117 新たなる忠義者の村(身内村)
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視点:
人
狼
墓
全
次の日の朝、バートン が無残な姿で発見された。
次の日の朝、猫人間 クラム が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、薬売り、刀狩り シロガネ、使い魔 イヌ、雪女 ユキ、女学生 マリナ、部長 エジェリー、おっさん メタボ、オレ様 キリト、家事見習い ホリー、海老こぞう エビノスケ、保志 総一朗、大学生(柑橘系にーと) テオ の 12 名。
( 0 ) 2007/12/24(月) 08:01:57
バートンさん!クラムさん!
いやあああああぁぁぁぁぁ!
「人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢まぼろしのごとくなり
一度生を得て、滅せぬ者のあるべきかとて、螺ふけ、具足よこせと、仰せられ、御物具めされ、たちながら御食を参り、御甲をめし候て、御出陣なさる」って昔の方も言っているのに、なんということでしょう!
( 1 ) 2007/12/24(月) 08:03:34
( +0 ) 2007/12/24(月) 08:31:01
ふふふ、おはよう、皆。昨日は…おや、バートン君、クラム君……そう、先に逝ったのね…。
少々考える必要があるね。
1.クラム君は真占い師→エビ君は呪狼
この場合、エビ君への占いはストップの必要がある。ハム君は依然として行方知れずだから、占い師占いは存続してもいい。
2.クラム君はハム君だった→エビ君が真
この場合もエビ君への占いは無駄だからストップしていいね、くすくす。エビ君が真であるのなら、彼に占いをさせて、黒を探すだけだね、ふふふ。狩人がばれてるから他の占い師を互いに占わせて、エビ君の結果により真を見つけたいね。まぁ、真真狼狼ハなら意味無いけどね。ふふふ、その場合狂人はどこかなっと。
( 2 ) 2007/12/24(月) 08:35:36
( +1 ) 2007/12/24(月) 08:35:57
( +2 ) 2007/12/24(月) 08:36:18
>>2
おお。ぶちょうありがとう。きれいにまとまっている…。てきながらあっぱれあっぱれ。
じゅろうならこのしんだのがうらないしかはむかがわからないじょうきょうであればむしろうらなわれにくるよね。
はむはまけなのでさけてくる。
だから、きのうのうらないぜんごのじょうきょうをみると…とおもったが、うらないしたちはたがいにだれがほんものかわからないのだからこのすいろんにいみがないことにきづいた。
とりあえずしこうかていをおとしておく。
ほかのうらないしのはんていをみてからいろいろかんがえたいにーと@かんきつけいなり。
( 3 ) 2007/12/24(月) 08:46:44
>>2
クラムさんがハムさんなら真なのはキリトさんではないのでしょうか。
ほら、昔から「逆も真なり」って言いますし。
( 4 ) 2007/12/24(月) 08:52:38
海老こぞう エビノスケは、うん、ぼくは薬屋さんを占ってるんだよ
( A0 ) 2007/12/24(月) 08:55:07
部長 エジェリーは、家事見習い ホリーに、ああ、本当だ。失礼、ふふふ、驚愕のあまり動転していたようだ
( A1 ) 2007/12/24(月) 08:55:34
うぅ、突っ込みと共に登場しようとしたら先越された…
今日の予定ー
ぼくは午前中から出かけて日中・夜までいないです
帰宅時間はわかんないー
鳩でちょこちょこチェックします!
( 5 ) 2007/12/24(月) 08:58:43
薬売りは、おはようございます。と、バートンさんが死んでいる。……これは モノノ怪の仕業だ
( A2 ) 2007/12/24(月) 09:01:48
海老こぞう エビノスケは、>>3あれ、ぼく、やばくない?>ハムだったら避けそう
( A3 ) 2007/12/24(月) 09:02:39
しかし、クラムさんまで死んでしまうとは……呪殺かはたまた逆呪殺か。こいつぁ手ごわい。
どれ、村の四方に札で結界でも貼っておきますかね……。
( 6 ) 2007/12/24(月) 09:02:47
ふふふ、では、クラム君がハムか真かで、大分占いや吊りが変わるね。特にエビ君のね。
個人的にエビ君は占いから外したいな。クラム君が真なら、呪確定だし、クラム君がハムでも呪の可能性はあるからね、くすくす。
吊りと占いが問題だね、うふ。クラム君がハムなら、キリト君の力を借りながら、共有者と狩人をローラー・占いでいい。やるなら、共有者をローラーかな。2/3で当たるしね。
クラム君が真ならハム君はまだ生きてるね。占い師か、共有者か、狩人か分からないけど。この場合はエビ君は呪だから、彼を今日か明日に吊ればいいのかな?占いは分からないね、くすくす。占い師にハム君がいる気もするし、マリナ君の言うように狩人かもしれないし。
( 7 ) 2007/12/24(月) 09:12:10
え、え、クラムなんで死んでるのー!
