているだけの真とも取れる。もちろん霧香の言う通りにもね
それにツリガネの真想定をすることで逆説的に、昨日ならノチェロ真、今日ならスー真、そしてツリガネ偽説に説得力が増すこともあるんじゃないかなと思ったんだよね。だからツリガネ真想定を考える事も決して損では無いよってことを伝えたかったんだ
( 45 ) 2013/09/14(土) 17:34:38
サムファ非狐について簡単に述べます。生存意欲の低さもそうですが彼が狐ならば占い師を見なさすぎです。
狐にとって序盤の敵は占い師であり、狐ならば無意識にでも推論し観察した結果を考察してなんらかの形でアドを取れる様に動きそうなモノ。傾向的に見て狐についてのロール知識がなさそうな分尚更。
1dも2dも同様の傾向が続いています。彼の発言覗くと、自分視点で偽確定したノチェロとスーとのやり取り以外
表に現れていませんね。
( 46 ) 2013/09/14(土) 17:40:48
>>31 ナデージュ
おかげで色んなパターン想定して頭がパンク寸前だよ
一応リスク想定はしたけど、ナデージュが改めてGOサインを出すなら良いんじゃないかな
それと、改めて【仮決定22:30 本決定23:00】
ノチェロが落ちる前に決定出せなくて、しかもそれが二日連続となるとつくづく申し訳ない。皆、本日はこれをなるべく意識して希望だして欲しい。ノチェロの事を考えるともう少し早めの方が良いかもしれないけどコアタイムが21:00からの人も最大限考慮した結果なんだ。ど〜しても難しいってのがあったら言ってね〜
( 47 ) 2013/09/14(土) 17:41:08
>>45
そこは時間なかったっすね、ごめんなさい。まあ>>41は綺麗すぎてキモいのもありますし、ちゃんとツリガネ真ケースも見ますよ。その場合ちょっと臭いのがメイコちゃんでしょうか？
スーは偽なら高確率で狼なのですが、恐らく真想定しているであろうツリガネのゾーンに狼が多数いるパターンだと注意を払わずに3択で悩む演技をし続けるのは心理的に見てやや考えにくいっすね。
霧香村 マリー村or狐が判明しておりツリガネの占い方針に補完の文言がなかった事も踏まえると、○メイコちゃんで囲った可能性があります。
( 48 ) 2013/09/14(土) 17:47:51
初日占い先選定は悪かったわよ。だから個別自由にしろと…。
まあ、それは良いとして。
ツリガネはCOタイミングでの非狼取りが先行しているのは私も感じているわ。COタイミングで非狼を取られるのは楽な方法だし、頑張って早起きする人くらいいるわよ。私も4時に来ていたしね。
他に仲間が1人くらいいて「占い出て良い？」、「おｋ」は普通にあるし、独断もある。オオサワが言っていた性格要素を絡めた分析もそこそこ納得しているから、あるなら前者の方が可能性は高そうだけど。
狐入り編成で狂信だし、3-1占抜き速攻にしたい狼なら、あまりロケットしたくないだろうけどね。その辺は狼の考えなので何とも。
( 49 ) 2013/09/14(土) 17:50:26
ようやく昨日のログが読み終わったぞ。
1日空けると取り戻すのが大変じゃ…
>>+13コーレニウス
聖霊ギドラはその認識で良いはずじゃ。
現状確白はギドラ組とマリーベルだけじゃの。
よっぽどのノチェロ偽要素が出なければ
ルファはまだ確白とは言えんと思うが…
村はもう決め打ちムードなのかの？
( +14 ) 2013/09/14(土) 17:55:16
逆に言うと、オオサワはCOタイミングと性格要素の取りで他に赤に誰かいた可能性を見ていないのは引っかかるところね。
オオサワ自身が初日更新時くらいなら早起きして役職確認はしに来そうな真面目な性格だと思っているし。
実際に初日の更新後は早かったしね。まあ、>>1:4でいきなり信用落としっぽく突っ込んでるし、狐想定でも真がありそうな占い師候補にいきなりヘイト恐れない感じで、薄く非狼・非狐の動きだったけど。
( 50 ) 2013/09/14(土) 17:57:46
ノチェロ真も充分あると思うのじゃ。
偽なら、ただでさえ真視が少ないというのに、わざわざ吊りが決まっているマリーベルを占って信用を落とすかの？
理由をつけて他を占ったと言えば良さそうなものじゃが。
まあ、占い先を明言して寝落ちしておる手前、そんなことをすると却って疑われると思ったのかもしれんが。
( +15 ) 2013/09/14(土) 17:59:42
>>13+
コーレニウスｻﾝお疲れさま。私も図書館行きたいな〜居眠り居眠り
村としてはノチェロｻﾝ偽としか見ていないみたいだし、もう補完占いするよりは狐溶かすぞー！って雰囲気だし。確白とはいえないけど…お弁当扱いでいいと思うよ〜
( +16 ) 2013/09/14(土) 18:03:50
( a1 ) 2013/09/14(土) 18:05:19
自由人 小清水霧香は、メモを貼った。 
( A17 ) 2013/09/14(土) 18:17:00
>>47キリク
メリット・デメリットあるけどね。正直、そこを護ってた狩人がいる気がしないという。灰が欠ける前にやりたいし、騙りが出るならそれはそれで見えるものもあるわ。
【私はノチェロで護衛成功した狩人ではない】
これを回してください。ノチェロでGJだったならCOしてください。
( 51 ) 2013/09/14(土) 18:18:27
昨日のログを読んで思ったことメモ
>>2:25スー
対抗へのその質問に何の意味があるのかの？ちとマイナスポイントじゃ。
オオサワは基本的な考え方に喉を割いて他の者について言及している部分が少ない気がするのじゃが…
サガネが>>2:196で霧香に似たようなことを言っておるが、妾はオオサワの方にそう感じる。
ただ、>>2:104の提案は非人外要素かの。
ジロは全体的に文章がまとまっていてわかりやすいが、逆に思考は読みづらい。
言葉を選んでいる感じがする。単に慎重派なのかの？
霧香は>>2:214でサムファとのラインはなさそうじゃな。
( +17 ) 2013/09/14(土) 18:21:47
むー、個人的にスー殿の文章、割と頭の中に入ってこないのだ…。
>>171スー殿から私を見てもちぐはぐ。
この両者ちぐはぐな感じ受けるのは喋り方考え方のスタイルの違いで起こるもので済みそうな気がしてきたのだが…。
スー殿、一日目、二日目、やけに私の吊りを推すなあとは。
私を占ってもらった方がほんとに良かったのだが…。
ちぐはぐというだけで、序盤から吊り推しするのはどうなのだ…？そこは腑に落ちないが。
対話の拒否や、私の意見を受け入れない風に感じて寂しいのだ。
( +18 ) 2013/09/14(土) 18:26:16
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