1203 もふぉれ人狼タッグマッチ!
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狼
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次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、泡の化身 メロウ、上海はもってない アリス、ひと息 ペンギン、世界に一つだけの アルル、葉の住民 ポック、ぶどう収穫 ハリネズミ、白羊宮 ウール、紳士兎 ダンディ、涙に濡れた赤い瞳 メデュー、はらペコ うぱるぱ、兎族 ジャッカ、風の子 フィー、王様な カエル、ジャイアンシチュー スフレ、座敷の子霊 シキ の 15 名。
( A0 ) 2013/08/24(土) 00:00:26
( 0 ) 2013/08/24(土) 00:03:01
【ペンギン人狼】
ありゃま…ちょっと昨日のログ見てくる。
( 1 ) 2013/08/24(土) 00:03:02
スフレのお料理教室なのです。
畑から取ってきたさつまいもを、アルミホイルにくるんで。
焚き火にいれるの−。
そしてしばらくしてから…はい、できあがり。
ペンギンくん、一緒にたべよー。
おいしい? 焦げてない? 上手に焼けた、という事は【ペンギン】は村人だったよー。
( 2 ) 2013/08/24(土) 00:03:44
( 3 ) 2013/08/24(土) 00:04:48
割れたか。
カエルは簡単に吊ってもらえると思わないように。
んでスフレは村人とかなんでそう突っ込まれる事すんのかね。
( 4 ) 2013/08/24(土) 00:05:33
>>2 スフレ
えーと、タイミングが明らかに対抗の判定見えてからあなたの判定出てるんだけど、何が原因だったのかしら?
( 5 ) 2013/08/24(土) 00:05:42
( 6 ) 2013/08/24(土) 00:06:12
>>0>>1>>2 【判定確認しました】
1黒2白確認です。ペンギンさん次第ですが、今日灰吊りの選択肢を考える。更新前のカエルさんがやっぱり、灰視点に見えるのです。
( 7 ) 2013/08/24(土) 00:06:13
( 8 ) 2013/08/24(土) 00:06:16
さて、1黒ね。
カエルから黒かにゃ。
狂黒と見て放置したいがはてさて。
( +0 ) 2013/08/24(土) 00:06:26
んで、カエルはなんで昨日空気読まなかったの?
『ペンギンあんま村く見えない』って
( 9 ) 2013/08/24(土) 00:06:30
【判定確認だよ】
斑だね。
カエル>>1:363の反応は黒出し準備に見えなくもない所。
( 10 ) 2013/08/24(土) 00:06:37
( A1 ) 2013/08/24(土) 00:06:46
昨日のログ見ずに思える事はジャッカは占先決定前に
ペンギン位置を下げて占いに持ってって、その後に
ペンギン村いわーって言ってるんだよね。
ここ両狼ならなにしてるんだろうもっと前から
ペンギン位置あげましょうって感じなんで
やっぱジャッカは村でしょう。
( 11 ) 2013/08/24(土) 00:06:57
>>5メロウ
霧が出てましたなの…。
こればかりは本当にごめんなさい。
( 12 ) 2013/08/24(土) 00:07:02
座敷の子霊 シキは、・・・秒差、確かにありますね・・・!
( A2 ) 2013/08/24(土) 00:07:18
【結果確認…】
すごく迷うねえ。特にカエルからペンギンに●出してるあたり…。
……。普通に襲撃見てから考えるのがいいとおもったり
( 13 ) 2013/08/24(土) 00:07:20
あと、ジャッカとメデューの言ってたペンギン村要素がよくわからないのはボクも同じなので、ブラフじゃなかったなら教えて欲しい。
ペンギン自体は割と斑の準備をしてるように見えたからね。
( 14 ) 2013/08/24(土) 00:09:00
>>9ハリネズミ
?えっと意味がわからない…空気読むも読まないも?
( 15 ) 2013/08/24(土) 00:09:01
秒差については糞重かったから俺は要素に取りたくないが。
村人ってのが対抗判定見て慌てて用意したように見えるのも事実。
>>1>>11
早すぎワロリッシュwww
それ昨日時点で用意してあったやろ?w
( 16 ) 2013/08/24(土) 00:10:06
カエル真狼でみている僕としては、間接的にペンギンーウールは
切れていると考えていい。カエル狼なら、普通にウール守るための偽黒がすごく高いから、ということで今日吊るとしたら、▼ウールか▼ペンギンになりそうです。
>>13から今のところは▼ウールの予定
( 17 ) 2013/08/24(土) 00:11:11
>>7 シキさん
カエルさん灰視点はどの辺りかな?
>>1:368は「カエル真で白出たらほぼ確定村だし、意見を吟味する必要は無いだろう」とは感じたけど。
( 18 ) 2013/08/24(土) 00:11:23
>>16ジャッカ
その反応は割と酷い…馬鹿にされてる(
( 19 ) 2013/08/24(土) 00:11:34
【占結果確認】うぱ
ペンギンで割るのかー
見やすいとこだから判断要素に期待しつつ読み直す
( 20 ) 2013/08/24(土) 00:11:39
昨日なんか変にピリピリした感じしてたけどあれは偽だからだったんかね?
初手黒からカエル狂だと思うな。
アリスかスフレ真か。
明日は二人とも時間はある?真占どっちなのか見極めさせて欲しいわ。
( 21 ) 2013/08/24(土) 00:11:49
ジャイアンシチュー スフレは、Cでもないのにそれは無理があると思うなの。
( A3 ) 2013/08/24(土) 00:11:57
( +1 ) 2013/08/24(土) 00:11:58
>>15 カエル
いや、だからさ・・・
本心かブラフかは知らないけど、せっかくメデューやジャッカが『ペンギン村い』と言ってくれてるわけじゃん。
カエルが白引いたとき、他の黒の抑制になると思わん?
( 22 ) 2013/08/24(土) 00:12:01
>>14 ネズミ
ブラフ込みだが、他灰評価込みでペンギン狼なら狼陣営お通夜コースかなと思うわりにはペンギンにあんま焦りっぽいのなかったくらいかね。
( 23 ) 2013/08/24(土) 00:12:17
>>21
カエル偽として、狂あるの?変にピリピリとかは普通に苦手だったからだとしても、COタイミングと貢献度的に真狼かなあとおもっているんだけども?
( 24 ) 2013/08/24(土) 00:14:09
ぶどう収穫 ハリネズミは、兎族 ジャッカ、ありがとう。
( A4 ) 2013/08/24(土) 00:14:17
って、割ってきましたね…。狂特攻でしょうか?
ジャッカさんやメデューさんが決定周りで非狼視してたのを見た上での黒出しですよね、逆に真視取れると踏んだんですかね。
カエルさん狼なら昨日疑われ気味の位置に狼がいたのでしょうが…。昨日そこまで全体から疑われている人は居なかったような…?
うー…。まず寝ます。おやすみなさい。
( 25 ) 2013/08/24(土) 00:14:38
でカエルから●が出たわね
カエル狂人なら狼に食べてもらう作戦かしらね
そうなると、アリス真でスフレ狼かしら
( +2 ) 2013/08/24(土) 00:14:38
今日の吊り希望だけど、パンダ吊り希望する場合でも、灰吊り希望は出してねー
パンダ吊り希望か灰吊り希望かも意見よろしくー
( 26 ) 2013/08/24(土) 00:14:45
>>14ハリネズミ
ふみゅ、そうですか?
ジャッカはどうかとして私はざっくり見ていて感覚で何か違うかもなー程度でしたね。うぱにシキ人押してる所とか。
( 27 ) 2013/08/24(土) 00:15:03
ペンギンは票が集まりすぎなので、そこから要素を絞り込むのは少し難しいかなと思うなの。
★ペンギン
カエルは狼、狂人どっちかな?
あと、そこから重点的に見た方がいい人とか、意見くださいなの。
( 28 ) 2013/08/24(土) 00:15:18
>>22ハリネズミ
あーそういうのもあるのか…
うん全然考えてないし分かってなかった。
良く分からないものは分からんです…。
( 29 ) 2013/08/24(土) 00:16:29
>>18 ウールさん
あ。>>1:368見えてなかったのです・・・!>>7は一部撤回するのです。ただ、ペンギンさんや占い師候補さん次第ですが、他灰吊りはやっぱり視野に入れます。
( 30 ) 2013/08/24(土) 00:16:31
んー全然ログは読んでいないが
カエル=真 アリス=狼 スフレ=狂
ではないかと思っている、根拠はカンである。
( +3 ) 2013/08/24(土) 00:16:45
>>19 カエル
馬鹿にはしてないよ?見直してくるって言ってから3分でそこそこの文章量の考察出してくるってすごい速さで見直したんだね?
( 31 ) 2013/08/24(土) 00:17:01
カエルのこの直近の反応に判断困ります(
>>21ペンギン
昨日のスフレのあの挙動、どう見ますか?
人っぽそうという人もいましたが。
( 32 ) 2013/08/24(土) 00:19:31
>ペンギン
私はパンダだからってだけで即吊ろうって考えはしてないわ
少なくとも他の村人より視界が開けてるだろうから、奮起期待してるわよ
>スフレ&アリス
昨日わりと村から取り残された感覚だったんじゃないかと思うけど、少なくとも自分視点で明確に信じられた人が増えたわけよね。
ペンギンと一緒に狼探し、期待してるわよ
( 33 ) 2013/08/24(土) 00:20:23
>>28
☆俺はカエル狂だと思うけどね。
初回から黒出してくるってのは狂>狼なイメージがあるし、斑吊りで初回から破綻させて一狼吊られたくはないと思うんだよね。
となると狼は狂人に初手黒出しを期待したいと思うんだよな。
というわけでアリスかスフレで真狼だと俺は思ってる。
今のとこ、どうしても発言少なすぎてアリスの真見れてなくてな…というわけで狼はアリス強めに見てるけど、もう少し見極めたいんで二人とも会話して欲しいわ。
それとスフレには真なら灰の狼探すの手伝って欲しい。
狼探すの苦手だっていってたからな。
俺も苦手だけど、それなら逆に白っぽいと思ったところ上げてみてくれないか?
俺も一緒に見てみるからさ。
( 34 ) 2013/08/24(土) 00:21:21
>>31
>>11に関して言えば、見直してくると言った後の発言ではあるが、昨日のログ見ずに思える事はと頭に付いているのでおかしくはないと思うな。
( +4 ) 2013/08/24(土) 00:22:26
んでアルルよ。
本気?>▼ウール
君の理論見るとそれ、襲撃見るとかいう名のカエル偽打ちなんだけど
( 35 ) 2013/08/24(土) 00:22:32
>カエル
あなた視点ではペンギン=LWって構図よね?
黒引いてからの伸びに期待してるわよ
( 36 ) 2013/08/24(土) 00:22:45
うーん、回答も来ないし。そろそろ僕は寝るね。
冷静に考えれば、ペンギンーウールはまだいちおあるんだよね。
そこらへんも考えておくか。ウールとペンギンよく見て。
( 37 ) 2013/08/24(土) 00:23:03
( A5 ) 2013/08/24(土) 00:23:17
ごめんなんか箱と鳩の接続能力が両方逝ってた…判定見たよ。
そして例のごとく黙る。
( 38 ) 2013/08/24(土) 00:23:40
>>21ペンギンさん
明日は時間取れると思いますよ!
ちょっとログ読んでたのですがカエルさん>>1:226とかで追及されてすっ、と引いてる所があるのでジャッカさん達の発言見て黒特攻する狂なのか?違うんじゃないかな?とかぼんやり。
タッグだから気が大きくなる説も否定は(
( 39 ) 2013/08/24(土) 00:24:21
>>35
え、そうなるの?割といいにくいけど、ネズミが霊能軸とか言っている以上。あれな展開になりそうなんだけども?
( 40 ) 2013/08/24(土) 00:24:53
【結果は確認してるですよー】
>>22 ハリネズミ
カエルが納得しちゃったから代わりに突っ込むけれど、カエルが村っぽい村っぽくない言ってもあまり黒出し抑制には関係なくなりそうじゃないです?
んー、というよりも、アリスやスフレ視点だとカエルは対抗なわけで…なんだろう、灰からの村っぽい評とは別のバイアスが掛かりそうなのです。
ちょっと、どういうのが一番黒出し抑制になるかはわかりませんけれど。
★その辺の想定なかったです?
これ、持ち出すハリネズミもあれなんですけれど、納得して引くカエルもちょっとよくわからないです。
カエルは、わからないからとりあえず矛を収めた感じです?
( 41 ) 2013/08/24(土) 00:25:16
普通に考えると、カエルは早めの狂人特攻に見えるです。
ただ、村での信用度を考えると、特攻から斑吊りで破綻を狙うには、少し早すぎる動きとも思えるのですよね。
しかし狼と想定した場合、斑吊りで破綻、そこからカエル吊りで黒が判明する……霊脳抜き、という手段を取ろうという動き、までは想定します。
明日の襲撃情報が加味されると、内訳は精度上がるかと思うのですが。
( 42 ) 2013/08/24(土) 00:25:25
( A6 ) 2013/08/24(土) 00:25:40
>>32メデュー
うん、俺もスフレの反応気になってさ。
発言気になって抽出してみてたんだけど、いまいちああなった起点がわからんかった。のでそこも聞いてみたい。
人っぽいというより俺が感じたのは「単独感」かな。
まぁ所謂「赤で言え」ってやつだけど。
( 43 ) 2013/08/24(土) 00:26:31
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、駄目だ眠い。おやすみなさい**
( A7 ) 2013/08/24(土) 00:26:38
( 44 ) 2013/08/24(土) 00:27:11
>>34ペンギン
ありがとうなのです。
では、アリス狼を中心に想定して、そこからの絡みの見直しを改めてしてくるのです。
改めて、よろしくお願いなの。
( 45 ) 2013/08/24(土) 00:28:24
3−1の1黒ってどうしても狂特攻って色眼鏡でちゃうにゃー。
それが3−1の強さだと思うし。
放置灰吊りしてでもいいけどめんどくさいから吊ってもいいとはおもうにゃー。
霊軸でもこの村戦えるでしょ。
( +5 ) 2013/08/24(土) 00:28:30
>>34
うーん、そこらへんは一般論なんだけど、
割とカエル狼で黒出ししても普通に、ソフレかアリスのどっちか噛めば占い機能破壊されるから、破綻はあんまし関係ないと思ったり
特に、占いとかけっこう微妙な空気だしね。
( 46 ) 2013/08/24(土) 00:28:38
ジャイアンシチュー スフレは、明日はもう少し早めに来ます、おやすみなさいなのです。
( A8 ) 2013/08/24(土) 00:29:15
>>40 アルル
ペンギン-ウールが無いと見てウール黒狙い吊り推しなら、間接的にペンギン村-カエル偽という思考になるんだが。
よく分からんね、君の思考。
占い師はぶっちゃけもう分からんから、今日はペンギン見ながらだね。
( 47 ) 2013/08/24(土) 00:29:21
>>39
アリスいたw
よかった、せっかくだしアリスとも話したいと思ってたんだよな。
ん、明日は俺一日ゆるオンできるから気になることあったら教えてくれな?
とりあえず、アリスはカエル狼と狂どっちだと思う。
そしてタッグの話はこっちでしていいのかw(
( 48 ) 2013/08/24(土) 00:30:54
ひと息 ペンギンは、そしてごめん、いったん離脱**
( A9 ) 2013/08/24(土) 00:31:12
個人的にはアリス吊りでいいのではないかと思うのだがな
>>25で狂特攻でしょうか?とか言ってるのが信用できん、判定的にここが狼騙り濃厚だと思うのだが
( +6 ) 2013/08/24(土) 00:33:06
>>44
貢献度というか、他の占いに比べると、黒塗りの強さかね。
わりと狂人の騙りでありがちなご主人様追い詰めるかもというのが
感じられないこともある。
( 49 ) 2013/08/24(土) 00:33:22
>>31ジャッカ
見直してないよ()ぼんやり昨日決定周りは
ジャッカの動き見やすくて見てたし思った事言っただけ。
スフレーペンギンは>>1:313違うなこれ
赤ログでいいましょう。スフレ昨日の反応も含めて
スフレ狂アリス狼で。
さすがにシキは違うそうです>>1:285
「さすが」って言うぐらいだからシキとのライン
無さげっぽいなあ…
( 50 ) 2013/08/24(土) 00:34:37
>>47
うん、なんだろ。カエル真狼でみたの僕だけとか結果確認で混乱してた。ちょっと落ちつこう。僕は寝ます。お休み**
( 51 ) 2013/08/24(土) 00:35:13
>>41 ポック
☆カエル真でペンギン村のIFの場合だったんだけどね。
決定周りのペンギン村い村い言われてる時、人外には『ペンギン村い』という先入観があるかもしれない。
そこで『村さわからん』と言うと人外がそれ聞いて『これもしかしてブラフ?』と思う可能性があると考えた。
っていう想定がカエルに無く、空気読まなかったことを問題にしてるわけだが・・分かる?
( 52 ) 2013/08/24(土) 00:44:05
( A10 ) 2013/08/24(土) 00:44:33
>>30 シキさん
ありがとうね。
ん、>>1:368は灰視点加点ポイントかなと思ったけど、反応見る限り逆に捉えた感じかな。>>7から灰吊意欲が薄れた感じだし。
★ここをどう解釈したか教えて貰える?
>>49 アルルさん
少し見直したけど、>>1:82で早速メデューにセット予告した辺りかな?(カエル狂ならメデュー狼で占票ぶつけられて動き鈍くなると困るなど)
ただ、余り本気っぽくは見えなかったし、他の占候補が殆ど黒取ってないので何とも。
後、>>44下段はそれでおけ?
( 53 ) 2013/08/24(土) 00:45:57
カエルが真の時ペンギン―ウールの両狼がないって理論がわからない。
( 54 ) 2013/08/24(土) 00:51:17
>>52 ハリネズミ
いや、それはわかります。
それで、その黒出し抑制の効果は、狂人に対してのものなのか、それとも狼に対してのものなのかということです。
狼に対してであれば村い村い言っておけば黒出しは抑制できるかもしれません。
でも、狂人に対しては…とりあえず真カエル仮定としてアリスorスフレ狂人として考えますが、カエルがペンギンを村いと言ったとして、それが真が言ったのか、それとも狼が言ったものかそしてそれはどんな意図なのか、とそういったことを考えるのではないか?という話です。
加えて、偽黒を出すのであれば、「対抗が」村っぽさがわからないと発言したとしたら、その後の吊りに持ってく段階でマイナスファクターとして働きかねないということを懸念しませんか?という点もあります。
★この辺の対抗だと事情が変わりうるということを想定しませんでしたか?と聞いたのです。
要は、視点トレース的な話ですが。
( 55 ) 2013/08/24(土) 00:55:49
>>1:209 ポックさん
遅くなったけど、回答ありがとうね。
「ギドラ考えていなかった」なら>>1:20「ギドラまで思考が行くのは白要素」は素直に通るかな。
「ギドラ考えるのは当然」なら何とも感じないだろうしね。
後、>>1:104の回答に関して見解あればお願いするね。
>>1:100は強く気になっていたように見えたし。
( 56 ) 2013/08/24(土) 00:56:01
>>55 ポック
さすがにそこまでは想定してなかったな・・
ボクが考えてたのは>>52が全てだ。
( 57 ) 2013/08/24(土) 01:01:44
んー、いやまあ、空気形成は意外に大きな効果を持つのかもしれませんけれど…灰と占い師候補(要は対抗)の意見って別物に見えるんじゃないです?と言いたいのです。
いまいち伝わってないかもしれませんが…。
そしてこのやりとりで、この点に関して私の考え方が割と特殊よりなんじゃないかと自覚したです。
ちゃんと説明しようと思ったら、予想以上にめんどくさい視点とレースが必要なことがわかったです。
この論法でカエルが反論できなくてもおかしくはない…ですか?