ん?クラムがハムだったってことー?それともエビが呪狼だったってことー?
クラムとエビの発言は洗いなおさないとダメってことねー。
今日は雪にうずもれる予定があるから、時々いないのー。夜は居るようにするのー。
( 8 ) 2007/12/24(月) 09:15:20
キ→ク→エ→薬だったかな。
すると、
・真→ハ→全→全
・全→真→呪→全(ただし、薬:真→キ:ハはない)
ということかな。これに互いの結果を合わせれば、色々分かりそうだね、ふふふ。
くすくす、全は狂狼ハ真、全部ありうるの意味だよ。
今日は昼過ぎから夜までなかなか繋ぎづらいけど、20時以降はしっかりいるよ、ふふふ。
( 9 ) 2007/12/24(月) 09:23:26
眠いぞ。
占いはエビ→薬→キリト→クラム→エビだ。
クラムが死亡だから、
・クラムが真、エビが呪。
・キリトが真、クラムがハム。
のどちらかだな。
( 10 ) 2007/12/24(月) 09:24:23
大学生(柑橘系にーと) テオは、しつれい。あたまがわるい(ろぐをよみこんでない)のがろけんしたようだ。
( A4 ) 2007/12/24(月) 09:25:36
今日は 一日中空いて ますよ。
あまり夜遅くまではいられませんが。
( 11 ) 2007/12/24(月) 09:26:26
( 12 ) 2007/12/24(月) 09:27:17
・クラムが真、エビが呪。薬、キリトに真1、偽1(偽は呪ではない)
・キリトが真、クラムがハム。薬、エビに真1、偽1(偽はハムではない)
のどちらかだからな。
( 13 ) 2007/12/24(月) 09:28:19
今日はクリスマスイブだから忙しい・・
振りをするので、夜は遅くまで来れません。その間独り言を言っていると思います。
ほら、「便りのないのは良い便り」ですよ。
( 14 ) 2007/12/24(月) 09:29:27
挽回のために急に頭を働かせてみる。
占い師の中に呪狼がいる可能性は高いと思う。
というのは呪狼の
メリットは【占い師を殺せること】。
デメリットは【占い師を殺したことで自分が呪狼であることが露見すること】。
だけど今回のような状況では、
デメリットがデメリットでなくなる(今の状況)。
また、占い師が多数COすることを予測できる状況であったから占い師同士の占いになるのも目に見えていたと思う。
( 15 ) 2007/12/24(月) 09:32:36
・クラム
真orハム
・エビ
真or呪or狼or狂(ハムではない)
・キリト
真or狼or狂orハム(呪ではない)
・薬
全
これでいいか?
私は今日は早く寝るぞ。いい子にしないとサンタさんが来てくれないからな。
( 16 ) 2007/12/24(月) 09:33:03
あ。ろぐよんできてからはつげんすべきだよね。
きのうもうだれかがいってたりして…。
( 17 ) 2007/12/24(月) 09:33:22
刀狩り シロガネは、大学生(柑橘系にーと) テオに、ど、どうしたんだ急に!
