1203 もふぉれ人狼タッグマッチ!
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視点:
人
狼
墓
全
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
大変よ、人狼が出たの! いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの!
( 0 ) 2013/08/22(木) 23:30:00
( +0 ) 2013/08/22(木) 23:31:57
( +1 ) 2013/08/22(木) 23:33:32
よろしくにゃん!
あまり顔出せないと思うけどごめんねっ。
( +2 ) 2013/08/22(木) 23:44:51
【さぁ、人狼共同戦《タッグマッチ》を始めよう!】
訳:表発言どうぞ
( #0 ) 2013/08/22(木) 24:00:00 《2013/08/23(金) 00:00:00》
【非占霊聖】ですわ。
遺言も投票も遅延もなしのようですし、さくっとまわしてしまいましょう。
ギドラについては私は嫌ですわ。透けたら最後一発抜かれでの負担がありますし。素直に確定させましょう。
( 1 ) 2013/08/23(金) 00:00:15
おはようございます。【占い師です】
投票COを不可とする方が何人か居るようなので占3COなら聖霊ギドラを視野に入れていただきたいです。
2枚ギドラは失敗する事が多いと聞きますが、霊潜伏が厳しい以上ギドラが最善だと思うのですがどうでしょうか?
( 2 ) 2013/08/23(金) 00:00:17
世界に一つだけの〜〜ばよえーん!!
おはようーだよー。投票COとか否定派おおいし、
僕は普通にないものとして認識するよ〜
ということで、【非占霊聖】。
1週間よろしくね。
( 3 ) 2013/08/23(金) 00:00:19
( 4 ) 2013/08/23(金) 00:00:29
>>0:55見ました。
投票・遺言・遅延メモなしなら潜伏策はなし。
FO希望、します。
【非占】
( 5 ) 2013/08/23(金) 00:00:32
( 6 ) 2013/08/23(金) 00:00:35
取り敢えず占からまわそっか。
まあボクの意向は潜伏ギドラ却下で。
【非占】
( 7 ) 2013/08/23(金) 00:00:42
よろしくー
【非占霊聖】
投票COなしっぽい流れだったのでとっととFO希望
( 8 ) 2013/08/23(金) 00:00:52
おはよ、ねむい。【非占】
まずは非占から回して、そのあと霊について考えようぜ。
二枚ギドラは初手霊抜きの可能性が高いんで、
俺の希望はFO>霊潜伏だな。
聖は普通にCOして欲しい。
( 9 ) 2013/08/23(金) 00:01:01
座敷の子霊 シキは、そして>>#0のタイムも確認・・・!
( A0 ) 2013/08/23(金) 00:01:07
立会いできました。
【非占霊聖】です。
ギドラに関しては反対で、FOを希望します。
( 10 ) 2013/08/23(金) 00:01:08
霧が出ているね。。
発言開始確認だよ。
【非占霊聖】
投票遺言は無しと思うし、FO希望だね。
ギドラは聖霊に任せるよ。
ただ、動き辛いと感じるならお奨めしないかな。
( 11 ) 2013/08/23(金) 00:01:10
ジャイアンシチュー スフレは、村建てさんお見事なの!
( A1 ) 2013/08/23(金) 00:01:36
( 12 ) 2013/08/23(金) 00:01:37
【聖痕CO】
最近のログで2枚ギドラが失敗してるのばかり見てるから、素直に出るよ。
霊はギドラしたかったならごめんね。
投票COとかは否定的な人が多かったから霊潜伏は却下ってことでよろしく。
( 13 ) 2013/08/23(金) 00:01:52
( 14 ) 2013/08/23(金) 00:01:54
【非占霊聖】
FO希望
狩人の占い回避はなし 吊り回避はあり
統一占い希望でーす♪
( 15 ) 2013/08/23(金) 00:01:56
>>2 アリス
二枚ギドラで抜かれても信用勝負勝つ自信アリととっていい?
( 16 ) 2013/08/23(金) 00:02:01
>>2
>>4
【占いCO確認】
早いね。本当にケロケロというかビユンビュンCO周りそう。
相談あったとしても早いぬ。
( 17 ) 2013/08/23(金) 00:02:07
【非占】うぱー
投票COとか遺言なしなら、霊と聖にはギドラCOしてもらうってあり?
( 18 ) 2013/08/23(金) 00:02:43
世界に一つだけの アルルは、座敷の子霊 シキほんとだ!!村盾様。まじパネェす!!
( A2 ) 2013/08/23(金) 00:02:46
個人的にアリスが少しきになるにゃっ。
思うのですがどうでしょうか?
自分の意識弱め。
そして初動意識の傾向見られるから偽寄りに感じたにゃ。
まだ微要素。
( +3 ) 2013/08/23(金) 00:03:44
【アリス殿、カエル殿、スフレ殿の占いCO確認】しました。
【メロウ殿の聖痕COも確認】です。
おそらく確定するでしょう、まとめおかかせします。
潜伏は論外、霊も出ていただけたらと。
( 19 ) 2013/08/23(金) 00:04:08
3co確認
非占のみ陣営と非占霊陣営でわかれましたね
狼sが騙り役決めてたみたいですし>>7ハリネズミあたりはギドラまで思考が言ってるのは白要素っぽいです♪
( 20 ) 2013/08/23(金) 00:04:09
( 21 ) 2013/08/23(金) 00:04:20
( 22 ) 2013/08/23(金) 00:04:23
ジャイアンシチュー スフレは、立会だとCO回り切るの早いのです。
( A3 ) 2013/08/23(金) 00:04:30
とか言っているうちに、3CO目が出たよ!!
うにゅ。普通に様子みなしな感じがあるから、
狼は潜伏自信ある組み?普通に占い抜きなグレランでも戦えそうな漢字がひしひしと伝わってるよ
( 23 ) 2013/08/23(金) 00:04:37
潜伏はないな、【霊能CO】
>>13 メロウ
たぶん二人で纏めかな?よろしく!
占い師候補と灰のみんなもよろしく!
( 24 ) 2013/08/23(金) 00:04:37
と思ったけど、聖COきてるならFOでいいか。
【非霊聖】うぱー
( 25 ) 2013/08/23(金) 00:05:06
【>>2>>4>>6占いCO】【>>11聖CO】確認。
ん、サクサク回ってるな。
ぶっちゃけ考察面倒なんで霊も出てくれたほうが灰が狭まって助かる。ので【非霊非聖】な。
( 26 ) 2013/08/23(金) 00:05:20
>>13あぅ…。
【カエルさんとスフレさんの対抗確認】【メロウさんの聖CO確認】
>>16ジャッカさん
自信…は正直言ってありません。占護衛はギドラの方が来るよな〜ぐらいの軽い気持ちでした。
( 27 ) 2013/08/23(金) 00:05:31
【>>24霊CO確認】だぜ。
メロウとフィーはよろしく。
( 28 ) 2013/08/23(金) 00:06:15
>>20 ポック
ギドラに思考回ってるから白いって何それ?
( 29 ) 2013/08/23(金) 00:06:18
COは見ているのです。
>>18 うぱるぱさん
直近発言見えていました?
( 30 ) 2013/08/23(金) 00:06:18
>>20 ポック
みんな普通にギドラ考えてるように見えるの。
ハリネズミはなにか違いでもあるのです?
( 31 ) 2013/08/23(金) 00:06:25
上海はもってない アリスは、>>24フィーさんの霊COも確認です。
( A4 ) 2013/08/23(金) 00:06:41
( +4 ) 2013/08/23(金) 00:06:43
ここまでのCOはすべて把握していますわ。
>>2のアリスさんには最善だと思っていたギドラが通らなかったことについてお聞きしてみたいです。
( 32 ) 2013/08/23(金) 00:06:49
>>25
★ギドラ希望と言うのは分かったけど、わざわざ>>18とかで分けたのは何で。普通にここで非霊聖でもよかったきがするけど?
( 33 ) 2013/08/23(金) 00:07:02
アリスとスフレの対抗確認だよケロリ
霊は出て来てもいいし潜伏でもいいよ。
ただ潜伏選ぶなら上手く潜伏してね?
( 34 ) 2013/08/23(金) 00:07:03
対抗くれてもいいのよ?
>>狼陣営
まあしばらく黙ります。
議題とかはメロウさんが出したかったら出しちゃってください。
コア遅いので基本方針はおまかせします。
( 35 ) 2013/08/23(金) 00:07:22
>>27 アリス
自信ないのに2枚ギドラとか笑うわ
まあ頑張って。
( 36 ) 2013/08/23(金) 00:07:47
>>29
ほんとにゃー。そこで白いの意味がわからんにゃー。
墓下4000PT!?
( +5 ) 2013/08/23(金) 00:08:05
>>34
投票CO無しで霊潜伏かにゃ。こんだけ非霊回ってるにマイペースさんだニャー。
印象としては真狂
( +6 ) 2013/08/23(金) 00:09:38
( 37 ) 2013/08/23(金) 00:10:01
占い3COとも早いわねw
先にこれだけ。
>占い候補ズ
★更新の立会いはできそう?同時発表とかは対応できる?
>>24 フィー
たぶん確定するわよね。一緒にまとめ頑張りましょうね。
( 38 ) 2013/08/23(金) 00:10:15
カエル、何か重いですか?
>>34で何か遅れた理由でもおありです?
( 39 ) 2013/08/23(金) 00:10:47
>>9ペンギンも白要素かしらね
>>31 スフレ
非占のみなうえで霊についてよりもギドラについて意識が行ってるから白要素に見えたんだけど??
ギドラについては補足事項でメイン事項は非占のみと言う部分からですねー
( 40 ) 2013/08/23(金) 00:10:50
( A5 ) 2013/08/23(金) 00:11:03
>>37ペンギン
霊COってより他の非霊は見えてなかったのって感じだけどね。
( 41 ) 2013/08/23(金) 00:11:25
ひと息 ペンギンは、>>20ポックたんの返答、おいらも気になるんで待ってるー。
( A6 ) 2013/08/23(金) 00:11:33
( A7 ) 2013/08/23(金) 00:11:57
フィー霊能者CO了解
>>37ペンギン
見えてたら言わないケロリ
( 42 ) 2013/08/23(金) 00:12:13
>>30ウール
見えてなかったー見えてたらFOしたよー
>>33アルル
霊と聖潜伏したかったりする場合もあるのかなって
( 43 ) 2013/08/23(金) 00:12:44
>>40 ポック
お、おう、分からないのです…。
それって普通じゃないです?
( 44 ) 2013/08/23(金) 00:13:10
んー、ポック突こうと思ったら他が相手してくれてるからいっか。
メデューはカエルに遅れた理由があったとしてなにかあんの?
( 45 ) 2013/08/23(金) 00:14:34
>>37
見えてたって来るのかニャー。
不思議な質問だにゃー
( +7 ) 2013/08/23(金) 00:14:51
>>41ジャッカ
あーそれもそうだね、周りの非霊普通に見えてたのに
そこまで頭回ってないのは失点。
>>39メデュー
別に、というかそこ突っついて何になるんだろう?
( 46 ) 2013/08/23(金) 00:15:19
>>1
メデュ―【非占霊聖】
ギドラは×
>>2
アリス【占い師】
霊潜伏厳しめからギドラあり
メデュ―とアリスでは方向性が違うかな
>>3
アルル【非占霊聖】
>>4
カエル【占い師】
>>5
シキ【非占】
FO希望で非占だけなのは?
様子見しているのかな?
( +8 ) 2013/08/23(金) 00:15:22
( 47 ) 2013/08/23(金) 00:15:27
>>43
なるほどね。両潜伏パターンも考えてたってことか。
★両潜伏とか嫌だなあと思ったりしたから、ギドラCO促したのもある?
( 48 ) 2013/08/23(金) 00:15:29
はらペコ うぱるぱは、CO状況はここまでのぶん確認してるうぱー
( A8 ) 2013/08/23(金) 00:15:29
タイミング悪いなー俺(
>>40ポック
白要素にとってもらえるのは嬉しいけど、単純にギドラだけで白要素にとるのはちょい違う感じがする。
>>41ジャッカ
全くである(
あれだけ非霊透けてたら出てこざるを得ないよなぁ…(笑)
ま、俺はFO派だったんで特に問題ねーです。
( 49 ) 2013/08/23(金) 00:15:32
>>6
スフレ【占い師】
>>7
ハリネズミ【非占】
潜伏もギドラも却下
アリスとは切れるのかな?
>>8
ジャッカ【非占霊聖】
FO希望、村っぽいかな
>>9
ペンギン【非占】
非占→霊を考える
ギドラは否定的かな
FO希望だけど、村の流れによっては柔軟に対応しようとしている感じかな
( +9 ) 2013/08/23(金) 00:15:43
>>43 うぱるぱさん
上段了解ですよ。
下段について、>>18で投票遺言無しを確認してのギドラ希望なら、霊聖潜伏は余り出ない発想かと思うのです。
少し引っ掛かり。
( 50 ) 2013/08/23(金) 00:15:54
>>10
ダンディ【非占霊聖】
ギドラ反対派
アリスと切れるのかな?
>>11
ウール【非占霊聖】
FO希望
ギドラは聖霊に任せ
力が抜けている感じがするので白く見えるかな
>>13
メロウ【聖痕者】
>>14
フィー【非占】
どうしようか迷った感じがするね
( +10 ) 2013/08/23(金) 00:16:04
( +11 ) 2013/08/23(金) 00:16:10
現状みた限りでは、>>41のジャッカさんの視点が好き、です。言われてみるとカエルさんに危機感足りてない、感じ。
ポックさんの>>20については、>>44のスフレさんに同意。。
( 51 ) 2013/08/23(金) 00:16:25
世界に一つだけの アルルは、>>49 そのまま滑って氷にぶつかるギャグ的なペンギンに期待
( A9 ) 2013/08/23(金) 00:16:58
>>45ハリネズミ
見えてなかったのかと素直に気になりましたね。
ペンギンと同じ理由ですよ。聞き方悪かったですね(
( 52 ) 2013/08/23(金) 00:17:44
世界に一つだけの アルルは、>>50 ちょ、おま。それ言わないでよ(涙目
( A10 ) 2013/08/23(金) 00:17:54
>>44 スフレ
狼A 私騙るねー
狼BC じゃあ私達潜伏ねー
→ここから非占だけで様子見ようとする狼ってかなり視点偽装してることになってあんまり見ないことと
それをアピールするんじゃなくて全然違う部分(ギドラについて)に思考してる部分が非狼っぽいと思うんですよね
仲間が騙ることに対する視点が抜け落とすのは結構高等テクなんで狼にやりづらい→白要素ということです
これで伝わるでしょうか?
( 53 ) 2013/08/23(金) 00:18:03
>>40 ポックさん
「非占のみ」という部分は「狼は占騙決めて残り潜伏安定だから、態々非占から回す必要ない」という発想かな?
違っていれば補足お願いするよ。
( 54 ) 2013/08/23(金) 00:19:11
白羊宮 ウールは、葉の住民 ポック直近見えたので読むね。
( A11 ) 2013/08/23(金) 00:20:07
>>17アルル
スフレとすれ違いかな?
>>18
うぱるぱ【非占】
ギドラ希望かな
でも>>13があるので、霧で見えなかったのかな?
( +12 ) 2013/08/23(金) 00:20:46
>>53 ポック
お、おう…。
別にそんなことないと思うなのです(
説明されればされる程反応に困るなの…。
( 55 ) 2013/08/23(金) 00:20:57
>>53 ポック
全然伝わらないけど。(ポックの中では)理屈があるって事だけは理解した
( 56 ) 2013/08/23(金) 00:21:13
白羊宮 ウールは、世界に一つだけの アルル見えたのです。先走ったかな。。
( A12 ) 2013/08/23(金) 00:21:15
>>42
ほむん。
なんかカエル、把握おせーなぁと思って聞いてみたんよ。
ついでにその重たさが本人の資質によるものか
赤があるゆえに重たいものなのか突っついてみようと。
で、返ってきた>>42なんとなく固い印象だったのな。
★緊張してる?占い師、苦手だったりする?
そして俺、かなりねむたいんでねていい?
( 57 ) 2013/08/23(金) 00:21:25
>>32メデューさん
長生きは出来なさそう、と残念な気持ちです。
否定派が多かったので仕方ないのかなとも。切り替えて頑張ります。
>>36ジャッカさん
自信が無いときはギドラ提案してはいけないのですか。勉強になりました。
( 58 ) 2013/08/23(金) 00:21:44
世界に一つだけの アルルは、白羊宮 ウールまあ、若干気になるところだし、しかたないね。ヨシヨシ( ,,´・ω・)ノなのです
( A13 ) 2013/08/23(金) 00:22:38
>>50 ウール
ぶっちゃけそういうところでロック掛けないほうがいいよ。
うぱるぱが本当に思ったことの否定要素がないし、精度も低い。
あと、少し引っ掛かり出たなら追撃しようと思わん?
★何故投票COなしと分かってそういう発想が出たの?とか。
( 59 ) 2013/08/23(金) 00:22:55
世界に一つだけの アルルは、僕らはねるっぽいのでお休みなのです。また、明日
( A14 ) 2013/08/23(金) 00:23:42
ひと息 ペンギンは、俺らも寝るんだぜー、アルルンおやすー。**
( A15 ) 2013/08/23(金) 00:24:25
>>48アルル
霊と聖は潜伏別に嫌じゃないうぱー
ギドラCOはぶっちゃけ見てみたかったってのがあるうぱ!
>>50ウール
それ僕も自分で引っかかった思ったうぱー
でも僕の知らない戦法とかあるのかなって
僕の動きで役職の希望を制限しちゃだめだなーって変かな?
( 60 ) 2013/08/23(金) 00:24:43
言わんとすることは何となく分かったような。ポックさんの>>53は相談時間の事が抜けているように見えるのですが…
これ何要素でしょう?
