人狼物語(瓜科国)


1180 【飛び入り歓迎】お盆前にさくっとガチりたい村【F標準】


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【墓】 煙突掃除 ミケル

>>+48 セスさん
うん、そうだと思うよ。
そしてギドラの霊を護衛するのはありえない。

>>+49 セスさん
白狙いになると思う。>>86辺りの思い切りの良さはRP的な面もあるだろうけど、能力の使用先を自分本位で考えられる村っぽさがあると思う。

ネッドさんを占う理由は単純。
戦術面や認識の相違で必要以上に疑われる、もしくは感情的なすれ違いが発生するリスクを下げる事。
確白になれば、安定した立地で物事を見れるだろうし、斑の場合もネッドさんの視点は確定する。
主観が強い人には、安定した土台を提供する事で活きると言う考え方。

( +51 ) 2013/07/24(水) 07:18:50

【墓】 煙突掃除 ミケル

>>+50 セスさん
そうだね。第一発言が皆に優しいと思う。

( +52 ) 2013/07/24(水) 07:19:46

女中 リーリ

おはようございます〜♪
議事録差分確認しました。

>>87 エメットさん
私が>>54で反論した内容に言及しないで、自分の主張を言い続けた所>>57
自分の考えを村に伝えたい事が第一で、戦術論の理解には余り興味が無いと判断しました〜。

ネッドさんが嫌がる理由の根幹は
『ギドラを狼が見抜ける前提』と
『ギドラを護衛したがる守護者がいる前提』が
大きく、霊共ギドラのメリットを完全に否定した根拠です。
ギドラを理解したうえでメリ/デメリでなく、
最悪のケースを非常に嫌がっているという一点に尽きます〜。

それを踏まえて、>>95でのエメットさんの評は
私は真逆に捉えていますね〜。
『霊共ギドラをされたら占霊を抜きにくくて嫌だから、ギドラのデメリを強く出張してどうにかして防ぎたい狼』
に見えました〜。

無論、ぱっしょん位ですけどね〜?

( 112 ) 2013/07/24(水) 07:20:47

行商人 アルビン

【ジュストとマイダとヤコブの占CO確認】

灰の中では「リーリのものさし」だけの基準で、利がないと言い切り行動起こしたリーリをとりま占除外。
自分とのものさしに差があるからこそ、見やすいだろって考え方だ。
霊じゃなく共に関してな。村側の起こすアクションにたいしては村利がないが、狼側の起こすアクションにたいしては村利があるというのが俺の考え。

考察とか、わざわざ全員分する気はない、疲れるし。気になんなきゃ気になんなかったんだよ。
見てたらできちゃった!っていうなら出すけど。

( 113 ) 2013/07/24(水) 07:26:56

女中 リーリ

【クレムさんの例CO確認しました〜対抗無いです。】

>>106 ヤコブさん
何の確率かにもよりますが〜。
初日に黒を引き当てる確率が55%なら相当な自信ですよね〜。
暫定で共潜伏1、騙り狼1として、残り灰10狼2
期待確率20%が基本となります〜。

( 114 ) 2013/07/24(水) 07:29:19

雪国の作家 エレオノーラ

みんなおはよう!盛大に寝ちゃったよぉ。
【占い師じゃないよ】【霊能者でもない】
【シニードに対抗する共有者じゃないよ】
【今日シニードの相方としてCOする共有者じゃないよ】

■1.確定能力者>共有者>灰
■2.霊共ギドラ>FO>霊潜伏>占潜伏>全潜伏
■3.これから占い師を見て決めたいところ
3-1時、偽黒撃たれている一人吊っても間に合う可能性の高い編成ではあるけれど、勿体無いしパンダ吊り時の護衛行動は非常に難しいので効率だけで見るなら自由占いが早いとは思うよ。
無論狼側にも対応手はあるのだけど、真の白に黒を出しにいくよりかはいくらか不確実性が高いので。

( 115 ) 2013/07/24(水) 07:29:55

イケメン クレム

ヤコブ>>96>>102マイダ>>104
この2人が占い師苦手っぽいの把握、考慮してみよう。
まぁ素直に見て騙りたがる性格じゃない、仕方なく占COしたって見えたかな…真or狂印象。
ジュストがよく喋る、自由占も経験ありそうだし自信あるように見えるね。
ここは騙り役名乗り出た狼像として違和感ないかな?