( A5 ) 2007/12/24(月) 09:34:02
大学生(柑橘系にーと) テオは、ときどきぼくのなかのなにかがりせいにうったえかけるの
( A6 ) 2007/12/24(月) 09:34:40
( +3 ) 2007/12/24(月) 09:35:12
刀狩り シロガネは、発表は10時だぞ。よろしく頼む。
( A7 ) 2007/12/24(月) 09:35:32
刀狩り シロガネは、メモを貼った。
( A8 ) 2007/12/24(月) 09:48:39
( A9 ) 2007/12/24(月) 09:50:48
刀狩り シロガネは、メモを貼った。
( A10 ) 2007/12/24(月) 09:53:28
( A11 ) 2007/12/24(月) 09:55:32
( A12 ) 2007/12/24(月) 09:56:44
大学生(柑橘系にーと) テオは、えびこぞうはおいしくたべれるのかもしれないとおもった
( A13 ) 2007/12/24(月) 09:56:53
大学生(柑橘系にーと) テオは、さしみ。ゆでて。さっとあぶる。あげるのもよろし。
( A14 ) 2007/12/24(月) 09:57:23
海老こぞう エビノスケは、大学生(柑橘系にーと) テオ「いや、人なんで」
( A15 ) 2007/12/24(月) 09:58:16
( A16 ) 2007/12/24(月) 09:58:38
( 18 ) 2007/12/24(月) 10:00:07
キリトさん、さ、指を出してください。
(薬売りが薬箱の引き出しを開けると中から天秤が現れ、ふわりとその指に乗った)
(天秤はキリトに向かってお辞儀した)
ふむ、天秤は傾かない。それどころか懐いてますね。こりゃあ……
【キリトさんは白だ】
( 19 ) 2007/12/24(月) 10:00:09
( 20 ) 2007/12/24(月) 10:00:18
さすが薬売り!オレ様のことを良くみているじゃないか!
( 21 ) 2007/12/24(月) 10:01:46
エビ→薬→キリト→クラム→エビ
黒 白 白 不明
ですか
( 22 ) 2007/12/24(月) 10:01:51
ん?きりとしんうらないし=くらむはむはなくなったのか…?
( 23 ) 2007/12/24(月) 10:03:48
大学生(柑橘系にーと) テオは、かんがえちゅうかんがえちゅう
( A17 ) 2007/12/24(月) 10:05:02
うーむ、あり得るorあり得ない組み合わせをまとめてもらいたいな。論理学の問題のようだ。
( 24 ) 2007/12/24(月) 10:07:10
私視点では、キリトさんは真か狂。
・キリト真、クラムハム、エビ狼or呪or狂
・キリト狂、クラム真、エビ呪
かと。
( 25 ) 2007/12/24(月) 10:08:27
薬売りは、他の人視点も考えた方がいいですよね、やっぱり。……うう
( A18 ) 2007/12/24(月) 10:09:20
ふふふ、これはおもしろい。
つまり、薬売り君から見ると、
・キ→ク→エ→薬
・狂→真→呪→真
・真→ハ→呪、狼、狂→真
なのだね。
逆にエビ君から見ると、
・キ→ク→エ→薬
・真→ハ→真→狼
で確定なわけだ。
( 26 ) 2007/12/24(月) 10:09:58
・昨日の占いはエビ→薬→キリト→クラム→エビ。
クラム死亡。
・クラムが真、エビが呪。
薬、キリトに真1、偽1(偽は呪ではない)
・キリトが真、クラムがハム。
薬、エビに真1、偽1(偽はハムではない)
・クラム 真orハム
・エビ 真or呪or狼or狂(ハムではない)
・キリト 真or狼or狂orハム(呪ではない)
・薬 真or呪or狼or狂orハム(全てあり)
・エビ→薬→キリト→クラム→エビ
黒 白 白 不明
( 27 ) 2007/12/24(月) 10:11:48
せつめいしょよんだけどよくわかんなかった…。
はむすたーにんげんをうらなうとうらないしにはにんげんはんていがでるの?
( 28 ) 2007/12/24(月) 10:12:19
( A19 ) 2007/12/24(月) 10:12:21
( A20 ) 2007/12/24(月) 10:13:01
・占い師内訳
クラムとキリトのどちらかは真。両方もあり。
キリトが真、クラムがハムはない。
( 29 ) 2007/12/24(月) 10:14:35
刀狩り シロガネは、大学生(柑橘系にーと) テオに出なかったような。
( A21 ) 2007/12/24(月) 10:15:26
1.エビ呪かつクラム真
→薬:?
→キリト:?
2.キリト真かつクラムはむ
→キリトのクラム人間判定は前提に矛盾するので棄却
だから1しかないんじゃないの?とか言ってみる。
あれ?なんか違う?