>>58アリス
ふむ、了解いたしました。
( 61 ) 2013/08/23(金) 00:25:17
>>58 アリス
3枚ならええよ?単純な確率論だけどね。
2枚ギドラだと霊死んで占の信用勝負になる確率高いけどそこ考えてなかったのかって事。
自分さえ生きてれば村勝たせる自信あんならいいけどね。
( 62 ) 2013/08/23(金) 00:25:20
とりあえず灰の動き見てる限り、みんなほっといても喋れそうだね。
もし「どう動いていいかわかんない」って人がいたら、こっちに言ってくれたら、色々促すからねー。
( 63 ) 2013/08/23(金) 00:25:30
>>+3キャシー
アリスが浮くかどうかだと思うの
完全に浮くようなら真狂で見たいかな
狼だと、何処かで浮切らない感じがするわ
( +13 ) 2013/08/23(金) 00:25:33
座敷の子霊 シキは、私もかなり眠いのです。お休みなさいなのです
( A16 ) 2013/08/23(金) 00:25:57
>>57ペンギン
何故ばれtいや普通にバレる…の、か。
何やれば良いのか分からずドギマギしてると自分でも思う。
( 64 ) 2013/08/23(金) 00:26:27
ポックの仮想赤ログがとても忙しそうなの。
でも
>>15 ポック
ポックはギドラについて何も言ってないなの。
どうしたなのです?
( 65 ) 2013/08/23(金) 00:26:50
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、うみゅ…眠たいので落ちますわ**
( A17 ) 2013/08/23(金) 00:27:39
>>61
見えたから僕一瞬起きる。いや、違うよ。
かえって相談時間あるから、>>53のことが生きてくるんだと思うよ。
と、>>53をみてなるほどと見た感想。
( 66 ) 2013/08/23(金) 00:27:46
ジャイアンシチュー スフレは、>>61相談時間を自由に謳歌していた要素?
( A18 ) 2013/08/23(金) 00:29:00
シキちゃん同意とか好みとかだけ言って寝ちゃったね。
起きたら頑張ってね。
( 67 ) 2013/08/23(金) 00:29:29
( +14 ) 2013/08/23(金) 00:30:12
>>55 スフレ
白いでもないし黒でもない 処理枠でも放置枠でもないままで停止させるってのは非村印象ですね
スフレのポーズからは 本気で何を言ってるのかわからない この村人何なんだ?みたいな狼視線を感じましたので
( 68 ) 2013/08/23(金) 00:30:16
>>66アルル
見えました。
少し理解追いついてないのでもう少し詳しく説明願えますか?
( 69 ) 2013/08/23(金) 00:30:47
>>66
これだけだと分かりづらいかな。
相談時間ないとかえって>>53は成り立たない。なんでかっていうと
混乱もあって、狼たちは明確に騙りとかわからないから、そういう非占いだけまわしたりで偶然ギドラに関心持ったりした狼もあるかもしれないけど、
今回は違うでしょ。明らかに相談時間あったんだし。そういう中で非占いをアピールするのではなく、(狼騙り出すこと見えてない)のを出すのではなく。ギドラに話展開したのは非狼っていうことだね。
( 70 ) 2013/08/23(金) 00:31:22
>>55 スフレ
>>56 ジャッカ
要点
非占だけ回すのは非狼っぽい、なぜなら潜伏狼は自分が潜伏役であるという役割分担意識から非占霊に直結しやすいからだ。
仮にそれが村アピールだとするなら潜伏時に盾になりたかったという部分での村アピに止まらずにギドラまで思考が走っている点が疑問。
なので要素の信頼性が上がる。
こう言いたそうだと思った。
これについての印象は>>61とスフレさんactに同意
( 71 ) 2013/08/23(金) 00:31:27
世界に一つだけの アルルは、まあ、間違いあったらポックが訂正するでしょ。僕寝ます〜zzz
( A19 ) 2013/08/23(金) 00:32:42
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、あっ、アルルごめんなさい。自己解決してしまったかも(
( A20 ) 2013/08/23(金) 00:33:29
ログ早いにゃ…。まあまったり見るかにゃー(ごろごろ
( +15 ) 2013/08/23(金) 00:35:01
( A21 ) 2013/08/23(金) 00:35:03
>>68 ポック
(この子の扱いどうしようなの…。)
>>71 フィー
つまりポック狼なら初動の段階でそれだけの思考過程を要するという事なの。
というか扱いにry
自由に野放しがいいなのです?
( 72 ) 2013/08/23(金) 00:35:26
あと、占い方針についてだけど、よっぽど村が強く自由を望まない限り、統一でいくつもりだよ。
占い候補見る限り、自由にやらせてさあ信用勝負だ!って気がしないし、せっかく人外さんたちが確定情報得やすい陣形にしてくれたんだもん、素直に生かしましょ。
( 73 ) 2013/08/23(金) 00:36:15
>>61 メデュー
逆です 相談時間があるからこそ騙りが確定してるんじゃないですか
相談時間なしならこれは要素になりませんし。。(独断の可能性が高いため)
>>65 スフレ
そこまで思考しないうちに聖がでてました。まる。
( 74 ) 2013/08/23(金) 00:36:45
直近スフレが印象いいね。
ポックを疑いながらも>>65の「ポックの仮想赤ログ」が忙しそうってあるな。これはポックの非狼印象で、やや同意だ。
ボクは、スフレがポックという対象をSGと見据えず、引き上げられるなら引き上げたいという行動に映ったぞ。
あとでポック考察よろ。
( 75 ) 2013/08/23(金) 00:36:46
ぶどう収穫 ハリネズミは、ジャイアンシチュー スフレにムチャぶりした。
( A22 ) 2013/08/23(金) 00:37:22
ポックの理論はどうでも良いけど。
>>68>この村人何なんだ?
これはなかなか良いね。
狼は色見えている=自分白に視点固定されてるわ。
スフレはなんも思わなかったん?
( 76 ) 2013/08/23(金) 00:38:03
ジャイアンシチュー スフレは、ぶどう収穫 ハリネズミなんだろう…この、手のかかる子供を押し付けられた感…。
( A23 ) 2013/08/23(金) 00:38:50
>>59 ハリネズミさん
>>50時点で別にロック掛かってはいなかったかな。
掛かっていたらほぼ追撃してたと思う。
>>60 うぱるぱさん
役職の希望を重視するなら、>>25で聖CO見えても霊潜伏余地残して良いかなと思うけど。
上段「ギドラ見てみたかった」はうぱるぱさんの希望だし、どうもちぐはぐ感があるのです。
突っ込んでも水掛け論気味になりそうですし、上手く解釈できる方がいればお願いしたいかも。
( 77 ) 2013/08/23(金) 00:40:19
>>76 ジャッカ
いや、何も。
それ以前の問題で、初っ端から自分人ですから!で押し通されてる気分なの。
( 78 ) 2013/08/23(金) 00:41:49
>>76 ジャッカ
なんか村取り軽くね。
『この村人なんなんだ?』が狼視点だったら他にどう言いようがあるの?
( 79 ) 2013/08/23(金) 00:41:59
ジャッカ中心で回せば良さそう
ポックは空回りしている感じがなんとなく村っぽい感じがするわ
( +16 ) 2013/08/23(金) 00:43:08
( +17 ) 2013/08/23(金) 00:44:15
>>79 ねずみ
言い様なんて山ほどあるだろ。
相手を疑うという動作に自分が村であるという自負が内包されていると俺は取ったが?
( 80 ) 2013/08/23(金) 00:44:34
( +18 ) 2013/08/23(金) 00:45:06
>>71フィー
上手くまとめてくれている感じね
この点であまり喉を使うのは−になりそうだもんね
( +19 ) 2013/08/23(金) 00:46:21
( A24 ) 2013/08/23(金) 00:46:41
( +20 ) 2013/08/23(金) 00:47:23
ハリネズミのこの返しも中々に好き。
ここもいい意味で軽いかにゃ。
( +21 ) 2013/08/23(金) 00:47:51
( +22 ) 2013/08/23(金) 00:49:03
つかねずみブーメラン投げとくと>>75はスフレ妄想保管で評価しすぎだわ。
>>78見てみ何も考えてねえから。
( 81 ) 2013/08/23(金) 00:49:36
うむ、始まっていたようだな
墓下の諸君、よろしく頼む。
( +23 ) 2013/08/23(金) 00:52:07
メロウのactの第三者感いいね。
あー?俺はそんな感じで見てたわ的な。
踏み込み混ざろうともせず傍観もしない。
この立ち位置すごい好きニャー。非狼臭いにゃー
( +24 ) 2013/08/23(金) 00:53:25
ふうん。
ざっくりログ読んでたけど微妙な人ちらほらいるねえ。
あ、私もか、てへぺろ。
なんか占いたい人多すぎわろす。
メデューあたりにでもセットしとくか。
( 82 ) 2013/08/23(金) 00:53:44
にゃにゃっ!?抽出して見直したらメロウ聖にゃ………。
( +25 ) 2013/08/23(金) 00:54:02
( 83 ) 2013/08/23(金) 00:56:01
紳士兎 ダンディは、席を外していました。ログ読んできます。
( A25 ) 2013/08/23(金) 00:56:13
>>+25キャシー
別に聖を賞賛しても問題なかろう、よい許す。
( +26 ) 2013/08/23(金) 00:56:50
なんか、危機感どうのって言われてた。
初日から危機感もってんのってなに?真アピでもしろってか?
ねむい。
( 84 ) 2013/08/23(金) 00:56:56
>>77 ウール
答えになってないよね。
ロック掛かっていないにしてもうぱるぱに違和感覚えたんでしょ?
それをウールの中ではそのまんまにしておいて良かったのってこと。
その辺がポックの言い回しに便乗じゃないけど非村印象なんだけど。最初スフレにもそう思ったんだけどね。>>65で印象回復したがウールにはそれが無いかな。
( 85 ) 2013/08/23(金) 00:57:04
王様な カエルは、立会とか?だいたい8割くらいいけると思うよ。何もなければ。
( A26 ) 2013/08/23(金) 00:58:15
>カエルact
とりあえず同時発表も対応できるって認識しておくよ。
対応できなくなったときは事前に言ってね。
( 86 ) 2013/08/23(金) 00:59:28
>>82
メデューは今の所村よりかな、アルルもね
占うならシキあたりが良さそうと思うかな
( +27 ) 2013/08/23(金) 01:01:05
( A27 ) 2013/08/23(金) 01:02:03
>>80のジャッカの思考は理解した、要素自体はあんま真に受けて取れないけどね。
>>81は違うと思う。
スフレは取れるとこは取ってると思うぞ。「その要素には気づかなかった」が正しいでしょ。
( 87 ) 2013/08/23(金) 01:02:08
現代魔女っ娘 ウィッチーは、ここまで読んだ。 ( b0 )
暫定●ウールで。
変更はするか分からん。ウール村なら別のとこで村要素落としてくれ
( 88 ) 2013/08/23(金) 01:03:16
( A28 ) 2013/08/23(金) 01:03:36
( +28 ) 2013/08/23(金) 01:03:41
( +29 ) 2013/08/23(金) 01:04:28
( 89 ) 2013/08/23(金) 01:05:26
猫妖精 キャシーは、現代魔女っ娘 ウィッチーに手を振った。
( a1 ) 2013/08/23(金) 01:06:16
平和の王 リンは、現代魔女っ娘 ウィッチーに手を振った。
( a2 ) 2013/08/23(金) 01:14:24
>>36
ジャッカ殿は実力ありそうですね、ここはハードル高めに設定しておきます。>>76など現状見ても問題無さそうですがね。
>>53
ここはやや狼視点と違ったものが見えてそうです。
非狼要素でしょうか。
>>68も踏まえて発言から色が拾えますね。
ここは占いいらないでしょう。
ハリネズミ殿は前のめり気味、今のところ村に見えます。
後はカエル殿がマイペース過ぎて扱いに困りそうです。
まあ占いだからいいのか悪いのかわかりませんが。
( 90 ) 2013/08/23(金) 01:21:31
( 91 ) 2013/08/23(金) 01:25:36
>>91
動きです。
能力に見合った動きをしているか・・という点ですね。
( 92 ) 2013/08/23(金) 01:32:21
>>92 ダンディ
おかしくね?
俺は実力者だと思ったから厳しく見る
俺が実力者狼なら動き落ちるとは限らんのだが?
なら最初からたいした実力者臭はしないだろ。
( 93 ) 2013/08/23(金) 01:35:39
アルルさんは>>52下のactが「要素取りたかったのに……」感が即出ており、印象良いかな。「取り敢えず質問投げてみた」感じでは無い辺りだね。
ポックさん>>53以降の理論は大体理解できる所。
>>74のギドラ周りに関しては、>>15が準備万端に見えたため何ともだけど。(回避や占方法にまで伸びている辺り)
★ギドラは他の人の発言見て思い付いた感じかな?
>>85 ハリネズミさん
その部分に突っ込んでも要素取り切れるか微妙に感じたからね。他の箇所で判断した方が良いかなと。
( 94 ) 2013/08/23(金) 01:37:44
>>93
なんだかこちらもよくわかりませんが、
現状の実力から動きとして違和感ないこと
→狼ならどこかで手を抜く可能性や必要があること
→それ故、ハードルを上げて動きを注視する
という意味ですね、手を抜いている感触が今のところ見当たらない。だから問題ない。
コレでわかりますか。
( 95 ) 2013/08/23(金) 01:41:43
>>77ウール
役職の希望優先だけど、僕の希望だって勿論あるうぱ
それ言わないと伝わらないよー
霊潜伏余地についてもごもっともーこれも言われて気づいたうぱ。
だからウールの言い分は筋が通ってる。
でもなんか放り出された感でどうすればいいのかなこれ
★僕の要素なんか取れた?
( 96 ) 2013/08/23(金) 01:44:19
>>95 ダンディ
俺は狼でも最後まで一切手は抜かんが。
俺が狼ならどこかで気づくはずの村をスルーするって事かね。
ならわかったわ。
( 97 ) 2013/08/23(金) 01:45:39
さて、見ていきますかねー。
まあ、ジャッカとアルルは頑張って下さいな。
ジャッカは>>53に対して>>56でそれなら私の判断はどうつけていくつもりなのかと思ったら、別方向から見ようとしてるんですね。
>>70見ても>>76の反応なので、狼視点トレースには相当興味が低いのでしょう。
>>89の「まあええわ」で思ってたことについて聞いてみたいと思いましたが、まあ、喉見て必要と思ったら説明くださいな。
アルルはよく他の発言見ながらどう詰めてくのか見て行きましょうか。
( 98 ) 2013/08/23(金) 01:46:47
紳士兎 ダンディは、>>97そうですね、理解してもらえてよかったです。
( A29 ) 2013/08/23(金) 01:47:48
紳士兎 ダンディは、今日はこの辺りで失礼します。では**
( A30 ) 2013/08/23(金) 01:50:18
>>98 ポック
まあええわ
↓
別にねずみ疑ってないからねずみ殴る気ないけどあんだけでスフレ真推し微妙だが他に別に良い占いも今んとこいない。
↓
まあええわ
( 99 ) 2013/08/23(金) 01:50:59
>>94 ウール
★>>54時点だと>>40にそこまで興味がなかったです?それとも、>>53以降の回答があまり響かなかったです?
もしくはもしくは、>>70とかである程度説明あったから敢えて言葉を費やす意味を感じてないです?
>>54時点だと私の思考をトレースしようとしてて、結構興味強いのかと思ってたので、割とさっぱり目に見える理由が気になるのです。
質問回答は後、というか朝以降になりそうです。
( 100 ) 2013/08/23(金) 01:53:33
>>99 ジャッカ
成程、大体分かったです。
疑ってない⇒どこかで村っぽさor白っぽさ拾ったでいいですか?
灰評まとめる気あったらその時にでもハリネズミから拾った要素提示してくれれば。
そういえば、ハリネズミの>>75はイマイチ納得はできてないのですが、ハリネズミが提示した要素からスフレ非狂要素は拾ってるのです。
後、私への絡み方と中途半端感からもスフレ非狂を拾えますね。
スフレからはなんとなくあざとい空気を感じたので、同族嫌悪ありそうかなとも思うのです。
>>72 スフレ
「つまりポック狼なら〜」で、それで何を言いたいのかがわからなかったのです。
★「初動でそれだけの思考過程を要する」から、どうだいうことを言いたいのです?
( 101 ) 2013/08/23(金) 02:08:37
>>96うぱるぱさん
私が上で言った部分の他では、
読み返してみると、あなたは私含め他の人からの質問の応答に終始してる印象なんだよね。
まぁ開始直後はすぐに寝るつもりの人もいるだろうけど、それまでに伸びてたログを見て何か感じたところ、要素として拾えたところは何か無かったの?とは感じたかな。
同じ時間帯に落ちたっぽいシキさんの>>51を見ててふと思った。
(うぱるぱさんはまさに>>96で再び顔を出したけど)
( 102 ) 2013/08/23(金) 02:11:07
後は、メデュー村かなと思ったのです。
私への理解の姿勢が一歩ずつながら確実に近づいてる感じがするのです。
視線に飛んでるところが見えない辺りが村かなと。
まあ、他の発言も見ながら判断しますが、じっくり伸びてきそうな感じはするのです。
>>カエル
★私のメデュー評こんな感じなのですが、メデュー占い希望した理由ってどのへんです?
( 103 ) 2013/08/23(金) 02:12:52
>>100 ポックさん
>>54は>>40見て考え付いたので合っているかの確認だね。
その後は、>>54に突っ込み入らなかったため、特に外してはいないかと思ったのと、アルル>>66、>>70と大体同様の見解で、ポックから否定意見も無かったため、解釈に問題ないかなと考えてそのままだったね。
ポックは>>74上段見ても「違うものは違う」と言うスタイルに見えたからね。
後、質問回答遅れるの了解だよ。
あっさり回答あるかと思ったけど、この村固有の事情かなと。
(私も回答の反応遅れると思うけど)
( 104 ) 2013/08/23(金) 02:22:37
★>>うぱるぱ
確認なんだけど、>>18はギドラを推進してたの?提示してたの?