最初見た時、ハリネズミの言い掛かりっぽい意見に対してなんで引いてるんだろうと思ったのですが。
( 58 ) 2013/08/24(土) 01:04:15
>>+6
ここで白占い吊る進行取るなら▼ペンギンで護衛放棄でいいと思うにゃ。
( +7 ) 2013/08/24(土) 01:04:42
ネズミが押されてるの珍しいにゃ。
ここでおおーすげー的な思考はちょっと好感度アップ
( +8 ) 2013/08/24(土) 01:05:49
まとまんないやー寝る前にぽい。
>>22に対しての反応>>29は偽でも狼ぽくはなく感じるなと。
>>49アルルは黒塗りって言ってるけど、ざっと見た感じブラフか疑惑撒きな感じうぱ。手の平返せる中途半端さが狂人ぽい気もするけどどうだろう。
占内訳も考えつつ、本決定周りのペンギンが僕にシキの要素説明してくれた辺りとか考えるとペンギン狼がしっくりこなくて。
>>43のスフレああなった起点は僕も興味あるな。
あと日替わり前からのシキがすごく見やすくて、いいな。
( 59 ) 2013/08/24(土) 01:08:46
>>57 ハリネズミ
了解です。
んー、やっぱり私が視点とレース好き過ぎってことなんでしょうか。
ハリネズミが想定できるかどうかについてハリネズミの発言見なおしてきましたが、そこまで深くトレースしない方かもしれない気がしてきました。
というか、昨日その辺拾ってたはずなのに忘れてました(
ごめんなさい。
( 60 ) 2013/08/24(土) 01:08:55
( A11 ) 2013/08/24(土) 01:09:03
( +9 ) 2013/08/24(土) 01:10:14
>>58 >>60 ポックさん
言い方悪いかもしれないけど、>>15、>>29見てもカエルさんの内訳問わずそこまで思考回っていないと思う。
後、そこまで意識できたらそもそも灰視点等突っ込まれない感。
( 61 ) 2013/08/24(土) 01:11:44
>>+6
アリス吊りはないかな〜
吊るなら明後日以降が良さそうな気がするるん☆彡
今日は灰吊り
占いは…明言自由でいいんじゃない、もうカエルに1●出ているしね
( +10 ) 2013/08/24(土) 01:14:40
どうにか戻れました
【判定確認しました】
ただもう落なければいけないのでこれだけ
カエル殿にペンギン殿狼からのLW予想もですが、ペンギン殿の狼的発言を拾って提出して欲しいですね
それでは**
( 62 ) 2013/08/24(土) 01:21:31
箱トラブルとかあってあまり見れなかったけど
寝るね☆彡**
( +11 ) 2013/08/24(土) 01:22:31
言われて見てきたけど確かに昼過ぎてからのシキは村っぽ。
村で形成されつつ有る輪に全く入ろうとしてないんだよな。
独りで積み木を組み立てながら要素を取っている。
最初はウールの言う『自分の手で要素を集めたい人間』というのが理解できなかったけど、今はなんとなく分かるわw
結構クリティカルだったのは、>>345の質問回答ね。
人外は受け入れられたいからこそ、相手と絡みたいという欲望が有る。それを希望だし前でなく後に『あ、質問回答です』と無造作に出せるのが『自分の評価を気にしていない視点』に見えたぞ。
( 63 ) 2013/08/24(土) 01:25:25
占候補見てるとポックさんと赤共有してそうな人がいない感。
もう少し上手く動かせるんじゃないかという点で。
>>59 うぱさん
「シキ見やすい」は>>1:365にもあるけど、「意見に共感できたから」でおけ?
後、>>7から>>30の流れが私は引っ掛かったのだけど、そこは特に何も感じなかったかな?
( 64 ) 2013/08/24(土) 01:25:49
ぶどう収穫 ハリネズミは、葉の住民 ポック、なんかこっちもノイズ出したようですまん
( A12 ) 2013/08/24(土) 01:26:15
( A13 ) 2013/08/24(土) 01:29:53
ちらっ
カエルは真か狂かしらね。あまり狼っぽくないかな。
ただ、黒引いた真には見え辛い感じはするなぁ。
( +12 ) 2013/08/24(土) 01:51:54
おはようございます。
>>53>>64 ウールさん
えと、まず私が>>7を言った時点で見えてたカエルさんの発言、>>1:363まででした。(リロ控えてた)
これを読んだ時、「色見てからペンギンの村臭さを考える」って誤読して、(・・・?ペンギンさんから白が出るにせよ、黒が出るにせよ、水晶玉持ってるなら判定正しいのだから、考える必要ないのでは)と思っていました。
ここが何か、斑判定が出た事を想定している灰の視点に見えていたんです。「占判定を見てからペンギンの色考える」という。
ただ、読み落としてた>>1:368を合わせて落ち着いて考えると、「ペンギンの実際の色を見てから、仮決定周りの動きを考える」と取れました。
それなら占い師としても普通の考えなので、不信感が薄れた次第です。
( 65 ) 2013/08/24(土) 04:50:10
おはようございます
判定周りでカエルさんはカエルさん視点両対抗が2白出してくるっていうのはかなりギャンブル的な行動だし対抗の2白は気にならない所が違和感となりペンギンさんを放置したくなる所
カエルさん真だとしたら騙占がギャンブルということをわかってないか例えばウールーペンギンあたりで偽黒を出す余裕がないのかになるけどここら辺しっくりこない点がペンギンさんの偽占要素でしょうか
( 66 ) 2013/08/24(土) 06:13:38
おは。襲撃見たい襲撃見たいでペンギン放置とかないわ。
カエル真時に狂襲撃できるぞ。
ポックの理論もそれ、カエル偽占決め打てんの?
ペンギン吊られたらお通夜だからこその2白1黒が十分にあるわけだが。
んでボクはいまんとこ輝かない限り▼ペンギンド安定だね。占い師分からんし。
てなわけでペンギンは超輝いてどうぞ。
( 67 ) 2013/08/24(土) 06:50:04
ただ、ペンギン村の場合今後の縄が足りなくなる危険性が有るのが懸念事項。
そこで、一つ議題を出しておくから今日はそこを重点的に話し合いたい。
■.1 うぱるぱ、ダンディ、ウール、>その他の村要素あれば提示&固め
( 68 ) 2013/08/24(土) 06:54:30
( A14 ) 2013/08/24(土) 06:54:47
ぶどう収穫 ハリネズミは、うぱるぱについては頑張る
( A15 ) 2013/08/24(土) 06:55:44
ぶどう収穫 ハリネズミは、面倒だからペンギン灰戻しも有りだな
( A16 ) 2013/08/24(土) 07:08:33
おはようの一撃。
ジャッカは>>4>>16の速攻つっこみが村ポイント。
他に疑うところ無くなるまで放置でいいや。
>>42 スフレ
自分襲撃されないん?
( 69 ) 2013/08/24(土) 08:07:57
ざっとペンギン周りのログ見たけれど
参考文献が少ない件。
シキについては
ペンギンを>>1:282目を通せてないので
希望外し。これ狼やりづらいんじゃないか?
ペンギン疑われ位置なのに見えてないし●で
ライン切り演出もできるのに、あえて外してる。
ペンギンのシキ目線から見てやっぱここ違う
シキはシキなりに考えてる村人ケロね。
あとは進行後に爆発的に思考伸びてる人も村目として
見ているけれど綺麗に読み込み洗ってないケロよ。
ここまで**
( 70 ) 2013/08/24(土) 08:37:16
おはようございます。
今日はある程度時間取れそうです。
現在の思考、アリス殿とカエル殿が真狂、スフレ殿が狼と予想しています。
どっちが真かはペンギン殿見て決めたいですね。
カエル殿に関しては昨日の思考から。
アリス殿ですが、昨日5発言。いくらなんでも狼ならサポート入るレベルの発言数に見えるのです。
故に慣れない真か狂人と予想。
スフレ殿は消去法で狼となっております。
( 71 ) 2013/08/24(土) 09:18:41
( A17 ) 2013/08/24(土) 09:23:31
ログ読んでたらカエル殿>>50がたしかに切れ要素に見えます。
だとすると、>>71なら真アリス殿かな?とか考えが傾きますね。
( 72 ) 2013/08/24(土) 09:33:10
おはようございます。
んー、現在ペンギンカエルがどっちがどっちつかずでしょうか。
置いて襲撃やら灰色見ること考えましたが素直に斑吊りがよろしいんじゃないかなと。
まあでもペンギン黒でもウール狼辺だとちょっと余裕ありすぎに見えるんですがね。
ここら辺もあってカエル狂なのかなとか、でも真であってほしいなあとか、ぐるぐるして気持ち悪いですわ。
アリス狼ペンギン白の場合で信用的に打てなかったみたいな事も考えましたが<黒
>>53ウール
横槍。それ、恐らくブラフみたいなものですよ。<カエルについて
本人も言ってましたし。そういうことやってくるの含めてカエル見えてないかもしれないと思ってますが。
( 73 ) 2013/08/24(土) 09:42:51
>>4相変わらずよく見ているといいたいですが、ここは普通の突っ込みどころですね。
この国はインターフェース見てくればわかりますが、人間と出ます。(大体の国でそう出ると思いますが)
>>13アルル殿の考えもわかりますが、色々困った事態になるのですよね。
吊るか、白打つか。
私は今日、そういう覚悟で望むべきと考えています。
( 74 ) 2013/08/24(土) 09:45:58
ひと息 ペンギンは、おはよー。議事見てるよ。今日は急用入らないかぎりゆるオン予定
( A18 ) 2013/08/24(土) 09:47:16
直近のダンディ面白いですね。
現状アリスほぼ偽(狼?)に盤面とても傾いているのにアリス真をここで持ち出しますか。>>72
ここ白なら、早く固めておかないと駄目な気がしました。
>>71ダンディ
赤でのサポートなんて幻想だと思いますがね。
実際経験した中ではそうでしたし。今回の狼がどうかは分かりませんが。
( 75 ) 2013/08/24(土) 09:49:45
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、時間ですわ。それではまた後で**
( A19 ) 2013/08/24(土) 09:51:15
>>16
ログ見ずに言えることは・・って言ってますね。
まあコレはただの読み落としですね。
( 76 ) 2013/08/24(土) 09:56:52
おはよー
赤でのサポート云々って話が昨日からチラホラ出てるけど、仲間からの援護がない狼って普通にいるよねー
特に確霊陣形でズタズタにライン切ろうとする狼陣営なんて別に珍しくともなんともないしねー
そういう要素の取り方自体を否定するつもりはないけど、推理する上では多角的な見方をするのを推奨するよー
( 77 ) 2013/08/24(土) 10:02:33
おはようだよ。
スフレ>>42に関して、スフレ真視点の最悪ケースは「ペンギン吊→スフレ襲撃」だから、ペンギン護ることに意識向いていないのは引っ掛かる。
後、スフレ・ペンギン両狼は他の人も触れてるけど薄目に見えるかな。開始直後ポックが>>1:40でペンギン白拾っているのに、即レスで要素取りを否定し続ける必要も無いんじゃないかと。
( 78 ) 2013/08/24(土) 10:06:21
>>77
そうなのですかね。
あと、狼占い師って信用があっても困らないって印象があるので、信用取りに来るというのも幻想なのでしょうか。
正直占い真贋は得意ではないのでペンギン殿の動きを見たほうがいいのかもしれないです。
( 79 ) 2013/08/24(土) 10:06:35
>>71ダンディ
騙りに出たあと普通に赤にこもる狼もいるからそこから真と考えるのは安易だと思うよ?
とはいえ、俺もアリス真の可能性は切ってないけどな。
昨日発言少なかったのは、不慣れか単純に時間取れなかった可能性もあるし。
ところでさ、昨日の発言読み返すとダンディ結構カエル真ぽく見てた気がするんだ。
>>1:133
「狂人でリスク管理で仕方なく出たか、真で嫌なものを引いてしまった感のどちらかに見えますね。
後者のほうがやや強めなのでやや真要素+非狼感」
なんだけど>>72でカエルじゃなくてアリス真のほうに傾いてるのはなんで?
なんか読み違えてるのなら悪いけど。
( 80 ) 2013/08/24(土) 10:10:27
今回(おそらく)狂人が占い騙りをしたからいいものの、アリスが狼で占い騙りなら2−2になった時、狼致命的に見えませんかね?
とか思うのですが。
( 81 ) 2013/08/24(土) 10:11:37
( A20 ) 2013/08/24(土) 10:13:29
>>79 ダンディ
例えばだけど、狼占いをサポートはしたいけど、表でサポート入れることでライン取られるかもしれないとかそういう心配するだろうとかは考えない?
表で動けない仲間見て、2dで偽打ち強行したなんて私はしたこともあるし、それに近いことを他のPLがやってるのも何度か見たことあるわ。
ちょっとサポートしたくらいでは、護衛取れなそうって思うなら、ライン切りに利用しようってのは普通にある考え方よ
( 82 ) 2013/08/24(土) 10:14:21
>>65 シキさん
回答ありがとうね。
確かに>>1:368は「ペンギンの白黒見た後、ペンギンへの触れ方参考にして灰見直す」なら違和感無いかな。
後はシキさんの思考も自然に流れている印象。
( 83 ) 2013/08/24(土) 10:26:07
わかったという回答がないので説明しますが、
>>71でアリス殿、カエル殿真狂と言っています。
つまり、私はスフレ殿を狼と思っている。
よって、>>72でペンギン殿とスフレ殿が切れている=ペンギン殿白。
よって>>71よりアリス殿真。
これでどうでしょうか。
( 84 ) 2013/08/24(土) 10:31:18
カエル以外の占い候補の発言少なかったっていうのもあるし、あんまり灰と積極的に絡んでるのが見られないのもあって、占い真贋がとても見にくくなってるって思うのよねー
確白の立場っていうのもあるし、私は現段階でどの占い候補の真も切ってないってのは明言しとくわー
( 85 ) 2013/08/24(土) 10:34:51
>>84見えた。
うん、少し読み違えてたっぽ。
説明ありがとうな。
( 86 ) 2013/08/24(土) 10:41:46
私空気ですね(
鳩です。
盤面をボーッと見ていて考えたんですが、ねえどっかのハリネズミ。固めるのアルルもいれません?
たまーにバランスががくんがくん崩れてるのが見えるので、ここ白で後から落とされるの困ります。
そういえば、昨日のアルルとポックの決定前辺りの対話見てて、ペンギン黒ならここもペンギンに興味なくて違う気がしましたわ。
記憶たどりでおぼろ気ですが。
( 87 ) 2013/08/24(土) 10:44:08
( 88 ) 2013/08/24(土) 10:48:10
はらペコ うぱるぱは、おはよーとりま一撃うぱー 今日昼間はたまに居れるかも
( A21 ) 2013/08/24(土) 10:49:56
ダンディ>>71、>>72を読み解いていたけど、本人から説明>>84があった。ここに関して、思考の流れ自体に違和感は無いかな。
アリス狼に関しては、そもそもアリスがリアル的にも発言し辛そう+ライン切りに来る可能性考えると特に切れないとは。
後、ダンディ>>81等は「狼はそれなりに発言出来る所を占騙りに出すもの」という思考が見えるかな。ここは現状の占候補見る限り、狼陣営の方針と一致しないせず切れている印象。
( 89 ) 2013/08/24(土) 10:52:07
>>87 メデューさん
アルルさんは昨日ウール占いを推さなかったのが気になったね。ペンギンは白取っていたし、>>1:259下段見ても「ウールから黒出たら1黒でも即吊したい」という感じじゃなかったし。
その割に>>17で即吊希望出しているように見えるのが引っ掛かってる。
>アルルさん
★昨日ウール占推したいと思わなかった?
後、>>1:259以降にウール黒取れた所あるかな?
( 90 ) 2013/08/24(土) 11:02:15
紳士兎 ダンディは、しばらく席を外しますね。しかし、ペンギン殿、貴方が動いてくれないと思考が進みづらいのですが。**
( A22 ) 2013/08/24(土) 11:02:28
ひと息 ペンギンは、紳士兎 ダンディ灰で相方の思考引き出すための激論なうなのよ() 寝るな、起きろ働け(
( A23 ) 2013/08/24(土) 11:04:45
Hee-Haw
議題回答ないのか。んで判定割れたのね?じゃ斑吊ろうず。
ニコ生をみながらログ読みしてくるな。
( 91 ) 2013/08/24(土) 11:14:11
>>91 フィー
昨日出た灰評価については、昨日のメモにまとめてあるから、よかったら参考にしてちょうだいな
( 92 ) 2013/08/24(土) 11:16:07
2度目のおはようございます。
ペンギンさんの発言振り返って考えてたのですが、>>1:285>>1:302で黄うぱさんとの問答で、私へのフォローが入っています。タイミングは仮決定の前後。
ペンギンさんが占われる事が予想できた事も踏まえると、両狼なら黄うぱさんがLW想定のはずです。黄うぱさんの疑い先を潰してどうするのだろうと思うので、ペンギンさん狼なら黄うぱさんは白ではないでしょうか。
( 93 ) 2013/08/24(土) 11:17:30
( A24 ) 2013/08/24(土) 11:18:49
泡の化身 メロウは、風の子 フィーメモは仮決定直前までに出た評価だけどねー
( A25 ) 2013/08/24(土) 11:19:09
ログ読みしょっぱなから気になったんだけど、なんでみんなギドラをあんなに気にしてんの?ギドラありきな話し方だよね。>>1:7ぼくの意向はギドラ却下で〜とか、誰と比べて僕の意見を言ってるのかとか。
( 94 ) 2013/08/24(土) 11:20:54
>>1:53ポック
その理論だと、ギドラ考えてない人が黒っぽって結論でいーの?
( 95 ) 2013/08/24(土) 11:26:47
>>1:64カエル
非狼くさいわ。少なくとも望んで騙りについた狼っぽさってのはないかな。
( 96 ) 2013/08/24(土) 11:29:34
>>1:84カエル
初日で3-1なら占い師はほぼ1度しか占いチャンスがないわけで。
危機感ないっつーかワンチャンにかける探りっぽいのがそこまでで見えて来ないのがアレだという話じゃないかな。
今日はラスカン特定よろ。真ならほぼ噛まれるで。
( 97 ) 2013/08/24(土) 11:37:04
ハリネズミとジャッカは噛み合ってないというか噛み合ってるというか。ここの繫がりはなさげな感じ。
( 98 ) 2013/08/24(土) 11:39:45
>>88 うぱさん
ありがとうね。
>>1:368に関しては私は最初占視点には取っていなかったけど、解釈は>>83の通り素直に通っているよ。
また、うぱさんは>>1:273でシキ占希望に挙げているのに対し、>>1:365の共感から>>88の「嬉しかった」は狼らしく無い反応かなと感じた所。判断できなかったシキの白要素取れて素直に喜んでいる感。
後別件で1点質問だね。
★>>1:106で「発言見やすい」としていたペンギンを占希望に挙げたのは読み込めて無いから?
うぱさんは発言がすっと通る人が好みに感じたから、見極められるか不安(>>1:316)なウールを挙げた方がうぱさん視点良いかなとも思ったけど。
( 99 ) 2013/08/24(土) 11:39:52
スフレさんに関しては>>1:344のうぱさんに同意で、
カエルさんに関しては>>1:214の真ん中で触れた点、後、>>1:125の中段で触れましたが、感情が綺麗に出てる点でやや人らしく思えています。
狼よりも人の方が感情が表に出やすいと思います。
単体でアリスさんが重く感じるのと、初手黒という状況も加わってですが、カエルさんは真狂強めに見ています。
( 100 ) 2013/08/24(土) 11:46:11
おは。ダンディがちょっと沈んでる印象にゃー。
村の和にいない気がする。
( +13 ) 2013/08/24(土) 11:47:18
>>1:134アルル
狂ない理論がわからんぬ。
30分の相談時間後に一斉COなら、狂人は即占CO以外は潜伏くらいしか選択ないと思うんだけど。しかしこんなとこツッコミ入れても何要素も拾える気がしなかったり。反応もせんでえーよ。
( 101 ) 2013/08/24(土) 11:47:20
箱。
>>90ウール
そこは少し考えれば分かる気がしますが、まあ本人から聞いた方がいいでしょう。
ところでウールは私から「一人で何言ってるか分からない」とか触れられていないのに結構な酷評を渡されてますが、そこには何も思わないのかしら?
昨日のハリネズミとの対話で狼視されるのめんどくさくてヘイト持っていたようだと殴った本人から聞いているので、何かしら思うことあるんじゃないかなと思いますが。
( 102 ) 2013/08/24(土) 11:47:26
ウールとうぱるぱ、流石に切れてますかねこれ。
いつまでぼこぼこ続けるんでしょう。
見直してきますわ。
( 103 ) 2013/08/24(土) 11:50:02
力尽きた。←
まぁウールはなんらか能力処理したいかな。
がつがつ派で周りからの村視高いハリネズミが気にしてるし、そこケアしてあげればいいと思うよ。ハリネズミが村でも狼でも無駄にはならないはず。
( 104 ) 2013/08/24(土) 11:55:22
ああそういえば、ダンディから非赤持ちっぽい要素拾ってましたわ。
>>75の上段言語化をもうちょっと分かりやすくとその後の流れで補強しておきます。
アリスって今盤面から見たら真は切れてないけどかなり狼視に傾いてるじゃないですか。
そこからダンディは>>71からカエルの話を見て>>72に流れていますわ。
狼は、ここでもしアリス真だとするなら目はそのまま向けさせたくないだろうし、偽でも偽方面に傾いてるなら傾いてるで頬って切ってしまえばいいんですよね。
ので、この盤面で「アリス真の可能性」を昨日の思考を接続させたまますんなり持ってきたのがとても赤持ちでの動きに見えなかったんですよね。村人ダンディの形がくっきり現れてる様に見えましたわ。
補強として、>>79に「狼占い師が信用を取る行為も幻想でしょうか」と出てますね。
ここでメロウにすっと聞きに入れたのも、赤見えてない陣営に感じましたわね。
んー、言語化難しいです。これで伝わればいいですが。
( 105 ) 2013/08/24(土) 12:01:52
>>92 メロウ
あんがと。議題回答をみんながしてくれればログ読まずとも絞れたんだけどね。黒だされたのはペンギンだっけ?評価項目があんまり多くないんだね。
なんかもう灰が元気すぎて、触れずとも勝手に狼を探し出してくれそうな雰囲気。
( 106 ) 2013/08/24(土) 12:02:33
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、あや、お昼で離脱です**
( A26 ) 2013/08/24(土) 12:13:03
>>11見て思うのは、どんだけ人外ジャッカ敵に回したくねーんだよとw
現状の思考垂れ流すと、カエル狂>>狼、アリスとスフレで真狼で見てる。
スフレについては発言から真みたいとは思ってるんだけど、同時にひっかかる点も多いんでそこ解消させてもらえると嬉しい。
とりあえず、ゆうべも書いたけど
まずスフレには>>43の疑問点(ジャッカ村打ち提案>>266から>>276での落ち込みへの思考の流れ)について説明してくれる?