各々の発言スタイルは今後追っていくね、夜明け後から議論活発で何よりだよ。

( 116 ) 2013/07/24(水) 07:30:44

イケメン クレム

■3.占い方法
占い師候補が自由占得意とは限らないので、要相談。

議論活発な村なので灰も楽しそうだなーとちょっぴり羨ましい僕だよ。
確定しそうだし僕にリクエストあったら何でも言っておくれ、添い寝でも贈り物でも何でもするよ。

以後ハトねー。

( 117 ) 2013/07/24(水) 07:34:38

転寝 オデット

おはよ。先に言っておいた方がよさそうだから今の内に。今日は夜までちょっと寡黙気味になっちゃうと思う。集合時間には来れるけど…そこまでがだいぶ微妙。

【ヤコブさんの占いCO、シニードさんの共有CO、クレムさんの霊能CO確認】
私は【非霊】【共有COに対抗しない】よ。
決定時間も了解。シニードさんまとめよろしくね。

議題の続き。
■3.占い方法
3COだとどっちがいいんだろ。統一でも確白にはなりにくそうなイメージなんだけど、三人出てる以上二人は騙り。占い師sそれぞれの占い理由は見たい気もするけど、自由で好きな所に好きに白黒出されちゃうのはなあ…。うん、やっぱり統一がいいな。

□5.猫派?犬派?それとも**派?
私は猫さん派。
にゃんにゃん可愛い。癒しにゃん……zzz

( 118 ) 2013/07/24(水) 07:35:10

転寝 オデット

あと、昨日眠たくて殆ど見れてなかったけど…気になった所幾つか質問置いとくから、暇な時にでもお願い。
戦術論とか疎いから、もしかしたら何か的外れな事訊いてたらごめん……zzz

>>7 リーリさん
★これって村人COなのかな。もしそうなら、何でしちゃったの?
>>9で【非占霊共】に直してるけど、何か意図があってのものだったのかな。それとも書いてある通り、単純に間違えただけ?
ごめんね。責めてる訳じゃないんだけど…。リーリさんがもしも村なら、此処はもうちょっと気を付けて欲しかったな…と思って。

>>17 ジュストさん
『統一で白に黒被せられるのがやだ』
★今>>に私が書いたけど、自由で好きな所に好きに白黒出されちゃう事についてはどう思う?
自由占いで自分が未だ色見れてない村に偽黒出されちゃった場合はどうする?縄余裕は有るし、取り敢えず吊って色見たいのかな?

(続→)

( 119 ) 2013/07/24(水) 07:35:44

転寝 オデット、ごめん、安価抜けてた。ジュストさん宛の安価>>118なの……zzz

( A24 ) 2013/07/24(水) 07:37:37

転寝 オデット

(→続き)

これはマイダさんにも訊きたいな。
>>104 マイダさん
>>119のジュストさん宛の★、マイダさんも答えて貰えると嬉しい。

>>96 ヤコブさん
『人間ぽい黒さがある人なら、おらが生きてるうちに統一したい』
これってつまりヤコブさん目線でのSG枠を潰したい訳だよね?多分。でも統一だと、ヤコブさんがそう感じてる人が占い先になるかどうかは、まとめ役さんの強権(って言い方、個人的にあんまり好きじゃないんだけど…他に何て言っていいか解んないからこれで)発動が無ければ村の総意によってくるよね。

★ヤコブさんが占いたいと感じてる対象に希望が集まらない場合はどうしようと思ってる?
占い先は総意に従って、気になってる所は発言から色取るのかな。それとも、決定に反対して変えられれば変えたい?