( 105 ) 2013/08/23(金) 02:41:59
( A33 ) 2013/08/23(金) 03:12:50
>>102ウール
議事を一通り読み返したうぱ
まだどれも「へーそっか」ってなってるー。
要素まで詰めれてないけど。
僕としては発言が読みやすいのがハリネズミ、ペンギン。次点がジャッカかな。
気になるのがポックで、僕と感覚の違いが一番大きそうなとこ。序盤言ってることが理解しにくかったけど、>>70とか間に解説くれる人がいるとなるほどってなってる。
アルルはウールと似た質問もらってるけど、ウールと受けた印象違うんだよね。ここまた明日で考えるー。
他はまだ特には。
( 106 ) 2013/08/23(金) 03:13:29
( 107 ) 2013/08/23(金) 03:15:17
あとリアルタイムで追えてた自分周りもー
ハリはウールをじっと見てる感じしたうぱ。
ただそこでアルルと僕は触れてこないなーって…その辺不思議にも思ったうぱー。
あと、ハリに対してウールは自分ばっかりとか思ったりしないのかなってのも。
この辺アルルはどう見えたのかなってちょっと聞いてみたいと思いつつ寝るうぱー…
( 108 ) 2013/08/23(金) 03:19:14
はらペコ うぱるぱは、お腹を鳴らしながら寝落ちー**
( A34 ) 2013/08/23(金) 03:20:37
・カエルさん、言い方は酷いけど、この人は狼を殺す気あるの?が第一印象かな。
>>84、私は別に危機感がどうのと言うつもりはないけど、そこの部分で他の人と対立して何がしたいの?
何ができるの?
・アリスさんはうぱるぱさん同様に受け身なスタートなのは感じた。
・スフレさんは他の二人よりは自分でログ見て考えてそうかなぁ。
ポックさんの扱いに困ってる感じ?
というか、>>72『ポック狼なら〜思考過程を要する』って思えるなら、その部分を非狼要素として見れそうな気もするのだけど、スフレさん的には素直に取れないの?
なんだか非狼要素拾いつつも、>>78を見てもそれを受け入ていない様にも見えるのが引っかかるかも。
総じて、占師は全員それなりに突っ込みどころがある感。
( 109 ) 2013/08/23(金) 03:56:17
座敷の子霊 シキは、おはようございます。起きた。>>67発見。頑張る、です・・・。
( A35 ) 2013/08/23(金) 03:56:18
ちなみに、ポックさんなんとなく村ぽい?とは思ってるよ。
私もポックさんの読み取りにはあくせくしてて言語化が追いついてない部分もあるけど。
…もしかしてスフレさんもおんなじ感じなのかな。。?
とか頭の片隅に置いときつつ。
( 110 ) 2013/08/23(金) 04:01:38
>>84 カエルさん
>>51の危機感足りないは、>>34時点で非霊回ってる=霊潜伏しづらくなってるのに、気が付いてなかったのだなと思ったから言ったのです。
ぼんやりしてるというか、議事の把握に目がいってなくて、ただ言っただけに見えました。
真アピはいらないですが、カエルさんの本気を見せてほしいです。
ドギマギしてるの、把握しました。
>>82
★微妙な人たち、どんな感じに微妙です?
★逆に、確りしてる!と思った人たちの名前とか、どんなところが確りしてると思ったとかあれば
★メデューさんに占いセットした理由と、何狙いかも合わせて教えてください、です
( 111 ) 2013/08/23(金) 04:28:00
スフレさん。
>>72>>78を見ると、ポックさん非狼を取りつつ、「この子の扱いどうしよう?」と首をひねってるように見えるのです。
★合ってます?
非狼、ってきっぱり言い切ってない部分は確かに要素取りたくないようにも見えるかな。
アリスさんは発言少な目。
占い師さん3人の判断はまだまだこれからかな。
( 112 ) 2013/08/23(金) 04:47:34
おまえらおはよう。
ログ追うのめんどいから、おまえら議題回答形式で見やすくしようとか思いませんか。
■1.占内訳とその理由
■2.ここ村
■3.ここ狼
■4.ここわからん
□5.陣形から見る狼側の戦略考察
5.は灰を見るのがつらくてなに喋ったらいいかわからん人が答えりゃいいと思うよ。
ご協力のほどよろしくお願い申し上げますおまえら。
( 113 ) 2013/08/23(金) 04:57:53
■2.〜4.は灰評価の話ね。わかると思うけど一応注釈。
まぁおいらが確白になったというだけで、村勝ちの確率はほぼ100%だと思うんでご自由にどうぞ。
( 114 ) 2013/08/23(金) 05:03:50
( A36 ) 2013/08/23(金) 05:08:36
おはよ。
鳩対応なんでアンカーとかはないよ、すまんね。
んで、どっかのポックいいよね。
自分なりの白説明してから質問してくるとこ。
回答としてはどんなツッコミしてくるかの反応待ち。
ブラフに近い何かだよね。
スルーされるならスルーされるで別のことするだけだね。
初動回りで希望確定させるなんてまさかまさか。
その辺りテンプレ反応のシキって印象よくない。
シキの質問解答。
☆どんな感じ?
眠気眼の流し読みで目につく発言が見えなかった程度な微妙さ?
☆安定してるようにみえるのはジャッカ。
ここは結果だしてくれるような気がするから追従したいね(
あとはポックかな。
☆お疲れさまでした。
( 115 ) 2013/08/23(金) 07:08:43
王様な カエルは、最下段、本発言上段から中段に記載が抜けた(
( A37 ) 2013/08/23(金) 07:11:59
座敷の子霊 シキは、>>115 再下段の意味がわからないのです(
( A38 ) 2013/08/23(金) 07:18:15
むにゃむにゃ…おはよ。
ざっと見て占い師の真ぽいとこまだ見えないなー。
真だけ頑張ってね、他はそのままでいいや。
★占い師三人
狼探しは得意?苦手?
( 116 ) 2013/08/23(金) 08:42:36
( A39 ) 2013/08/23(金) 08:43:26
けろりと他の雑感落としてみる。
アルル>>66>>70の交通整理姿勢好みだし
狼ならダレるやり方なので現状放っときたいタイプ
誰かが言ってた思考の進みで見れると思うかな
>>116のテンプレは印象悪いけれどね。
ジャッカは突ける所は突く、それでいて黒塗り感無し。
ジャッカレベルの狼なら相手をころりと
黒塗りできそうなのに相手を理解しようとしてるのは
情報に貧欲な村ぽいなと。塗りに違和感出る迄放置かな?
ハリネズミ動き軽いし早っ>>45や>>59の
無駄無くそう感が好み。
>>12の感想がすっと出るのもこの即3CO=狼騙り決定が
決定している中、即3COワロスな驚きは非狼ぽ?
( 117 ) 2013/08/23(金) 09:01:21
寝落ちてましたが、少しずつ…。
ジャッカさん。
★対応を変える基準はありますか?
具体的には、>>67、>>76、>>81、>>93辺りでの会話の印象が、それぞれ違いました。
>>90 ダンディさん
★ジャッカさんは、どんな実力者に見えましたか?
何が得意そうかー、とかですね。
ハリネズミさん。
★>>75下段、>>81下段を、どうしてそう思ったか、出せますか?
とりあえず、という感じですが。
( 118 ) 2013/08/23(金) 10:01:42
冥界王 アヌビ が見物しにやってきました。
( +30 ) 2013/08/23(金) 10:06:23
>>5 シキ >>7 ハリネズミ
★FO希望で非占だけしか回さなかったのは理由ある?
>>12 ハリネズミ
★早いのって意外だった?
>>40 ポック
霊よりもギドラに意識が行ってるってどこで見た?
>>7だと「潜伏」「ギドラ」却下って同列に見てるように見えるな。
( 119 ) 2013/08/23(金) 10:27:43
おはよー、質問来てるね。
>>118 シキ
☆>>75下段は見てのとおりだけど端折ったから分かんないのかね。スフレが塗り目的でなく、『ポックから非狼要素を取る』という目的を見て行動をしていたからだよ。そこが好感触だった。
>>81下段て>>87下段のこと?
( 120 ) 2013/08/23(金) 10:33:24
>>119 アルル
☆先に非占回すと霊確定の確率が僅かながら上がるって聞いたことがあったから。詳しい理論は知らないけど実践してみた。
☆別に。むしろ3CO見て一気に力抜けたね。
村時の2-2が大嫌いなもので。
こんな質問でなんか取れるん?
意図を聞きたいのだが。
( 121 ) 2013/08/23(金) 10:38:39
1day白圧殺は無理かねー、と感じてきた今日このごろ。
まず、ポックだけどね。
ポックの思考としてはギドラ考えることが白っぽい要素と信じてるんだろ?
ポック狼の場合、ボクやペンギンに対してその要素を拾うよりも、自分がギドラに言及して村P稼ぐほうが思考としては自然だよね。
ただの単発思考なら非狼要素とは取れないけど、スフレに言われて出した思考のプロセスがあるから安心。
故に、「要素を拾う側の視点」と判断。
( 122 ) 2013/08/23(金) 10:55:04
あと、シキは質ステっぽいのが多分全員から印象悪く取られると思うから、もうちょっと質問について思考開示しながらやってくれ。
そのほうが断然見やすいからね。
あとはコアタイムかねー。
( 123 ) 2013/08/23(金) 11:03:57
>>101 ポック
★スフレのあざとい空気って、どの辺りから感じたか出せる?
>>115>>117 カエル
★テンプレが印象悪いってのは、狼要素ってこと?
>>121 ハリネズミ
んー、なるほど。
潜伏もギドラも却下なのに非占のみだったのが気になってたけど、霊確定狙ってたのね。
でも相談時間あるからそんなに効果無かったんじゃ。
中段も3−1陣形に対しての草なら分かった。
★スライドとかあるかもと考えなかった?
まあ、主に思考回路が知りたかったからだね。
( 124 ) 2013/08/23(金) 11:50:46
>>115 カエルさん
回答感謝、です。
カエルさんは灰を見る事自体は構えてなさそうな事、確認できました。動き方では戸惑ってたけど、>>115、>>117では灰考察に基準がありそう。
>>46>>64では素直さと潔さ、
>>46>>84は罪悪感の無さと、「ムッ」とした感じを取れました。>>46を受けてのメデューさん希望なら、彼女の対応の後で出てくる考察は楽しみだったり。
考察、出てる物に歪んだ感じは受けないです。
現状、人ぽく感じます。偽でも狂かな。
>>119 アルルさん
☆霊聖が一時的に占い騙る可能性も考えていたので、非占いだけ最初回しました。非霊聖まわりすぎると、狼側に村側騙りが透ける可能性広がりますし。
( 125 ) 2013/08/23(金) 11:55:48
座敷の子霊 シキは、>>120 ネズミさん 回答ありがとうです。お答え含めた諸々は、また後程**
( A40 ) 2013/08/23(金) 11:56:57
( A41 ) 2013/08/23(金) 12:02:23
おはようにゃっ!
シキは大量質問傾向見えるけどこれをどう繋げてるかしっかり思考に結び付けないとあった言う間に吊り縄食い込んできそうにゃー。
( +31 ) 2013/08/23(金) 12:12:04
お昼休みの一撃。
アルル。
狼要素として足りうるが正しいかな。
テンプレはテンプレで構わないのだが、狼でも考えずにぽんと出せるよね。
だから白っぽくね?と説明した上で質問をしたポックは白ぽいと思った。
メデューの色は置いておいてね。
( 126 ) 2013/08/23(金) 12:34:36
シキさん、私には質ステよりは他の人との重複が多い印象かな。
>>111カエルさんへの質問はポックさんの>>103と似ているし、スフレさん評>>112は私のと似てなくもない感。
既に話題に出たことでも自分の脚で要素を集めたい人か、「何か話さないといけないと思って話した」かのどちらかかなぁ。
…と図りかねてたけど、直近見るに、前者の方が強めなのかな。
( 127 ) 2013/08/23(金) 12:41:00
ランダム考察でもしてみるかにゃ。
<<ジャイアンシチュー スフレ>>
( +32 ) 2013/08/23(金) 12:44:48
出来れば灰がいいにゃ(ランダム否定
<<座敷の子霊 シキ>>
( +33 ) 2013/08/23(金) 12:47:01
ひと息 ペンギンは、おっすおっす。昼の一撃。本格参戦は夕方になるけどログは見てるよー
( A42 ) 2013/08/23(金) 12:50:09
シキにゃん。
>>5,>>22見るに自分の意見強く出せる感じもしないかにゃー。
自分はFOだけど一応周りの反応も的な意識がにゃ。
潜伏無しって言ってる次点で非霊透けてるにゃ。
と思ったけど>>125か。
シキの中では透けてないと思ってるのか。
ここの意識は村っぽさはあるかにゃー。
>2枚ギドラは反対。という事で、【非霊聖】
ここは繋がりはあまり見えないにゃ。
>>51
で?って感じはするにゃ。
ここの印象はあまり良くないにゃ。
>>118がウチ的にはステっぽくみえちゃうにゃ。
ここから要素に繋げれるなら考えるけど質問で見たいものが見えてこないにゃ。
( +34 ) 2013/08/23(金) 13:01:50
少し固いかにゃー。
ま、占っておいていい箇所かにゃー。
村でも灰のままでは厳しい印象か。
灰って感じ。
( +35 ) 2013/08/23(金) 13:04:54
>>126 カエル
ん、回答了解。それだと要素なしって事かな。
まあ狼でも出せるのはそうなんだけどね、だからって村がしないわけでもない。
>>115ポック評が途中からよく分からなかったんで、後でもいいからもう少し分かりやすくしてくれると嬉しいな。
( 128 ) 2013/08/23(金) 13:05:48
( A43 ) 2013/08/23(金) 13:06:05
アルルさんは、ここまでのやりとりでどんなことが拾えたのかな?
テンプレは別にいいとして、昨晩の様子から要素拾いたい感は出ているのだけど、何を拾いたくて何が拾えたのかまでは見えてこなくて。
あと、>>124で挙がってるスフレさんのあざとさは、「スフレさんがポックさんに手を焼いていること」が発端じゃないのかな。
質問はしているけど理解があまり進んでないように見える辺りが、進めようとしていない風に映っているのかも。
( 129 ) 2013/08/23(金) 13:46:59
ちら見ケロ。
アルル。
そうだねえ、だからこその印象が悪いだし。
まあ、処理の優先度はあがるよね。
ざっくり説明すると、質問するなら誰だってできるのよ。
そこに説得ととれそうな発言をもってくるのは基本的には白要素になると思う。
吊り方向じゃなく守る方向ならね。
ああ、そうそう、ついでに答えておくと。
☆占い師は大嫌いだ。
序盤からうごけねーのよ。
( 130 ) 2013/08/23(金) 14:40:49
>>129 ウール
んー、とりあえず朝からは読んでみて気になったとこ聞いてる感じ。
今のとこシキとハリネズミからは納得いく回答が聞けてるかなぁ、カエルはもう少し話してみる。
下段、確かに扱いどうしようかなぁ発言が若干多いかなぁとは思った、一応ポック本人の回答を待ってみるね。
>>130 カエル
少なくともぼくは話題作りのつもりで出してるなぁ、何か要素取れるかもしれないし。
それと>>115は誤読してたや、途中から質問の回答になってたのね。
んーと、占い師嫌いなのは分かった。
狼探しにも影響してる感じ?普段はどう?
( 131 ) 2013/08/23(金) 15:44:28
こんにちは、一撃気味です。
シキ殿とアルル殿は質問が多めですね。
現状シキ殿のほうが考えて質問してるな・・という感触を受けて好印象です。
アルル殿はとりあえず質問してみた感がややあります。
どちらもアウトプット次第ですがここに注目しておきたいですね。シキ殿は既にアウトプット出始めていますが。
あと、回答しましょう。
>>118☆シキ殿
ふむ、表現が難しいですが、「気づく力」、知識からの回転の速さでしょうか。後は実力とは関係ないですが、積極性も感じました。
>>16ギドラするなら信用勝負勝つ自信、これは「ギドラの意図」+「それを提案することの意味」を知っていなければ出てこないこと、そしてそこに気付けることから、実力あるな・・と感じるわけです。
>>ウール殿
>>109は質問であるなら★を書いたほうがいいと思いますよ。
疑問形にするだけで回答が必要なのか不明なのは相手も困るでしょう。
( 132 ) 2013/08/23(金) 15:48:01
追記です。
直近、カエル殿が面白い。
>>130占い師大嫌いは非狼的ですね。
相談の上で出たとしたら押し付けられたということになりますし、薄めでしょう。
狂人でリスク管理で仕方なく出たか、真で嫌なものを引いてしまった感のどちらかに見えますね。
後者のほうがやや強めなのでやや真要素+非狼感。
( 133 ) 2013/08/23(金) 15:56:23
( A44 ) 2013/08/23(金) 16:01:00
おはようのジュゲムから、ばよえーんまでがんばる僕参上。
昼はボクががんばっていたから僕もかんばちゃうよ〜。
とりあえず、直前の発言から思ったことから
>>133
狂はほぼないない。普通にそんなに占いしたくないなら
30秒で占いCOはないとおもうよ。リスク管理だとしても最低限1分ぐらい待ってCOするのが真理だと思うよ。もちろん、2CO見えたら霊能に行くと思うし割と、それも踏まえて、>>64みると、普通に真で苦手っぽく感じているか誰も騙り立候補しなかったからしぶしぶしたけど、てんぱっている狼だと思います〜。
( 134 ) 2013/08/23(金) 16:54:35
シキの質問は>>111かな。
上段と下段はテンプレだけど、ああ言われたら普通は気になるところだから別にいいと思う。
中段は別の切り口で質問してるね、カエルの考えを知ろうとしてる感じが出てて印象いいな、少なくとも繋がりは薄そう。
ぼくは今日は時間切れ。*
( 135 ) 2013/08/23(金) 16:59:49
世界に一つだけの アルルは、あえて、actで言おう。ぼくいってらしやいなのか〜
( A45 ) 2013/08/23(金) 17:01:44
今ん所。村の状況的にネズミっちとポックが放置枠でそれに同意なんだけども昨日の要素的に、それに追加したいのが黄うぱ。
>>53の理論的にきっちり当てはまっていると思うのです。
>>18での分けた理由が、>>60で書いてあるんだけど、これは強く推てないからあんまし村ポイントかせがない感じだよね。いわゆる遠慮がちな感じ。これ、>>108でも見えるけど、これ村っぽいと思います。
まあ、遠慮がちだからもう一歩ほしいよね。>>108で気になったけど
★触れてこないって、ネズミっち狼でウールSGにしようとしているように思っているの?