( 107 ) 2013/08/24(土) 12:28:02
スフレ真の目は捨ててないけど、>>107であげた思考の流れ、発言読み直しても理解できないんだよな。
いちお、その前の発言として「ジャッカとポック以外ならどこでも占うよ(ジャッカとポック占いたくない)」>>1:260っていうのはあったけど。
ただ、そこからの流れ(ジャッカ単体のみの村打ち)とジャッカ村打ち理由(リアル事情を考慮するという気遣いする狼はいない>>266)が正直非同意。
ジャッカが狼に見えないというのは同意するけど、
リアル事情を慮る狼がいないなんてことはないと思うし、それだったら>>1:260で同じように出されたポックの姿勢が狼に見えないからポック村打ちしたい言われたほうが俺としてはまだ説得力があるんだよな。
(納得するかは別として←)
( 108 ) 2013/08/24(土) 12:30:46
ちょこっとだけ顔出し。
いい忘れてたかもしれないけれど、今日は寡黙になるます。
明日はどうなってるかわからないけど、明日も表にいれば寡黙になると一応報告。
で、さっくりと。
ペンギン単体にはもう興味ないんで触れるつもりはまるで無いケロ。
今日は灰吊りでも構わないけど、私自身喋れないしLW吊り上げる自信ももともと無いので希望を動かすつもりはない。
また見れる時にチラチラ見て喋れたら喋るケロ。
( 109 ) 2013/08/24(土) 12:41:41
アリス、いる?
とりあえず、アリスには>>1:364で上げた三人以外の灰について意見ほしい。
発言読み返してみたけどアリスの>>39のカエルへの見方、悪くないんだよな。
議事を読む力はある(ぶっちゃけ俺より高い気がすr(ry
ので、真なら君の目貸してほしい。
とりあえず現時点では、
アリス:発言少なすぎてわからないが、冷静に見ると真の目それなりある
スフレ:真の可能性もあるけど、ひっかかる部分もあって素直に真見れないので疑問点解消したい
カエル:狂だろjk
灰については、意見交換の結果
ジャッカ、メデュー、ハリネズミ、シキは単体を見た結果違うのではないかという見解が出てる。
逆に気になってるのはアルルとウール。
もう少し、発言の見直しと意見引き出しがんばってみるけどな。
その前に昼飯食べてくる。あと、ちょっと眠いんで仮眠してくるかもしれない**
( 110 ) 2013/08/24(土) 12:43:51
>>64 ウールさん
★「占候補見てるとポックさんと赤共有してそうな人がいない感。
もう少し上手く動かせるんじゃないかという点で。」
えと、意味が上手く取れませんでした。ポックさんが赤にいれば占い候補たちに助言して、彼らもうまく動いてるだろう、という事で良いです?
( 111 ) 2013/08/24(土) 12:58:57
>>109 カエル
決定確認してセットはできるかしら?
( 112 ) 2013/08/24(土) 13:00:24
>>110 ペンギン
★アルルとウールそれぞれどんな点が気になってるかもうちょっと言語化してくれるかしら?
これまで挙げたのと重複する部分についてはアンカで構わないわ。
黒出しを受けて、どうあなたの思考が伸びたのかを知りたいの
もうちょっと自分で触ってから考察出したいっていうならそれでもおーけーよ
( 113 ) 2013/08/24(土) 13:12:35
へろう。メデューがアルルについて言ってたけどそんなに危ないかねえ?まあ便利枠って後半になるに連れて死に易くなるし固めといたほうがいっか。
アルルはよく見てるよね。
>>1:134とか、占い師への考察に『何秒でCOしたからどうこう』という。要素の取り方が村がやる泥臭さを孕んでると思うぞ。
( 114 ) 2013/08/24(土) 13:17:29
ぶっちゃけうぱは勿論ダンディも昨日なんとなく違うと思ってたからそうするとウール-ペンギンしかないんだよなあ。
ペンギンが真っ先にウール持ち上げたのは「切ってられる状況下じゃないから」で。
今日の2白1黒はペンギン生かさないと勝ち筋なんてなかった、って感じがしてならないんだけどな。
途中からウールが直吊り枠になっちゃったしね。
( 115 ) 2013/08/24(土) 13:29:10
うぱるぱは昨日挙げた2つの要素と同時に、●シキ→シキ見やすくなった、とすぐに手のひら返せるのが人要素だよね。
普通狼ってSG枠とか見据えて行動するから頭固くなりやすいもんだと思うぞ。
んで、シキ見やすくなったと連呼してるのもうぱるぱがシキから要素を取れたことによる嬉しさを感じるのは皆わかるか?
偽装があるかというと、昨日やや溺れ気味だったうぱるぱのような余裕のない者にはやり難いかな、と感じるんだ。
ここも村っぼい要素に追加しておく。
ダンディ考察は今んとこメデューの>>105が中々面白い。
( 116 ) 2013/08/24(土) 14:08:22
( A27 ) 2013/08/24(土) 14:09:26
>>102 メデューさん
中段以降に関しては思考歪むだけなので意識から外すようにしてる。後、今日の私の発言に感情的な要素は見えた?
見えたら危険だから教えて欲しい。
>>105 メデューさん
ダンディ>>71、>>72の思考の流れに違和感が無いのは同意。>>72も見つけた感が見えるしね。
ちなみに、村全体でアリス狼視に意見固まっていたかな?そこまで偏っては無かったと感じたけど。
>>111 シキさん
指摘通りだね。ポックさんは>>55や>>58見ても能力者の視点に詳しそう+赤持っていたらアドバイスしたがりそうな印象を受けたからね。
( 117 ) 2013/08/24(土) 14:38:13
>>114 ハリネズミさん
アルル村要素他に何かある?
秒数への言及に関しては特に要素取れないかな。
後、>>1:119で「非占だけしか回さなかったのは理由ある?」の質問が出たことに違和感覚えなかったか教えて欲しい。>>1:121見ると要素取れるかには疑問感じていたみたいだけど。
私としてはアルル>>1:70の見解なら「ハリネズミ非狼要素」で疑問に感じる余地無いかなと思ったのだけど。
>>116 ハリネズミさん
うぱさん要素に関しては>>99の通り同見解なので乗っておくのです。
( 118 ) 2013/08/24(土) 14:47:13
二擊。
>>114ハリネズミ
狼視点で考えた時、アルル白の場合だと多分この妙に起こるバランス崩れが後半SGとかに出来そうと予定に組み込まれてそうで怖かったんですよね。
実際、昨日占いに上がったりしてましたし。
なら今のうちにがっつり固められそうなら固めて溺死させませんか?ということです。
それにアルル、残っててもあのバランスが見えたら逆に村側強いですし。
ただアルルについてはこの崩れ起こりのせいか私見にくいので、誰か見ていけるなら頼みたかったのですよ。
( 119 ) 2013/08/24(土) 14:56:09
>>117ウール
うーん、私がウールにいちゃもんつけてSGにしている狼かもという発想はないのでしょうか?
というか、ぶっちゃけ直球に聞いてしまうと、ウールさん視点の狼ってどこです?
中断については昨日の決定周りのスフレの様子で「これ人じゃないのか」という意見も続出しましたし、カエルが今日ペンギンに黒出しということで、盤の流れの大きさ的には「カエルスフレで真狂、アリス真狼」というのが自然的に見えると思いますが。
変に間違って流れ解釈してしまっていたならすみません。
( 120 ) 2013/08/24(土) 14:56:47
ウール読んでてなんでこんな目が滑るんだろうって思ってたら、質問がフィードバックに生かされてる感がないからだった。
何か色々聞いて回ってはいるけど、ほとんど相槌打ってるだけで、ウール自身の思考が回ってるとこが見えないのよね。
>ウール
★1行ずつでもいいから、それぞれの灰をどう見てるか教えてちょ。GSとかそういう差が見えやすいものもついてるとなおよし。
★どうやって狼探してるの?今のところいちばん疑わしいと思ってるのは誰?
( 121 ) 2013/08/24(土) 15:22:43
>>118 ウール
☆そもそもギドラの件の村要素に「なるほど」と思ったとしても、その要素がさほど大きいものとは思えないんだけど違うかな?
だからその時はさほど疑問に思わなかった。
今んところ他にアルルから拾えた村要素は無いな。
それとは全く別で、>>120を眺めていて気づいたんだけどな。
昨日のアルル、2狼想定がよく分かんない。ここあとで詰めてみようとは思うよ。
( 122 ) 2013/08/24(土) 15:23:09
( A28 ) 2013/08/24(土) 15:24:43
>>113
☆アルルはちぐはぐ感というか、アンバランス感というかそういうたまにん?と感じるところがあるんだ。
どこ?と問われたら、感覚的な事なので言語化ができないが、そのたまに感じるのが人なのか、狼なのか、それともタッグのせいかちょっと解りづらい。
ウールは気にしてい人多いが、ウールには悪いが目が滑っているって感じ。
( 123 ) 2013/08/24(土) 15:30:55
>>123 ペンギン
その「ちぐはぐ感」とか「アンバランス感」を感じた場所って具体的にアンカで示せたりするかしら?
どのポイントでどういう引っ掛かり方をしたか教えてもらえるとあなたの感じてることをシェアしやすくなるかも
( 124 ) 2013/08/24(土) 15:34:46
あ、アルルのアンバランス感についてはメデューも言ってたわね。
>メデュー
★あなたはどんなところでアルルのアンバランスを感じてたのかしら?もうちょっと言語化できる?
( 125 ) 2013/08/24(土) 15:40:48
>>117
★感情的な要素が見えたら危険ってどういう事?
感情見えないで淡々としている方が俺的にはどうかと思うが。
あとこのウールとメデューのやり取り見ていると、二人は切れているな。
>>124
俺のは感覚で、どこが出せなくて困っていた。
今日の流れ見てもん?っと引っ掛かりを覚えたが、どこがと明確に言えなくてもだもだしているんだ。
そういえばメデューがと思ったら先に聞かれた。
( 126 ) 2013/08/24(土) 15:46:03
泡の化身 メロウは、ひと息 ペンギンおk、じゃあメデューが>>125に回答くれたら感想よろ
( A29 ) 2013/08/24(土) 15:48:56
( A30 ) 2013/08/24(土) 15:51:43
>>125メロウ
☆最初に私の視界にいきなりぽんっ、と入ってきたアルルは>>1:66ですね。これも合わせたら分かりやすいでしょうか。>>1:70
このアルルは綺麗なバランスがあるんですよね。
恐らく>>1:136とかもそうでしょう。ここのアルル、綺麗に思考や要素固めてますわ。
ガクンと崩れた様に見えるようになったのは、初日のお昼辺?とかでしょうか?>>1:119とか。
カエルだったでしょうか?質問連打と言っていたのは。ここが何か別のアルルの基盤に見えたんですよ。
アンバランというのは、スキルとスタイルの様にも見ています。
簡単に言ってしまえば、この村特有のタッグマッチからの別人格じゃないかなと。
(言ってしまいます、すみません)
ただ後半からそれが上手く見づらくなったんですよね。混じってるのでしょうか?
上記のせいで狼での崩れか村でただスキルやスタイルの違いで崩れているように見えるのかよくノイズ走りが起こってしまって。
こんな感じでしょうか。
( 127 ) 2013/08/24(土) 15:54:15
( A31 ) 2013/08/24(土) 15:54:23
泡の化身 メロウは、ひと息 ペンギン>>127見てどうかしら?あなたの感覚に近い?
( A32 ) 2013/08/24(土) 15:59:16
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、>>127を補足すると、上段のアルルは偶に村っぽく見えるですが、下段のアルルは胡散臭いでしょうか
( A33 ) 2013/08/24(土) 16:04:55
泡の化身 メロウは、涙に濡れた赤い瞳 メデューその感覚はわかるw
( A34 ) 2013/08/24(土) 16:06:36
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、泡の化身 メロウ下段のアルルが胡散臭くて、上段アルルが上手い狼に見えてきてしまうマジックが(
( A35 ) 2013/08/24(土) 16:10:02
>>99ウール
☆うん、読みこめてなかった。
>>1:106の印象はあったけど、他の人を占候補から外してったらペンギン残ったの。
話してペンギンの人ぽいし見やすいと思ったけど、仮に今日みたいな斑になった時も見やすいだろうなって意味で反対しなかったの。
ペンギン確白なら、安心できると思ったうぱ。
ウールも迷ったよ。
ウール確白ならいいんだけど、昨日のまま斑になっちゃうと僕が混乱する気がしたの。
ウールと占3人繋げて考察しようとするとたぶん右往左往しちゃうと思うの。見極めるなら、灰のまま時間欲しいなって。
( 128 ) 2013/08/24(土) 16:21:59
こうして話してて、なんか今日のウールは角が丸くなった感じするうぱ。
発言の一旦の区切りっていうのかな。その辺とか。
>メデュ
★今日のウールなんか丸くないかな?
メデュの>>102>>120見て、聞いてみたくなったの。
( 129 ) 2013/08/24(土) 16:24:17
>>129うぱるぱ
☆うーん、丸い、ですか。
うぱるぱはどんな風に丸いと感じました?と質問返しになってしまいますが。
でも、ちょっと分かりはしますわ。
私から見たら昨日より元気が無いと言ったほうが、何か正しい気がしますが。
何でしょう。ウール村でここで丸くなる理由がちょっと私には分からないんですが、そこはうぱるぱどう思います?
ウール狼だと強い黒視ができずに逆らえなくて溺れてるというのがしっくりきますが。
( 130 ) 2013/08/24(土) 16:30:03
( A36 ) 2013/08/24(土) 16:30:36
ちら出し
>ペンギン
昨日消化不良のまま終わった部分について改めて。
>>1:171の質問意図は>>1:166で一旦の占い雑感が終わり、下段でこれから灰視と言っているのにその直後act
ひと息 ペンギンは、つーか割とアリス待ちなんだが・・・こないなー。
2013/08/23(金) 20:31:16
ここで何故アリスを待つ必要があったかね。
この時の心情教えて。
( 131 ) 2013/08/24(土) 16:32:14
( 132 ) 2013/08/24(土) 16:34:05
>メデューact
なるほど。その『上手いアルル』が居るとするなら間違いなく序盤>>1:70のポックへの読み取りができてるほうだろうね。
ボクがさっき提示した泥臭さや、便利だと感じたのもそっちのアルルだと思う。あんまこういうの取っていいかは分からんけど、>>1:134->>1:135で『ボクは時間切れ』と言っている。
『時間切れ』の後は再びアルルは質ステに戻ってるのが、2人の出入りによるスキルギャップを表してる気がするな。
まあ、村でも狼でもスキル差での崩れはあると感じるぞ。ボクとしては別方面から固めたほうがいいと思うな。>>ペンギンとメデュー
( 133 ) 2013/08/24(土) 16:34:23
そこでアルルなんだが、昨日●ウールの他は皆放置枠やら村っぽく見てるという評価だったな。
★ウールで1狼は分かるとして、2狼目どこ見てたのよ?
( 134 ) 2013/08/24(土) 16:36:35
ぶどう収穫 ハリネズミは、メデュー早いけど飴交換しない?
( A37 ) 2013/08/24(土) 16:37:21
>>ネズミ
うぱ村い言ってたけど
>>59>ペンギン狼がしっくりこなくて
>日替わり前からのシキがすごく見やすくて、いいな
>>129>今日のウールなんか丸くないかな?
ウール丸いを何要素としてるか知らないけど、うぱの中で想定狼が全然いなくなってるんだがここどう思うよ?
( 135 ) 2013/08/24(土) 16:37:28
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、ぶどう収穫 ハリネズミに初恋の味を教えてあげた。
( A38 ) 2013/08/24(土) 16:37:40
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、ぶどう収穫 ハリネズミどうぞですわ
( A39 ) 2013/08/24(土) 16:38:41
ぶどう収穫 ハリネズミは、涙に濡れた赤い瞳 メデューに初恋の味を教えてあげた。
( A40 ) 2013/08/24(土) 16:38:51
ぶどう収穫 ハリネズミは、涙に濡れた赤い瞳 メデューありがとう。
( A41 ) 2013/08/24(土) 16:39:05
判断しやすいとか見やすいとかそういう表現にばかり逃げるのは狼に多いと思うんだがね
( 136 ) 2013/08/24(土) 16:39:24
( 137 ) 2013/08/24(土) 16:44:34
ぶどう収穫 ハリネズミは、兎族 ジャッカ、言われてみるとたしかにな。そこはうぱるぱ待ちだね。
( A42 ) 2013/08/24(土) 16:45:48
( 138 ) 2013/08/24(土) 16:46:30
>>131ジャッカ
なるほど、そういうことだったんだ。
☆占い師三人これまでの発言抽出して見たけど、アリスの発言だけ少なすぎ→もっと発言して判断材料よこせよ(バンバン
という心境だった。
( 139 ) 2013/08/24(土) 16:48:12
他は非狼要素拾えた所があり、強い違和感を覚えていない所。
うぱるぱは>>99で白拾って、>>116に同意だね。
また、直近>>128の思考は素直に通った所。「斑だと迷う」は>>1:186からも見えるし。
シキは>>83の通り更新前後の思考が素直に走ってると思った。
ポックは>>56の通り質問回答受けて違和感無かったのと、>>64。後は初動が狼っぽくは無い。
メデュは占候補から切れてそうに見える。後は更新周りの反応が人っぽく見えた。
ハリネズミとジャッカは姿勢や反応など色々。ここは他の方が触れている通りかな。
( 140 ) 2013/08/24(土) 16:48:25
>>139 ペンギン
つまり>>166時点ではまだ占真贋も消化不良だったって事かね。
なんでそんな占真贋急いで付けたいのかはわからんけど、まあペンギンの思考としてはおかしくはないのかね。
ちな今日も占い2名への言及の比重が高いのはあまり印象宜しくないのでPL要素だとしてもこれからは灰視重視してな
( 141 ) 2013/08/24(土) 16:52:07
ひと息 ペンギンは、兎族 ジャッカ>>141了解。灰も頑張って見てくるよ。あと、念のため飴もらえると嬉しい
( A43 ) 2013/08/24(土) 16:55:56
兎族 ジャッカは、ひと息 ペンギンに初恋の味を教えてあげた。
( A44 ) 2013/08/24(土) 16:59:00
離れようと思ったらメデュいたから言語化してみた。
>>130メデュ
>>1:77とか>>1:102とか、僕の『引っ掛かり』についての結論がないというか中途半端感ていうか。
今日は>>53>>64シキの『引っ掛かり』について>>83でまとまって、一旦の結論まで持ってこうとしてる感。
元気ないって言われるとそうも見えてうーん。
昨日は臨戦態勢だったのが、今日は受け入れる側にまわったみたいな。この変化に理由がつけられないのは僕も同じ。
ウールが感情出そうなとこに近づかないみたいだからかな、変化に至る過程がわからないの。
>ウール
★なんか昨日と今日で心境変化あったり、意識変えたりしたとこあったりする?
( 142 ) 2013/08/24(土) 17:04:05
>>126 ペンギンさん
感情的になって狼見抜けた試しが無いからね。
「狼と思いたい」が入ると冷静に見辛くなる。
>>138 ジャッカさん
見返した。
うぱさん視点残っているのは私とダンディくらいかな。
うぱ視点私狼FAになっても不自然じゃ無いけど、そんな印象は受けてない。
後、私としては余りうぱさんから疑われている感じはしていないかな。>>129も「見極めたい」姿勢が継続している印象だしね。
そうすると、うぱさん視点狼候補行方不明なのは理解できるので、ここは本人に確認してみたい。
(今日はほぼ私としか絡んでいないしね。)
( 143 ) 2013/08/24(土) 17:04:27
>>118 ウール
ハリネズミに質問したのは>>1:124でもちらっと言ったけど「却下」の部分が気になったから。
そういう人はさっさと全部回しそうじゃないかと。
シキにも質問したのはぶっちゃけついでだった、ハリネズミ単体だと質問意図を警戒されそうだと思ったから。
なおそこでもペンギンはスルー(
( 144 ) 2013/08/24(土) 17:08:10
>>132ジャッカ
丸いのはスタイルとか性格要素かな。
人か狼判断要素とるなら変化の方かなって。
>>142変化したってとこだけ見ると、いい変化だと思うから人要素に繋げたい気持ち。
でも過程が霧かかってて、人要素って言えないとこ。
( 145 ) 2013/08/24(土) 17:13:29
>>145うぱ
ふーん。良くわからないな。君の判断基準。
>>129時点ではどんな回答期待してた?どんなことを「ウールじゃなくてメデュに」言ってもらえたら人要素とれたん?
( 146 ) 2013/08/24(土) 17:18:46
>>142 うぱさん
別に私が元気無くしてるということは無いよ。
スタイルは変えたね。
この部分は察して欲しい所もある。
後、★>>143でも触れたけど、うぱさんは狼候補今誰を考えてるかな?