( 30 ) 2007/12/24(月) 10:16:08
( A22 ) 2007/12/24(月) 10:17:40
とりあえず決めることは
・占い先
占い師or共有者orマリナ。
・吊り先
占い師or共有者orマリナ。
だ。
( 31 ) 2007/12/24(月) 10:18:11
( 32 ) 2007/12/24(月) 10:20:51
( 33 ) 2007/12/24(月) 10:20:55
説明書、真→ハの判定結果がどこに書いてあるか分かりませんでしたよ……
( 34 ) 2007/12/24(月) 10:22:18
おはようございます。クラムさんがハムならいつか占われる可能性が高いしかなり危険な賭けをしていたことになりますね。私だったらまずしない。
( 35 ) 2007/12/24(月) 10:23:26
>>31
・占い先
エビが呪狼だといけないからエビの占いは中止。
【キリト→薬】と【薬とエビの共有者占い】かな。
・吊り先
うーん。昨日のマリナの弁明には説得力を感じなかった。
でも、マリナの粗忽にメタボが漬け込んだ可能性もあるし…。
異常、暫定意見です。
( 36 ) 2007/12/24(月) 10:23:46
>>33
君が人間判定を出したからだよ。
ハムへの判定はどうなるのかな・・。
( 37 ) 2007/12/24(月) 10:24:53
>>33
だって、キリト真かつクラムハムならクラムは溶けるんだよ?
溶けてるなら人間じゃないじゃん。
だから、その判定はおかしい!
キリト真かつクラム真はありうるけどね。
( 38 ) 2007/12/24(月) 10:26:19
大学生(柑橘系にーと) テオは、>>36一応、慎重策
( A23 ) 2007/12/24(月) 10:27:43
すまんが、ハムスター人間への占い判定がどう出るかが重要なので、過去ログか何かで事例を探してみてくれ。
私は1〜30村を見てみる。
( 39 ) 2007/12/24(月) 10:27:53
ふふふ、キリト君から見た場合に
・キ→ク→エ→薬
・真→真→呪→狼狂
でいいのかな?ハム君を呪殺しても、結果が人間と出るなら
・真→ハ→呪狼狂真→呪狼狂真
だけれどね、ふふふ。ただし、エ:真→薬:呪だけはないね。
ハム君が人間判定になるなら、薬売り君とキリト君が一致する場合があるね。
・真→ハ→狂、狼、呪→真
のパターンだね、くすくす。
駄目なら誰も一致しないから、皆、違う勢力だ。つまり、クラム君が真、エビ君が呪。
薬売り君からするとキリト君は狂人、キリト君からは薬売り君は狂狼ハだね、くすくす。
( 40 ) 2007/12/24(月) 10:29:32
以前遠い異国で魔物が溶けた時の話だが、魔物を占った結果(人間だったという)が出た後に溶けていたぞ!
異国の話だがな!
( 41 ) 2007/12/24(月) 10:30:18
刀狩り シロガネは、ん、これ判定表示されないのか。どうしろと。
( A24 ) 2007/12/24(月) 10:31:42
>>41
うーん。ここではどうなんだろ…。
51〜60村にははむすたーが出現していない…。
( 42 ) 2007/12/24(月) 10:32:56
見つけました114村三日目!
人間判定がでるみたいです!
( 43 ) 2007/12/24(月) 10:34:12
部長 エジェリーは、というか、人間判定なしならキリト君は狂人、エビ君呪確定か、くすくす
( A25 ) 2007/12/24(月) 10:34:14
( 44 ) 2007/12/24(月) 10:36:35
( A26 ) 2007/12/24(月) 10:36:43
>>43>>44
ありがとー。
やっぱりそんなちょうてんかいにはならないか。
ちょっちざんねん。おもしろかったのにー。
( 45 ) 2007/12/24(月) 10:38:45
真占い師で場合わけ。オレ様視点!
エ→薬→キ→ク
真→狼→真→ハ
呪、狂、狼→真→真→ハ
呪→狂、ハ(狼)→真→真
( 46 ) 2007/12/24(月) 10:39:08
部長 エジェリーは、家事見習い ホリーをほめたたえた。けど、これで振り出しだね、くすくす
( A27 ) 2007/12/24(月) 10:39:45
( 47 ) 2007/12/24(月) 10:41:18
大学生(柑橘系にーと) テオは、もう!あーるぴーがくずれちゃったじゃないか!
