人狼物語(瓜科国)


1203 もふぉれ人狼タッグマッチ!


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葉の住民 ポック、泡の化身 メロウ考察凄いのです…

( A55 ) 2013/08/27(火) 15:24:19

泡の化身 メロウ、葉の住民 ポックこれまで思考開示我慢してた反動もあるのよねw 飴、ありがとー!

( A56 ) 2013/08/27(火) 15:27:31

涙に濡れた赤い瞳 メデュー

鳩。
アルルは極端に意見を返されるのを怖がってた節があるみたいなんですね。
さらに二日目のアルルの初動は、▼ペンギンと▼ウールがどうしてもしたいっていうのが漏れてる。

これ、どう見ますか?これだとシキの今の体制と加えてちぐはぐしすぎじゃないですか?

( 78 ) 2013/08/27(火) 15:33:07

【墓】 世界に一つだけの アルル

>>*62
ぜんぶおさかなじゃないですかー!

( +110 ) 2013/08/27(火) 15:41:59

ぶどう収穫 ハリネズミ

>>77 ポック
うーん、重要なのは吊りが変わるか否かじゃないと思うんだが・・・

シキ狼として、何故ウール白をボクに提示しようと思ったのか。
アピでないことは>>73で検証している。
=シキ村が本気でボクに働きかけた&ウールの見極めがしたかった
だと思ったんだけどな。
突っ走って推理外すタイプなのはペンギンの一件で自覚あるから、ボクの考察間違ってそうだったら指摘頼む。

( 79 ) 2013/08/27(火) 15:49:19

ぶどう収穫 ハリネズミ、別からも拾えたら拾ってくる

( A57 ) 2013/08/27(火) 15:51:24

ぶどう収穫 ハリネズミ

シキ単体になら>>4:86でも少し言及してるから、未だ非ライン等でしか拾えない人は見てもらえればと。
という5撃離脱(

( 80 ) 2013/08/27(火) 15:55:31

涙に濡れた赤い瞳 メデュー

ハリネズミの>>71に私の>>1:212は補強になると思いますわ。
これも加えて皆さんどうです?と投げておきます。

( 81 ) 2013/08/27(火) 15:56:01

泡の化身 メロウ

◆シキ

<村要素>

陣営想定で違和感って意味ではダンディなんだけど、そもそも赤窓持ってたり、襲撃プルダウンをセットしてる姿を想像してる情景が浮かばないのがシキなのよね

このあたりはメデューもよく拾ってるし、私も>>4:109で拾ってるとおりね

「切った赤い窓 シキ」って感じで、自分が赤持ちなことに無意識過ぎて、強力な自己洗脳かけてるとしか思えない視点になってる

人物像分析とか性格要素を拾っていく手法自体は、はっきり言って、偽装難易度は高くない

狼は色は見えてても、「相手がどんな人か」については知らないから、相手を探るってことを偽装しやすいからね

それでも、昨日の決定周りでも指摘されてたように積み木のように1つ1つ思考重ねてるのは、地味だけどアピで出しにくい白さではあるのだけれどね

赤窓持ってない視点の偽装難易度と実際の動きの偽装難易度の差が大きすぎて、前者はやはり偽装には見えない

( 82 ) 2013/08/27(火) 15:58:44

泡の化身 メロウ

<狼だとしたら>

赤持ちであることを見せないで振る舞うというのが自分の強みであることは十分に認識してるはず

だからこそ、襲撃先を決定するのだとか狼としての勝ち筋を考えるだとかについては、思考負担を最小限にするために、かなり仲間に頼ってるはず

そうなると、仲間が落されて赤に自分1人になった後に、これまでほど非狼演出するのが苦しくなるはず

あと、役職関わりなく黒取りが苦手なタイプだろうから、狼ならわかりやすく白飽和して疑い先がなくなるタイプ

シキとうぱ以外がLWならSGにしたくなりやすい場所だし、シキ周りについては他の灰の触り方でも要素が落ちやすいわね

逆にシキはその場その場で取れた要素については、綺麗にまとめなくてもいいから、積極的にリアルタイムで開示するのを心掛けてほしいわね

この村ならちゃんとそれを拾ってくれる村はいるわ

( 83 ) 2013/08/27(火) 15:59:51

泡の化身 メロウ

◆ポック

<村要素>

ポックのクリティカルな村要素だと思ってるのは、村のメインストリームに流されるでもなく、誰かの意見に乗るでもなく、「それが間違っていた想定での懸念」が綺麗に出てるところ

>>49>>77なんかもわかりやすいけれど、私が特にいいなって思ったのは、>>49「このことを「メロウが見えてる」という部分も含めて理解できたので、たぶん大丈夫」ってところね