ちなみに、>>108の質問っぽいところは☆私としてはあの時点ではあんましアウトプットせずにいつものようにのんびりしていたから、そんなに突っかかる場所がなかったという予想だよ
( 136 ) 2013/08/23(金) 17:12:37
あと、ついでに
>>103
★視線に飛んでるところがないって、どゆこと?
わりと、メデメデ自身狼だから理解できなかったから、なんか解説してそうな私に聞いてみたとか。微妙にありそうな件がするのです。
( 137 ) 2013/08/23(金) 17:15:26
世界に一つだけの アルルは、発言ポイドンセーブするために一端離席します。何かあったら聞いてね
( A46 ) 2013/08/23(金) 17:16:30
こんにちは。回答から貰ったのを書いていたら真贋になっていました(
まずは単体等はざっくりと拾った所を。
ハリネズミは>>12が狼視点なら早くてちょっと白々しい。
>>45の興味のむき方は村の方に見えますね。
ジャッカはアリスやスフレへの切り込み方が綺麗に見えました。落としてくださった所が拾いやすかったですし。
狼だと叩き潰すだけか触れないところ、出てくるんじゃないでしょうか。
この動きが鈍らなければ大丈夫ではないかなと。
ちなみに感覚的ですが、スフレ周りでの二人の衝突っぽいのは村意見同士のぶつかり合いっぽく感じましたわ。
( 138 ) 2013/08/23(金) 17:19:06
>>137アルル
そこで村だと思うんだ?と私も思いましたが、私自身を見てどう動くかなと思って放置しようと思ってました。
ポックさん狼にも見えないですし今の所。
それと、私アルルに解説頼んだ覚えが無いのですが…
何か過程がすっぽ抜けてる様に読んでいたので何要素だろう?と落とした覚えはあるのですが。
けれど、そこからのアルルの出方が出来る人だとは思いましたがね。
>>136とか見えましたが面白いです。SGになりえそうな黄うぱるぱを拾ったというのもポイントですね。
( 139 ) 2013/08/23(金) 17:24:06
ポックは>>53、説明等もあって理解しましたわ。
開始すぐにこの要素で白アピで印象取ってにして行くのは狼の場合すごく想定数必要なんじゃないかな、と思いますが。
そんなこと出来るポック狼が>>74でのギドラ想定を忘れるというのがちょっとギャップの様に感じますね。
見えてないところから探す方に意識尖ってる村人の思考という方がしっくりきますわ。
( 140 ) 2013/08/23(金) 17:26:29
ウールさあ、>>102でまたうぱるぱに違和感を覚えて、結局うぱに何見てんのかね。
>>109で占い師考察っぽいこともしてるけど、何も展開してないし、喉の無駄遣いをしてるとボクは思う。ただ書いてるっていう狼行動っぽいんだよね。
★>>109書いて何がしたかったの?
あと、占い師3人ともあんまし差がつかないことは同意だから、霊軸で灰詰めてったほうが早いからね。村なら期待してるよ。
( 141 ) 2013/08/23(金) 17:34:58
返答から思った事を。
夜のアリスからの>>58ですが、>>2で失敗例をよく聞くとしていて>>27のジャッカとの会話で「自分が信用で勝てる自身が無い」と言っているのですよね。
そこからの>>58の上段返答は何か真としての心理にちぐはぐ加減を感じたというか。
霊能は自分の真を証明してくれる一番の存在。信用取れる自身がないのなら、寧ろ確定させて霊能を少しでも守れるような方に出来ないかと迷わなかったのかなと。
ギドラが透けて抜かれて負けてしまうかもしれないという不安が見えないんですよね。何か自分噛まれますという作った真アピに見えましたわ。
( 142 ) 2013/08/23(金) 17:44:07
ジャッカは何をツンケンしてるなのです?
どうどうどう怖くないよーと言えばいいなのー?
>メロウ
立ち会いできるなのー。
( 143 ) 2013/08/23(金) 17:47:31
アルルメデュが伸びてきた感じかね。
まあ見てるから思考伸ばし頑張れ。
>>136 アルル
強く推せない=遠慮がちなのが村って謎理論なんだが。
アルルの中では遠慮しちゃって村P稼げないような可愛い狼はいない想定なの?
まあ、黄うぱるぱに関しては確かに自信無さそうに見えるけどね。そこでうぱが昨日助け舟上手そうなアルルに>>108で手を借りたいというのは、うぱるぱの人物像とも噛み合ってて村いと思うよ。
赤持ってなさそうな行動だよね。
ウールもうぱるぱ疑ってるならここどうよ。
( 144 ) 2013/08/23(金) 17:47:41
ぶどう収穫 ハリネズミは、喉温存モードねー。意外と圧殺できそうか。
( A47 ) 2013/08/23(金) 17:48:47
次にカエルですが、まず前置きをしてスフレとその周り。
>>65>>78でポックについて「仮想赤ログが忙しそう」「私人です!っていうのを押されている感覚」まで来て素直に人要素と取れなかったのは何故かな、と疑問。
何か要素として取るのを勿体ぶってるように感じられましたね。アピに見えたということでしょうか?
でも「仮想赤ログ」とまで言っているのでポックさん白で見ている前提なのかと思いや >>78で気分と言っているので違うようですし。
この点からスフレ、もしかして偽なら狼かも?と思いました。いちゃもんに近いですが、色見えてるんじゃという。
( 145 ) 2013/08/23(金) 17:49:08
ああ、直近のハリネズミさんが村っぽいです。
上段続き。
もしスフレの中身が狼ならポックとハリネズミは白かな?と薄らと思いました。
ポックは上記より、視点漏れっぽい疑いですかね。ハリネズミに関しては>>75でいきなり軽く仲間を持ち上げた事になりますわ。
もし両黒同士ならこれはちょっとやりにくいかな、と。ハリネズミさんこの場合だと素直に見えてない村のように感じます。
( 146 ) 2013/08/23(金) 17:51:55
>>144
うーん、なんという説明すればいいんだろ。
>>53でもあった通り、ギドラについて思考めぐらしているし、
そこを遠慮がちに言っているのがアピじゃないよねということ、
>>144中段もあていて、ここらへんの補強材料になるという考えだよね。
( 147 ) 2013/08/23(金) 17:52:56
ではカエルとその周り。
>>57でペンギンが聞いてくれていたので回答を見たんですが、緊張からの重さ…ですか。>>64
確かにここからじゃ要素取れませんね。
でもここを叩かず引き出したペンギンはこれからどう動くか注目したいですね。
カエル自身はテンプレ質問嫌いのようですね。
>>126での説明ありますが「ただのテンプレ嫌い」ではないんですよね。ここはしっかりとした個人の取り方伺えました。
区別して狼探してる目かな?と。
>>115での上段説明は個人的には王道で周りに伝えるには弱いかもですが水晶持ってる様には見えます。
占い決める場所を慎重にっていうのは、占い視点でよく分かりますわ。
( 148 ) 2013/08/23(金) 17:58:56
>>147 アルル
ああ、下段について。読み返したけどボクの読み込みの甘さだったかね。
>これ、>>108でも見えるけど、これ村っぽいと思います。
これは>>144のうぱるぱの村要素と同義か。
んでまあアルルの思考は理解した。個人的にはギドラは最近誰でも言うから遠慮がちなのはあんま要素として取れないけどね。
( 149 ) 2013/08/23(金) 17:59:53
ごっちゃになってしまいました…
以上から占い師はやや消去方気味ですがカエル真に今の所見えますね。
★アリスとスフレは私の意見に反論説明等あるならどうぞ。
二人のどちらかが真ならこれから頑張ってください。
ついでにスフレさんは上記よりポック考察楽しみにしていますよ。
( 150 ) 2013/08/23(金) 18:00:35
ウールについては目が何かとても滑っていたので探っていただけるのは助かります。
シキについては積み上げタイプかな?とカエル考察で少し思いました。灰の方もどうやって積み上げていくのか見ればいいのかな。
ハリネズミ、ジャッカ、ポック、アルルは占いから外したいですね。
ガソリン切れです**
( 151 ) 2013/08/23(金) 18:13:07
★メデュ―
開始後から今までのまでの村の展開について何か感想があれば。
★ダンディ
>>90のポック評「ここはやや狼視点と違ったものが見えてそう」これについて解説を聞きたい。
( 152 ) 2013/08/23(金) 18:20:19
ひと息 ペンギンは、ただいまー。今からログ読んでくるわ、なんか質問あったら投げてくれると助かる**
( A48 ) 2013/08/23(金) 18:20:22
>>143 スフレ
立ち合いできるって件については了解よ。ありがとうね。
今のところポック周りに関して、
>>129「質問はしているけど理解があまり進んでないように見える」
>>145「何か要素として取るのを勿体ぶってるように感じられました」
こんな意見が出てるわけだけど、
★スフレから見て、>>78「自分人ですから!で押し通」すっていうのは何要素かしら?ポックのことはどのように判断してる(もしくはしようと思ってる)?
★ポック周りであなたに違和感を取ってるウールとメデューについてはどう思ってるかしら?
( 153 ) 2013/08/23(金) 18:23:06
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A49 ) 2013/08/23(金) 18:27:46
見えていますわ。
>>152フィー
それは盤面についてでよろしいのでしょうか?
☆ジャッカとハリネズミが開始直後から突き争い初めて、ポックがいきなり注目を集めたと思って考えたらアルルがその周りを見ていていきなりぽいっと入ってきた。
ウールは輪にいるようには見えるけれど一人で何か言ってるんだけどよくわかんなくて、うぱるぱはそれにつられてる感じ?
占い師はカエルが一番すんなりと輪にいる感じでしょうか。
シキはちょっと離れたところから積み木遊びしててダンディはいきなり目に入ってくる感じなんだけれど、掴めない。
ペンギンはちょっとまだ不明確な感じ。
これでよろしいですか?
( 154 ) 2013/08/23(金) 18:38:15
>>131アルルさん
回答ありがとうだよ。
アルルさんのスタイルとしては、シキさんに似ている部分もあるのかな?
先に質問とかしておいて、いろいろ回収してから考察していくタイプ。
カエルさんに対しては回収が長引いてるなぁとも思うけれど、私もカエルさんイマイチ掴めてないし、まぁ気にならないかな。
あと、>>134のカエルさん非狂要素なんだけど、COタイミングよりは本人の態度の方が非狂として取れそうな気がしたかも。
村や占師という役職に対して嫌悪まる出しで、「ご主人様のために頑張って騙らなきゃ」っていう気配があまりしない。
( 155 ) 2013/08/23(金) 19:04:28
>>141>>144ネズミさん
うぱるぱさん、「また後で考える」って言ってたからまた発言が出てきた時に再度見ればいいかなって思ってたんだよね。
うぱるぱさんだけ見てれば良いわけでもないし。
自信無さそうというか、自分の意見を推し出すタイプでないのは同意なんだけど、村いか?というとそうでもない感。
初動の遅さと併せて、それが何由来なのか見ていきたいかな。
占師に関しては、その通り思ったこと垂れ流しただけだけど。見ておいて損は無いし。
それに灰詰めた方が早いというなら、広く展開させていく必要もあまりないのでしょう?
あと、3人とも差がつかないに同意って、あなたはスフレさんに好印象もってなかったっけ。
( 156 ) 2013/08/23(金) 19:06:43
ジャッカさんツンケンしてるっけ?
RPというか口調のせいでそう見えてる部分もあるかもだけど。
( 157 ) 2013/08/23(金) 19:15:51
>>156 ウール
うぱるぱについては了解。んじゃ邪魔しないから頑張れ。
どこか話すり替えられてるけどそもそもウールは占真贋に言及したかったのだろ。その結果がお粗末という話。
あと、ぶっちゃけあれだけでスフレがかなり飛び抜けて真なんて言えないでしょう。足並みは揃ってるから『あんまし差がない』んだよね。
★あれだけで差がついてると思ったん?
( 158 ) 2013/08/23(金) 19:27:19
( A50 ) 2013/08/23(金) 19:45:26
>>158
?
じゃあ私の勘違いなのかな。飛びぬけてというほどでなくても、多少なり差がつく程度には真視してると思ってたよ。
>>87←ここで「スフレを評価しすぎ」としているジャッカさんにスフレさんへのフォローを入れてるあたり、評価しているのかなと。
あと、あの時点で『足並みは揃ってた』は非同意。
スフレさんは早めに要素を拾う方向に動けたけど、他の二人は受け身なスタートだったように思うから。
(ネズミさんの言う「足並み」が何を指してるかで話は変わるかもだけど、私は三人がどの程度動けていたかで考えてる)
( 159 ) 2013/08/23(金) 19:49:33
>>154 メデュ―
ふむ
★ジャッカとハリネズミの突き争いより前に関してはどういう印象や感想持ってる?
★>>151で触れていないペンギン、うぱるぱ、ダンディに対してはなにか思考ありますか?
( 160 ) 2013/08/23(金) 19:56:54
>アリス
議事に目を通せるようになったら、>>38について早めに回答ちょうだいねー
( 161 ) 2013/08/23(金) 20:01:28
>>159 ウール
pt無駄にしてほしくないから反応不要。まあ邪魔しないといったのに質問してるボクも大概だったな。
まず「あんまし差がない」と「差がない」の違い分かるかね。
んでスフレが少し出てる印象だが、それこそ占い師として輝いてる印象はないから3人ともどっこいどっこいだってこと。
これで分かんないようなら明日幾らでも聞くといい。
( 162 ) 2013/08/23(金) 20:08:52
>>160フィー
☆突き合い、というのは開始直後に動きまわっている、という意味なのでそれ以降前となると相談時間になってしまいますが…
要するに前衛イメージということです。特にジャッカは足軽の様に見えましたね。
☆ペンギンについては>>148で触れていますわ。
まだちょろっと見ただけですので灰ですが、村なら結構安定した基盤持ってくれそうかなという期待は持っています。
うぱるぱ単体は視野が周りに映っていて狼ならちょっと面白いかなと。ここからどううぱるぱが見たものが出るか楽しみです。
アルルとハリネズミの提示した要素にはなるほどと思いましたね。
ダンディは…何かしら。ウールと似た感じで目には飛び込んで来るんですがどういうふうに掴んだらいいかな、と悩み中ですわ。
こちらも様子身でしょうか。
( 163 ) 2013/08/23(金) 20:10:40
ぶどう収穫 ハリネズミは、要素は積み立てていくものだからな
( A51 ) 2013/08/23(金) 20:10:45
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、ptやばいので沈んでます。いることにはいるので何かあればいいですよ
( A52 ) 2013/08/23(金) 20:11:19
白羊宮 ウールは、>>162了解だよ。たぶん「あんまり」の尺度の違いだと思ったかな。
( A53 ) 2013/08/23(金) 20:13:36
ぶどう収穫 ハリネズミは、白羊宮 ウールに頷いた。
( A54 ) 2013/08/23(金) 20:14:15
やっと来れました、皆様今晩は
考察をする前に>>152のフィー殿の質問に答えますね
☆>>53のポック殿の狼の動き構想ですが、>>71のフィー殿の『霊を様子見して非占』『ギドラまで思考が走っている』という部分を白要素として取っています
ただこの構想の中に『狂』の存在が全く無いのです、狼ならば『狂がどのように動くか』にも思考を置くはずであり、今回狼が占いを騙っている事から『狂の霊騙り』も想定した動きだと思います
そうした場合狼側は『狂が霊騙りをする場合』を考えて霊周りもある程度様子見やギドラ思考という>>53のような行動をすると思うのです
ところがポック殿はそのことを全く考えず『狼のみ』の事しか前提に置いていない構想をしております
よってこれは村側視点と見ましたので非狼要素となりました
( 164 ) 2013/08/23(金) 20:15:34
風の子 フィーは、涙に濡れた赤い瞳 メデュー回答みた、飴禁止って話ないので投げとくね。
( A55 ) 2013/08/23(金) 20:20:43
風の子 フィーは、涙に濡れた赤い瞳 メデューに初恋の味を教えてあげた。
( A56 ) 2013/08/23(金) 20:21:03
ぶどう収穫 ハリネズミは、白羊宮 ウールに初恋の味を教えてあげた。
( A57 ) 2013/08/23(金) 20:21:35
( A58 ) 2013/08/23(金) 20:21:37
さて、占い師雑感。
◆アリス
>>2第一声COと同時にギドラ提案。
ジャッカの>>16に対し
>>27「占護衛はギドラの方が来るよな〜ぐらいの軽い気持ちでした。」
護衛をもらうことに意識がいってる。
あと、>>27上段でメロウの聖COに対し「あぅ…。」
このあたりほろっと本音出た感じかな。
少なくともギドラしたかったってのは本気だったと受け取る。
◆カエル
第一印象は「把握が遅い」別にこれだけなら要素でもないってのは>>57で説明済。
★>>82「微妙な人ちらほらいる」中でメデューを占いたいと思ったのはなぜ?
すでに聞かれてるっぽかったけど回答部分が見つからなかったんでアンカあったらよろしく。
発言抽出して見た感じ、占い候補の中で真っ先に灰雑感>>115>>117を出してきたのは印象がいい。
そうそうあとこれ聞いてみたかったんだけど、
★>>130「序盤苦手〜」とあるけど、エンジンかかるのはだいたいどんなタイミング?