>>144 アルルさん
気になったけど回答受けて納得したため(>>1:131)、そのまま放置枠に入った感じかな。
「回しそう」というのは理解できる所。
( 147 ) 2013/08/24(土) 17:20:35
( A45 ) 2013/08/24(土) 17:21:56
メデューの聞いて、もう一度見かえしてみて俺が思ったアンバランス感は、感情方面と
>>13「すごく迷うねぇ」
>>17「▼ウールか▼ペンギンになりそうです」滲む自信というか余裕
>>24>>27からも同じような自信と余裕を感じる。
だけどペンギンの>>35を受けて>>40。
なぜかここで直前に見せていた余裕が崩れてる。
「え、何か間違った…?」という不安が滲んだ。
それ以降の対話も、なんだか揺らいでるんだよね。
自分がこうだ、と思ったものが実は他人から同意を得られなくて
「あれー?間違った?(しょんぼり)」みたいな。
また、>>13の迷いから>>17から読み取った自信のようなものとの齟齬も気になる
っと自信があるような人に見えたのに、実は違うのか?と言うのだな。
あとは1dで感じていた「ネタ込での軽さ>>1:3>>1:17>>1:116」が消えてる。
本気を出しただけなのかもしれないが、なんかその手の軽さが消えているのは何要素なのかと悩み中だ。
( 148 ) 2013/08/24(土) 17:27:44
>>146ジャッカ
期待というより確認かな。ウールの変化についての。
こういう感覚拾えそうな人って、メデュやペンギンかなって。
メデュに答えもらって気づいたけど、変化の要因が気になったってことだと思う。要因に村だからこうなった的な理由が見つけられれば、要素に繋げられるかなって。
( 149 ) 2013/08/24(土) 17:30:51
>>147ウール
ありがとうぱ。うーん、ここ触れない方がよかったのかな。
☆今かなり白飽和うぱ。
さっくり整理すると、狼に見えないのがハリ、メデュ。あとポック。
シキは今日の後半も見たいけど、人だと思うの。
ジャッカ僕を落とそうとするようには見えないしやっぱ狼ぽくないんだよね。
そうすると残るのが、アルル・ダンディ・ウール、そしてペンギンなのかなってぐるぐる。
( 150 ) 2013/08/24(土) 17:34:31
はらペコ うぱるぱは、長居しちゃった、一度離れるね。**
( A46 ) 2013/08/24(土) 17:34:37
>>133ハリネズミ
あー、んー、それが出来ていれば苦労はしないんですが…
>>40とか、すごーく感覚的な白なんですが。説明が出来ない(
>>148ペンギン
それ、>>51を合わせたらどういう感じに変化します?
( 151 ) 2013/08/24(土) 17:36:03
うーん、見ていて思いました。
ちょっと消化できないので、投げてみますが。
うぱるぱのここ直近を見ていて強く感じたのが、「ウールからどうしても人を取りたい」というものなんですよね。
きっかけは初日のウールからの絡み。
うぱるぱは、狼を殺したいじゃなくて「ウールから人要素をどうしても取りたいんだ!」の気持ち比率がとても大きく見えるように感じましたわ。
なんでしょうか、上手く説明出来ないんですが、そこからうぱるぱはどうしたいんでしょうか。ここがちょっとだけ気になりました。
この質問がいいんでしょうか…
>>うぱるぱ
★ウールが解消できたら、その要素どうしたいです?
( 152 ) 2013/08/24(土) 18:01:24
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、あー、いや。これじゃ村でも狼でも回答同じものしかこないかも…
( A47 ) 2013/08/24(土) 18:09:14
( 153 ) 2013/08/24(土) 18:09:38
( A48 ) 2013/08/24(土) 18:10:02
( A49 ) 2013/08/24(土) 18:18:03
座敷の子霊 シキは、ただいまです。議事見てきますね
( A50 ) 2013/08/24(土) 18:44:06
えっと、戻る途中考えたのですが、今日、アリスさん・スフレさんとカエルさんで占い先を変えるというのはありでしょうか?
カエルさん視点のLWと、アリスさん・スフレさん視点の狼はまた別だと思うので、占いに当てたい先が違ってくるかな、と思うのですが・・・。
( 154 ) 2013/08/24(土) 18:48:03
( +14 ) 2013/08/24(土) 18:58:23
>>154 シキ
アリス&スフレとカエルで分けて希望出すのは全然構わないよー
コア前っていうのもあるかもだけど、パンダのペンギンがほとんど考察されてないし、ペンギンからのライン考察とかもほとんどされてない現状があるわけども
そのあたり積極的にやってくれるなら歓迎ー
( 155 ) 2013/08/24(土) 19:08:25
>>117 ウールさん
お答え、ありがとうございます。納得しました。
確かにポックさんはアドバイスしそうなイメージあるかもです。
( 156 ) 2013/08/24(土) 19:09:07
こんばんは☆彡
<<紳士兎 ダンディ>>と<<王様な カエル>>と<<風の子 フィー>>の考察をしてくるね
( +15 ) 2013/08/24(土) 19:09:35
フィーは霊能ね
<<ジャイアンシチュー スフレ>>に変更ね
( +16 ) 2013/08/24(土) 19:10:23
>>155 メロウさん
了解なのです。上手く狼当てられるかわからないですけど、頑張って考察してみるのです。
( 157 ) 2013/08/24(土) 19:12:01
こんばんは、思ったより遅くなってしまいました。
とりあえずゆるオンでログ見ながら意見があったら落としていきます。
( 158 ) 2013/08/24(土) 19:38:21
・ペンギンさん 1/2
>>1:49 「単純にギドラだけで白要素にとるのはちょい違う感じ」
余裕のある感じを受けました。
>>1:57 「赤があるゆえに重たいものなのか」
>>1:166 スフレさんに対して、「灰かと思ってた」
両狼だとちょっといいづらい感はあるのです。微切れ、でしょうか。
>>1:228>>1:229 灰考察
ここでは特に切れは拾えない。
>>1:171から続くジャッカさんとのやりとりは、すれ違ってて微切れ、かな。
>>1:278 占われる段で、スフレさんへの突っ込み。
自分に白出ししてくれる予定の狼占の信用を下げるのも考えにくいので、ここもやっぱりスフレさんとの微切れ要素に見えます。
( 159 ) 2013/08/24(土) 19:42:56
・ペンギンさん 2/2
>>1:285>>1:302 うぱるぱさんへ、私の白要素説明。
うぱるぱさんとの微切れ要素なのは、>>93で提示済み。
後は、ペンギンさん黒ならば、私の白を引き上げても大丈夫な位置にいると思います。
この点で昨日、危うい位置にいたウールさんはやや非仲間感。
>>1:369 「カエル真なら俺は白やろ?」は、狼ならゆとりを感じさせるのです。
ライン考察になりましたが、見た限りで軽く非ライン拾えてるのはスフレさん、うぱるぱさん、ウールさんなのです。
( 160 ) 2013/08/24(土) 19:43:36
>>150 うぱさん
回答ありがとうね。非狼位置は了解したよ。
度々で悪いけど、後2点ほど。
(後で考察まとめるならその際でも良いよ)
★うぱさんは>>1:192、>>1:316見るとアルルさんを白目に見ていると思ったけど、何か評価変わった箇所はあるかな?
★ペンギンさんは今日特に白取れていない?
後は、メデュー>>152下のactがうぱさんからどう要素引き出せば良いかを悩んでいるのが伝わってきて村っぽい。
ただ出してみるってだけじゃない所。
( 161 ) 2013/08/24(土) 19:46:28
( A51 ) 2013/08/24(土) 19:47:17
ただいま戻りました!
今日もあんまり喋れない感じ&ログ読みちゃんとできるかわからないので、目に付いたところからでも話していこうと思います!
「ここ見てここ!」とかあれば、お手数ですが教えてもらえるとありがたいです。
というか、今日のペンギンさんってペンギン=村前提で見ると
どう見ても村にしか見えないよーな気がするです。これが狼に見えるやついんの?的な(
これってバイアスでしょうか?
とりあえず今の素直な気持ちとしては、見えてるものを話してれば、
この村ならみんなが全部なんとかしてくれるんじゃないかなー、なんて!(
( 162 ) 2013/08/24(土) 19:47:39
以下、とりあえずできた分だけササッと雑感なのです。
◆ジャッカ
思考速度が私よりも超早いのでぜんぜん把握しきれないですが、
きちんと発言に意図があるのは伝わってくるのです。
ジャッカさん村なら「よし、任せた。狼全部吊り上げてください!」です。
若干露悪的?偽悪的?ですけれど、それが理由で弾かれる(弾く)ようにも見えませんし。
ジャッカさん狼でも、村の参加者的(微メタですけど)に割とどうにかなると思うので、
私はご活躍を草葉の陰で見ていようかなあ、なんて思ってます。まる。
とりあえず、「ジャッカさんを安易に村打ちする人は狼なんじゃないですか!?」て感じです。
そんな人がいるのかは(ログ読めてないので)知りませんが!
( 163 ) 2013/08/24(土) 19:49:53
◆ウール
そんで、ジャッカさんに吊り枠って言われてるウールさんですね。
なんだか白い?黒い?村い?狼い?良く分かりません。
手元で要素をコネコネしている感じでしょうか?
例えば>>1:167のネズミさん評とか、
「…で、それはどういうことなのでしょうか?」という感じなのです。
これはうぱさん、ねずみさんに対して両方言えることなのですね。
引き上げる?引き出す?的な意思もイマイチ見えないです。
今日の初動はタイミング的に微妙に重く見えます。
>>105、>>117のメデューさんとの村のアリス真贋に関する食い違いっぽいのは
素直にキレで取っていいのでしょうか?
教えてください、凄い人!というかペンギンさん!
処理のこと考えると…占いで私白の斑が出たらどうしましょう?って感じです。
淡々と今のペースを変えずにいるような気配もありますし、
そうなったときに困りきっている私が容易に想像できます。
今日私が占うべき人なんです?って聞かれるとNOな気配が濃厚です。
( 164 ) 2013/08/24(土) 19:50:39
そんなウールさんに、2つほど質問をさせてもらいます!
>>1:102
★この質問ってうぱさん黒視から出てきてる感じでしょうか?
★●うぱってどういう意図で出てきたものでしょうか?
占いってウールさんの中でどういう意味があるのでしょうか?
次は誰を見ましょうかねー?私の直感的にはメデューさんあたりかなあ?
( 165 ) 2013/08/24(土) 19:51:44
>>162アリス
スフレ狼からの考察でもすりゃええんちゃう?
君が真でも偽でもそれが壱番楽でしょ。
( 166 ) 2013/08/24(土) 19:52:09
>>164
しゅたっと、一撃。
★占いで私白の斑が出たらどうしましょう?
意外と明日生き残れる自信とかあったりするの〜?
( 167 ) 2013/08/24(土) 19:53:40
アルルについてペンギンの>>148>>153が個人的にそこは何か違う気がする…と思って今までログ見て奮闘していたんですが>>151上段が何か言語化出来そうです。
合っていたら、発表出来るか怪しいんですが…(
>>アルル
★>>40の「あれな展開になりそうなんだけども?」は何の事を指しますか?
( 168 ) 2013/08/24(土) 19:53:50
アリスさんの怒涛の考察が来てたのです。
>>160補足。ジャッカさんもでした。>非ライン
( 169 ) 2013/08/24(土) 19:54:30
>>166
ありがとうございます!ちょっとやってみますー!
ちなみに、フィーさんはカエルさん狼はあんまり無いと思います?
( 170 ) 2013/08/24(土) 19:54:52
世界に一つだけの アルルは、>>168 若干の噛み予測とか入りそうなんだけど出しておけ?なら戻ったらで
( A52 ) 2013/08/24(土) 19:56:15
>>162 アリス
「今日のペンギンさんってペンギン=村前提で見るとどう見ても村にしか見えないよーな気がする」
自分の白の白を説得するのも、占い師の仕事よ?
現状消去法でなんとなく狼ありそうって考えてる灰も結構いるわけだし、そこサボらずに言語化よろしく
( 171 ) 2013/08/24(土) 19:56:18
☆>>167
意外と生きてるかもですよ?って私のゴーストが告げてます。
”弱い真でも占い師は食っとけ”的な思考だったら分かりませんがー。
( 172 ) 2013/08/24(土) 19:56:39
上海はもってない アリスは、とりあえずのど調整&ご飯&ログ読みで一旦離れます!
( A53 ) 2013/08/24(土) 19:57:20
泡の化身 メロウは、上海はもってない アリスあなたの喉まだ余裕あるし、必要なら飴も投げるから、昨日の分も頑張って喋ってね
( A54 ) 2013/08/24(土) 19:58:35
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、ああいえ、自分で意味を考えて、その言葉見て何となく合っているのかなと思ったのでメロウ辺がいいのなら
( A55 ) 2013/08/24(土) 19:59:17
>>165 アリスさん
☆>>1:102時点ではうぱさん疑って出していたね。
今は優先度落ちているけど。
☆占は判断難しそうな所を希望したね。
希望出しの直近まで引っ掛かっていたし。
だからうぱさんも判断難しそうなウールを占希望しないのかなと思った(>>99)。
( 173 ) 2013/08/24(土) 20:01:14
座敷の子霊 シキは、なんとなくメデューさんの感覚はわかった気がするのです
( A56 ) 2013/08/24(土) 20:01:36
ひと息 ペンギンは、ただいまー。とりあえず、俺のツッコミポイントをメロウ>>171が突っ込んでくれてた件
( A57 ) 2013/08/24(土) 20:02:26
>メデューact&アルルact
まあ、私も察しもついたし、急いで確認したいとかでなければ明日とかでいいわ
そのあたりが絡むとノイズになりやすいからね
( 174 ) 2013/08/24(土) 20:02:38
>>170アリス
既に占い師にあんまり興味が無いね。
カエルは噛まれたら真、噛まれなかったら狂。どっちにしろもう命のカウントダウンが始まってるし。そんなわけなんで>>172見て狼だなーと思いました。まる。
( 175 ) 2013/08/24(土) 20:04:40
泡の化身 メロウは、ひと息 ペンギン>>85のようには言ったけど、ぶっちゃけどれもあんま真に見えてない(
( A58 ) 2013/08/24(土) 20:04:43
>>109のパンダで吊り希望しないって真でも多いんですかね。
こう言った真を見たことがないのですが普通なのでしょうか。狂ならあるのですが。
>>120は良いですね。
「私貴方視点では狼かもしれないよ」。
という相手の視点に立った上で疑問をぶつけています。
何要素?と聞かれればちょっと考えるのですが、視点が良いですね。
あと狼だとこういった自分狼あるって表現はあまり使いたがらない気がしたのでやや非狼要素と見えます。
>>162が突然ガラッと印象が変わった気がして驚きですが、ここは気にしてはいけないところな気がします。
5発言で少ないでしょうから、1日目見なおしてみます。
( 176 ) 2013/08/24(土) 20:05:56
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、泡の化身 メロウふみゅ、了解しました
( A59 ) 2013/08/24(土) 20:06:24
◆ダンディ
>>1:10
立会いできるかどうか微妙だったのかな
これ以降重くなっても要素に取り辛いです
>>1:90
上段、ジャッカを警戒は面倒なことしますねですね
ここは個人要素だね
疑い先を常に模索していると見るか
ここ狼だったら怖いから警戒している感じ
と見るかで違うのかも
中段、>>1:53ポック非狼要素
ハリネズミに前のめり感から村
下段、カエル扱い困る
>>1:91〜>>1:97のジャッカとの会話を見ると
ここ繋がりは薄い感じね
( +17 ) 2013/08/24(土) 20:07:17
>>1:132
シキとアルルに注目だね
シキの方が好印象という判断だね
>>1:133
カエル やや真+非狼視だね
やや狂人が何故占い師に出たかが薄い感じがするかな
嫌いなら別に霊能でもいいわけだしね
>>1:164
成程ね
>>1:174
灰考察
ペンギン気になる
アルルの村取りに?だね
アルル狼ならSG候補が多い方がいいわけだから
村取りし過ぎると首を絞めかねない行動だよね
なので、その辺の疑問が出てくるダンディは白いかな
>>1:178もアルル注視かな
( +18 ) 2013/08/24(土) 20:07:30
>>1:183
ポック村視
ハリネズミ放置
ここは納得だね
>>1:267
私も引っ掛かりがないと何度も読み直すタイプだからわかるかな
ダンディはじっくり型よね
希望は、納得ね
気になる灰だから提出した感じね
( +19 ) 2013/08/24(土) 20:07:44
>>62
リアルお疲れ様です
>>71
カエル真狂は昨日の考えから見たいね
ペンギン見て占い判断は、よい感じね
村要素かな
>>72、カエル>>50を見てアリス真に傾きつつあるわね
>>74上段、>>76
ジャッカ警戒は解いてない感じね
>>74下段、>>79
迷っている感じね
その迷いが村に取ってどうしたら良いかを考えている迷いに見えるわね
>>81、>>84は無理ない感じに見えるけど
ペンギン次第ですね
アリス・ペンギン・ダンディで3狼なら終わっている感があるので
アリス真、ペンギン村視のダンディは村と思うかな
( +20 ) 2013/08/24(土) 20:08:04
ひと息 ペンギンは、泡の化身 メロウ完全に同意だわ( 正直ラインから追うのは諦めてるんで単体見るの頑張ってる
( A60 ) 2013/08/24(土) 20:08:15
あ、間違えました。
何要素の部分、消すつもりだったのにそのままです。
何要素か考えた上で後のがついてますので「何要素?と聞かれればちょっと考えるのですが、視点が良いですね。」
ここは視点が良いだけ見ておいてください。
( 177 ) 2013/08/24(土) 20:08:18
こんばんはー
>>176のダンディに追従する形になるけれどカエルの>>109はカエル真視点狼ペンギン吊ればGJからの真確定が望める場面なのに占い師ならそういう欲が出てもと思うのよね そういう意味であまり信じられないかな。
だから私は今日灰吊り方針がいいなって思ってます。
( 178 ) 2013/08/24(土) 20:10:12
占い候補見比べるのも大事だけど、ペンギン単体もしっかり見たうえで、今日の吊り希望は出してねー
( 179 ) 2013/08/24(土) 20:12:40
>>176
中段、メデュ―非狼要素
個人要素だからメデュ―が自分を客観的に見る視点があるようなら
非狼要素を取れるかどうかは微妙になってくるかな
その場合は違う場所で取れればよいと思う
下段、今回はあんまり気にしちゃいけない気がするね
( +21 ) 2013/08/24(土) 20:13:04
>>178
あ、ポックさん良いですね。
確かに確定すればもう狩人ゲーなのでむしろ占い師なら是が非でも吊りたくなる場面。
すごくしっくり来ました。
( 180 ) 2013/08/24(土) 20:14:15
ここ直近のやり取りを見てだけど、ペンギン=アリスとかだとびっくりである(
( 181 ) 2013/08/24(土) 20:20:12
さんづけになってました。
見なかったことにしてください。
アリス殿
>>162から>>163が早いです。
今戻ってささっと書いた雑感と思えない長さなのですが。
2分やそこらでここまでの長文、私には無理です。
★今ささっと書いたのですか?
( 182 ) 2013/08/24(土) 20:21:19
ざざっとスフレさん見てきました!
結論から言うと、あんまり非ライン見つかりませんでした!(
◆スフレ
>>1:266のスフレのジャッカ村打ち、
>>11のカエルのジャッカ村打ちを踏まえて、
ジャッカ村仮定すると、「人外陣営ジャッカ怖がりすぎw」になりますねー。
うーん?なんだか村ジャッカさんの寿命がマッハなような。
まあジャッカさんはこれぐらいにしておきます。
初動のポックさんとの絡みはどう見ればいいのかがちょっと判断つきません。
ポック→スフレはキレでいいと思うのですが、
スフレ→ポックが切りきれてないというか。
単体で見るほうがよいかもと思いました!
( 183 ) 2013/08/24(土) 20:24:12
アリスにすごく吃驚して、落とされた発言読んでいたんですが…
最初に思ったのは、初動のあの弱気っぽい感じのは何処へ行ったんでしょう?(
>>162が何だか自暴自棄にも見えましたわね。
「どーにでもなぁれ!」って感じの。
だからと言って何の要素かと言われるとちょっと分かんないんですが…考察順とか、何か意味があるんでしょうか?
>>172はまあ、信用ならないですね。
( 184 ) 2013/08/24(土) 20:25:38
>>1:280はジャッカ村仮定すると、
狼スフレが「ジャッカ村だよね?」って村ネズミに説得している方が自然に思えます。
両狼でまでジャッカの村上げって微妙なような気が。
ジャッカ狼だと仮定が無意味なこととか踏まえると、微キレぐらいかなあ?どうかな?
そして、>>1:251のウール・メデューの並べ方のがヒントになる予感がパッションしました。
>>1:300と合わせて見たときに、ウール・メデューを「どうにでもできる」ようにしている?
ような感があります。
やっぱりメデューさん見たほうがいい感?