( 120 ) 2013/07/24(水) 07:38:37

転寝 オデット

あとはー…んー、ざっと見た感じ村ぽいのはトルテさんとネッドさんかな。

トルテさんについては、目立ってた所挙げるなら>>29>>33辺りかな。何かナチュラルに村視点な印象。まあ…視点なんて偽装出来るって言われちゃったらそれまでなんだけど。パッション村ぽ。

ネッドさんは>>86の占い希望。時間的に未だ発言してなかった人も居たし、早過ぎる感は否めないけど…リーリさん希望理由。もしもネッドさん狼なら、あれって割と体のいいSG位置だと思うんだよね。でもネッドさんはあの早い段階で統一でSG枠潰そうとしてる感じ。仲間に偽黒出させるつもりってより、リーリさんが白にせよ黒にせよ色見たいみたいな印象。これはもうほんとパッションだけど。

(続→)

( 121 ) 2013/07/24(水) 07:39:14

転寝 オデット

(→ネッドさん雑感続き)

狩回避についてとか、正直何かちょっと解り合えなそうな所はあるけど、序盤から積極的に意見主張してるのは狼捜したい人だからかな…?って印象込みで村ぽ。

雑感落としといて何かパッションパッションでごめん。個人的に初日のパッション割と大事な気がするから、今の内に思考垂れ流しとくの……zzz

取り敢えず此処までで。また後で来るね**

( 122 ) 2013/07/24(水) 07:40:37

女中 リーリ

>>119 オデットさん
書いている通りですね〜。
【非占霊共】のつもりで村人って書いちゃったのですが、
それだと誤解招くかもと訂正した訳です〜スミマセン。
(あと【】と(())も間違えているのはご愛嬌)

しばらく席外します〜*

( 123 ) 2013/07/24(水) 07:44:45

雪国の作家 エレオノーラ

捕捉しておくと霊共ギドラにも、COするまでとCOの仕方にバリエーションがあるのよ。

例えば、占い師を最初に出して3名で固まった場合ね。
長期には役欠けがないので、霊COして共霊とあと一人が場に出て場が固まった場合、霊の独断潜伏という稀でかつ意味不明なケースを簡単に切れる。

その様な状況下では、内訳はわからないけど場に出た3名は村視点でも村側である事がほぼ確実になるので、安心して腹芸をやりながら共有者の片割れが霊能者を騙れるの。
私としてはこの編成で霊共をやるのであれば、そこまでリスク管理をして欲しい所かなって思ってた。

霊共ギドラ戦術は占い師の呪殺でほぼ全てが決まる事がありえて、初手確定霊能襲撃の意義が相対的に見て低いお狐様入りで用いられる事が多い戦術だからね。「高確率で護衛が占いに行くだろう」という前提があって初めて成立する動きと言うべきかな?

今回、能力者の確定方法は狂狼の破綻を除くと確定能力者とのラインつなぎだけだよね?

( 124 ) 2013/07/24(水) 07:47:33

【墓】 煙突掃除 ミケル

クレムさんか。
良いところから出たね。
ラ神の采配に感謝したいところ。

( +53 ) 2013/07/24(水) 07:49:34

【墓】 煙突掃除 ミケル

少し不安だったけど、オデットさんも村かな。
でもここは、好みが入ってる。

( +54 ) 2013/07/24(水) 07:52:11

好奇心 エメット

イケメンの霊CO見たのよー。

>>112リーリ
ほむ。ありがとなの。
中段&上段部分は理解なのね。

その上での意見の相違も把握なのね。
リーリは、ネッドはギドラがどう有効か理解した上で、デメリを主張してきた、と見えたということにゃ。
実際どうなのかはネッドの性格も合わせて見ていけたらいいのね。
私目線だと、ネッドはギドラ成功例とかをよくわかってないだけかなと思うけどねー。

対話はしたもののリーリが引っ込んだ、ように見えてたけど、聞いたらはっきり思考出てきたのは印象いいの。
ただ自分起点は強そうなのねー。

( 125 ) 2013/07/24(水) 07:52:23

噂好き トルテ

おはよ。CO周りは把握済み。

( 126 ) 2013/07/24(水) 08:02:26


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