( A28 ) 2007/12/24(月) 10:44:44
雪女 ユキは、柑橘系は好きだけど、読みにくいのは嫌いなの。ぷんぷん。
( A29 ) 2007/12/24(月) 10:46:13
海→薬→キ→猫
黒 白 白
真真呪狼の場合
呪 狼 真 真 ○
呪 真 狼 真 ○
狼 真 呪 真 ×
狼 呪 真 真 ×
真 呪 狼 真 ×
真 狼 呪 真 ×
真 真 呪 狼 ×
真 真 狼 呪 ×
真真狼ハ
真 狼 真 ハ ○
真 真 狼 ハ ×
狼 真 真 ハ ○
ハ 真 真 狼 ×
ハ 狼 真 真 ×
ハ 真 狼 真 ×
( 48 ) 2007/12/24(月) 10:47:10
真真呪ハ
真 呪 真 ハ ○
真 真 呪 ハ ×
呪 真 真 ハ ○
呪 ハ 真 真 ○
真 ハ 呪 真 ○
ハ 真 呪 真 ○
足りないものは補充していけばいいと思うのー
( 49 ) 2007/12/24(月) 10:47:35
( A30 ) 2007/12/24(月) 10:49:14
( A31 ) 2007/12/24(月) 10:49:42
\ キクエ薬
1 真真呪狼
2 真真呪ハ
3 真真呪狂
4 狼真呪真
5 ハ真呪真
6 狂真呪真
7 真ハ真狼
8 真ハ真呪
9 真ハ真狂
10真ハ狼真
11真ハ呪真
12真ハ狂真
このうち4と8と9はなしですね。
ほら、「四苦八苦」って昔の人も言ってますし。
( 50 ) 2007/12/24(月) 10:49:46
大学生(柑橘系にーと) テオは、なかのひともじぶんでやっててよみにくくてしかたない。
( A32 ) 2007/12/24(月) 10:49:49
ぱっぴー☆
めちゃくちゃオモシロイ展開!
考えたいけど今日はだいぶ本職がたてこんでいるんです…
22時までにきちんと読んで参加をするように頑張りますが、それまでは鳩もとばせそうにありませんごめんなさい
狩人をめぐる話し合いは他人事ではないのでー…昨日の時点での見解としては
マリナは狩人じゃない気がするけど、あるとしたら凶人?かな。
赤ログあったら粗忽はしないし
あ、でもハムかも?
単身で占い師騙りにいって、占われそうになったから狩人CO?
ロラなら寿命がのびる?
あの時流れは占い師占いだったっけー
うん、ごめん
とにかく思ったことだけいっちゃった
人狼は呪狼はおそえない?よね(おそわない?)
襲撃も狼心理の片鱗ということで
考えます!あとで。
( 51 ) 2007/12/24(月) 10:51:23
真真呪ハ
真 呪 真 ハ ○
真 真 呪 ハ ×
呪 真 真 ハ ○
呪 ハ 真 真 ○
真 ハ 呪 真 ×
ハ 真 呪 真 ×
くすん。ユキはいらない子なの…。
( 52 ) 2007/12/24(月) 10:52:02
ハムスター人間は人間にも人狼にも数えないらしいぞ。
手数が予測しにくいな。
( 53 ) 2007/12/24(月) 10:54:13
( A33 ) 2007/12/24(月) 10:57:30
>>50
あ、5もないですね。するとキリトさんは放置でいいのかもしれません。
ほら、昔から「五里無中」っていいますし。
( 54 ) 2007/12/24(月) 10:59:25
クラムが真にせよハムにせよ、11or12人だな。
呪殺or逆呪殺がなければ吊りは5回だ。
これで狼側4はきついな。
占い2だからまだなんとかなるが。
( 55 ) 2007/12/24(月) 11:00:14
ふふふ、エビ君はエビ君の視点でしか、真たりえないんだね。
つまり、キリト君とエビ君が真、クラム君がハムスター、薬売り君が人狼だ。
薬売り君が人狼でエビ君が真の場合、エビ君とキリト君の真は明白。なのに、何で薬売り君は白出しなんかしたのか、理解できないな、くすくす。
二人が人狼なら、片方を逃がす気なのかな、くすくす。
いずれにせよ、クラム君が、真かハム君かは分からないけど、エビ君は偽物っぽいね、ふふふ。
すると、キリト君か薬売り君が真。
キリト君からは薬売り君は真ハ狂狼。
薬売り君からはキリト君は真狂。
じゃあ、キリト君に薬売り君を占わせれば占い師にハム君の有無は分かるね、ふふ。
エビ君が偽物ならの話だけど、ふふ、エビ君が真でも、ハム君は死んでて、薬売り君は呪じゃないから問題ないね。
( 56 ) 2007/12/24(月) 11:00:22
分かったこと。
薬売りさんは呪狼ではない。
キリトさんは真か狂人。
ハムスターさんがいるとしたら薬売りさん。
なんかいろいろ分かりました!