( 185 ) 2013/08/24(土) 20:25:45
ちわ
>>172 アリス
怖い狼は占いを噛まずに吊りにくるってわかってて2枚ギドラ提案とかこの人任せ視点とか意味がわからない件
真占偽打ちからの吊りでもこの村なら勝てるとか思ってるなら想定甘すぎだわ
( 186 ) 2013/08/24(土) 20:25:52
あと、見なおして初日のアリス殿、やっぱり自信なさげなんですよね。
>>162の中盤ってこれって占い師の視点っぽくないように見えるんですよね。
ペンギン殿白はアリス殿視点当たり前で、わざわざその前提を持ち出すのがとても不自然に映りました。
( 187 ) 2013/08/24(土) 20:26:23
ポック見直してたら>>178見えた。
俺が言うと黒いのかもしれん(自分で>>109言及するのアレだったし)けど、そういう目線持ってるのはいいなと思う。あとダンディの>>176冗談も。
つーかカエルは真主張するんだったら最後まで村と向き合えよと(ぶつぶつ
>>172アリス
「意外と生きてるかもですよ?って私のゴーストが告げてます。
”弱い真でも占い師は食っとけ”的な思考だったら分かりませんがー。」
弱い真=信用度敵に自分の黒が吊られない可能性が高いってことだと思うけどそこに対する懸念はないの?
すでにアリス狼視まである状態で、吊ってもらえるまで信用あると思ってる?
( 188 ) 2013/08/24(土) 20:26:44
( 189 ) 2013/08/24(土) 20:26:51
( A61 ) 2013/08/24(土) 20:27:13
( 190 ) 2013/08/24(土) 20:27:50
ひと息 ペンギンは、もうやだ信じられる占い師がいない(
( A62 ) 2013/08/24(土) 20:29:32
泡の化身 メロウは、上海はもってない アリスとりま>>171よろ
( A63 ) 2013/08/24(土) 20:29:33
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、ひと息 ペンギンを慰めた。
( A64 ) 2013/08/24(土) 20:30:09
>>182
☆ただいま戻りました!
から雑感までを流れるように1時間弱ぐらいかけてやっています。こんな感じでどばっと出すのは私のクセですねー。おいやです?
★で、この質問って何が知りたかったのです?
キャラ付けが定まらないのは、ほら・・・
( 191 ) 2013/08/24(土) 20:30:15
泡の化身 メロウは、ペンギンがマジでかわいそうになってきたわ…
( A65 ) 2013/08/24(土) 20:30:26
紳士兎 ダンディは、ひと息 ペンギンここからスフレ殿の覚醒に期待しましょう。
( A66 ) 2013/08/24(土) 20:30:43
>>191
いや、普通に疑問でしょう。
ただ今戻りました→続々と長文。
今戻ってないじゃないですか。
結構前からいたのにそれを隠してる様に見えたから聞いてるんです。
( 192 ) 2013/08/24(土) 20:32:13
>>ダンディact
ですよね(
ああでも、考えたらここで真が自暴自棄になるのって何かおかしいきもしますね。
>>184の中段はもうどうにでもなってしまえ!という騙り側…どちらかというと、狼?の方の自暴自棄なんでしょうか。
となると、この感じだとアリス狼だと赤結構おつうやかも?
( 193 ) 2013/08/24(土) 20:32:51
アリスは狼なら自暴自棄ってよりその方面での真アピだと思うけどね。
尚カエル偽見えてテンションあがってるようにも見える偏見
( 194 ) 2013/08/24(土) 20:34:50
( +22 ) 2013/08/24(土) 20:34:58
ええ、感想言うなら現状のアリス殿なら普通に狼あると思えますよ。
すごく思えます。
( 195 ) 2013/08/24(土) 20:37:41
>>189ウール
ん、☆>>1:211>>1:233見てたけどちょっと議事追いかけるのと灰考察に集中しててお礼いうの忘れてた。
たしかカエルの>>1:211見たときは「下段部分がなんか灰視点(というよりずいぶんと長生きする想定)なんだな」というのがちょっと引っかかったかな。
ただ、灰視点でかつ襲撃懸念の薄い占い師というのは普通にいるから判断にちょっと悩むところではあった。
>>1:233に関しては割と納得してたかなぁ。ポックに対して困惑してるなりに要素をとってるように見えてた記憶。
…とりあえずあれだ、初回占いなった俺が悪いと思って灰考察頑張る。
( 196 ) 2013/08/24(土) 20:38:28
>>194ジャッカ
やけくそ真アピ方面ですかw
まあでも、どちらにせよあまり狼いい位置につけてない感はちょっとするような。
カエル偽でまだ正気あるだろうと思ってのこのアリス狼での行動なら。
( 197 ) 2013/08/24(土) 20:39:11
現代魔女っ娘 ウィッチーは、ひと息 ペンギンを慰めた。
( a0 ) 2013/08/24(土) 20:39:13
( A67 ) 2013/08/24(土) 20:40:17
>>194
これが真アピだとしたら間違いなく方向が間違ってる気がします。
むしろ後者のほうが納得できる不思議。
( 198 ) 2013/08/24(土) 20:42:35
アリス単体に対する姿勢なんかのツッコミはもう要らなくなぁい?
つついた分だけぼろぼろになりそう。そしてそんな場所は村でも狼でも触れやすくて議論の濃度が薄まる。
どうせ占噛みが起こるんだろうし止められないしなんだから、もう占い師の真贋を見る必要はないと思うね。斑ではなく占い師や灰を吊りたいというなら話は別だけど。
( 199 ) 2013/08/24(土) 20:43:50
紳士兎 ダンディは、>>199全くなので他の要素探してきます。
( A68 ) 2013/08/24(土) 20:45:22
見直してたらハリネズミが白かった
>>67 ハリネズミ
決め打てますよ。 狂襲撃なんて出来るものならやればいいじゃない。
ただこういうリスク管理的なことを後ろめたさなしにどんっていえるのは村いと思うの ペンギン白目に見てるのもあるけど思いっきりが凄いいいというかGJが出てしまった際の怖さがないっていうの?そんな感じ ペンギン黒ならライン切りのメリットあるけどそれ以上にデメリットおおそうかな
だから白いと思うよ
( 200 ) 2013/08/24(土) 20:45:35
>>188
☆信用は無いと思いますけど、勝ち目はあると思ってますよ?
っていうのは楽観的に過g…
>>186が見えました。返す言葉もございません。
こんな性分なので…もうちょいがんばります。
>>192
ダンディさんがそういうこと気にしいなのは分かりました。でもそれって、少なくともこの村ではむにゃむにゃ
むむん。ダンディさんとメディーさんからラブコールもらっている感。
>>197 メデュー
それって私狼カエル狂視点だと超弱気?というか敗北寸前な狼像なんですが、
★それだと狼誰です?
( 201 ) 2013/08/24(土) 20:46:05
>>199 フィー
まあ、私は灰吊りもありだと思ってるけど、そこは村の意見を見ながら決めましょう。
アリスつつく必要がないのは同意。
( 202 ) 2013/08/24(土) 20:47:02
( 203 ) 2013/08/24(土) 20:48:37
>>201 アリス
勝ち目はあるってなんでそんな最初から負けそうになってるんです。。
( 204 ) 2013/08/24(土) 20:48:44
>>201アリス
☆だからあなた頑張ってるんじゃないんです?
やけくそ真アピなら。カエル今日いないのだし。
相変わらず一匹はウールだと思ってますがね。
もう一匹はちょい探ってますが。
( 205 ) 2013/08/24(土) 20:49:10
泡の化身 メロウは、風の子 フィー何よいきなりー><
( A69 ) 2013/08/24(土) 20:49:44
むー、時間取れない…。
シキの>>159、判定の時点でペンギンはカエルとは切れてるけど、なんで>>1:57持ち出して切れ拾ったんだろ、判定失念してた?
>>196 ペンギン
(というよりずいぶんと長生きする想定)ってどこから見えた?
>>1:211見てもそう見えないんだけど。
( 206 ) 2013/08/24(土) 20:50:16
世界に一つだけの アルルは、泡の化身 メロウが可愛いの同意。
( A70 ) 2013/08/24(土) 20:51:05
風の子 フィーは、泡の化身 メロウ ついカッとなってペチペチした。今は反芻してるよー。
( A71 ) 2013/08/24(土) 20:51:41
ジャイアンシチュー スフレは、>>190ジャッカはツンデレだから仕方ないなの
( A72 ) 2013/08/24(土) 20:52:23
>>201下段
これでアリス狼ならスフレ真だろね。
カエルへの謎の連帯感
( 207 ) 2013/08/24(土) 20:52:32
泡の化身 メロウは、世界に一つだけの アルルかわいくないよー
( A73 ) 2013/08/24(土) 20:52:32
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、スフレがさりげなくいましたわw
( A74 ) 2013/08/24(土) 20:54:27
ひと息 ペンギンは、泡の化身 メロウは可愛いと思うぜーb
( A75 ) 2013/08/24(土) 20:54:45
>>196 ペンギンさん
回答ありがとうね。
ん……スフレさんの回答は灰考察終わった後に見えるけど、ここは取り辛いかな。
>>206 アルルさん
「出てきた情報を総合して盤面を見るタイプだから中盤以降」の部分かと。少なくともそれまで生きていること前提ですし。
( 208 ) 2013/08/24(土) 20:54:51
>スフレ
俺やる事しっかりやる奴しか評価しねえから。
後はお前次第
( 209 ) 2013/08/24(土) 20:55:21
ひと息 ペンギンは、ジャイアンシチュー スフレって、スフレいた。いるんだったらいるって言えよ(ぽふ
( A76 ) 2013/08/24(土) 20:55:30
( A77 ) 2013/08/24(土) 20:56:08
週末はコックの仕事が、たいへんなのです!
こんばんは、ゆるおんなの。
まず、アリス狼を前提に直近の発言を確認してきたなの。
上がっているのが、ジャッカとウールの二人なのです。
濃度というか、発言の方向性でこの二人に違いがあるのが見えるの。
・ジャッカ:アリスの抱いた感想
・ウール :アンカ付きの考察
濃度的には、ジャッカにはアリスは触れてない。けど、ジャッカを軸に、ジャッカを村視している対象を狼と見ている……というあたりなの。
ウールに対しての触れ方と対照的かつ、ウールを曖昧に見ながらも、占いには回したくないという発言の意図。
ジャッカ−アリスだと、あまりに触れ方が不自然すぎるので、ここは切れと私は感じるなの。
逆にウールを占いに回したくない、という意味では、少しウールとは切れて無さを感じますです。
( 210 ) 2013/08/24(土) 20:58:06
紳士兎 ダンディは、私が投げましょう。私はまだあるので足りなくなったらで。
( A78 ) 2013/08/24(土) 20:58:45
紳士兎 ダンディは、白羊宮 ウールに紅茶を入れた。
( A79 ) 2013/08/24(土) 20:59:16
>>208 ウール
カエル本人のタイプの話じゃないの?
( 211 ) 2013/08/24(土) 20:59:29
( +23 ) 2013/08/24(土) 20:59:47
( +24 ) 2013/08/24(土) 21:00:19
僕登場。ゆっくりと返していきます。
>>90
☆ぶちゃけると、消去法だけで希望出しました。
黒とり自信ないんだもん……。
だけども、即吊り希望した理由としては、カエル真狼でみたのもあったのと村の状況的にそうだと考えたことだよね。で、パンダと灰吊りするならどっちが占霊破壊起きにくいとしたら、灰吊りのほうでしょ。というわけで昨日の夜はざっくりと落としてた。
ただ、今はみんなの意見聞いてカエル狂もあり得ると感じた+アリスがみんなも言っている通り、>>172が噛まれないとかちょっと思考が?となっている感じで狼っぽいんで今のところは、カエル真狂狼どれもあるかなと思ってたり
( 212 ) 2013/08/24(土) 21:00:44
>>210スフレ
具体的なアンカとかあると助かるかなー。
( 213 ) 2013/08/24(土) 21:00:48
>>1:226
下段、灰に発破をかけるタイプかしら
灰なら、動きの重い灰に質問をぶつけるタイプね
>>1:255
●ダンディ○ペンギン
ダンディは面白いとこね
ペンギンは吊り枠だったようね
( +25 ) 2013/08/24(土) 21:00:53
>>11
ジャッカ村
>>50
ペンギン―アリス
>>70
ペンギンからシキ村
>>109
ペンギンを別に吊らなくてもいいはどういう要素なのかな
寡黙になるを宣言するのは、若干の−要素かな
真なら寡黙になりそうでも、何とかして意見を述べそうな感じがするのだけど
この辺は判断し辛いかな
( +26 ) 2013/08/24(土) 21:01:03
白羊宮 ウールは、紳士兎 ダンディに、ありがとうだよ。
( A80 ) 2013/08/24(土) 21:01:09
こんばん。
ちょっとリアル忙し目だから出力落ちるよと。
カエルはアルル以外を占えばいーよ。そこだけはペンギンと切れてるからな。
( 214 ) 2013/08/24(土) 21:03:18
( 215 ) 2013/08/24(土) 21:03:20
( A81 ) 2013/08/24(土) 21:06:38
あと、補足ですけど。>>107のペンギンの指摘にもある、ジャッカを敵にしたくない、という意図は感じるなの。
両方からの切れを見ると、ジャッカは村度が上がると思うのですが、どうでしょうか。
( 216 ) 2013/08/24(土) 21:07:02
だから今俺疑ってる奴いんのかとry
見るところの優先順位をry
( 217 ) 2013/08/24(土) 21:08:14
>>210 スフレ
占いに回したくないとか何要素かわからないなー。
だって今日真占抜くだろうし占われたって別にかめへんやん。
狂誤爆恐れたとかそんなん?
( 218 ) 2013/08/24(土) 21:08:46
>>134
☆正直、今回のケースだと霊能結果出るまでは2狼目は
推理せずに普通に他のところの白とりつつ。詰めていく
スタイルだからね。所詮、今のところ
他のメディとかネズミさんのウール狼!!と言っていると違って
僕はまあ周り白いからウール狼かな?という状態だもんね。
今の僕としては、なんかこれ以上議論進めても、▼ウールになりそうだし考えるよりは、ネズミっちのように>>68を固めたほうがいいと思う。今のところ。うぱが白いと思ったんだけど、なんだろ。ウールだけに目線がいっているのが、ちょっと?とメデメデと似たような疑問を思い浮かべているよね。
( 219 ) 2013/08/24(土) 21:09:01
>>107、>>108ペンギン
ごめんなさい。 個人の感覚部分での意見だったので、忘れるなり、一度横に置いておくなり、という事でお願いしますなの。
ただそれとは別に>>216を追記でお願いしますなのです。
( 220 ) 2013/08/24(土) 21:09:08
>>217ジャッカ
ごめん、アリス狼からのラインを見たら、真っ先に考察が出てたから……
( 221 ) 2013/08/24(土) 21:09:46
>>218フィー
アリス−ウールの場合、ウールを素直に占いに挙げたくないという心理が働くかと思いましたのです。
扱いがやや曖昧なの。
( 222 ) 2013/08/24(土) 21:11:52
ぽっと見直して来たんですが、メロウが出してたキレはactの
「ひと息 ペンギンは、泡の化身 メロウ完全に同意だわ( 正直ラインから追うのは諦めてるんで単体見るの頑張ってる」
かしら。
確かに温度差ありすぎですね。ペンギン→アリスからが冷ややか過ぎる目線ですわ。
カエル−ペンギンはないですし、スフレ狼じゃない限りペンギン狼、ないっぽい。
まあアリスが狼っぽく見えすぎなんで、ペンギン白のスフレ真でしょうか。と二番煎じを出しておきます(
>>221スフレ
ならうぱるぱとアルル見てもらえますか?
そうですね、後はダンディとかでもいいですよ。ここら辺が疑い的なので。
( 223 ) 2013/08/24(土) 21:13:48
ちら。
>>200スフレ
とりあえず、占い師sがジャッカ大好きなのはわかったから。
【ジャッカ以外の灰を見なさい】
ジャッカはたぶん、村なら5dまでに噛まれるから噛まれなかったら考えればいいよ。
よし、スフレはアルル見てきてくんない?(宿題)
( 224 ) 2013/08/24(土) 21:14:18
>>211 アルルさん
ペンギンさんがカエルさんの>>1:211下段見て「カエルが中盤以降まで生きてる想定で(襲撃懸念無くて)灰視点に感じた」という話かと思ったけど、違うかな?
ここは感想として違和感覚えなかったけど。
>>212 アルルさん
即吊り希望した理由は了解だよ。
後、ペンギン占に特に反応無かった(ウール処理推さなかった)のは理由ある?
>>219見ても見解変わっていなさそうだけど。
( 225 ) 2013/08/24(土) 21:17:48
今日のペンギンについてだけど。
>>21「真占どっちなのか見極めさせて欲しい」
>>34「もう少し見極めたいんで二人とも会話して欲しい」「スフレには真なら灰の狼探すの手伝って欲しい」
>>43「俺もスフレの反応気になってさ」
>>48「アリスいたw よかった、せっかくだしアリスとも話したいと思ってた」
ここ見ればわかるけど、ペンギンって凄いそわそわしながら、自分視点で真かもしれない占い候補とすごい対話欲求を出してるよね
>>80「騙りに出たあと普通に赤にこもる狼もいるからそこから真と考えるのは安易」
>>108「スフレ真の目は捨ててないけど、>>107であげた思考の流れ、発言読み直しても理解できない」
一方で、自分視点で真ありうる占い候補を安易に真上げしようとするんじゃなくて、見極めは自分なりにやろうとしてるのが見える
( 226 ) 2013/08/24(土) 21:18:01
(続き)
>>173下act「俺のツッコミポイントをメロウ>>171が突っ込んでくれてた」
>>190下act「もうやだ信じられる占い師がいない(」
この占い候補への期待と失望もきわめて自然。
仮にペンギンが狼だとするとさ、カエル真はもちろん、占い内訳全部確定してるんだよね。
>>139見ても、占い真贋への興味が強かったのは昨日から一貫性取れるし、今日判定から自分視点で内訳確定した狼の動きに見えないわ。
( 227 ) 2013/08/24(土) 21:18:39
あ、ハリネズミさん。
ウールさんの、>>1:336を見ると、興味に沿って動いてる感じがするんですよね。
後、誘い受け感というか、>>1:77で交通整理を求めてるのと、前述の興味の向き方で、>>1:110、>>1:127、>>1:129で自分の感じたことを確認しようとする意志がある様に見えるんですよね。
この辺りの進めたいって感じと、会話を望む意思は村にも見えるのですが、どうでしょう?
>>ウールさん
私にはこう見えたんですが、本人から見るとどう見えますか?
( 228 ) 2013/08/24(土) 21:23:28
>>226>>227メロウ
そうなん?おいらは占い真贋がほぼ見えてる立場なのに、なんでいつまでも占い師にこだわってるのかと不満だったんだけど。
灰を見られないのかなーと。
( 229 ) 2013/08/24(土) 21:23:41
少し皆の視線が届いてない、という所でシキを軽く見てきました。
序盤の動きと、意見などで、いくつか私と似ている部分があるように感じます。
>>1:111と>>1:112の部分では、アリスの所は見てません。発言少ないという所です。
あと>>1:282でのハリネズミ上げ、この部分も説明の流れがあると思いますのです。
カエルの事を>>7などで、灰視点という発言。これは、アリス−シキ、との微繋がりかもという印象は少し受けました。
一部、私の意見を拾ってくれたりという姿勢は嬉しいのですが、占いに当てるのはアリかも。と感じるなのです。
( 230 ) 2013/08/24(土) 21:23:45
>>214 ハリネズミさん
★ペンギン・アルルの切れ要素はどの部分か教えて貰える?
( 231 ) 2013/08/24(土) 21:24:17
ジャイアンシチュー スフレは、了解です、次アルル見てくるなのー。
( A82 ) 2013/08/24(土) 21:24:18
とりあえず今考えてることを垂れ流し。
灰はメデュー、アルル、ポック、ハリネズミ、ウール、
ダンディ、うぱるぱ、ジャッカ、シキの9人。
占いに1狼1狂として、灰9人に狼2人。
ジャッカは村として()、ダンディ、ハリネズミ、
メデュー、シキは違うと思うのだよね。
残ってるのはアルル、ウール、うぱるぱ、ポック。
割とポックはところどころでいい目線落としてくれる(さっきの>>178とか)のと、うぱはゆうべ更新間際に話した感触がなんとなく狼っぽさを感じなかった(うっすらだけど
というわけで今気になってるのはアルルとウール。
今のとこ、この二人を重点的に見てるとこ。
つーわけでスフレにはどちらかというと俺が見づらいと思ってるアルルのほう見てもらえると助かる。
( 232 ) 2013/08/24(土) 21:28:35
シキ狼だと>>154の提案は結構出にくい気がするかな、と。
カエル狂が見えててわざと別占いさせる発想はちょっと出てきにくい気がすますわね。
( 233 ) 2013/08/24(土) 21:29:51
>>229 フィー
初日に占い真贋は気合入れて出してけど、灰考察は促されないと出なかったところ含めて、占い候補に目が行くのはペンギン要素だと思うわ。
灰になかなか目がいかないのは黒要素ではあると思うけど、ペンギンの役職由来ではないと思う
ここ直近はスフレ真の流れができてるけど、それはアリスの登場とかがきっかけで、今日の途中までは「どれも真に見えない」ってのが大勢を占めてたと思うわ
( 234 ) 2013/08/24(土) 21:30:02
>>225 ウール上
あぁ、もっと読み返したら占い師での話だったね。
でもその発言の直後に「そのくせ発言がアレだから長生きできないというジレンマ。」とあるのは無視してるのかなと。
( 235 ) 2013/08/24(土) 21:30:47
>>225
☆なんでやろ?うぱのほう見て白詰めかった気持ち分。そっちのほうの意見聞きたかったのがあるかも…。
( 236 ) 2013/08/24(土) 21:37:51
ああ、急いで書くと言語化不足に(
>>230スフレ
あなた視点、ペンギン白。
シキ狼だと>>154はとても出にくい気がしますわ。
どうしてかと言うとシキが狼だとするならペンギンが吊れて白が出たらカエル偽が破綻するの知ってるわけです。
そこからのこの提案は出にくいと思うのですが、どうでしょう?