今この村でいちばん危険なのは、村内GS上位に狼がいてそのままGS下位を吊っていったら負けましたってパターン

特に確白の立場でもある私が誤白を掴んだまま、思いっきり村に浸透させてしまって、私が喰われててリカバリーできないとかなるとキツイわ

もしメデューが狼だった吊れるのかって不安と、私がどれだけ白位置にも目を配ってるかっていうのが、よく出てた

これ自分が狼を吊りきれるかっていう観点がよく出ていると思う

パンダ吊り反対も昨日のアルルの触り方も非ラインっぽかったしね

狼なら拾わせることができるだろう村とか白を拾わせる動きをしていないし、思考や意識の向き方が村だと思ってる

( 84 ) 2013/08/27(火) 16:32:00

泡の化身 メロウ

<狼だとしたら>

3d4dを見直すと、2dまでほどポックって積極的に動いてないのよね

この点、昨日一気に村度が上昇した面々に比べて、相対的にやや印象が落ちるのは否めないわ

もしポックが狼なら来たるべきタイミングに牙を研いでるはず

ポックは村狼問わず、うぱがLWでないってのが村視点で明らかになった場合は、本気になった動きを見せると思うのだけれど、それが村としての本気か、狼としての本気かっていうのをアクセルを踏むタイミングや誰にどんな触り方からぜひ注意して見て欲しい

ポックが村なら本当に村要素として取っていい要素を選別する動きになるし、ポックが狼だとしたらこれまで取られてきた捨ててはいけない村要素を無効化する動きになると思う

逆に村全体で誤白を掴んでる時に、LWの黒要素とか狼要素を見つけて刺せる目を持ってるのはポックなんじゃないかなって思ってる

ポックに心掛けて欲しいのは、たとえすぐ自分の声が村に浸透しなくても、すぐに諦めずにあらゆるアプローチでの説得を捨てないことね

( 85 ) 2013/08/27(火) 16:33:30

【墓】 ジャイアンシチュー スフレ

何故だろう、ここまで多岐にフォローしているせいか、メロウのうぱに対しての扱いが、逆に残酷すぎるように見える。
そんなシチューの中身でした。

( +111 ) 2013/08/27(火) 16:38:56

【墓】 上海はもってない アリス

メロウさんに飴投げてもっと演説してほしいです。

( +112 ) 2013/08/27(火) 16:55:52

【墓】 ジャイアンシチュー スフレ

でもこれ全部読んでる人いるのだろうか、と思うジャイアンの外側です。

( +113 ) 2013/08/27(火) 17:25:44

【墓】 猫妖精 キャシー

>>82の2段目までは読んだ(どにゃー

( +114 ) 2013/08/27(火) 17:56:38

【墓】 ジャイアンシチュー スフレ

生存時は割と読みますよ、私ゃ。 @なかみ

( +115 ) 2013/08/27(火) 18:02:21

【墓】 猫妖精 キャシー

>>82からだと思ったら前にもたくさんあったにゃ…。
上にいたら読むけどにゃー。

( +116 ) 2013/08/27(火) 18:03:27

泡の化身 メロウ

>>80 ハリネズミ
シキ単体で固めたいなら、>>53下段とかどう思うかしら?

私リアルタイムのときは、村のうぱLWって空気を全力で読んでないのが半分呆れ、半分関心って感じだったんだけど、今見たらこれ、すごい人っぽいなって。

メロウ「もう、うぱ見なくていいよー」
シキ「途中まで見てたから、最後まで見たいの!」

ってことでしょ?

自分のこと「我儘」って言いながら、ちょっと頬っぺた膨らませてるのが、せっかく楽しんで積み木遊びしてたのに邪魔された子供の癇癪みたいに見えたわ。

こんなリアクションってうぱの色見えてて出るかしら?

推理して自分なりの結論を出したいって強い欲求からきてるように見えるのよね。

メデューあたり同じこと思ってそう。

( 86 ) 2013/08/27(火) 18:22:32

泡の化身 メロウ

>うぱ
あなた視点、村はあなたLWでFA状態になってて、村はかなり危険な状態にあるわ。

あなた視点で誰かがこの雰囲気に紛れ込んでるLWってことになる。

単体でもラインでもいいから、精一杯推理を落としてちょうだいね。

それがあなた以外がLWだった場合に、LWを追い詰める手段になるから。

( 87 ) 2013/08/27(火) 18:30:07


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葉の住民 ポック
19回 残409pt
ぶどう収穫 ハリネズミ
17回 残401pt
紳士兎 ダンディ
13回 残531pt 飴
涙に濡れた赤い瞳 メデュー
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はらペコ うぱるぱ
20回 残316pt 飴
風の子 フィー
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2回 残941pt 飴
座敷の子霊 シキ
16回 残373pt

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