昔から「十人十色」と言われていますが、まさにこのことなんですね!
( 57 ) 2007/12/24(月) 11:06:12
刀狩り シロガネは、家事見習い ホリーに、キリトがハムはないのか?
( A34 ) 2007/12/24(月) 11:08:37
( 58 ) 2007/12/24(月) 11:11:23
>>54のように、
>>50の5 ハ真呪真 ですと、
私がキリトさんを占ってるのにキリトさん生存ですから無い。
ってことで合ってますか>ホリーさん
( 59 ) 2007/12/24(月) 11:12:48
キリトさんがハムスターさんということは、
前提条件として、クラムさんは真、エビノスケさんは呪ですよね。
そうなると占い師さんには真が二人いるのですから、自動的に薬売りさんは真。でもキリトさんはまだ生きています。
つまりキリトさんはハムスターではないのです!
これが「背面跳び」という証明方法です!
( 60 ) 2007/12/24(月) 11:13:11
占い師の並べ方、村で統一した方が分かりやすいですかね……。
( 61 ) 2007/12/24(月) 11:13:48
家事見習い ホリーは、>>58 あう、調子に乗りすぎました・・すみません!
( A35 ) 2007/12/24(月) 11:14:06
( A36 ) 2007/12/24(月) 11:14:24
・吊り先
共有orマリナ?
占い師はない?
・占い先
エビは占わなくていい?
占い師と共有者から?
非統一。被らないようにする。
・テオの正体
偽ならあそこで共有者COしない?
しかし、裏をかいたかも。
・マリナの正体
狩人or偽?
確かに占い師5CO、共有者3COは変。白確定5人になるし。
こんなところか。少し離れる。
22時までに吊り先、占い先を言うようにしてくれ。
( 62 ) 2007/12/24(月) 11:16:20
( 63 ) 2007/12/24(月) 11:19:37
じぶんのことがわだいにされていてどきどき。
もしかして、しろがねさんはぼくのことを…?
とかんきつのししょうがそっとみみうちしてくれた。
きゃっかんてきなしてんではぼくはしんでもおおかみでもきょうもありえそうだね。
しんならとうぜんでてくるし、
そのたならぜんCOながれだからなんかかたらないと。だし。
はむがないのはしょにちにさいしょにきょうどうせんせんをしゅちょうしたから…とおもってはもらえない?
( 64 ) 2007/12/24(月) 11:23:38
あまりに読みにくいので書き直す。
客観的な視点では僕は真でも狼でも狂でもありうる。
真なら当然出てくるし、
狼側なら全CO流れだったからなんか騙らないと。だよね。
ハムがないのは初日に最初に共同戦線を主張したから。と思ってもらえると嬉しいなぁ。
( 65 ) 2007/12/24(月) 11:26:14
大学生(柑橘系にーと) テオは、にーとはきょうもでかけるの。20時すぎにはかえってこれるかと。
( A37 ) 2007/12/24(月) 11:28:25
ホリーのをまとめる。>>50>>54>>57>>60
\ キクエ薬
1 真真呪狼
2 真真呪ハ
3 真真呪狂
6 狂真呪真
7 真ハ真狼
10真ハ狼真
11真ハ呪真
12真ハ狂真
( 66 ) 2007/12/24(月) 11:30:21
並べ方は「キクエ薬」で統一しよう。
キリトが狼はないのか?
( 67 ) 2007/12/24(月) 11:34:01
ふふふ、下手をしたら二回外して終わりの可能性があることを考えると今日か明日にはエビ君吊りをしたいね。
彼が真の可能性はかなり低い。
共有者に騙り二人だから、今日か明日に一人ローラーかな。マリナ君でもいいけどむしろ占いたいね、ふふ。
占いは現存占い師にハム君がいるか確かめるためにキリト君には薬売り君を占ってほしいね。薬売り君は狩人占いかな。マリナあたりかな。
シロガネ君、一応反駁するよ。テオ君は偽だった場合、誰か村側が騙りに出てるのは明らかだった。
彼が狼だと、狩人に収まり、狩人がスライドしたら狩人を襲えなくなる、くす。占い師だとローラーだから共有者だね。
彼がハム君の場合、占い師にいくと相互占いで死ぬかもしれない。何で狩人でないのか疑問は残るけど、ふふ。
まぁ、これは僕とユキ君にも言える話なんだけどね。
( 68 ) 2007/12/24(月) 11:34:57
刀狩り シロガネは、雪女 ユキというわけで、すまないが並べ直してくれないか。
( A38 ) 2007/12/24(月) 11:35:53
部長 エジェリーは、オレ様 キリト君が狼はないよ、ふふふ
( A39 ) 2007/12/24(月) 11:38:26
出かけるにゃ。
今日はほんとに23時過ぎないと帰って来れないにゃ。
ばいばいにゃー。
( +4 ) 2007/12/24(月) 11:40:33
( A40 ) 2007/12/24(月) 11:49:04
>>68
>占い師だとローラーだから共有者
え…。ぼくがきたときにすでにうらないしは5人いるんだから、むしろローラーされるならきょうゆうしゃじゃないか?