( 237 ) 2013/08/24(土) 21:39:00
整理しながらだからのろのろだけど。
>>161ウール
☆評価変わったというか、>>119>>123>>127辺りのノイズみたいなのになるほどってなってる。
昨日アルル人かなって他見て戻ってきたらあれ?ってなった感というか。
他の人を白更新したら、見直した方がいいのかなと思うとこになった感じなの。
( 238 ) 2013/08/24(土) 21:40:13
>>237メデュー
んゆ(思考中)
ちょっとアルルまとめてから、咀嚼してみますなの。
あと、私ちょっと頭の片隅に、カエル狼での霊脳襲撃も少しあるんですけど。
その部分払拭出来そうな材料とか、意見とかあったらお願いなの。
( 239 ) 2013/08/24(土) 21:44:05
ただいま帰りました。
そういえば昨日の雑感が灰に埋まっていて出し忘れてました。
もったいないので出して、コレに加えて今日も灰見てきます。
( 240 ) 2013/08/24(土) 21:45:05
質問来てたな。
>>206アルル
ウールからの>>225ですでに読み取ってもらえてるのでそこに補足で。
>>1:211
「☆そうだねえ、出てきた情報を総合して盤面を見るタイプだから中盤以降ってところかな。
そのくせ発言がアレだから長生きできないというジレンマ。
まあ、黒引けりゃ少しはマシになるんじゃない?という感覚。
序盤苦手なのは変わらないし全くもって自信は無いんだけどね。」
二段目、占い師として「長生きできない」と自覚がある。にも関わらず三段目「黒引ければ少しはマシになるんじゃないの?」という回答がどうにも襲撃懸念が薄い。
占い師という序盤で噛まれる立場にも関わらず、中盤以降に動くことを想定しているあたりが、長生き想定だなと思った次第。
( 241 ) 2013/08/24(土) 21:45:49
>>161ウール もいっこね。
☆ペンギン単体については、単体白更新はないかな。内容は同意できるとこ多いのだけど。
ただペンギン狼だとして、スフレアリスと切れてる感じがするの。
>>1:166『スフレ灰だと思った』
>>1:278『何言ってんの?』
狂人が味方についてくれるかわかんないままスフレ突き放してるなって。
だけど>>1:328>>1:333で、スフレの不安を拾ってるの。この拾い方とか興味の示し方が仲間ぽくないなと。
アリスとも、今日のがこれで仲間だったらびっくりというか。切り合うとしても、あり得る範囲なのかなうーんていう。
あと占い師考察が多いのも、狼なら灰見てく姿勢見せるとこじゃないかなって思ったり。喉の使い方とかその辺。
( 242 ) 2013/08/24(土) 21:45:58
ウール殿
ハリネズミ殿と言い合いの印象が強いですね、今回霊能確定していますからどちらかから黒でたらもう片方も気を付けないといけないかもしれませんね
>>1:129のように他の人に投げられた質問に自分から入ってくるのはちょっと白っぽく見えますね
ただ、何やら目が滑るというか、これだけなのに時間がかかりました。
メデュー殿
>>1:151のウール殿目が滑るは同意
特に気になる点も見当たらないですし、今後の意見と摺り合わせで見ていけばよいのではないでしょうか。
追記
今日も探りと思考に伸びが見られるのでしばらく灰でほっとけばいいでしょう。
( 243 ) 2013/08/24(土) 21:48:01
うぱるぱ殿
>>1:96のウール殿への質問はいいですね、自分の色をいかに相手が見ようとしているかを見極めようとしています
ジャッカ殿
>>1:169>>1:171で灰視るのを促すのは先ほどのハリネズミ殿と同様いいですね
他は私は特に要素取れそうなところを見つけきれなかったのですが、様々な方に気になった所を即会話を投げかけていますし、今日占いの必要性は感じませんね。
追記
占いに関しては今更すぎですけど。
シキ殿
>>1:111の質問からのカエルの回答聞いての>>1:125の思考開示と同時に感想が好印象。
( 244 ) 2013/08/24(土) 21:49:39
ひと息 ペンギンは、おらおら好きな子ばっかり見てないでキリキリ働け(灰ログ)
( A83 ) 2013/08/24(土) 21:50:09
>>239スフレ
噛み砕けなかったら言ってください。
多分これでも若干説明不足かなと思ってます。
カエル狼はあんまり無いと思うのですよね。
昨日の私への占いブラフとか、あそこは多分本気で私がどう反応するか見たかったんじゃないかなと。
狼占いであんな早く占い希望ブチ込むのには結構勇気いりますよ。
所々優柔不断気味だったですしね、カエル。
( 245 ) 2013/08/24(土) 21:50:30
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、でもカエル、もう一回見るべきかな
( A84 ) 2013/08/24(土) 21:52:02
>>152メデュ
☆解消できて人だと思えたなら放置して他見る覚悟ができるというか。だから中途半端にしたくない気持ち、強いのかも。
うーん、僕の中で狼かもしれないと思える位置だからこそ、人らしい部分が何か取れないか探してる、に近いの。
( 246 ) 2013/08/24(土) 21:52:43
現状、灰に関してはポック殿、ハリネズミ殿、メディー殿、ジャッカ殿、シキ殿は吊り占いは考えてない感じです。
順位としてはポック殿、ハリネズミ殿が上、メディー殿とジャッカ殿が続き、シキ殿が一番下ですね。
白枠の中の話ですが。
( 247 ) 2013/08/24(土) 21:53:06
ポックはカエルがあまり信じられない=偽決め打ちかよ。
訳分からんな。
まさか今日出してる要素のみってわけじゃないよな?
シキはちょっと待って。
>>231 ウール
ああうん、>>1:199『ペンギン忘れてた』
アルルがボクとうぱるぱに同じ質問投げてペンギンには投げないってのは不自然というダンディが提示した話があったよね。
これ、ペンギン-アルルあるなら『忘れてた』なんてことになると思う?
( 248 ) 2013/08/24(土) 21:53:23
( 249 ) 2013/08/24(土) 21:54:18
>>246
★なるなる。今のところ人要素って拾えている?
( 250 ) 2013/08/24(土) 21:54:56
>>235 アルルさん
なるほど。「長生き出来ない」は占視点と取れるから、ここ見逃しているんじゃ?という疑問かな。
この部分のペンギンさん>>241は大体理解できる所。
黒引いたら引いたで襲撃されやすくなるだろうし。
>>236 アルルさん
「うぱ白見ている」→「うぱが見解見たい」辺りかな?
悪いけど読み込み辛いので詳細補足お願い。
( 251 ) 2013/08/24(土) 21:55:03
世界に一つだけの アルルは、>>250 あと、はっきりとした狼要素とか出てきたなら、出してほしかったり
( A85 ) 2013/08/24(土) 21:56:59
>>241 ペンギン
ぼくはそこ初手黒と解釈してた、そうすれば中盤にならなくてもマシになるんじゃないの?って意味で。
二日目ならまだ襲撃ないし。
んー、まあペンギンはそう思ってたのね。
……で、今がその初手黒なんだけど。
今日明日とカエル寡黙らしいので「おいィ…」状態。
( 252 ) 2013/08/24(土) 21:57:44
ちょっと、いろいろあるから>>251のほうから上の方は待ってて
>>251
そういういうことだね。うぱ白の根拠としては、ポックのあの発言から見ていったこともあったし、そんなポックがうぱ白いか?というような感じが気になったということだね。
( 253 ) 2013/08/24(土) 21:59:20
>>245追記
ああ、見直しててすぐ>>1:64で非狼っぽい感じのがあった。
何していいのかドギマギはここ共感はいるけれど単独臭い。
私も初日緊張で固まって初動はずっこけましたしね。
あと>>1:208>>1:255の希望の出し方がちょっと見えてないようなパッション。
ざっくり見てカエルの非狼なような出方はこんなところでしょうか。
後はジャッカの>>207とかどうです?
( 254 ) 2013/08/24(土) 22:01:50
前後したけど。
>>228シキさん
ん、そうだね。なるべく自分で見ていきたいかな。
アルルさん周りに関してはハリネズミさんに意見伺ったりしているけどね。
>>238 うぱさん
回答ありがとう。
メデューさんとペンギンさんの意見に納得いく部分があったからだね。ふむ。うぱさんのスタイルとしては特に違和感無いかな。
( 255 ) 2013/08/24(土) 22:02:29
ジャイアンシチュー スフレは、すみません、アルル発言多くて咀嚼とまとめちょっと手間取っています
( A86 ) 2013/08/24(土) 22:03:40
>>250アルル
☆今日ぼんやり人ぽいと感じた辺りって>>228シキがまとめてくれてた。
なんか理解しようとする意思と、思考共有しようとする意識が伝わってくるよね。こういうとこは人要素なのかなくらい。
( 256 ) 2013/08/24(土) 22:11:38
>>246うぱるぱ
欲しかった回答とズレたのが…私質問の仕方悪かったです?
偶にあるので。
まあでも「それを広めたいの!」とかうぱるぱの口から出たらものすごく胡散臭かったですが。
うぱるぱは自分が起点なんですよね。やはり。
で、妙に引っかかりを感じそうになるのが、ウール狼?と思っていて人だと思いたい!というのが先行しすぎていてまるで思い込みたいようにも見えてしまうんですよね。
ここら辺、結構噛み砕きが上手く出来なくて悩んでたんです。
誰か今日ジャッカと殴り合ってた時に落としたうぱるぱの発言から何かこう拾えてません?
( 257 ) 2013/08/24(土) 22:14:42
うぱって今日の吊りどうする想定なの?
斑吊らない場合灰狼絶対吊らないといけないんだけどウール見極めとウール村の場合の狼探し同時にやってるように見えないんだよね
これで今日狼わからないから▼ペンギンとか言ったら全力で吊りたいんだけど
( 258 ) 2013/08/24(土) 22:14:55
ペンギン-ウール違うのかね。
今日のペンギン見てると占い真贋にこだわり過ぎなんだが・・・
君、占い師見極めて何がしたいの?
( 259 ) 2013/08/24(土) 22:14:56
>>242 うぱさん
こちらも回答ありがとうね。
最下段>>242はなるほどと。「ペンギン狼なら疑われないよう、逆に素直に灰考察するんじゃない?」ということかな。ペンギン狼で生存半ば諦めていたら何ともだけど、うぱさんの視点は良い感じだと思う。(様々な視点で見ている辺り)
( 260 ) 2013/08/24(土) 22:16:16
これやっぱり、うぱるぱ白寄りでよさそう
1日目に感じた謙虚な感じが>>246にも出ているし、
それと同時に>>256で人の手助けも納得している視点が見えて
村っぽい。
( 261 ) 2013/08/24(土) 22:18:11
ひと息 ペンギンは、>>259占いしか見てないわけじゃないんだけどね・・・あとごめん、ちょっといっぱいいっぱいで
( A87 ) 2013/08/24(土) 22:18:25
アルルなのだけど、白飽和でうまく動き切れてない、という立ち位置なの。
>>1:136はうぱを良く見ている、ここからうぱに疑いを向けていくのではなく、一度レンジから外したという所は、好印象なの。
>>1:199でペンギン村を強く >>1:250でウールを鈍ると判断
>>1:268で白飽和、しつつ、ウール中心に動き見せている感じなの
2dの最初、ペンギン絡みで黒が出ても、ウール中心に吊り縄をしたいという部分は、姿勢一貫が見えるなのです。
今のままの動きをしつつ、ウール以外の怪しい部分などへと踏み込んでくれるなら安心。
ただポックとアルルとの動きを見ると、アルルはまだ、うぱを疑う準備もしてるのかな、とも思えますなの。
( 262 ) 2013/08/24(土) 22:19:20
白羊宮 ウールは、ひと息 ペンギンに、灰評価出せる所は出せないかな? 時間厳しいし。
( A88 ) 2013/08/24(土) 22:20:19
とか言った瞬間に>>261が見えたなの、うゆーっ(ごろごろ)
うぱ自身も上手く動けてない、と言っていた事も含めて。うぱを白寄り、と言える部分は村度が上がってると思うますなの。
少なくとも今、占いとかいらないと思いますなの。
( 263 ) 2013/08/24(土) 22:21:37
白羊宮 ウールは、ペンギンさんかアルルさん辺り飴交換しませんか?
( A89 ) 2013/08/24(土) 22:22:20
( +27 ) 2013/08/24(土) 22:22:38
ジャイアンシチュー スフレは、涙に濡れた赤い瞳 メデューの意見、ありがとうございますなのー。 シキも今日の候補から、外したいと思うなの。
( A90 ) 2013/08/24(土) 22:23:24
白羊宮 ウールは、後はメデューさんも喉厳しめかな。
( A91 ) 2013/08/24(土) 22:23:35
( 264 ) 2013/08/24(土) 22:23:45
>スフレact
シキも今日の候補から。
護衛もぎ取れてるか襲撃されない自信あるのかにゃ。
( +28 ) 2013/08/24(土) 22:24:24
はらペコ うぱるぱは、お返しは今はいいから、欲しい人いれば飴あげるうぱー
( A92 ) 2013/08/24(土) 22:24:28
ペンギン村っぽいなら灰吊りすれば良いって話じゃないよ?
今日灰吊りなっても問題ない動きしてんのメデュしかいないんだけど
( 265 ) 2013/08/24(土) 22:25:08
白羊宮 ウールは、2回目で悪いけどお願いできるかな。後は自重する。
( A93 ) 2013/08/24(土) 22:25:33
>>255 ウールさん
自分の考え主体に、他の人の考え方でテコ入れする感じでしょうか?
やっぱり、狼だと少し難しい気がするのです。
>>256 うぱるぱさん
感覚的に、近いところがあるのかな…?
私からうぱるぱさんを見ていて、インプットしやすいけど、アウトプットしにくい、って感じになっています。
何か、うぱるぱさんから私を見て、アウトプットするときに感じたこととか、ありませんでしたか?
( 266 ) 2013/08/24(土) 22:25:40
>>264
★もしかして、今のところウール狼と思ってなかったりしている?
前からウール吊りになりそうだけどとっかいってたジャッカ的には変な流れに感じている?
( 267 ) 2013/08/24(土) 22:26:51
はらペコ うぱるぱは、白羊宮 ウールに金平糖をあげた
( A94 ) 2013/08/24(土) 22:26:55
世界に一つだけの アルルは、白羊宮 ウールに初恋の味を教えてあげた。
( A95 ) 2013/08/24(土) 22:27:14
白羊宮 ウールは、はらペコ うぱるぱに、ありがとうね。
( A96 ) 2013/08/24(土) 22:27:24
( A97 ) 2013/08/24(土) 22:27:25
白羊宮 ウールは、世界に一つだけの アルルに、こちらもありがとう。投げ返そうか?
( A98 ) 2013/08/24(土) 22:27:59
はらペコ うぱるぱは、ごめ・・・だぶっちゃった・・・
( A99 ) 2013/08/24(土) 22:28:42
時間足りぬ・・
>>228 シキ
>興味に沿って動いている
それがどんな村要素になるか分からん・・
進めたい意志があると言うけどね、ウールは灰視なにもかも中途半端だったと思うが。
ウール視点の狼も昨日は結局見えなかったからね。
( 268 ) 2013/08/24(土) 22:28:51
( +29 ) 2013/08/24(土) 22:29:49
泡の化身 メロウは、>>267 アルル それは今日の結果が確白だった前提じゃない?
( A100 ) 2013/08/24(土) 22:29:57
>>267 アルル
ウールも余裕で処理枠だよ?
でも今日灰吊りってリスク犯すなら絶対外せないよね?
アルルにはウール絶対狼だって言い切る要素あんの?
( 269 ) 2013/08/24(土) 22:30:16
【アナウンス】
はーい、希望提出時間がそろそろ迫ってまいりましたー
今日から吊りも入るから余裕を持って出してねー
今日の吊りはパンダ吊りか灰吊り
パンダ吊り希望の場合は灰吊り希望も出してねー
( 270 ) 2013/08/24(土) 22:30:44
>>257メデュ
ズレてたらごめんね。
中段は、僕としても心境合ってる。
で、それを読み取れるメデュがやっぱ人に見えるの。
>>258ジャッカ
灰吊希望のつもりで、今悩んでる。
同時にやるのは苦手なの、あとウール村ならを考えて他も見ようとすると飽和続行になって行き当たりばったりになってる。
( 271 ) 2013/08/24(土) 22:31:53
>>248 ハリネズミさん
回答ありがとう。
仲間狼「忘れてた」自体は発想として出辛そうかな。
ただ、>>144でペンギンスルー繰り返しているのがしつこくも感じて要素弱まった感じ。
( 272 ) 2013/08/24(土) 22:33:43
>>269
正直、まったくいっていいほどない。前にも言ったけど、消去法が主体の僕の推理だとね。ただ、リスク減るために僕としては白かためしているところだね…。
( 273 ) 2013/08/24(土) 22:34:42
>>271
灰つり希望で悩んでるって言うけどさ。
今日灰吊りで▼ウール以外になる未来なんてほとんどなかったよね?
それでぎりぎりまでウール見て、どっちつかずで、仮にうウール村だったとしても代案で村に呼びかける準備もない。
君今日何がしたかったの?
( 274 ) 2013/08/24(土) 22:34:45
個人的に昨日からの流れでアルル殿に気になったので質問。
★アルル殿
今日の最初の吊り希望と>>267でウール殿狼と見てるような気がしましたが、昨日考察などでてるように見えませんでした。
昨日のどの辺りからウール殿狼を拾ったか開示してもらっていいでしょうか。
既にでていた場合アンカーをいただけると助かります。
( 275 ) 2013/08/24(土) 22:34:47
( 276 ) 2013/08/24(土) 22:36:07
とりあえず垂れ流し。
現状、気になってるというか狼あるんじゃないかと思ってるのが
アルルとウール。ただ、直近の俺とカエルの質問から、
アルルとウールは単体切れてると思うんだよね。少なくとも両狼はないんじゃないかな。
次点でうぱるぱについてだけど、
うぱは昨日のやりとりの記憶が印象に残ってるんだよな。
話した感触は割と素直なイメージ。
どちらかというと、狼より村を探してるのかなぁという印象。
( 277 ) 2013/08/24(土) 22:36:44
ペンギンは今日ジャッカに言われるまで占い師ばっか見てたんだよな。
なんでだろうと考えると灰詰めるのがキツかったんじゃないかね。仲間殺してしまうから。
その逃げが灰より占い師に視線向けた結果になったように感じるんだよな。
>>232のペンギン的下位灰の見極めもおざなりだよね。
ポックとうぱるぱ村ぽの理由が明らかに薄いし。
( 278 ) 2013/08/24(土) 22:39:37
>>275
☆うーん、拾ったというよりは周りから弾かれて残っているという感触のほうが正しいかと、>>212とか、僕の発言見ていれば分かると思うんだけどね。
少し、発言読み込んでなさそうな感じだから、占いあてたくなってきた。
( 279 ) 2013/08/24(土) 22:39:39
>>268 ハリネズミさん
要素としては、ただ単に一貫性。
後は、自分で発展させる話題を選べない、確実に村の輪に入れるわけではない、という部分から、狼がそういう動き方を選ぶのかな…という疑問があったんです。
ハリネズミさんに言ってみたのは、>>63で「人外は受け入れられたいからこそ、相手と絡みたいという欲望が有る。」と言っていたので、>>1:336が私は「興味から、過ぎかけている話題を見ている」ように見えて、そこはどうかなと思ったからですね。
後は、議題関連で欲しがっていたのかな…?と思ったので、摺り合わせ対象に選んでみました。
( 280 ) 2013/08/24(土) 22:39:46
あれ?直近アルル殿って消去法だけで今日ウール殿吊りに持って行こうとしてるのですか?
すごく吊りに関しての意識が軽い気がしますが。
( 281 ) 2013/08/24(土) 22:40:16
( A101 ) 2013/08/24(土) 22:41:11
( 282 ) 2013/08/24(土) 22:41:46
ジャイアンシチュー スフレは、今バタ付いて少しマズイです、ごめんなさい。
( A102 ) 2013/08/24(土) 22:42:39
>>266シキ
アウトプットしにくいって、発言読みやすいけど、要素取りにくいってことなのかな?
シキ見て目線の向き方と要素の処理の仕方が、すんなり入ってくるなって。
こういう風に見て言語化すればいいんだ、という気持ちなんだけど…ズレてたらごめんね。
( 283 ) 2013/08/24(土) 22:44:33
>>277 ペンギンさん
ウール・アルル両狼なさげで、うぱるぱも疑っていないようならどこ2狼想定かという話になるのですが?
これから出てくるでしょうか?