君が真なら長生きできるかわからんし、ちょっと聞いておこうかと。
( 165 ) 2013/08/23(金) 20:22:48
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、フィー、ありがとうございます。
( A59 ) 2013/08/23(金) 20:23:05
◆スフレ
なんでか知らんけど、
ゆうべポックとスフレの絡み見てたときは灰かと思ってた(
・・・寝ぼけてたんかね俺(知らん
とりまゆうべのやりとりからスフレ−ポック切れと個人的メモ(雑感)
特に>>72上段が本気で扱いに困ってる感じでかわいい(
★スフレ的にポックは白黒村狼どんな印象?
★ポック占いたいと思う?それとも他の気になるところに占い当てたい?
俺は占い候補の自分の水晶玉の扱いみて判断させてもらうんで、
灰への目線は三人期待してるぜ。
さて、次は灰見てくるわ**
( 166 ) 2013/08/23(金) 20:24:45
ちなみに、これだけつつかれてネズミさんをどう思ってるの?って聞かれるかもだから言っておくと(うぱさん>>108とか興味ありそうだし)、
私はネズミさんに関しては別のところで村視してるよ。
ネズミさん、>>121で『村時の2-2が大嫌い』って言ってるんだよね。
これ見たとき最初は、“村時”ってあなた今が村時じゃないの?って思ったかな。
ただ考えてみると、この程度のミスをする狼とも思えないし、むしろ狼として村人になりすますならこのワードは意識的に伏せるんじゃない?ってなった。
私が最初に思ったことを突っ込まれるかもだし。
( 167 ) 2013/08/23(金) 20:28:17
ふと見ていたんですが、ウールとハリネズミ、お互い何かさっきの会話で取れたりしました?
特にハリネズミには聞いてみたいです。お二人共喉の余裕があればでよろしいので。
( 168 ) 2013/08/23(金) 20:29:36
ちわ。
シキ昨日の落ち方が狼っぽいと思って>>67で圧かけといたけど、
別段急ぐ必要のない時間帯でのact>>111>>112での発言感覚は練ってから喋ろうって感じしなくて狼心理っぽくないね。
>>118 シキ
俺の中では別に変えてるつもりはないが?
あえて言うならシキに圧かけるときはリアル事情とか絡む問題で無駄にイラつかせるとよくねーな程度の気遣いはあったけど。
>>143 スフレ
何この無理やり余裕ある感だしたそうさ。
そういうアピいらんから灰視やれな。
( 169 ) 2013/08/23(金) 20:29:43
白羊宮 ウールは、ぶどう収穫 ハリネズミに初恋の味を教えてあげた。
( A60 ) 2013/08/23(金) 20:29:48
白羊宮 ウールは、ぶどう収穫 ハリネズミ飴ありがとうね。
( A61 ) 2013/08/23(金) 20:30:16
( A62 ) 2013/08/23(金) 20:31:14
ひと息 ペンギンは、つーか割とアリス待ちなんだが・・・こないなー。
( A63 ) 2013/08/23(金) 20:31:16
泡の化身 メロウは、ひと息 ペンギンアリス来るまで、興味惹かれた灰について喋ってくれると嬉しいかもー
( A64 ) 2013/08/23(金) 20:34:40
うぱはさー
>>106でポック気になるとしながら同時に他者の意見で納得してるっぽいんだけど結局自分でどう判断したかの結論はないの?
( 170 ) 2013/08/23(金) 20:35:32
>ペンギン
これから灰視なんじゃないの?
すでに占狼位置から灰視まで伸ばそうって気概で動いてるの?
( 171 ) 2013/08/23(金) 20:36:34
>>168メデューさん
このヒトは私を吊りたいんだろうな〜でもこのヒト村なんだろうな〜めんどくさいなーめんどくさいなー
が本音。
なんか黒く見えたとか白さ増したとかは、とくに。
( 172 ) 2013/08/23(金) 20:44:31
>>172ウール
?
ハリネズミは深夜にウールを占いに上げていたみたいですが…議事録読んでますか?
吊りたいというよりは、狼だと思ってるんだろうなー、が自然な様な。
★何故吊りたいんだろうなになりました?
( 173 ) 2013/08/23(金) 20:49:07
見れた部分から発表していきましょう、何か気になる事があればおっしゃってください。
考察
ペンギン殿
現状占い師考察を重視してますね
CO回った後の>>37>>57と候補であるカエルを見ているのと今日占い雑感を出してますしね
ただ>>26で「考察面倒だから灰狭まると助かる」と言っていることから、灰考察を優先するのかと思ったので占い優先なのは少し気になりました
このあたりの動きの優先度が気になります
アルル殿
>>33でうぱるぱ殿に非占・非霊聖を分けた理由を聞いておりましたが、先程のペンギン殿も>>9>>26と分けてCOされています
特にうぱるぱ殿の質問回答から>>136と村要素を取っているのですから、同じ質問をペンギン殿に投げれば要素取りにもなるのでは無いでしょうか、現に>>53理論でポック殿が>>40で白要素として取っております
>>136にハリネズミ殿・うぱるぱ殿が入ってペンギン殿が弾かれてる+質問を投げないのが気になりました
★ペンギン殿に聞かなかったのは何か違いがあったからですか?
( 174 ) 2013/08/23(金) 20:51:59
>>136アルル
下段ありがとうぱー。
ハリが僕とアルル飛び越えてウールに行ったなーみたいに感じたのは僕視点だったからかな。
☆そのパタン考えてみたけど、しっくりこなかったうぱ。
今のとこハリは狼の動き牽制側に回ってる村な印象。
仮にハリ狼なら、ウールに突っ込むのが早いなって。確か>>59でロックに見えるのかなって少し驚いたの。
で、メデュ>>154で気づいたけどウールのペースに引きずられ気味だったのかなって。
だとしたら突っ込まず放置した方が、ウールと僕がもごもごしてお互いの動き悪くなったんじゃないかなと思うの。
( 175 ) 2013/08/23(金) 20:56:09
>>173
狼だと思ったら、吊りたくなるものじゃないの?
初日だから今すぐ占にかけるか明日直吊りするかは人によって分かれるだろうけど。
( 176 ) 2013/08/23(金) 21:01:07
ちらり。
ハリネズミは村っぽい印象。他はまだ読めてないや。
占いはカエルが微妙。他はまだ(ry
( +36 ) 2013/08/23(金) 21:01:16
>>175 うぱ
ハリ狼ならウールに突っ込むの早いってどういう前提?
>突っ込まず放置した方が、ウールと僕がもごもごしてお互いの動き悪くなったんじゃないかな
と合わせて両狼想定はまったくなし?
( 177 ) 2013/08/23(金) 21:01:46
今ハリネズミ殿の発言見直して更に気になったので>>174のアルル殿考察に追加しておきましょう
>>119でシキ殿、ハリネズミ殿に質問を投げている理由がペンギン殿にされておりませんね、こちらも「何故質問しなかったのか」の疑問に追加しておきます
( 178 ) 2013/08/23(金) 21:04:12
>>176ウール
ああいえ、そうなんですけれど。
ちょっと面白いなと思ったんですよ。
今日ってまだ初日で、明日、そうじゃなくても今日ウール村視点だと誤解が取れる可能性とかあるのに、いきなり縄を飛ばされるという想定に飛んだのが。
さらにハリネズミは>>88で明らかに狼狙いで出してるように見えていたので。
そこ含めてもこいつ議事録実は読んでねーんじゃ?と失礼な事を思っていましたわ。
んー、ジャッカ。こういうの取るの得意そうなんでお聞きするんですが、ここどう思います?
何要素でしょう?
( 179 ) 2013/08/23(金) 21:08:15
>>177ジャッカ
今のとこここ両狼なさそうって思ってるうぱ。
直近でも切れてるように見えるの。単純に相性悪かったら仕方ないけど、両狼だと互いに足引っ張って効率悪そうっていうか。
ジャッカは両狼あるように見える?
>>59でロックに見えてなかったのを、ロック掛かりそうってのの延長で。
まだウール発言多くなかったし、ハリが人を掴むの上手いならそれ利用して先回りするように動くより村同士をぶつけた方が得だよね、って思ったうぱ。
( 180 ) 2013/08/23(金) 21:13:37
>>175うぱさん
うぱさんのペースを引きずってる私まで一緒に動きが悪くなるの?
うぱさんが私に引きずられるなら、私の動きはあまり阻害されない気もするのだけど。
放置された場合、どういう展開を想定してたのかな?
( 181 ) 2013/08/23(金) 21:13:56
>>179 メデュ
ウール占確白想定がないって言いたいん?
この辺の発想(疑い=吊り)ってのはまあ村でもなくはない。
謎に焦ってる感はあるけどここ問い詰めても多分ウール村でも村っぽい回答こないんで不毛かね。
尚議事読み込み甘いは吊りたい要素ではあるけど狼要素ではないのでなんとも。
( 182 ) 2013/08/23(金) 21:15:06
考察
ポック殿
>>164より村視しております、しばらく見なくてよいのではないでしょうか
ハリネズミ殿
>>59のウール殿へのツッコミがいいですね、『狼を探している村を探している』という姿勢が見えます
>>122の『白圧殺』からも白取りメインなのが見えますし、方針的には一本通ってるかと
>>141の「占い見るより灰」、>>144で「疑っているならここどうよ」と灰へ目を向けたり疑い先に視点変えて再度見直させたりは狼探しさせると共にハリネズミ殿の要素としてとろうというのが見えますね
ここもしばらく放置枠でよいでしょうね
( 183 ) 2013/08/23(金) 21:16:58
>>182ジャッカ
それもありますが、「占いが実は怖くない微弱非狼要素」なのか、「ハリネズミ村の場合で補足されて捕まるのが怖がっている狼の可能性」なのかちょっとごちゃっとなってしまいまして。
そうですね。不毛なので切ります。ありがとうございますわ。
( 184 ) 2013/08/23(金) 21:19:35
>>180 うぱ
さあ?単体評価ではないと思うけど。
>ハリが人を掴むの上手いなら
すでにこの辺から勝手な仮想案がでてるよね。
うぱの中でハリ狼なら何ができて何ができない狼なのかね?
じっくり考えるタイプじゃなくて実は勝手に狼の場合の能力まで想定してやってんのかね?
( 185 ) 2013/08/23(金) 21:21:55
>>181ウール
僕がウール気にしちゃって、ウール村ならその足を引っ張ってしまう想定、って感じなの。
( 186 ) 2013/08/23(金) 21:25:05
ただ今です。えと、直近の議事録から。
いただいた回答への反応は、もう少しかかります。ごめんなさい。
ウールさん
議事見て引っかかったところを確認していってる感じかな。
最初に相手を理解して、そこから感じた違和感を追及していくスタイルだと思います。
>>127での私の見方が、見極めようと言う視線に見えました。
自分の足で要素集めたい人、というのは正解です。
後は、一度議事に出てる事でも、私自身が思った事はお話した方がいいかな、と思っているのもあります。
アルルさんや、うぱるぱさんに対してなど、疑問に思ってるところははっきり出して、理解を示すところはしっかり理解しようとしてる印象。
思考追いやすいし、現状、占い不要に感じています。
( 187 ) 2013/08/23(金) 21:27:31
>>168 メデュー
☆村狼要素はほとんど取れなかったけど、ヘイトは感じた。
ボクの口調がきつかったからでもあると思うけど、話をすり替えてまで反発してるという。
この怒りが何処から来てるのかって感じたね。
んで灰視をもっとよく見ないと判断は付けられんので、しばらくウールをほっといてやって欲しいとも。
メデューもこのことについて意見とか、何か気づいたことあったら頼む。
( 188 ) 2013/08/23(金) 21:27:57
>>185ジャッカ
これ仮想案、なのかな?
ハリ狼なら僕をSGにした方が得かなって思ったんだけど。
狼の能力というより、面倒なことって狼は進んでやらないイメージは僕の根底にあるかも。
( 189 ) 2013/08/23(金) 21:30:32
アリス来ないわねー
早めに方針示しておくわ。
【希望だしは22:50まで】【占い方針は統一】
【仮決定23:00/本決定23:30】
【発表は0:03同時】
【投票CO、遺言CO、遅延メモの使用は不可】
希望だし遅いと場合によってはカウントしないから、早め早めの提出に協力お願いねー
( 190 ) 2013/08/23(金) 21:32:18
ただいまです 目についたので横やりです
>>189 うぱるぱ
1dからいきなりSG作りにかかる狼ってないとは言わないけれどそんなに多いケースじゃないと思うのです。
だからSGにした方が得っていうのはどうなのかしら。
( 191 ) 2013/08/23(金) 21:35:38
あと>>106の印象言語化してみたうぱー。
アルルは質疑からの要素拾い上げ型で、ウールは発言の隙を突く攻撃型な印象て感じ。
アルルは>>50へのactとかからも質問の仕方に判断姿勢が見える気がするけど、ウールのはチクリとする感じ。
筋は通ってるし、ウール自身解釈しようとしてる発言も見えるから思考を追えば言ってることわかるし頷けるの。
ただ結論の置き方に中途半端感があるように思えるの。
それとハリも>>75>>87スフレ周りとかから拾い上げ型の印象。
この辺、シキへの着目点>>123>>127にも現れてるかなと思ったの。
( 192 ) 2013/08/23(金) 21:37:07
>>189 うぱ
ハリネズミが村の場合と狼の場合でどう違うのかという判断と「ハリが人を掴むの上手い」かどうかっていうのがごっちゃになってると思うわ。
★ハリネズミは「人を掴むの上手い」って思う?そう思ってるとしたら、どこでそれを感じた?
★ハリネズミが「人を掴むのが上手い」としたら、どんなところで村と狼で差がでると思う?
( 193 ) 2013/08/23(金) 21:39:34
シキがふっと現れて吃驚しましたわ。
直近でウールを見たのはどことなく白い気もしますね。
>>シキ
★ウールを一番初めに見た理由、ありますか?
>>188ハリネズミ
わかりました。ありがとうございます。
気づいた事、ですか。
ハリネズミ、攻めている途中でちょっと優しくなったように見えましたね。村狼要素というわけではないんですが。
ウールは若干ハリネズミ村視が強引にも見えたように感じましたが、ここは雰囲気なのであまり信ぴょう性ないですわ。
( 194 ) 2013/08/23(金) 21:40:12
>>189 うぱ
ごめんごめん多少繋がったわ
ハリ狼ウール狼ならハリはウールにうぱを殴らせる
ハリ狼ウール村でもここは静観して村同士やりあわせる
という考えが。
現段階でどの辺狼想定で動いてるか聞いていい?
感覚でもいいよ。
( 195 ) 2013/08/23(金) 21:40:32
>>186
なんだろうなぁ。
ネズミさんに突っ込まれた上で私はうぱさんを引っ張ろうとして、
ややもすれば結局私とうぱさんでもごもごしそうなのに、
うぱさんから気にされちゃってる気があまりしない。
( 196 ) 2013/08/23(金) 21:41:07
あ、これいいな。
>>174のダンディのアルル考察
ペンギンに質問投げなかったことだけから、思考を発展させすぎてるよね。
質問の答えがただ「忘れてただけ」だったらなんの要素にもならないのに、ここまで発展させられるのは面白いわ。
これからの発言に期待が深まるね。
( 197 ) 2013/08/23(金) 21:41:12
>>169のジャッカさんを見て。
私への対応がなんか優しさがあるな?と思ったのですが、納得したのです。「リアル事情とか絡む問題で無駄にいらつかせたくない」この気遣いは、黒塗りしたい狼というより、村側の気遣いに見えるのです。
( 198 ) 2013/08/23(金) 21:41:38
( A65 ) 2013/08/23(金) 21:41:41
ぶどう収穫 ハリネズミは、>>194 目的はウール潰すことじゃないからなぁ
( A66 ) 2013/08/23(金) 21:42:14
( A67 ) 2013/08/23(金) 21:42:34
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、ぶどう収穫 ハリネズミあなたの村要素はもういらないです(
( A68 ) 2013/08/23(金) 21:44:20
こんばんわ。ちょっと遅くなった。質問あったらしいので回答ナウ。
>>174
☆なぜか、今ペンギン発言したログ見るまで今日はおもいっきし忘れていました。ごめんなさい状態。実際、>>53は合っている可能性高いと思うから、ペンギンも村目で見ていますよ。
黄色うぱは昨日から気になったから、質問してたけどね。
( 199 ) 2013/08/23(金) 21:44:48
メデュー
>あなたの村要素はもういらない
ネタ?本気?
( 200 ) 2013/08/23(金) 21:45:32
世界に一つだけの アルルは、ちょっと、作業中だからのんびりになると思う。
( A69 ) 2013/08/23(金) 21:46:35
>>199 アルル
★ペンギン村目に見てる理由聞いてもいいかしら?
今のところ、ペンギン、ダンディー、メデューについての考察が極端に少ないのよね。
( 201 ) 2013/08/23(金) 21:48:24
>>194 メデューさん
☆途中でログを見ていた時に、>>127が印象に残っていました。後、直近でウールさんが話題に出ていましたが(黒視に流れかけてる気がしました)、私は白っぽい印象を持っていたので、考察をぶつけてみたかった、というのもあります。
( 202 ) 2013/08/23(金) 21:48:43
( +37 ) 2013/08/23(金) 21:48:46
>>200ジャッカ
半分ネタに半分本気です(
>>194で言ってるんですけれど、あのやり取りで途中ハリネズミ、優しくなっていってるように感じたんですわ。
それで「目的はウール潰すことじゃないからなぁ」は本気で要素取りたい視点ではと思って村に見えました。
( 203 ) 2013/08/23(金) 21:48:49
( A70 ) 2013/08/23(金) 21:49:41
( +38 ) 2013/08/23(金) 21:51:42
>>202シキ
ですよね。そう思いました。ありがとうございます。
この流しがシキさん白っぽいなと思ったんですよ。
自分が白なんじゃないかなと思った事を真っ先に流れ見て投げたのが。
( 204 ) 2013/08/23(金) 21:51:54
>>203 メデュ
その辺の言葉、俺も気楽な墓下とかなら良く使うけど。
半分本気程度なら君自信のために灰の立場で言わない方がいいよ。
別にネタ心を否定する気はないけどね。
下段については納得してる。
けど突っ込み待ちっぽいので誘われてあげる
>>194で村だと強く思ったならなんで
>村狼要素というわけではないんですが。
なん?