なぜ、狩人でないかは本物だから!理論がてんかいできることにきづいた。
きょうゆうしゃのうちわけはおおかみときょうじんがゆうりょくだけど、その裏を…かもだからなんともいえないかな。
たぶん、これからしばらく発言できない。
( 69 ) 2007/12/24(月) 11:49:55
刀狩り シロガネは、あれ、違う。なんでキリトが狼はないのだ?
( A41 ) 2007/12/24(月) 11:50:54
雪女 ユキは、並べ替えると同時に、不可能な組み合わせを付け加えているのー。
( A42 ) 2007/12/24(月) 11:51:21
キ→猫→海→薬→キ
白 黒 白
真真呪狼の場合
キ→猫→海→薬
真 真 呪 狼 ○
狼 真 呪 真 ○
呪 真 狼 真 ×
真 真 狼 呪 ×
狼 真 真 呪 ×
呪 真 真 狼 ×
呪 狼 真 真 ×
真 狼 真 呪 ×
狼 呪 真 真 ×
( 70 ) 2007/12/24(月) 11:56:10
■真真狼ハ
真 ハ 真 狼 ○
狼 ハ 真 真 ×
真 ハ 狼 真 ○
真 狼 ハ 真 ×
真 真 ハ 狼 ×
狼 真 ハ 真 ×
■真真呪ハ
真 ハ 真 呪 ○
呪 ハ 真 真 ×
呪 真 ハ 真 ×
真 真 ハ 呪 ×
真 ハ 呪 真 ○
真 呪 ハ 真 ×
真 真 呪 ハ ○
ハ 真 呪 真 ×
真 呪 真 ハ ×
ハ 呪 真 真 ×
呪 真 真 ハ ×
ハ 真 真 呪 ×
( 71 ) 2007/12/24(月) 11:57:12
( 72 ) 2007/12/24(月) 11:59:09
( A43 ) 2007/12/24(月) 11:59:31
( 73 ) 2007/12/24(月) 12:03:25
オレ様が狼でない理由か。自ら言うぞ!
次のどちらか決定
1.キリト真クラムハム
2.クラム真エビ呪狼
1の場合オレ様が狼であるはずがない。2の場合薬売りが真決定。その薬売りに白だしされたオレ様は狂人決定!
( 74 ) 2007/12/24(月) 12:03:52
ふふ、占い師に六人もいたら、ローラーになる気がするけどね。でも、確かに、共有者でも危ないね、くすくす。
キリト君が狼なら、クラム君は真、エビ君は偽。薬売り君も狼に白出しだから偽。ふふ、占い師が一人しかいなくなるね。
( 75 ) 2007/12/24(月) 12:05:48
ちょっとした疑問ですが狂人って決め打ちされた方が人間カウントですので村側にとって得ですよね?
( 76 ) 2007/12/24(月) 12:06:54
( +5 ) 2007/12/24(月) 12:11:09
オレ様 キリトは、おっさん メタボそうだな。そうなると狼にきられるだろうが
( A44 ) 2007/12/24(月) 12:13:27
組み合わせは
1真真呪狼○
2真真呪ハ×
3真真呪狂○
4真真狼ハ○
5真真狼狂×
6真真狂ハ○
でいいか?