( 284 ) 2013/08/24(土) 22:44:38
灰吊り希望する場合には相応のリスクがあることはきちんと考慮してね
( 285 ) 2013/08/24(土) 22:45:11
( 286 ) 2013/08/24(土) 22:45:19
>>274ジャッカ
そうなの?ジャッカは▼うぱだと思ってたよ。
今日したかったことか。
ウール見極めるなら今日しかないかもって思ってた。
でも結論出せてないし自信ない。何もできてないね。
( 287 ) 2013/08/24(土) 22:46:34
泡の化身 メロウは、涙に濡れた赤い瞳 メデュー希望は出してくれておっけーだよー
( A103 ) 2013/08/24(土) 22:46:53
▼うぱ
スフレアリス●アルル
カエル●自由
▼ウールになるならスフレアリス●うぱ
●ウールは占死んで2白とかなると扱いめんどいからなし
( 288 ) 2013/08/24(土) 22:48:49
>>287
★うーん、ちょっと聞いておこう。ウール村と見極めたなら
次はどこがあやしいとおもっている。ちょっとうぱはそこらへんが出てないから怪しまれていると思われるよ。
( 289 ) 2013/08/24(土) 22:49:04
( 290 ) 2013/08/24(土) 22:50:06
【アナウンス】
はーいそろそろ時間ですよー
もう一度繰り返すけど今日から吊りも入るよ
理由は後でいいので、まだ希望提出してない人は提出してねー
パンダ吊り希望の場合は灰吊り希望も忘れずにー
( 291 ) 2013/08/24(土) 22:51:45
( 292 ) 2013/08/24(土) 22:51:45
>>283 うぱるぱさん
いえ、そんな感じです。
発言を読んで、意図は理解できるのですが、それをどう伝えればいいのかな、と思って。
うーん…「こういう風に見て言語化すればいいんだ、という気持ち」って、もうちょっと砕いてもらえるでしょうか?
( 293 ) 2013/08/24(土) 22:51:54
アルルは何か今日もしかしたら非狼かもしれない要素取れるかもしれなかったんで希望外し。
ただ今は言えないのと客観的に説得力あるものかはどうかまだ分からないので微妙かな、というのもあって反対はしないですわ。
希望は●うぱるぱ 灰吊りなら▼ウール
( 294 ) 2013/08/24(土) 22:51:56
うぱは若干村を拾えてるんで、どうせならアルルの能力処理を優先したいかなー。
( 295 ) 2013/08/24(土) 22:52:31
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、 >>292占い候補占ってどうするんですか?w
( A104 ) 2013/08/24(土) 22:52:59
( 296 ) 2013/08/24(土) 22:53:04
>>286見ていると、
メデメデの位置はポックよりも高い位置でいいとおもった。
>>86と>>105で盤面見つつ動いていて、それをずっと継続している形があって警戒枠超えて放置枠でいいや。
( 297 ) 2013/08/24(土) 22:53:29
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、>>294のアルル希望反対無しは占いの方ですね
( A105 ) 2013/08/24(土) 22:53:47
希望出すね。
▼ペンギンさん
●アルルさん
ペンギンさん灰考察待っていた所もあるけど、>>277見る限り微妙だし、灰に触れたく無い印象は拭えないかな。
アルルさんは>>137に加え、直近灰固めてる印象は余り見られなかった辺り。私としては強いライン切れ取れなかったので統一で。
( 298 ) 2013/08/24(土) 22:55:11
>>286 メデュー
それ、読んだんだけどねえ。
百歩譲ってペンギンが占い見るのが好きな性質でもさ、灰視見てみうっすいから。
そこがもう狼要素に見えるんだが・・
今日のボクが言えたことじゃないんだけどね。
( 299 ) 2013/08/24(土) 22:55:17
( 300 ) 2013/08/24(土) 22:55:42
>>296 ポック
だからカエル偽打ちの根拠を出せと
( 301 ) 2013/08/24(土) 22:56:08
>>289アルル
☆時点アルルかなと。
>>262スフレの下段ほどじゃないけど、僕もアルルも互いに見直し必要って思い始めてるという感じがしたの。
直接触れてないけど、同じように他を省いてくと残る対象であるよね。
そこで>>261が出てきて、困惑してる。
( 302 ) 2013/08/24(土) 22:56:32
( 303 ) 2013/08/24(土) 22:56:44
>>287 うぱ
▼うぱならなんともならんやろ・・・
自分がウール村取れたって取らなくってうぱ吊られた後なんて何も変わらん。
まあ最下段の気持ちだけは把握したよ。
あえて希望は変えないけど今日君吊りにはならんだろし、明日は狼探してね
( 304 ) 2013/08/24(土) 22:57:23
▼ペンギン殿
現状白で見ています。
が、灰吊りすると色々嫌な副産物が生まれかねないので、考察出せてない以上ペンギン殿吊り反対するのはリスクが高いと見ました。
と言うより、ペンギン殿発言伸びていたので先に見ておくべきと順番を間違えた感でいっぱいです。
これから見て、再考出来るか考えます。
灰なら、
▼アルル殿
吊りに関しての意識の軽さが私としても受け入れづらい点です。
単に思考の違いかもしれませんが、今日灰吊りを推す意味を理解していれば軽々しく消去法で吊りは押せないと思います。
分かってないだけかもしれませんが。
( 305 ) 2013/08/24(土) 22:57:43
>>296ポック
悪手でしかないっつーなら、カエル吊りでいんじゃなぁい?
( 306 ) 2013/08/24(土) 22:58:14
今のところは、消去法で、
▼ウール
●ダンディ
の予定。もうちょっとよく見たいから占いは変える可能性ありかも
( 307 ) 2013/08/24(土) 22:59:13
( 308 ) 2013/08/24(土) 22:59:28
( 309 ) 2013/08/24(土) 22:59:42
遅くなった(汗
希望【▼ウール●アルル】で
あ、占い希望はアリス・スフレ宛な。
ウールについてはちょっと出来た分までで考察出すんでちょっと待って。
( 310 ) 2013/08/24(土) 23:00:39
占い3人いて決定時に誰もいないこの村。
今なら灰からCOあっても信じてあげるよ
( 311 ) 2013/08/24(土) 23:01:35
>>306 フィー
カエルはほとんど偽だと思っていますが噛まれる可能性残ってるのにわざわざ急いで吊る必要もないです
私から言いますとウールはこのまま灰放置して残す未来はむしろあるんですか?
( 312 ) 2013/08/24(土) 23:01:49
希望を現時点で出すなら、
▼ペンギンさん 灰なら▽アルルさん
アルルさんはすみません。
個人事情により、見切れてない部分より、です。
ペンギンさんは、どちらかと言えば村だと思いますし、占い師とも切れているとは思います。
ただ、そこを確固にする要素が今ありません。
それがケアしたい、と思う理由でも有ります。
占いはカエルさんに ●メデューサん ○ダンディさん
アリスさんスフレさんに ●アルルさん ○ポックさん
で希望します。
理由としては、>>160なら、ペンギンさん狼ならLWは比較的好位置に付いていると思ったのと、ハリネズミさん、ジャッカさんがペンギンさんとつながっているように見えなかったことです。
( 313 ) 2013/08/24(土) 23:02:35
すまんちょっと時間欲しい
>>308 ポック
もう少し詳しく。
カエル真で狂襲撃起きた時、どうするの?
( 314 ) 2013/08/24(土) 23:02:38
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、すみません、二回目ですが飴をくれませんか
( A106 ) 2013/08/24(土) 23:03:59
風の子 フィーは、泡の化身 メロウ 自分も希望だしていいのかなー?
( A107 ) 2013/08/24(土) 23:04:19
白羊宮 ウールは、涙に濡れた赤い瞳 メデューに初恋の味を教えてあげた。
( A108 ) 2013/08/24(土) 23:04:19
【仮決定】
▼ペンギン ●アルル
ペンギンには村視も多いんだけど、狼の可能性を見ているという声もあるし、灰吊りのリスクを背負って希望を出してるのかが疑問な票もちらほら。
ここで灰吊りのリスクは取れないと判断。
反対意見があるなら、他の灰を説得してね。
ペンギンは回避あったらよろしく。
( 315 ) 2013/08/24(土) 23:04:37
>>314 ハリネズミ
いやだから あなたがもし狼だとしてこの状況で
するの?できるの?狂襲撃?
( 316 ) 2013/08/24(土) 23:04:56
すみません▼ウール ●ダンディでお願いしますなの。
アリスを中心とした絡みの部分で、ウールが残った所。
ダンディは、どうにも村の輪から外れて距離を取っている、という部分が強いので。
ここの色を見たいという感情がありますなの。
( 317 ) 2013/08/24(土) 23:05:38
>>312アルル
カエルが噛まれる可能性とな・・・?
じゃあペンギンは狼なんじゃないの?そこんとこあやふやで「悪手」って断言できるのがよくわかんないや。
おなかすいたからペンギン料理希望。
( 318 ) 2013/08/24(土) 23:06:01
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、白羊宮 ウールにお辞儀をした。
( A109 ) 2013/08/24(土) 23:06:23
気持ち先行ウール吊りたくないけど他ほど人が取れてないのと。今ウールで判定割れても見てけると思う。
アルルがこっちに意識向きつつ、白評価で持ち上げたのがちょっとだけ不信感感じたの。
希望弱いな。ペンギン吊りたくないとか気持ちの中で大きい順に並べてったの。
>>304ジャッカ
色々鋭い指摘ありがとう。
やれるだけ、やってみる。
( 319 ) 2013/08/24(土) 23:06:36
( A110 ) 2013/08/24(土) 23:07:11
カエルの真要素ってどこにあるの?
いないからしかたないで済ますん?
まあリスクケア自体はしかたないと思うけど。
( 320 ) 2013/08/24(土) 23:08:00
>>318
アルルじゃなくてポックでした。似てるよね(
( 321 ) 2013/08/24(土) 23:08:03
( A111 ) 2013/08/24(土) 23:08:47
>>316
★え?今、ソフレ真という空気が村でできている以上。
割と起きると思うのだけど、そこらへんどうよ?
( 322 ) 2013/08/24(土) 23:08:56
ウールについて途中まで。
ウールに関して言えるのは、「結論が出ない(アウトプットがなされない)」ということ。
>>1:77
上段ハリネズミ宛
「>>1:50時点で別にロック掛かってはいなかったかな。
掛かっていたらほぼ追撃してたと思う。」
その下段で、うぱるぱに対し「どうもちぐはぐ感があるのです」
「突っ込んでも水掛け論気味になりそうですし、上手く解釈できる方がいればお願いしたいかも。」
ちぐはぐ感を感じておきながら、特に解消する姿勢もなく第三者に丸投げな感じ。
>>109の占い師に関する雑感は、割といい目持ってるかと思ったんだけど
>>1:155
「カエルさんに対しては回収が長引いてるなぁとも思うけれど、
私もカエルさんイマイチ掴めてないし、まぁ気にならないかな。」
占い真贋噛まれてから考えよう派(俺と真逆)いることは知ってるけど結論はっきりしないところはここもそうだった(
( 323 ) 2013/08/24(土) 23:09:03
見えましたなんでやねん。
>>317スフレ
ねえ、ダンディは>>305とか面白くありません?
アピだったらそれはそれで面白いんですが。
あなた視点ペンギン白。ダンディ狼ならボーナスポイントに一応なる吊りですよ。
それなのに何でしょうか、この未練たっぷり過ぎる言い分は。
( 324 ) 2013/08/24(土) 23:09:07
>>316 ポック
占3人とも分からん状況でカエル以外襲撃されたら誰がカエル真見るってんだ?
それこそペンギン狼&下位層狼の勝ち筋になりかねないんだが。
ボクが譲歩するとしたら【ペンギン灰戻しの▼ウール】までだ。
( 325 ) 2013/08/24(土) 23:09:56
>>1:167
「ネズミさん、>>1:121で『村時の2-2が大嫌い』って言ってるんだよね。
これ見たとき最初は、“村時”ってあなた今が村時じゃないの?って思ったかな。」
ハリネズミに対して、疑問を抱いておきながらその下段
「ただ考えてみると、この程度のミスをする狼とも思えないし、
むしろ狼として村人になりすますならこのワードは意識的に伏せるんじゃない?ってなった。
私が最初に思ったことを突っ込まれるかもだし。」
結局、ハリネズミをどう見ていたかがわからない(
そのあとのメデューからの>>1:168に対しても、>>1:172
「このヒトは私を吊りたいんだろうな〜でもこのヒト村なんだろうな〜めんどくさいなーめんどくさいなー
が本音。
なんか黒く見えたとか白さ増したとかは、とくに。」
( 326 ) 2013/08/24(土) 23:10:12
( A112 ) 2013/08/24(土) 23:10:16
( 327 ) 2013/08/24(土) 23:10:47
【仮反対】
>>321 似てないよw
噛まれないと思ってますよ ただもし噛まれたら真だって信じてあげます←ケア
ここのケアで間に合うので班吊り反対で
>>322 アルル
その空気があるなら班吊りの意味がry
( 328 ) 2013/08/24(土) 23:10:52
( 329 ) 2013/08/24(土) 23:11:03
正直カエル真なら食われろ下さい。
狂襲撃なり霊襲撃で残されようが地力でなんとかしろ。
( 330 ) 2013/08/24(土) 23:11:16
自分を縄にかけたいんだろうなぁという疑い(?)のようなものを
感じているにも関わらず反応がどうにも鈍い。
疑いに対して鈍い村というのは確かにいるけれど、こうも徹底して
「この疑いが村狼どちらのものなのか」という見極める意思が見えないのは
やっぱりひっかかリを覚える。
あと、直近で見た>>231「ペンギンとアルルの切れをどこで拾ったか?」
を見て、この子議事読んでるのか、と少し不安になった。
(議事追いきれてないのは俺も同じようなもんだけど)
アルルに関しても気になるけど、正直ちょっと残しておくことに対して不安がある。また、狼の線を切れないのでここを希望する。
( 331 ) 2013/08/24(土) 23:11:25
>>324メデュー
ちょ、ちょっと待って。
リアルで追い切れなくて、そこの所見落としてたなの。
あと、ボーナスポイントというのが意味ちょっと通じないので、そこはもう少しわかりやすい言葉の置き換えお願いしますなのです。
( 332 ) 2013/08/24(土) 23:12:20
ひと息 ペンギンは、【仮決定】見てるよ。とりあえず、頑張れなかったことが悔しい・・・あと飴ください
( A113 ) 2013/08/24(土) 23:13:14
葉の住民 ポックは、ひと息 ペンギンに初恋の味を教えてあげた。
( A114 ) 2013/08/24(土) 23:13:37
>>320ジャッカ
カエルの真要素ってあれじゃないの
スフレもアリスも偽っぽい
( 333 ) 2013/08/24(土) 23:14:27
>>328ポック
んーじゃー灰吊って白が出たらどうするん?
あんまりログ読んでないけど、言い分がペンギン白に偏ってる気がしてるんよー。
灰吊りで白が出たときの進行手順とか示してくれないと、ペンギン吊り回避は正直言って微妙だとしか言えない気分。
( 334 ) 2013/08/24(土) 23:15:05
>>332スフレ
ダンディ非赤持ちの様な考察は私が>>105で出してますが、さっきの新しい方がスフレ視点分かりやすいかな、と思って見えてないのも考慮して出しました。
ダンディ狼なら、まんまとあなたの白を吊って一日寿命伸ばした事になりますよ。という意味でのボーナスです。
( 335 ) 2013/08/24(土) 23:15:27
>>333 ポック
納得した
ダメなぱてぃーんの典型ですね(
( 336 ) 2013/08/24(土) 23:15:39
【仮決定反対で】
やっぱり、スフレ真っぽいし、ペンギン自体発言をよくしているから明日以降置いても見極められると思う。今のところネズミっちが、ペンギン黒眼で見ているのは、占い真贋とかに目を言っているからであって、明日の動き次第ではもう灰にしか目に行かなくてもいい状況になるからが大きなポイント。
ここをもって反対する。
( 337 ) 2013/08/24(土) 23:15:56
ジャイアンシチュー スフレは、【仮決定把握】です、反対ですが…覆せる程の意見にならなくて、ごめんなさい
( A115 ) 2013/08/24(土) 23:16:00
>>334 フィー
いやですので
灰としてウール残せるの?
( 338 ) 2013/08/24(土) 23:16:02
▼ペンギンになったことに対して占い師から反応がない件。
君たち今日襲撃されるかもしれんのに唯一出せた財産狼陣営に利用されて吊られるかもしれんのだけど、そこどう考えてんのかね。
( 339 ) 2013/08/24(土) 23:16:11
スフレこの割と天秤揺れてる流れでそれはなやねんおまえ
( 340 ) 2013/08/24(土) 23:16:53
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A116 ) 2013/08/24(土) 23:17:00
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A117 ) 2013/08/24(土) 23:17:15
ちなみに占い師とは白出しのほうです。
私なら死んでも吊らせんけど。
( 341 ) 2013/08/24(土) 23:17:57
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A118 ) 2013/08/24(土) 23:17:58
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A119 ) 2013/08/24(土) 23:18:15
( 342 ) 2013/08/24(土) 23:18:19
ひと息 ペンギンは、ポック飴ありがとう。そして灰の喉切れたんで、なんか多少おかしなことになったらごめん
( A120 ) 2013/08/24(土) 23:18:59
( 343 ) 2013/08/24(土) 23:19:40
( A121 ) 2013/08/24(土) 23:19:49
>>338ポック
残せないとは思うけど、今日ペンギン吊れば占真贋を見れるじゃん。
君は明日もあさってもその次も、ペンギン斑で吊ろうって声に反対の声をあげ続けるのん?そこら辺をどう考えてるのかが、展望はどういうの想定してるのかーって聞いてる部分。
( 344 ) 2013/08/24(土) 23:20:10
>>340ジャッカ
や、占い師正直苦手でテンパッてるのもあるのだけど。
白は吊られたくない、だけど自分が村の立ち位置にいる時は霊脳確定だから、吊って破綻する。という所を見せるのもいいんじゃない? と、占い師に言うし。
素直に吐露しちゃうと、こうなの。
( 345 ) 2013/08/24(土) 23:20:17
泡の化身 メロウは、ごめん、誰か飴交換してもらえる?
( A122 ) 2013/08/24(土) 23:20:46
紳士兎 ダンディは、泡の化身 メロウ全く同意、私が引いていたら決め打たせたな。
( A123 ) 2013/08/24(土) 23:20:54
>>344 フィー
ですので襲撃から判断しましょうよと(ry
( 346 ) 2013/08/24(土) 23:21:26
>>293シキ
今日の>>228のウール評なの。
ぼんやり人ぽさ感じてたとこがまとまってるって。
感覚先行すること多いから、言語化が追いついてこないとこに、ポンと来た感じなの。
( 347 ) 2013/08/24(土) 23:21:56
あっ、【仮決定了解】です。
ところで、誰が狼でも、私は懐柔かSG取り置きされかかってる気がするのは、ただの杞憂でしょうか…?
自分のことで疎くなっている上に、あんまり人に話に行けてないので、要素落とせてない、というのはあるのですが、もうちょっと突っ込まれると思っていました。
( 348 ) 2013/08/24(土) 23:22:55
ペンギンさんの考察、私に疑問を持つところがそんなにあるのに、
どうしてそれらの疑念を今まで私にほとんどぶつけてこなかったのかな。
( 349 ) 2013/08/24(土) 23:23:35
( +30 ) 2013/08/24(土) 23:23:36
【仮決定見てます】
ぶっちゃけ、灰吊りでもいいように本人は見てはいましたが実際その進行の経験がないので不安なとこともあるんですよね…
舵取れそうな代案を私からじゃ出せないので反対ないです。
( 350 ) 2013/08/24(土) 23:23:37
( 351 ) 2013/08/24(土) 23:23:47
▼ペンギンでmgmg
真占が誰かわかんねーっていうノイズはこれで一掃できるよ!やったね!