( 205 ) 2013/08/23(金) 21:52:46
>>201
☆ぶちゃけると、>>53でポックの示した要素がいいとおもったから
という理由と占い師に対してもいい考察しているのがいい感じだから(>>166のように)かな。軽いところでも村要素は拾えたら拾いたいよね。
( 206 ) 2013/08/23(金) 21:53:53
>>205ジャッカ
そうですね。すみません。
ご忠告ありがとうございます。
☆「その時点では」ですよ。
下段のactが見えて、そこまで行って初めて村っぽい要素だと取りました。
( 207 ) 2013/08/23(金) 21:54:51
うーん?
メデューは>>39とか>>69、疑問に思った事中心に
聞いてるのが特徴。これって狼にも可能な興味の
偽装範囲であり村でもやる人はやるから判断つかないな
占いでもぶち込んでみるか?だったが
●メデュー打ち込んだけれどパッとした反応なかったし…
どうでも良さそうにしてるなあ。
伸びも見えるし、占い当てるには違う感じした、かな。
アルルは印象結構悪くなった、質問ぽんぽん
投げかけてるだけに見えるし、話題作りならまあ
頑張ってそれだけ要素拾ってねとしか。
暫定…●ダンディかアルルか?とぼんやりカエル。
両者何が出ても動いてくれそうだし
( 208 ) 2013/08/23(金) 21:54:57
( A71 ) 2013/08/23(金) 21:57:08
泡の化身 メロウは、世界に一つだけの アルル>>206 おkありがとー、何か拾えたらアップデートよろー
( A72 ) 2013/08/23(金) 21:59:03
>>94 ☆ウール
ですね ギドラとかそんなこと考えてませんでした。。
(議題回答もテンプレなだけですし…)
シキさんってどっちかというと村狼に関わらずとりあえず質問してみたに見えてたりします
★メデュー >>204 この流しってもうちょっと詳しく説明できませんか?
( 209 ) 2013/08/23(金) 22:01:13
>>191ポック
僕自身、弁強くないってわかってるうぱ。
ただの灰だし狼からしたら吊縄消費に当てたい村に見られてる意識があって。
僕自身で見直しても、初動の発言は引っ掛かり所満載だったから。背中押しやすいんじゃないかって思ったの。
>>193メロウ
あ、そっか。整理してみる。
☆>>123こここうしたら拾うよとか、足りないとこ周囲が欲しいとこをさらりと言える辺りかな。
☆ハリ狼タイプって、たぶん僕は見抜くの苦手なの。差が出るとしたら終盤に灰の関係性と状況で見るしかないと思う。
( 210 ) 2013/08/23(金) 22:02:11
あ、ペンギンから質問きてたね。
☆ぶっちゃけこれみて動きそうな人を除外して打ち込んだつもりだから、あまり意図はないね。
どこかで書いたけど、ブラフのような何かってやつ。
☆そうだねえ、出てきた情報を総合して盤面を見るタイプだから中盤以降ってところかな。
そのくせ発言がアレだから長生きできないというジレンマ。
まあ、黒引けりゃ少しはマシになるんじゃない?という感覚。
序盤苦手なのは変わらないし全くもって自信は無いんだけどね。
( 211 ) 2013/08/23(金) 22:03:52
>>209ポック
☆自分が白だと思った所に、盤面の流れ見て一番初めに投げたのが、シキは本気でウール白に見ている視点かな、と思ったんですわ。
その時はウール怪しいと思っている人(私含め)いたので。
勿論、狼でもスキルがあるなら出来るので「白要素」でとっていますが。
けれどここは初日の占いいらないと思いますよ。
( 212 ) 2013/08/23(金) 22:05:17
泡の化身 メロウは、カエル以外の占い候補がほとんど喋ってない件(
( A73 ) 2013/08/23(金) 22:07:40
◆ペンギン
>>9
非占だけ
でも理由が下にあるので、霊聖をどうするのかは能力者にお任せ姿勢だね
>>26
非霊聖
盤面を見ながら判断している感じだね
>>49下段
FO派というより、>>9はFOがいいんだけど霊聖はどうするのかな?的な感じに見えるね
>>165、>>166
占い雑感
占いはバランスよく見ている感じかな
( +39 ) 2013/08/23(金) 22:07:46
そうだ、見て思ったんだった。
>>208カエル
アルルはその後にうぱるぱ村拾いへまた深夜に見たバランスが戻っていたのだけれど、そこはどう思います?特にこれ>>136
これまた見えてるし、あまり占いは勿体無いかなと感じますが。
( 213 ) 2013/08/23(金) 22:10:02
・ダンディーさん
>>92>>95のやりとりは、ジャッカさんを見る、彼の基準がはっきり示されているのです。
>>132上段・中段の見方も、真っ直ぐだなと思いました。
>>133のカエルさんの非狼要素は、私は同意です。
カエルさんあれだけ「占い師苦手」と言っているのに、占い騙りを押し付ける狼ってあまり考えにくいのです。
カエルさんは灰考察普通に出てますし、もし騙りをするにしても霊騙りで2−2にする方を選択しそうなのです。
>>164のポックさん考察は、赤ログを想定した上で、ポックさんの村側視点漏れ要素を拾い上げてる。
>>174>>178は議事を丁寧に見てるな、と思ったのです。
灰考察、今の所おかしな事は言われておらず、判断基準も明確にあると思います。
占からは外して良いと思うのです。
( 214 ) 2013/08/23(金) 22:10:32
>>208カエルさん
ん〜?カエルさんって、質問→回収→吟味の流れを重視するタイプ?
アルルさん、質問した話題からの展開はあまりさせてないけれど、他の部分でそれなりに動き始めてる様に見えるんだよね。
だから回収ができて無くてもあまり気になってなかったり。
質問投げてる部分以外のところは、カエルさんにはどう映ってる?
ダンディさんがなんとなく浮上して来ないのはなんとなくわかるかな。
( 215 ) 2013/08/23(金) 22:11:59
( 216 ) 2013/08/23(金) 22:12:24
>>215 ウール
えっダンディの考察見て思った事どうぞ。
( 217 ) 2013/08/23(金) 22:13:15
あー、メデューやっぱいいな。
>>207の視点、探る側。
発言見て判断したのを、act見て「繋げてる」。
要素をつなげて推理してる、村要素。
>>208 カエル
そんなにアルル質問飛ばしてるだけに見える?
>>136の黄うぱ考察とか、結構自分で考えてる感じあるけど。
( 218 ) 2013/08/23(金) 22:16:55
ログ追っかけてたわ。
>>171ジャッカ
ほむん?どゆこと?>これから灰視
( 219 ) 2013/08/23(金) 22:17:36
ひと息 ペンギンは、断じて溺れていたわけではない(
( A74 ) 2013/08/23(金) 22:18:22
ウールなあ。
占がこれだけ動かないのに。
結構村なら気づくヒントやったつもりだったんだが・・
( 220 ) 2013/08/23(金) 22:18:27
上海はもってない アリスは、遅くなりましたー。ログ読んできますー。
( A75 ) 2013/08/23(金) 22:19:20
( 221 ) 2013/08/23(金) 22:19:35
>>219 ペンギン
占い狼特定してそこからライン見る気でもない限り、占い考察を一通り終わったら、灰考察に入るんじゃないの?ってことだと思うわよ。
( 222 ) 2013/08/23(金) 22:19:44
>>210 うぱ
自信のない村か狼故の不安かの識別はできないけれど性格要素になりそうな発言ね。
>>212 メデュー
シキの立ち位置含めてならやや同意でしょうか
質ステと言われている立場で占えそうな所の白考察から入るのは少々というかかなり消極的といわざるをえませんしね
( 223 ) 2013/08/23(金) 22:20:37
( 224 ) 2013/08/23(金) 22:20:47
兎族 ジャッカは、>>222 いや本人がそう言ってるんだけどね?
( A76 ) 2013/08/23(金) 22:20:55
泡の化身 メロウは、兎族 ジャッカあ、本人も言ってたわね。
( A77 ) 2013/08/23(金) 22:22:12
>>208 最下段のカエルさん、灰視点、すぎる気が。
★対抗から偽黒出されたらどうしようとか、そういう懸念はないです?
( 225 ) 2013/08/23(金) 22:22:21
( A78 ) 2013/08/23(金) 22:23:35
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、カエル以外の占い師来ませんね…
( A79 ) 2013/08/23(金) 22:23:38
( A80 ) 2013/08/23(金) 22:23:58
泡の化身 メロウは、上海はもってない アリスおk、ありがとー
( A81 ) 2013/08/23(金) 22:24:35
>>213メデュー
あー本当だ、危険位置にいるうぱるぱに手を差し伸べて
ひっぱりっこしてるのか。
印象から変なロックかかってた、かな…
やっぱアルルぽいっちょでいいや
>>215ウール
あふん
>>218ハリネズミ
けろん…
>>225シキ
それを含めて喋って動いてくれそうな所
暫定なんだけれどなあ。何が起きても平気な所。
( 226 ) 2013/08/23(金) 22:25:35
>>220
★ヒントってどこらへんが?
ちょっと、占い希望投げるかどうか迷っているから教えてくれると助かるよ〜
( 227 ) 2013/08/23(金) 22:26:32
>>221ジャッカ>>222メロウ
ああ、なる。教えてくれてありがと。
んー、灰雑感非常にざっくりかつログ読むの途中まででだったら。
「・・・こんだけかよ」とか言ったら泣く(
◆ウール
>>109がクリティカルヒットで面白い。
占い評に割と遠慮ない感じがするし、占い候補との繋がりはなさげ。
ただ、うぱるぱとの絡みがあんまし視界に入ってきてないんで、もうちょい読み込みたいところ。
◆シキ
夕べの印象は「追従臭」なかなか自分の意見が聞こえてこなかったけど、>>111>>112を見た感じ、発言できない感じの子ではなさげ。
そのあとの発言も、手探り感あって印象はいい。
◆ポック
まず、ギドラに関してそれなりに複雑な思考を持っていたっぽいこと把握。
あと、発言追ってみたけれど灰への目線いいと思った。
>>103のメデュー村視からのカエルへの提示とか。
( 228 ) 2013/08/23(金) 22:26:46
◆ダンディ
ゆうべジャッカと絡んで思ってもいない反応されて困惑してたっぽいのが印象に残ってる。
>>133のカエル評は納得かな。
◆ジャッカ
テラ単独臭(
実力、というか火力ありそうなのは同意。
◆ハリネズミ
>>120のスフレの姿勢を見た評価と>>122のポックに対する判断、
>>123のシキへの助言は好印象。
今のとここんな感じ。
あとで変わるかもしれんけど、とりあえずこのへんは今のとこ占い当てる気ないです。
( 229 ) 2013/08/23(金) 22:28:23
>>217ジャッカさん
考察内容は特に違和感ないよ。ポックさん評>>164なんかはよく考えてるなぁとも思ったし。
ただ、日中>>132にシキさんアルルさん注目って言っていて、戻ってきてから全灰をまんべんなく見てるのは何なんだろうなって。
視野が広いとも言うけど、昼間の興味はどの程度だったのかな?っていう感じで。
こういう灰考察メインのスタイルの人もいるのはわかるから黒要素では無いんだけど、なんだかみんなが喋ってる中で一人だけ別室にいる様なイメージかな。
( 230 ) 2013/08/23(金) 22:31:30
ねーねーペンギン
一応>>166以降灰視はしてたんだよね?声かけられてすぐ出てくるって事は。
>>219はどういう勘違いで出たの?
( 231 ) 2013/08/23(金) 22:32:27
>>227 アルル
今の状況で灰と占どっち見たほうが村側は詰められるか、よく考えてごらん的なことウールにそれとなく言ったんだけどね。
ここでのカエルへツッコミがよう分からん
うぱるぱのこともピンポイントで黒く見てそうでもないし、灰を詰める場面だと思うんだがね。
灰詰めが出来てないんだから。
( 232 ) 2013/08/23(金) 22:33:12
( A82 ) 2013/08/23(金) 22:33:48
こんばんはなのです!
質問の返答していくなのー。
>>166ペンギン
☆村寄りで、少し自論という経験則にこだわってるタイプの人に思えるなのです。
>>53での話は、一理あります。ただここは、高等テクと評しているので、強い狼でもやれる可能性までは否定してないのです。
なので、ハリネズミが強い狼だった場合、ポックがポックリと逝かされてしまう事になるので。そこへの警戒、質問が無い、という所はちょっとしこりを感じるのです。
村っぽさは、ジャッカの指摘ですね。占いには当てたく無いですが、ポック自身はハリネズミをもう少し見るべきかな、と思いましたなの。
( 233 ) 2013/08/23(金) 22:33:48
【アナウンス】
はーい、希望提出時間がそろそろ迫ってまいりましたー
そろそろ希望先を絞って吟味してねー
理由が間に合わないとかだったら、希望だけ先提出してくれると集計が楽で助かるよー
( 234 ) 2013/08/23(金) 22:34:23
>>230 ウール
みんなが喋ってる中で一人だけ別室にいる様なイメージでよく考えてる考察と評価まであってパッとしないですか。
黒要素ではないんですか。
パッとしないの概念がゲシュタルト崩壊しそうだね。
( 235 ) 2013/08/23(金) 22:35:53
>>195ジャッカ
占が真狼狂だとすると、灰に2狼だよね。
どの辺狼想定ってのが、まだ全然見えてない。僕自身をSGにしたいのも村か狼か。こういうパタンありそうって範囲考えても、焦点がまとまらないの。
夜はハリとアルルに比べるとウール人が僕は現時点取りにくくも感じてて。
>>196見ると引っ張ってくれるつもりだったのを…僕がそれ感じ取れなかったってことは、ウール見るのには違う視点が必要とも感じてるの。そこでぐるり。
でも、僕が発言わかりやすいと思ってる辺りに1狼は居そうな気はしてるっていうか。
感覚って、こんな感じなのかな。
( 236 ) 2013/08/23(金) 22:37:27
>>226 カエルさん
了解です。言い方が灰視点に感じたので引っかかったのですが、どうあっても動いてくれる=村にとっての情報がおちる、という事ですね。
感覚ですけど、>>226は思った事をすっと答えられてて、素の反応に見えました。信用取りたい偽の反応にはあまり見えず。
( 237 ) 2013/08/23(金) 22:37:43
( 238 ) 2013/08/23(金) 22:38:18
>>235 ジャッカ
なんで?目立つから村なの?目立たないから狼なの?
それって性格要素が比重高い部分じゃなくて?
( 239 ) 2013/08/23(金) 22:38:36
はらペコ うぱるぱは、あーたぶん>>236はわかりにくくてごめんうぱ。
( A83 ) 2013/08/23(金) 22:39:17
>>232
ああ、確かにそう言う風なこといっていたねえ。
僕はなんか、他の灰考察したら、白飽和してきたけどね。(白目。
ウール
★占いみるのついでというのがどっかにあったから、たぶん。灰見るほうが得意な感じなんだけど、今はっきりと白感じているところある?わりと、ダンディ上がってきた感じとかで若干抽象的っぽいし
( 240 ) 2013/08/23(金) 22:40:21
>>239 ポック
質問の意味がわからん
俺がダンディ疑ってると思ってる?
( 241 ) 2013/08/23(金) 22:40:39
ウールはなんか伸びない理由あったのかね。
そりゃこんだけ言われてたら沈むかもしれないけど。
ぶっちゃけここから1黒でも出たら吊るし占うのもったいねえなあ。
( 242 ) 2013/08/23(金) 22:41:28
>>238 ジャッカ
んー、●ペンギンの理由って直近のちぐはぐさからか?
なにか狼要素が別に有るなら教えてくれない?
( 243 ) 2013/08/23(金) 22:42:56
( 244 ) 2013/08/23(金) 22:43:13
( 245 ) 2013/08/23(金) 22:43:17
>>242 ネズミ
ウールは吊り処理の方がいいね。
ペンギン黒なら>>226で微妙な位置の仲間をまっさきに
「クリティカルヒットで面白い」が出るとも思わんしな。
( 246 ) 2013/08/23(金) 22:43:57
◆アルル
>>3
FO希望だね
>>23
開始から35秒で占い3COは早いよね
狼像をイメージしている感じだね
>>A10、>>50
アルルとウールは切れているのかしら?
それに伴い、うぱるぱとアルルも切れてそうな感じかな
うぱるぱとウールも切れかな
うぱるぱの思考を読み解こうとしたのをウールに鍵となる部分を言われて
残念がっている感じだね
( +40 ) 2013/08/23(金) 22:45:15
>>66
ポック>>53に関して
相談時間がなければ、仲間が何をやりたいのかわからないし、村がどのような動きするかわからないしね
そこで手探り感が出てくるのよね
相談時間があれば、少なくとも仲間がやりたいことがわかるから、ある程度方向性は出てくるね
>>70補足
>>119上段
FO希望で明確な理由もなく【非占】だけは矛盾している感じだね
でも、ハリネズミの>>7はFO希望だけど聖霊がどうするのかはお任せという感じかな
「取り敢えず〜そっか」とか「まあボクの意向は〜」とかがそんな感じに見えるね
( +41 ) 2013/08/23(金) 22:45:44
>>136
ハリネズミ・ポック・うぱるぱを放置ね
うぱるぱは、ポックの理論を当てはめてだね
>>199
ペンギン村目
利用できるものを利用している感じかな
>>136・>>199にシキが含まれていないのが気になるね
( +42 ) 2013/08/23(金) 22:45:52
>>244 ペンギン
灰考察出せって言われたらすぐでるってことは、>>171を見た時点で発言の意図はわかったはず。どうして、>>219みたいな発言が出てくるの?ってことじゃないかな。
( 247 ) 2013/08/23(金) 22:46:06
( A84 ) 2013/08/23(金) 22:46:22
ダンディさんでいま気付いたんだけど、灰考察を生存者一覧の上から順にやってるみたいで、順番的にいまは私を見てるのかなとも思ったんだけど、一時間くらい姿が見えない。
なにか私について引っかかってる部分があるのかな?