占いはまぁ適当によろしく。自由でいんじゃね。
( 352 ) 2013/08/24(土) 23:23:55
泡の化身 メロウは、誰か飴交換してちょうだい。あと、ペンギンは回避の有無を。
( A124 ) 2013/08/24(土) 23:23:56
( +31 ) 2013/08/24(土) 23:24:01
風の子 フィーは、泡の化身 メロウに初恋の味を教えてあげた。
( A125 ) 2013/08/24(土) 23:24:22
( A126 ) 2013/08/24(土) 23:25:07
ひと息 ペンギンは、白羊宮 ウール>>349正直、読み解くの苦労したからね・・・
( A127 ) 2013/08/24(土) 23:25:18
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、風の子 フィーをハリセンで殴った。
( A128 ) 2013/08/24(土) 23:25:34
( 353 ) 2013/08/24(土) 23:26:40
>>346
といっても、今の狂襲撃あるという認識が覆さない限り難しい気が、
僕としては、ペンギンとネズミとかの相性が悪いような気がしてならないんだけどね…。明日、ペンギン生きていれば、たぶん。灰に関しての発言が増えるで見やすくなるから、大丈夫なんだと思うけど
( 354 ) 2013/08/24(土) 23:26:46
ひと息 ペンギンは、泡の化身 メロウ仮反対の意見がちらほら見えているので、本決定が出るまでは回避の有無を言いたくない。
( A129 ) 2013/08/24(土) 23:27:28
>ペンギン
ペンギン村っぽいじゃんって理由だけで本決定を覆すことはできないわ。
このまま回避なければ、▼ペンギンで本決定よ。
( 355 ) 2013/08/24(土) 23:28:48
襲撃みるみる言っても選べるのは狼にゃからなー。
よっぽど狂臭いか斑が村っぽいと思わん限り斑は吊りたいにゃ。
ペンペン狩り回避渋ってる。
ちょっと見てこようかにゃ。
( +32 ) 2013/08/24(土) 23:28:59
じゃあもう▼ペンギンでいいですよ
これで滅んだらほんのちょっぴりだけ怨みますね\(○^ω^○)/
( 356 ) 2013/08/24(土) 23:29:25
>>347 うぱるぱさん
あ、そういうことでしたか。
うーん…うぱるぱさんへの感覚の言語化についてはゆっくり考えて行きたいです。
気になる所があれば、質問してみます。
>>351 ジャッカさん
生きてたら後半吊られるコースがすごい見えた気がするので(
今日の占い希望とか、それを恐れてるここ怖レベルのものしか出せませんでしたし…。
( 357 ) 2013/08/24(土) 23:29:33
( 358 ) 2013/08/24(土) 23:30:07
【本決定】
▼ペンギン ●アルル
ペンギンは回避あればすぐにいって。
( 359 ) 2013/08/24(土) 23:30:34
>>357 シキ
いやこの斑吊りか灰吊りかで揉めてる中で凄まじい他人事感やなとw
( 360 ) 2013/08/24(土) 23:30:53
>>348シキ
それ、僕にもブーメランすぎて刺さった感じが…。
ここまで見ててハリとか、僕に足りない部分わかってる気がするんだ。僕村だってとこ、たくさん拾ってくれてるから余計に。
この辺ジャッカと分担してるような感じもするの。
指摘がすごく刺さると同時に、うんそうだよねと悪いとこここだよねって意識させてくれてる。
( 361 ) 2013/08/24(土) 23:31:50
回避を言わなかったのは、仮決定の反対があったので、どう変わるかがわからない。
無駄回避COだけはしたくなかったから。
( 362 ) 2013/08/24(土) 23:32:00
回避なし確認したわ。
占い候補は見てるなら、●アルルにセット宣言を。
( 363 ) 2013/08/24(土) 23:32:05
( 364 ) 2013/08/24(土) 23:32:26
はらペコ うぱるぱは、座敷の子霊 シキ>>357うん、僕も気になるとこあったらお願いするかも
( A130 ) 2013/08/24(土) 23:32:53
シキマイペース。
まあ安定の霊護衛だろうにゃ。
占い師落ちてきそう。
( +33 ) 2013/08/24(土) 23:32:57
泡の化身 メロウは、ひと息 ペンギンをもふもふした。
( A131 ) 2013/08/24(土) 23:33:22
◆うぱ
1d初動>>1:18ギドラしてというよりかは、ギドラと言うの首をかしげて言っている感。
>>1:60でアルルへの返事を見るとみて見たかったというのは、メリデメリ考えてないでただ見たいだけ。
赤持ちなら、事前に聞いている事もあるので、このただ見たい感はあまり出ないかと。村ポイント+1。
ただ下段のウールへの返事を見るに、素直さはあるが素直さだけは、村でも狼でもどちらでもあるのでここからは要素は取れず。
>>1:96最下段が脅えよりどう?どう?と言う好奇心が強く見える。
ウール>>1:102からの質問の返事>>1:106のへーそっかと言うのも慌てた印象がないんだよね。ほんとうにふーんっと聞いているというか。
うぱが狼なら、ここらあたり慌てたりが滲みそうだと思う。
>>1:186これ…ウールの色が見えてなく、自分のせいでどうしよう。足引っ張りたくないの意識が強い。
足を引っ張りたいでなくて、したくないのは弱い村人自覚があるんじゃないか。
ざっと見てもには素直な反応。
作っている感じが少ない。
村っぽいのも拾えるけど、正直継続的に拾い上げる人がいないと、うぱはきついかと思った。
( 365 ) 2013/08/24(土) 23:33:52
>>364 ハリネズミ
おかしいって何が?推理の?ネタ?
( 366 ) 2013/08/24(土) 23:33:53
個人的にうぱ宛。
ウールの色がわからないのなら、彼女と対話するなり彼女に対する周りの話をよく聞くこと。村だったらどうしようとか悩む必要はない。踏み込むことを恐れるな。
( 367 ) 2013/08/24(土) 23:34:10
( 368 ) 2013/08/24(土) 23:34:12
>>359
【本決定消極的了解】
なんだろ…。すごく、占い機能破壊されて、確定○にならない微妙な立場になる感じがが、まだ、灰吊りだと薄まっていたんだけどね…。それにしても、占いSはどうなんだ?まかり間違って明日占い機能破壊されてなくてもセットミスないよね…。
( 369 ) 2013/08/24(土) 23:34:48
ひと息 ペンギンは、と出来たところまでのうぱ考察をまず先に
( A132 ) 2013/08/24(土) 23:35:04
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、【本決定了解しました】セット済み。
( A133 ) 2013/08/24(土) 23:35:10
ペンギン…占い師みてるにゃーww
一件狼探せてないようだけど普通狼ならここ灰見る気が。
ぺんぺんの視点とか傾向終えてないけど獣臭くない気がするにゃ。
斑狼が頑張って占い見るってあんまり想像できない。
( +34 ) 2013/08/24(土) 23:35:14
( +35 ) 2013/08/24(土) 23:35:18
( 370 ) 2013/08/24(土) 23:35:22
>>362ペンギン
Act.からその発言までの間、回避についてのやりとりを見て、高度な狩ブラフで狼を惑わそうという戦術かと思い救い上げようとちょっとだけ考えてたCO。
( 371 ) 2013/08/24(土) 23:35:34
( +36 ) 2013/08/24(土) 23:35:34
世界に一つだけの アルルは、カエルが息してないね…。
( A134 ) 2013/08/24(土) 23:35:37
【本決定了解】です。
>>360 ジャッカ
うーん…ペンギンさんはどっちかって言うと村っぽいとは思ってるけど、不安を消す決め手はなかったんですよね。
比率で村に傾いてるとしても、狼の可能性が消せない以上、どうも言えない、というのが…。
自信がない、というのに集約されるので、いうのは迷いましたが…。
( 372 ) 2013/08/24(土) 23:35:39
後占いは統一なのか?
カエルとアリススフレでわけはなし?
( 373 ) 2013/08/24(土) 23:35:41
>>363 メロウ
>>248のハリネズミ提示要素があるんだがカエルの占い先もアルルなのか?
カエル視点でアルル狼無いって論なんだが。
( 374 ) 2013/08/24(土) 23:35:50
>>369アルル
えっと、アルル今どこ狼に見てます?
( 375 ) 2013/08/24(土) 23:35:51
( 376 ) 2013/08/24(土) 23:36:01
アルルは結局班吊りはさせられてると言う認識なのに灰吊りは狂襲撃が…ってなってるのはなんなんです…?
( 377 ) 2013/08/24(土) 23:36:59
>>374 フィー
そうだね。
カエルにはもう2黒引かせたいから●ウールで。
( 378 ) 2013/08/24(土) 23:37:53
>>317
▼ウール●ダンディ
●シキじゃないのね
>>332
メデュ―の突っ込みを受けて
スフレ狼だと
ポック・ジャッカ・ハリネズミ・メデュ―・ダンディは切れている感じかしら
シキ・うぱるぱ・ウール・アルルは微妙かな
ペンギンもこの位置ね
( +37 ) 2013/08/24(土) 23:37:56
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、>>375あっ、すみません自己解決しました(
( A135 ) 2013/08/24(土) 23:38:13
>>374 フィー
自由でもいい気がしてるんだけど、>>248だけで●アルルを避けるには弱いかと思ったのよね。
灰から色つけて欲しいって意見が多いところではあるし。
フィーは●自由のがいいと思う?
代案があれば聞くわ。
( 379 ) 2013/08/24(土) 23:38:38
【本決定半了承】
すみません、占い先だけ…再考お願いしますなの。
アルルは今の時点で、うぱを白上げするのも狼として違和感あります。
( 380 ) 2013/08/24(土) 23:38:41
>>375
☆?消去法で、今んところウール狼見ているけど、今日、ペンギン吊りなる以上。明日はしっかりと見ていかないというのは事実だよね。ここ狼違うとしたら、もうちょっと白位置からも白かためとみなししないといけないし、明日は難しくなりそうという空気をすごく感じています。
( 381 ) 2013/08/24(土) 23:38:52
座敷の子霊 シキは、あ、警鐘抜けました。ごめんなさい…。
( A136 ) 2013/08/24(土) 23:39:15
【本決定見たよ】
>>367ペンギン
うん、ありがとうぱ。
弱気が前面に出ちゃってるって感じてる。
聞いて話して、恐れず踏み込む勇気持ってみる。
( 382 ) 2013/08/24(土) 23:40:00
世界に一つだけの アルルは、>>377 ちょっと主旨がわからなかった。噛み砕くと助かる。
( A137 ) 2013/08/24(土) 23:40:17
【本決定了解】
ペンギン殿は狼見えないながらも思考伸ばそうという姿勢は村に見えました。
しかし決め打つには要素がちょっと足りないです。
( 383 ) 2013/08/24(土) 23:40:28
( 384 ) 2013/08/24(土) 23:41:21
( +38 ) 2013/08/24(土) 23:41:26
世界に一つだけの アルルは、あと、返答ように飴あると助かる
( A138 ) 2013/08/24(土) 23:41:41
ごめんなさい、遅くなりました…!
【本決定見ました】
本当に申し訳ないです…。
( 385 ) 2013/08/24(土) 23:41:46
所でウールはいないんでしょうか?
さっきまでペンギンに問い詰めてた様に見えましたが。
( 386 ) 2013/08/24(土) 23:41:53
あと霊抜かれたら面倒なので真贋判別までは統一のほうがいいかなと思います。
自由は霊の価値が上がりすぎて好きじゃないです。
( 387 ) 2013/08/24(土) 23:42:03
>>361 うぱるぱさん
ここでも感覚共有できるとは、正直思ってませんでした…。
理由としては皆分かるんですが、「その要素で大丈夫か?」って感覚が消えないのが、ちょっと。
本当は、そういうところも自分の足でやるべきなのですが…。
( 388 ) 2013/08/24(土) 23:42:06
>>379 メロウ
ごめんちょっとゆるオンになるからハリネズミとかと中心に相談して。
喋れたら喋る。**
( 389 ) 2013/08/24(土) 23:42:30
メロウ…自分で言うのもなんだが、アルルにアンバランス感を感じて、長々あれこれしたのは切れにはならないのか?
ぶっちゃけ、俺−アルルならあの考察が何したいになるんだが?
( 390 ) 2013/08/24(土) 23:42:31
座敷の子霊 シキは、世界に一つだけの アルルに初恋の味を教えてあげた。
( A139 ) 2013/08/24(土) 23:42:41
>>380
村が判断に迷う所を白上げするのは戦術として有効手段と思うかな
( +39 ) 2013/08/24(土) 23:43:25
>>384メロウ
うゆっ。
すみません、自分の白を吊られるという部分もあって、そこ引いて白が出たら…と、自分の事だけ考えてました。
ごめんなさい。
【セット完了】です。
( 391 ) 2013/08/24(土) 23:43:44
>>385 アリス
遅くなりました…!
「!」が嬉しそうに見えちゃうのは相当バイアスかかってんのかね
( 392 ) 2013/08/24(土) 23:43:56
>>379メロウ
んー。じゃあカエルだけ自由でいいんじゃないかな。
1黒引いてるという理由で。
( 393 ) 2013/08/24(土) 23:44:16
アルルが今日誰を吊りたかったのかいまいちよくわかんないです
>>337 班吊り反対
>>354 班吊り許容
>>369 班吊りミスっぽいけどいいです
アルルとしてはウール吊りたいけど班吊りは仕方ないと言う所なのでしょうか?
>>ハリネズミ 思考がおかしいと言われれば機械的に班吊りリスク管理というほうがおかしいというか何も面白みもなくないんじゃ。
( 394 ) 2013/08/24(土) 23:45:05
ジャイアンシチュー スフレは、でも村が下位位置から処理していってるようで不安なのです…。
( A140 ) 2013/08/24(土) 23:45:33
おーけー
カエル真なら1黒引けば終わりというのもあるし、●アルル反対意見も多いわ。
【スフレ&アリス●アルル カエル●自由】
占い候補はセット確認を必ずしてね。
( 395 ) 2013/08/24(土) 23:45:35
>>ポック
>>308はボクの答えになってないよね。
もう一度聞く。カエル偽打ち出来る根拠は何だ?
ポックは村だと思ってるが、ここ直近の主張の強さの根拠が不明だ。
( 396 ) 2013/08/24(土) 23:45:44
ごめんちょっとだけ見れた。
本決定には了解、だけど占い変わりそう?
わがままで申し訳ないけど早めにお願い。
暫定アルルセット。
生きてたとして立ち会いはできなさそう、ごめん。
( 397 ) 2013/08/24(土) 23:46:19
( 398 ) 2013/08/24(土) 23:46:41
ひと息 ペンギンは、はらペコ うぱるぱ>>382おう。うぱ村ならウールだけじゃなくてほかの奴らもちゃんと見ろよ。そして狼を探してくれな
( A141 ) 2013/08/24(土) 23:46:52
>>381アルルさん
あれ、スフレさん真視した上での今日の希望出しだからペンギンさん白視してたと思ったんだけど、そういう訳でもないのかな?
『もうちょっと白位置』からの白固めは今日のうちから始めていたと思ってたんだけど。
ペンギンさんを、どのくらい狼視/村視しているの?
( 399 ) 2013/08/24(土) 23:47:05
ジャイアンシチュー スフレは、泡の化身 メロウに初恋の味を教えてあげた。
( A142 ) 2013/08/24(土) 23:47:30
>>396
カエル偽うちではなくもう少し様子を見たいということでは?
正直今日だけで占い真贋詰めるのは無理でしょう。
( 400 ) 2013/08/24(土) 23:47:51
ひと息 ペンギンは、王様な カエル個人的に、あんたに負けたことだけはほんと悔しいわ。
( A143 ) 2013/08/24(土) 23:47:55
ひと息 ペンギンは、王様な カエル個人的に、あんたに負けたことだけはほんと悔しいわ。
( A144 ) 2013/08/24(土) 23:47:56
泡の化身 メロウは、>>398 フィー アリス狼なら人間吊れるからってことじゃない?
( A145 ) 2013/08/24(土) 23:48:00
>>392
かかってるだろうにゃー。
このいちゃもんは両狼はないだろうにゃ
( +40 ) 2013/08/24(土) 23:48:03
>>カエル
>>248読んで
ペンギンとアルル切れてるからな
( 401 ) 2013/08/24(土) 23:48:11
>>398 フィー
アリス狼カエル狂ならこの決定嬉しいやろ
●は知らんけど
嬉しそうに見えるのはわからんならそこは感覚なんて言いようはない
( 402 ) 2013/08/24(土) 23:48:42
泡の化身 メロウは、ひと息 ペンギン投げておくわ。
( A146 ) 2013/08/24(土) 23:48:45
後結局アリス殿決定見たのに反対しないのですね。
迷わず反対のところだと思うのですけどね、ここ。
まあ手遅れ感で諦めたってのはあると思いますが。
( 403 ) 2013/08/24(土) 23:49:19
( 404 ) 2013/08/24(土) 23:49:38
>>396 ハリネズミ
2黒1白
カエルの班放置許可
ペン白い
仮にカエル真でも今日班吊る必要がない
ほとんど偽だと思ってるけど偽決め打ってるとは少しずれてる
( 405 ) 2013/08/24(土) 23:50:37
( +41 ) 2013/08/24(土) 23:51:02
( 406 ) 2013/08/24(土) 23:51:11
>>394
仕方ないのもあるかも、特に僕が狂人噛みあり得ると思っているし
それは反論できないのもあるから、ただ、普通に今日、パンダ吊りするとなると、のんびりと消去法だけで吊りはできなくなったという認識が出てきたのもある。
( 407 ) 2013/08/24(土) 23:51:22
( 408 ) 2013/08/24(土) 23:51:30
>>396ハリネズミ
横からだが
★ハリネズミはカエルの真をどれだけあると思っているんだ?
カエルのこういうところが真ぽいから、偽うちの出来るの根拠が不明なら解るんだが。
( 409 ) 2013/08/24(土) 23:51:47
今日のアリス殿、結局ペンギン殿白考察とかも出てないし、守る気ゼロだよね。
偽打ってここ吊っていいかなとか思うダンディ。
今日の昼頃からの掌返しのせいで手首がボロボロなのは仕方ない。
( 410 ) 2013/08/24(土) 23:51:53
( A147 ) 2013/08/24(土) 23:52:35
>>395
カエルに自由ですね
>>397
噛まれ懸念なら早めに明言すべきでしょうね
●で希望した相手が狼だと、狼も噛み先に困ってしまうから希望にあげないように見えてしまいそうですね
( +42 ) 2013/08/24(土) 23:52:47
ひと息 ペンギンは、泡の化身 メロウ飴ありがとうな
( A148 ) 2013/08/24(土) 23:53:03
【占い発表は0:03同時発表 フィーは占い判定出揃ったら好きなタイミングでお願い】
昨日も重かったし、占い候補以外はリロードをできるだけ控えてね。
( 411 ) 2013/08/24(土) 23:53:08
( A149 ) 2013/08/24(土) 23:53:37
( +43 ) 2013/08/24(土) 23:53:46
泡の化身 メロウは、ひと息 ペンギンぶっちゃけ村だと思ってる。まとめ役だったことを恨んだわ。
( A150 ) 2013/08/24(土) 23:54:03
( A151 ) 2013/08/24(土) 23:54:10
>>409 ペンギン
ペンギン-ウール(アルル?)
カエルが真というより、ペンギンが狼
( 412 ) 2013/08/24(土) 23:54:34
ひと息 ペンギンは、紳士兎 ダンディに初恋の味を教えてあげた。
( A152 ) 2013/08/24(土) 23:54:48
途中のログが所々読めてない個所があるけど
スフレ―アルル―シキでカエル狂はあるのかな?
アルルは途中村かなと思ったけど、灰戻しかな
( +44 ) 2013/08/24(土) 23:55:09
( 413 ) 2013/08/24(土) 23:55:28
まあ、2白1黒で状況白といえるかどうかについては微妙なところではありますが、それに対してカエルの方で何も反応ないのはどうなんです?
というか、カエルって真っぽい所ありましたっけ?
( 414 ) 2013/08/24(土) 23:56:04
ごめ、ちょっと離れてた
流れがよくわかってないので読みながら日替わりまでリロ控えるね
( 415 ) 2013/08/24(土) 23:56:34
【●アルルにセットしてます】
決定周りのポックさんは白いと思います。狼ならペンギンさん吊れて美味しい所をここまで頑なに反対するものでしょうか。
シキさんの>>348が突然出てきたように見えて、何要素か考えあぐねている所です。ペンギンさん吊り確実って場面では無いので狼とすれば悠長…?うーん…。
( 416 ) 2013/08/24(土) 23:57:18
あと、ウール。
さっき>>349で俺の考察に不満あったっぽいが、
君が村ならば明日はきちんと君の「結論」見せてほしい。
村なら確かに疑って悪かったと思っているが、それでも俺は今日一日できるだけのことを頑張ったつもりだよ。
いたらないところだらけだったんだろうが、できるだけのことはしたつもり。
あるとしたら、カエルにきちんと向き合ってもらえなかったなぁという不満が残ることかな。
(リアル事情はどうしようもないから、そこをつつくのはあれだけどね)
村にはほんと、頑張ってほしい。すまないが、よろしく頼む。
( 417 ) 2013/08/24(土) 23:57:40
飴ありがとうございます
少し見返してて気になったのでアルル殿に質問をば
>>アルル殿
★今シキ殿をどういう風に見えていますかね?
もしも感想を言っていて私が見落としている部分があるなら教えていただきたい
「ここで言ってる」と教授していただけるのならアルル殿以外でもかまいませんが
( 418 ) 2013/08/24(土) 23:57:51
>>412ハリネズミ
OK。
霊判定が出たらまずは土下座してな?
後なウールについてもだが、繋がっていて解りにくいと言うのは、俺が仲間なら何したいの?
切り?
自分の変わりに吊られろって、俺は何がしたいんだ?
( 419 ) 2013/08/24(土) 23:58:01
はらペコ うぱるぱは、ひと息 ペンギンに抱きついた
( A153 ) 2013/08/24(土) 23:58:13
( +45 ) 2013/08/24(土) 23:58:26
>>412
その理屈はおかしい(
まぁ、俺白がわかれば全く無意味なんだが、とりあえずハリネズミは、その結論に至った思考を明日以降きちんと説明してほしい。
( 420 ) 2013/08/24(土) 23:59:21
「ボクの答えになってないよね。」
こういうことだと思うのですが…。
ハリネズミさんが野球ボール投げたら、それをポックさんは蹴り返してるような、さっきから、そういう感じが…。
( 421 ) 2013/08/24(土) 23:59:23
( +46 ) 2013/08/24(土) 23:59:25
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