そうであるなら、考察書く前に何か聞いてくれれば。
>>236うぱさん
ん、「引張る」の意味が何かすれ違ってる感。
一応、うぱさん>>175の「引きずる」と同じニュアンスで使ってるつもり。
あなたにとっては、私のペースにもっていかれるネガティブなニュアンスかな。
( 248 ) 2013/08/23(金) 22:47:07
喉が溶ける(
>>242ハリネズミ
ウール占いは感情的なところも見え隠れしているし、もし村でも偽黒ぶち込まれたら暴走する予感しかしないのでかなり悪手かと思われますわ。
直近のうぱるぱの>236の焦点が定まらないが何となく共感はできますわね。
灰視点っぽく感じますが…やや弱いか。
( 249 ) 2013/08/23(金) 22:47:10
>>242
聖と霊能という確定○二つもいるし。セオリー的に1黒ぐらいはすぐには吊らなくてもいいとおもうよ。なんだろ。このままウール占わずにいてもどっちかというと明日まで思考が鈍る感じがひしひしとしていよね。ネズミさんが中心になりつつある。
( 250 ) 2013/08/23(金) 22:47:27
>>153メロウ
☆人ですから! という態度の出し方を、こちらにやってきている。自分に占いが飛んでくるとか、そういう部分への恐れが無いと思うなの。
なので、占いには当てたく無いのです。
ウールは>>110を見ると、向こうは共感視をしてる印象はあるのです。違和感、とは違う感情には思えたのなの。
ウールの個としては話してるけど、伸びてない。そんな感じがするのです。
メデューは>>145で狼塗りという感じに、ん?って感じがしたのです。この二人を比べると、ウールの方が村度高いのです。
( 251 ) 2013/08/23(金) 22:47:37
>>246 ジャッカ
おk。便乗だけど●ペンギンするわ。
一応、夕方時点の灰
ポック・うぱるぱ村、アルルメデュージャッカ便利監視枠、ウール伸び待ち枠、その他謎枠
( 252 ) 2013/08/23(金) 22:47:40
時間ない。
●アルルさん ○うぱるぱさんで提出します。
( 253 ) 2013/08/23(金) 22:47:49
( A85 ) 2013/08/23(金) 22:48:15
>>243 ねずみ
そうだね。
つかペンギンウールうぱ とりまここ3つ処理してから考えるかってのもあるけど。
>>245 ポック
ウールが>>215でダンディぱっとしないを占い希望出す先探してるように見えたんだがね。
そして何故「パッとしない」と評価したかの回答に歪みを感じたね。
( 254 ) 2013/08/23(金) 22:48:18
希望は●ダンディ○ペンギン
ダンディは何が出てもおいしい。
確白なら村もダンディ見なくて済むし
偽黒打ち込まれても良い情報落としてくれそ
狼ならウマーの3本立。
ペンギンは何か謎いね今もぶくぶく沈んでるし
ここ狼なら吊りで捕まえられそうで
勿体無いかなと思うけれど……。
( 255 ) 2013/08/23(金) 22:49:19
【アナウンス】
はーい時間ですよー
理由は後でいいので、まだ希望提出してない人は提出してねー
( 256 ) 2013/08/23(金) 22:49:51
>>247メロウ
…?(首かしげ)
ごめん、どういうことだろ?
占い師見たあとは灰見るつもりだったんで
ログ追っかけながら雑感ちくちく作ってたのをそのまんま出したけど、そういうことじゃなく?
( 257 ) 2013/08/23(金) 22:50:13
( 258 ) 2013/08/23(金) 22:50:15
今のところの他の灰考察
ダンディ
>>164の考察がいいと思ったよね。狼が狂を想定するという考察。
で、この考察発生するのって、やっぱり自分も村の視線持っている
からじゃないかという気がします。
メデュー
普通にのんびりしていると思ったら、なんか違ってた。
>>145>>146あたりの考察がちゃっと周り見ている
感触もあって、村っぽいです。
ジャッカ
レスポンスが早いのがいい特徴よね。>>195とかでちゃんと
しっかりと考えを読み取ろうとするところが私の好みなのです。
あとは軽さ的に赤持っていない感触。
で、消去法的に今のところは●ウール。
発言見てると。叩かれてちょっとヘイト感じている村か狼か
どうかわからない感じと、パンダあってもちゃんと動いてくれそうだから。
( 259 ) 2013/08/23(金) 22:50:19
んゆー(悩)
ジャッカとポック以外なら、どこでも占うよ。村の視界晴らすのに使って欲しいのです!
ごめんなさい、ちょっと希望固まりきってないので。今それで仮希望なのです。
( 260 ) 2013/08/23(金) 22:51:17
希望を出します
●うぱ
初日からSGにされるという危機感がありすぎる>>189>>192>>236とこんなに危機感ばっかりもってたらもっと防御的感覚が出ると思うです。疑われたくない。みたいな
そういうのが見えづらいからでしょうか
( 261 ) 2013/08/23(金) 22:51:54
( A86 ) 2013/08/23(金) 22:52:02
>>248ウール
あ、そうなんだ。
引きずるの方なのかー…うーんそれじゃ感じ取れないわけだよね。
( 262 ) 2013/08/23(金) 22:52:11
希望、どうしましょうかね。
どこももったいなく感じますが。
ウールが悪手そうとなると●ペンギンとかでしょうかね。
ダンディは周りが見てくれそうなので、いいかなと。
>>251スフレ
言葉略しすぎですわよ(
★どういう風に「ん?」と感じたんですか?
スフレはこういうところが足りない。
( 263 ) 2013/08/23(金) 22:52:33
おっとごめん。
消去法で【●アルル○うぱるぱ】
灰雑感で上げたところの他にメデューも占い上げるの勿体ないしな。
というか直近のカエル>>255
なんでそんな灰視点なんよお前…(
( 264 ) 2013/08/23(金) 22:53:19
( 265 ) 2013/08/23(金) 22:53:25
ジャッカなんだけどね、>>169で、私は村打ち扱いで良いかと思うなの。
誰かも言ってたけど、リアル事情を考慮する、という気遣いする狼は知らないのです。
言っちゃいけないかもしれないですが、そういう狼なら負けても仕方ないと、ちょっとウルッと来ました。
( 266 ) 2013/08/23(金) 22:53:51
希望出さないとと思ったので戻ってきたら何か見えました
>>248 ウール殿
確かにウール殿考察で引っかかっていたのですが、何といいますか気になるとかでなく、「流れが掴みにくい」という分ですね
何度読み返しても何故か気になってもう一度読み直すけど引っかかりがない、これの繰り返しでした
他の方の分もありますし、残りの方は簡略になりそうです
占い希望は
●ペンギン殿 ○アルル殿
ですかね、まだの方をざっと見ましたが現状さほど気になる部分がなさそうだったので
( 267 ) 2013/08/23(金) 22:54:21
>>261
☆?疑われたくないが見づらいから、狼だと感じているの?
ちょっと、今ん所。白飽和しつつあるからちょっと参考にしたい。
( 268 ) 2013/08/23(金) 22:55:35
うぱるぱは違うと思うけどなー。
明日もう一度見るわ。
( 269 ) 2013/08/23(金) 22:55:37
>>261 ポック
★具体的にどの発言で防御的感覚が出ると思う?
( 270 ) 2013/08/23(金) 22:56:11
( 271 ) 2013/08/23(金) 22:56:18
王様な カエルは、>>264えー自分なりにやってるんだけれどなあ…
( A87 ) 2013/08/23(金) 22:56:26
( 272 ) 2013/08/23(金) 22:57:12
希望だけ。
●シキ○ペンギン
見れてない灰からでごめんね。
人かなって思えたとこと、見極めたいと思うとこ外したら残ったとこうぱ。
( 273 ) 2013/08/23(金) 22:57:48
見てる所が被ったので>>270はアルルさんに任せますね。
( 274 ) 2013/08/23(金) 22:57:51
>>264 フィー
おかえりー
フィーも希望出したかったら出していいよー
( 275 ) 2013/08/23(金) 22:58:03
>>116アルル
☆苦手なのです。かといって手繋ぎも得意じゃないので吊り枠に入りやすい…泣き言でごめんなさい。
助けて下さい、色々と。
( 276 ) 2013/08/23(金) 22:58:04
あと、ホックに質問。
★この●ペンギンの集まり方についてどう見てる?
( 277 ) 2013/08/23(金) 22:58:06
( 278 ) 2013/08/23(金) 22:58:15
>>268 アルル
村人うぱるぱは自分は疑われる、及び疑われる体質だと自覚している。
自分が疑われる人間の行動として疑われないように動くと思う
うぱって疑われないように動いてるようには私には見えませんでした
と言う所です
( 279 ) 2013/08/23(金) 22:58:32
葉の住民 ポックは、世界に一つだけの アルルホックじゃなくてポックよ…
( A88 ) 2013/08/23(金) 22:59:24
>>272ハリネズミ
リアル事情って、狼が村を黒塗りするのに使いやすいカードの一つだと思うのだけど。
そのカードを捨てる、という事が狼らしくないのです。
また、ジャッカが狼の場合、そのカードを捨てた上で、正々堂々と村と戦おうという姿勢があると思うのです。
★ハリネズミは、そのあたりとか感じませんでしたか?
( 280 ) 2013/08/23(金) 23:00:18
>>271
ペンギンになりそうだね
ペンギン狩人目が少しあるので占いは避けたい感じがするかな〜
( +43 ) 2013/08/23(金) 23:00:26
>>279 ポック
>自分が疑われる人間の行動として疑われないように動くと思う
そこは非同意
疑われる事になれて受け入れてる残念な子なんと山ほどいる。
( 281 ) 2013/08/23(金) 23:01:04
>>252で軽く便乗できるハリネズミさんは、狼ぽく見えないのです。
>>253の希望理由は、ざっと目を通せた中で、強い白を拾えなかったところです。アルルさんの方が弁がたちそうなので第一希望。
灰考察で言及してない中だと、ハリネズミさんは>>122の一番上が村側視点ぽく見えたのと、対話相手のウールさんの>>172を参考にしました。
メデューさんは発言に伸びを感じるので外し、です。
ポックさんは既出ですが>>68が自分白基点に見えるのと、判断基準がしっかりしてみえるので外しています。
ペンギンさんはほとんど目を通せてないので、希望から外しました。
( 282 ) 2013/08/23(金) 23:01:04
>>112シキ
☆合ってます−。
特に夜は頭、回ってなかったので。
( 283 ) 2013/08/23(金) 23:01:27
【仮決定】
●ペンギン
最多得票だし、特別占い向きでないって理由もないしねー
意見があれば受け付けるよー
( 284 ) 2013/08/23(金) 23:01:31
>>273
さすがにシキは違うんじゃないかな?
昨日の初動の追従臭は確かに気になったけれど、初動から落ち着いたあとの発言は被ってるところあるかもしれんけどそれなりに手探り感あったぞ?
あと、考察もぽちぽち出し始めてるし>>187>>214発言から見れない範囲じゃないと思うんだがな?
( 285 ) 2013/08/23(金) 23:02:11
>>170ジャッカ
ポック自身は、気になるけど人ぽいと思ってるうぱ。
最初ポックが気になったのは>>20とか白取り軽いなってなって、でもそうじゃない理論的に展開してきてるでもよくわからん>>53で、>>70読みこんでなるほど。
僕には思いつかない考え方や感覚だから、純粋にこれからどんな考え方出てくるのか気になるし、。
>>68とか占い師候補からの視線を受けて、打ち返す感じとか村ぽいなって思ったのもある。
( 286 ) 2013/08/23(金) 23:02:48
>>279
うーん。それかえってやられると、怪しく見えるんだけどね…。
★もう一度見直したら、もしかして、今のうぱには疑われる村人としての焦りがない。そういう解釈に見えたけど、で理解していい?
( 287 ) 2013/08/23(金) 23:03:21
うーん。ウールの希望見ていると●うぱるぱが切りにも見えてくるマジック。
視点定まらないのなら、うぱるぱの方がいいかなとも思える私。
ペンギンとどっちがいいでしょうかこれ。
夜見たあの安定感ありそうな感じが何かこうずるずると引きずられている感じですわ。
( 288 ) 2013/08/23(金) 23:03:27
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、誰かそろそろ飴を恵んでいただけると嬉しいですわ…交換で
( A89 ) 2013/08/23(金) 23:03:56
兎族 ジャッカは、涙に濡れた赤い瞳 メデューに初恋の味を教えてあげた。
( A90 ) 2013/08/23(金) 23:04:18
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、兎族 ジャッカに初恋の味を教えてあげた。
( A91 ) 2013/08/23(金) 23:04:42
ばんは!ペンギン確認にゃ。
さてどうなる。
>>266のスフレが信用するの怖いにゃ
( +44 ) 2013/08/23(金) 23:04:58
>>281ジャッカ
ちょっと横やりなのです。
相談時間と、タッグマッチという要素も噛みして。
ただ沈むだけに甘んじる狼。
こんな感じになるのですが。
その場合、うぱを騙りに回さなかった理由とか、どうなるのでしょう?
( 289 ) 2013/08/23(金) 23:05:00
>>267ダンディさん
んーなるほど、ダンディさんは流れを気にするのか。
確かに、他の人の考察では流れの様なものを重視していて、単発で気になったところではなくて流れから外れた所を質問してるのかな。
その辺り考慮して、ダンディさん見ていくかも。
( 290 ) 2013/08/23(金) 23:05:19
>>284【仮決定了解】
まぁ、今日はバタバタして落ち着かなかったのは事実だしな。
( 291 ) 2013/08/23(金) 23:05:23
>>270 ☆fee
いや防御的感覚が見えないから違和感ーって
>>277 ☆アルル
ペンギン自体がなんともだけど票が集まってるなら占ってもいいんじゃない?
>>281 ジャッカ
もっと話せないならともかくうぱって別に出来ない子っぽくはないってのもあるのだけど…。
( 292 ) 2013/08/23(金) 23:05:41
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A92 ) 2013/08/23(金) 23:07:16
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A93 ) 2013/08/23(金) 23:07:28
>>285ペンギン
そっか。ペンギンはシキは手探り感以外だと、村とか人とかそういう感じ受けたとこ、どこかあった?
考察出し始めてるのはわかるの、ここ違うならきっと僕の読みこみ不足。
( 293 ) 2013/08/23(金) 23:07:38
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A94 ) 2013/08/23(金) 23:07:41
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A95 ) 2013/08/23(金) 23:08:10
>>288 メデュー
うぱるぱ村でも偽黒出たら折れそうなのが懸念事項かねえ。
どっちかというとペンギンのほうが占い向きだと思う。
( 294 ) 2013/08/23(金) 23:08:16
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A96 ) 2013/08/23(金) 23:08:31
>>292
★え?あれ?>>40>>52ってそんなにポックの中で強い要素じゃなかったの?なんか、詳しく書いてあるし。そう思っていたんだけど
勝手に僕思い込んでた?
( 295 ) 2013/08/23(金) 23:08:40
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A97 ) 2013/08/23(金) 23:08:49
( 296 ) 2013/08/23(金) 23:08:56
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A98 ) 2013/08/23(金) 23:09:03
>>289 スフレ
どゆ事?
別に1人でも2人でも沈むときは沈むし沈みっぱだから非狼なんて事はない。
ただたんにポックの論には納得できんだけ。
騙りに出すうんぬんだって知らんわ。
君狼なら君が立候補したように見える
アリス狼なら消去法でアリスが出たに見える
カエル狼は多分ないと思うけど、多分こいつも狼なら立候補か他が嫌がったら断らんじゃないのって感じ
( 297 ) 2013/08/23(金) 23:09:58
( +45 ) 2013/08/23(金) 23:10:42
>>280 スフレ
ツッコミどころが多すぎて困るレベル。
ジャッカが狼なら、そのカードを捨てて正々堂々と戦おうという意思がある。
じゃあそれ村要素違うよね。狼でもありえるんだもんね。
☆全く。
★ほんとに村打ちできると思ったの?
( 298 ) 2013/08/23(金) 23:11:26
>>273 うぱるぱ
★人かなって思えたとこと、見極めたいと思うとこ
これ要約してほしい。
( 299 ) 2013/08/23(金) 23:11:33
>>263メデュー
☆思いついたまま垂れ流すなの。
村でも、狼でも、今の時点でこちらを狼塗りする。という事を考えたら、メリットが出てこないので「ん?」という事。
ただ、その後にいちゃもん…とあるので、少し意見に余裕を持たせている。ここは少し村らしくない、という感じを受けているという所なの。
でもここはメデューが揺れている所がある、迷いの発露という可能性もあるから、どちら側としても断定しきれず。
言葉にしたら…「ん?」になっちゃったなのです。
( 300 ) 2013/08/23(金) 23:12:09
>>294ハリネズミ
あー、うぱるぱ白で偽黒打たれて沈む可能性すっぽ抜けてましたわね。
ありがとうございます。
ならまだ元は安定してそうなペンギンのほうがよろしいですかね。
( 301 ) 2013/08/23(金) 23:12:15
>>293うぱ
手探り感って俺にとっては人要素だけどな。
まず、赤を持ってる狼には仲間がいるからな。
そういう、自分で試行錯誤って感じの手探り感出すの難しくないな、と。
そもそもこの村は相談時間があったし、そういう頼れる仲間がいるなら初動から追従臭出すようなことはねーんじゃないかと思うぜ。
まぁ、それ以外は俺もあとで探してみるけど(ぶっちゃけログ読みきれてねぇ←
( 302 ) 2013/08/23(金) 23:12:18
まあ、●ペンギンでもいいかなー。
仮決定段階だけれど反論もないしセットしといたケロ
( 303 ) 2013/08/23(金) 23:12:31
というかスフレは昨日の夜はポックを手のかかる子って言ったりコア前は俺をあやすような態度とったり。
割と自分に自信ありげに見えたけど。
今は急激に弱気。
どういう心境の変化なんこれ
( 304 ) 2013/08/23(金) 23:12:47
>>298
☆村打ちしてもいいと思うなのです。
直感ですが、この手の直感はハズした記憶がありません。
( 305 ) 2013/08/23(金) 23:13:44
>>305 スフレ
酔ってる?ボクの発言ちゃんと読んでる?
( 306 ) 2013/08/23(金) 23:15:19
>>257 ペンギン
>>171ジャッカ「灰考察出さないの?」
>>219ペンギン「え、灰考察?」
>>221ジャッカ「灰考察出すって自分で言ってただろ?」
会話の流れはこう。
真ん中のあなたの発言って何か勘違いしてるからこそ起きたんじゃないかしら?
( 307 ) 2013/08/23(金) 23:15:27
>>287 アルル
疑われると「自分で思っている」村人として防御感が見えない≠焦りがない でしょうか
>>295 アルル
それなりに白要素ではあるけどそもそも私だけがそれで仮に白決め打っても意味ないと思うのですよね
そういえばシキのリアル都合考慮がジャッカの白要素はまったくもって同意しないけれどもこれ村的な思考だと思う。簡易的に言うともっと簡単な所で白取ればいいじゃない。
ジャッカが狼だと思ってるというわけではないです
( 308 ) 2013/08/23(金) 23:15:31
>>283 スフレさん
了解です。>>233のお答えにも繋がってる感じがしました。思考繋がってる感じがするのです。
( 309 ) 2013/08/23(金) 23:16:20
>>297ジャッカ
なるほど、思考の差違を理解したのです。
その部分も踏まえて、後でもう少し見直してくるのです。
( 310 ) 2013/08/23(金) 23:16:45
( 311 ) 2013/08/23(金) 23:17:04
>ペンギン
自分に票が集まった中で何か要素取れてたら、開示お願いね。
( 312 ) 2013/08/23(金) 23:17:39
世界に一つだけの アルルは、ちょっと飴がほしい…。
( A99 ) 2013/08/23(金) 23:17:42
葉の住民 ポックは、世界に一つだけの アルルに初恋の味を教えてあげた。
( A100 ) 2013/08/23(金) 23:18:12
>>305
スフレ、君が真占ならそういうこというのやめれ。
水晶玉使う前にそういうこと言うんだったら、周りを納得されるくらいの白考察書かないと。
ジャッカ村っぽいってのはわからなくもないけど、君ひとりの直感だけでそういうことはできないよ。
というか、そういう発言は君の占い真贋に影響を与えて評価を歪ませるんだぜ?
スフレが真ならやめとけや(ぽんぽん)
( 313 ) 2013/08/23(金) 23:18:16
( +46 ) 2013/08/23(金) 23:18:50
>アリス
いるー?
いるなら今からでもいいので希望出してー
( 314 ) 2013/08/23(金) 23:18:57
>>300スフレ
なんだ、目はちゃんとあるじゃないですか。
ポックの時も思いましたが、あなた真ならちゃんと言葉にしてはっきりいうことをオススメしますよ。
じゃないとあなた視点カエルに現状印象食われてる。負けてしまいますよ?
( 315 ) 2013/08/23(金) 23:19:52
>>299フィー
☆んと、まずはハリ・アルル・ジャッカ・ポックが今日の占い候補から外した感じ。
ジャッカは、一人一人にすごく真っ直ぐ当たってきてる感じが人ぽく思えたの。
ウールは、ここ見極めたい気持ちが強いとこ。見極められるかなって不安もある。
あとはメデュが読みやすくて確かどこかで人かなって思ったの。
ダンディ・シキ・ペンギンが読みこめてない。
ダンディを避けたのは大した理由じゃないけど、すごく真面目な考察してるなーで三人の中なら判断しやすいかも。くらい。
( 316 ) 2013/08/23(金) 23:20:01
>>306ハリネズミ
酔ってないのです。
村打ち出来る?は、YESです。
ジャッカが狼なら、直感で無いと思っています。
というかむしろ、ジャッカがそのカードを捨てて戦う狼の可能性をハリネズミは見てるですか?
( 317 ) 2013/08/23(金) 23:20:30
ところでウールはこのペンがうぱかの流れに何かないんでっしゃろか?
明日確定白できたら多分君9割死ぬけど。
( 318 ) 2013/08/23(金) 23:20:48
>>317
不毛だからやめとけよ・・・
俺が今にもSGなりそうならともかく。
( 319 ) 2013/08/23(金) 23:21:54
>>308
上段
そういう解釈なら、>>281のジャシカに完全同意。
逆に疑われてもいいじゃない村人なんだしで防御完まったくない村のほうが村らいと僕は感じるよ。
中段
それなりってことは多少は自信あるという解釈でいいの?
いや、ちょっとその考察使っているところがあるので心配になってくるよ…。
( 320 ) 2013/08/23(金) 23:22:00
>>317 スフレ
リアル事情の扱いについては、PL要素と取る人がいてもおかしくないわよ。
というか、あなたの想定だと、村人だとそういった塗りをしない人が狼だとそういった塗りを平気でするのが自然なのかしら?
( 321 ) 2013/08/23(金) 23:23:07
>>302ペンギン
ああ、そうか。うんそれ人要素になるね。
でもって話した感じペンギン人な感じもする。
ざっと読んだだけだけど、シキがわざとそういう動きをするようには、僕にも見えなかったうぱ。
( 322 ) 2013/08/23(金) 23:23:26
>>317
★ちょっと、疑問がソフレって、狼は生き残るためにはどんな汚いことでもやるという認識でも持っているというわけ?
( 323 ) 2013/08/23(金) 23:25:20
>>317スフレ
…
ジャッカが簡単にSG作れちゃう実力の持ち主系の警戒とか、そういうのないんでしょうか。
ここら辺の警戒のなさが若干揺れの少ない狼な感じにも見えるんですが。
( 324 ) 2013/08/23(金) 23:26:15
>スフレ
例えあなたの「直感」が当たっていたとしても、それを理由にジャッカ村打ちしようとしても、説得力がないわよ。
ジャッカ村を固めたいなら他の要素を持ってくるべきだし、ジャッカは今能力処理かかりそうな位置にいないのだから、他の灰を見て欲しいわ。
( 325 ) 2013/08/23(金) 23:26:30
>>316のうぱるぱはいいよね。
初日の最初からぶつかってきたウールを自分で見極めたい、というのは狼思考ぽく見えん。
>>317 スフレ
もう君、いいわ・・
( 326 ) 2013/08/23(金) 23:26:35
紳士兎 ダンディは、考察途中で申し訳無いがしばらく席を外させてもらうよ
( A101 ) 2013/08/23(金) 23:26:46
>>320 アルル
実はあの考察穴を見つけて狼側が霊潜伏進行も視野に入れてたならだめかなと。可能性としては低いからわざわざ撤回まではしないけど。。自信が薄れた感はあります。
アリスは大丈夫なのかしら…?
( 327 ) 2013/08/23(金) 23:26:56
>>312メロウ
んー、ぶっちゃけ灰に関しては白飽和と吊り先予約入ってるってのが大きいかなぁと。
というか初回占い初めてなんでどきどきしてるわ…確白でよろしく(
カエルはまぁ、お前水晶玉の意識軽いなぁと思うけど、
あちこちで出てる非狼要素には割と同意してる。
むしろ俺は水晶玉持つと無駄に重くなるからこんくらいの軽さのほうがいいのかねぇ・・・。
アリスは発言少なすぎて判断に困るけど、ちらっと思ったのは護衛を欲しがってるところから真狼かなぁとぼにゃり思った記憶。
スフレは…何にそんなに不安滲んでるん?
あとジャッカ村っぽいは同意だけど、水晶玉使わずにそういうこと安易にいうのは危険だぜ、と。
灰を見るときは慎重に見極めろ、と。
( 328 ) 2013/08/23(金) 23:27:09
>>323アルル
☆持ってるのです。
特にPL事情に関しては、勝つ為だからと独り言で自分に言い聞かせるようにしながら、そのカードを切るケースを知っているのです。
( 329 ) 2013/08/23(金) 23:27:54
ちょっと早いけど、反対意見も特にないし出すわ。
【本決定】
●ペンギン
>占い候補ズ
セット確認発言を必ずお願いね。
( 330 ) 2013/08/23(金) 23:28:19
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、さっきからアルルの打ち間違えに笑ってしまう自分がいるw
( A102 ) 2013/08/23(金) 23:28:31
これスフレ一周回って真じゃない?
非狂っぽいし狼ならだれかフォローしてあげないとと言う感じよ。。
( 331 ) 2013/08/23(金) 23:29:13
>>198で私もジャッカさんに感覚白を取ってるので、スフレさんの気持ちもわかりつつ。
メロウさんの言う通り、PLさん要素の線もあるので慎重に見ていく、で良いと思うのです。
( 332 ) 2013/08/23(金) 23:30:47
ところで、スフレなんでこんなに不安がってるん?
(スフレもふもふ
( 333 ) 2013/08/23(金) 23:31:35
>>331 ポック
狼なら誰かがフォローは幻想じゃね?今回なんてただでさえ頭2つあのにさらに赤フォローとかごちゃごちゃになるやろ。
という思考がない君に村ポイント1点あげよう。
( 334 ) 2013/08/23(金) 23:31:43
( A103 ) 2013/08/23(金) 23:31:50
>>329 スフレ
もし、ジャッカが村でも狼でも関係なくそういう塗り方をしないPLであるなら、村狼要素にはならないわよね?
ジャッカが狼だったらそういう手段を使うだろうってことまで立証できないとその論は説得力がないわ。
( 335 ) 2013/08/23(金) 23:32:02
( A104 ) 2013/08/23(金) 23:32:03
>>318
ペンギン見てたんだけどね、どこが原因で占票が集まったのかなって。
一応あなたの発言とかも見てるんだけど、ちょっとロジックが読み取れなくて。
占師雑感のあとに灰を見る流れで注目が集まったらしいのだけど、どう不自然だったのかがイマイチ。
( 336 ) 2013/08/23(金) 23:32:06
溺れてました…。
ペンギンさんですか。白いと思える所は特になく、対抗とも大きなキレは無さそうなので占ってもいいと思います。
【本決定了解しました】
( 337 ) 2013/08/23(金) 23:32:06
( 338 ) 2013/08/23(金) 23:32:33
【本了解】
決定周りのぺんぎんは結構村っぽかったね。
黒打ちたいならそれなりに覚悟するように。
こういう時動きがないのはだーれーかーなー?
( 339 ) 2013/08/23(金) 23:33:22
>>337 アリス
セットできたら確認発言よろしくね
あと、希望出すならどこだったかもよろしく
( 340 ) 2013/08/23(金) 23:33:32
>>336 ウール
じゃあうぱ●推さないとじゃないの?
( 341 ) 2013/08/23(金) 23:34:13
( 342 ) 2013/08/23(金) 23:34:47
【本決定了解】なのです。
すみません、ちょっと顔洗って来るのです。
( 343 ) 2013/08/23(金) 23:35:47
スフレなんで突然飛び出してきたのかな。
直感に基づく動き自体は、人に見えるから真か狂人に見えるの。
( 344 ) 2013/08/23(金) 23:35:50
すみません、遅くなりましたが質問の返答を…。
>>120 ハリネズミさん
下段の方は、>>87下段でした。すみません。
>>59の「否定要素」や、>>79の「村取り軽い」から、自分の中で大きく練ってから喋ってる印象を受けたんです。
質問してみて、私が深くまで理解できなかっただけかもしれないですが、裏付けより自分の思考に自信を持っている、という方が大きいと思えました。
>>132 ダンディさん
理解しました。
>>92、>>95の基板から、どこを見るか、という指針を出せるのは判断する姿勢になっていると思います。
またダンディさんにも、それらに気づく自信があると思いました。
>>169 ジャッカさん
回答ありがとうございます。
うーん、私の部分は理由はわかったのですが、>>76での思考促進、>>81では警鐘を鳴らす、>>91は自分の疑問を解決しようとするっていうように見えて、それぞれの目的意識に接して変わっているように見えたんですよね。
意識はしていない、という方向で考えます。
( 345 ) 2013/08/23(金) 23:35:57
( 346 ) 2013/08/23(金) 23:36:30
【本決定みました】
ペンギンとうぱるぱがこの周り狼に見えないんですよね…
うぱるぱ村をせっせと拾い上げてるハリネズミはやっぱり村でいいかなと。
あとアルルとポックがここら辺殴り合ってましたが、他周り何か見えてるなら落としてくれます?
( 347 ) 2013/08/23(金) 23:36:56
>>343 スフレ
ちょっとだけ優しくしてあげたくなるマジック!
( 348 ) 2013/08/23(金) 23:37:01
( A105 ) 2013/08/23(金) 23:37:27
( 349 ) 2013/08/23(金) 23:37:45
>>341
うぱさんは自力で見ていくルートにする。
直近見てると、最初の重さも薄れてるかなとも思えたし。
あと、ペンギンさん占に反対するほどの要素も特に拾えなかったのもあるかな。
( 350 ) 2013/08/23(金) 23:39:04
( 351 ) 2013/08/23(金) 23:39:06
ジャイアンシチュー スフレは、>>348じゃあしてくださいなのですー…。
( A106 ) 2013/08/23(金) 23:39:31
>>スフレ
メロウの>>335の通り、「ジャッカの人となり」まで考えた上でジャッカ狼ならダーティなカードを使うかどうかまで考慮された説得がないと、その要素は納得しにくいと思うのです。
その辺どうです?
( 352 ) 2013/08/23(金) 23:39:37
ペンギンさん確かに、落ち着いてて村っぽいのです。
カエルさんースフレさんで真狂、相対的にアリスさん狼に見えてるのです。
( 353 ) 2013/08/23(金) 23:40:33
兎族 ジャッカは、ジャイアンシチュー スフレをもぐもぐした
( A107 ) 2013/08/23(金) 23:40:44
アリスいますね。
溺れていたのなら、今見てきた分で何か興味持ったのそのまま吐き出してくれますか?
あとカエルはいないんでしょうか。ここら辺、意見見たいですよ。
( 354 ) 2013/08/23(金) 23:40:57
ひと息 ペンギンは、ジャイアンシチュー スフレまぁ、まずは落ち着こう(もふりこもふりこ
( A108 ) 2013/08/23(金) 23:41:31
座敷の子霊 シキは、ジャッカさんのもぐもぐ愛・・・?
( A109 ) 2013/08/23(金) 23:41:47
( 355 ) 2013/08/23(金) 23:41:52
( 356 ) 2013/08/23(金) 23:42:32
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、>>354いけない。言葉不足。カエルはこの仮決定周りでって事です
( A110 ) 2013/08/23(金) 23:42:51
( 357 ) 2013/08/23(金) 23:43:04
兎族 ジャッカは、スフレの肩書きが最初 ジューシー に見えたのは内緒な
( A111 ) 2013/08/23(金) 23:43:09
( 358 ) 2013/08/23(金) 23:44:05
【本決定了解】
申し訳無いがこの後しばらくまともに発言できそうになさそうだ
( 359 ) 2013/08/23(金) 23:45:21
念のため確認ー
【発表は0:03同時】ねー
タッグで人数が多い中でリロード連打すると霧になる可能性があるから、占い候補以外はリロードを抑えてくれると助かるわー
( 360 ) 2013/08/23(金) 23:46:24
【本決定確認】うぱ。
ペンギンが確白だといいな。
さっくりしてて落ち着く。
リロードについて、了解。
( 361 ) 2013/08/23(金) 23:48:06
( A112 ) 2013/08/23(金) 23:48:35
( A113 ) 2013/08/23(金) 23:49:23
( 362 ) 2013/08/23(金) 23:50:46
( A114 ) 2013/08/23(金) 23:50:51
( +47 ) 2013/08/23(金) 23:53:03
>>メデュ
ペンギンから村臭がいまいちわかってないです。まあ色見てから考える(
あとスフレ狂人かなあ
へるぷみーがすごくあざと可愛い。
( 363 ) 2013/08/23(金) 23:55:38
( +48 ) 2013/08/23(金) 23:56:17
>>340メロウさん
【ペンギンさんセット指差し確認してます】
ごめんなさい、頭回ってないので結果出したら一旦寝ます。
ネズミさんは村を詰めようとする姿勢が一貫してて村いです。両対抗から切れてますし。
ジャッカさんは口調こそキツめですが要素取りに積極的で印象いいです。決定周りから狼探す様子があるのも白いです。
メデューさんは考察が綺麗だなー。という印象です。質問回収からの思考開示もしっかりしてます。
のでこの三人以外から希望してたと思います。ここまでしか考えてなくて申し訳ないです。
( 364 ) 2013/08/23(金) 23:57:08
>>353シキがすんなり入ってきたうぱ。
占い師ざっと見ただけだけど、これちょっと共感。
( 365 ) 2013/08/23(金) 23:57:20
( 366 ) 2013/08/23(金) 23:57:32
上海はもってない アリスは、泡の化身 メロウ>>360了解です。
( A115 ) 2013/08/23(金) 23:58:01
>>363カエル
この子は…
他希望周りとかは、見なかったですか?
カエル、たまーに記事追えてない感がちょっと前から出てたので。
ゆっくり吐いて。
( 367 ) 2013/08/23(金) 23:58:17
>>366ジャッカ
仮決定やらペンギン周りの意見やらについて。
( 368 ) 2013/08/23(金) 23:58:55
( +49 ) 2013/08/23(金) 23:59:03
>>363
色見て考えるも何もカエル真なら俺は白やろ?
( 369 ) 2013/08/23(金) 23:59:08
( 370 ) 2013/08/23(金) 23:59:10
( 371 ) 2013/08/23(金) 23:59:53
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