2はない。それなら2人死んでるからな。
5もない。1人死んだから、呪かハムかは入っている。
( 77 ) 2007/12/24(月) 12:15:05
( 78 ) 2007/12/24(月) 12:18:29
刀狩り シロガネは、メモを貼った。
( A45 ) 2007/12/24(月) 12:20:47
刀狩り シロガネは、2はあるな。偽が占ったかもか。
( A46 ) 2007/12/24(月) 12:23:50
( A47 ) 2007/12/24(月) 12:27:44
刀狩り シロガネは、メモを貼った。
( A48 ) 2007/12/24(月) 12:29:49
( A49 ) 2007/12/24(月) 12:32:31
すっかり忘れてたのー…。
真真狂ハ
キ→猫→海→薬
真 ハ 狂 真 ○
真 ハ 真 狂 ×
真 狂 ハ 真 ×
真 真 ハ 狂 ×
以下○の組み合わせなしなのー。
ユキの表の有用性なんか…ぐすん。すんすん。でも書いちゃうのー。うきうきー。
( 79 ) 2007/12/24(月) 12:50:07
( 80 ) 2007/12/24(月) 13:52:27
ふふふ、いくつかいいかな。今を逃すと20時過ぎまで発言できないからね。
>>56で言ったように、僕はエビ君が真の可能性は低いと思ってるよ。以下はその前提に立った意見だ、くすくす。
エビ君は全COを積極的に推してた。ふふ、狼にとって全COは望むところだったわけだ。ならば、一カ所に固まらないんじゃないかな。一人が吊られてもほかが頑張れるようにね、くすくす。占い師に狼二匹はないかなと朧気に思ってるね。
吊りの話なんだけど、僕から見たら、テオ君、ユキ君は残念ながら敵、ふふふ、だから二人からローラーがいいね。
村から見たら、僕が敵でない保証もない。ふふふ、その場合エビ君吊りを推しておくよ。
狩人は一人しか敵がいないのだから、つるより占っていきたい。ローラーは論外だね。
( 81 ) 2007/12/24(月) 14:39:47
占いはハム君候補消しのためにキリト君は薬売り君占いだ。薬売り君は狩人というかマリナ君か共有者だね。
マリナ君を個人的にはやっておきたいけど、もしエビ君吊りなら、共有者放置になるから、共有者から任意でもいいね。
共有者吊りならマリナ君占いしかないね。彼女の情報がほしいから、ふふ。
こんなとこだよ、うふふ。暫定の吊りと占いの意見だ、くすくす。
( 82 ) 2007/12/24(月) 14:41:27
部長 エジェリーは、刀狩り シロガネに桜餅をご馳走した。
( A50 ) 2007/12/24(月) 14:52:27
ユキのをまとめて、ホリーのと照合すると確認になると思うのだが、いま渋谷で刀狩り中でな。
誰ぞ頼む。
( 83 ) 2007/12/24(月) 15:39:04
ぶっ飛ばされる覚悟で申し上げますと今日も16時〜翌1時までオフラインです。本当にすまない…
狩人占いについて意見が出ていますので触れさせて頂きますと、順序はマリナ→私→ほしの順を推奨します。
私はマリナさんがハムではないかと思っておりまして。おそらく彼女の狩人COは、占い師騙りのままだとローラーor溶かされ(三人騙りが出た時点でハムが紛れ込んでいる可能性が高いとみなされやすくなったため)による敗北が目に見えているので、やむをえぬ方向転換なのかと。それに自身には襲撃死は無く、狩人は吊られにくいですしね。
占えばそれがはっきりするでしょう。
先ほども申し上げたマリナさんが死ななければ私をお願いします。なぜかというと昨日一番最後にCOしたのが私で皆さんには「実は黒の私が唯一騙る空きがあった狩人を騙った」という解釈ができますからね。ですので狩人白黒判定の優先順位は私が2番目かと。
( 84 ) 2007/12/24(月) 16:03:29
後、質問ですが私が闇ならCOですか?時間もまたご指定ください。では。本当にすいません。占い師考察は深夜1時以降で。
( 85 ) 2007/12/24(月) 16:06:47
刀狩り シロガネは、おっさん メタボ、吊り占い希望を言うのだ。
( A51 ) 2007/12/24(月) 16:06:56
( A52 ) 2007/12/24(月) 16:07:09
( 86 ) 2007/12/24(月) 16:08:38
呪狼?のエビさん、占いはマリナさんで。では。1時以降もっと深く考えますんで。
( 87 ) 2007/12/24(月) 16:11:00
刀狩り シロガネは、いや、1時まで待つ気はないぞ!
( A53 ) 2007/12/24(月) 16:12:39
もうそろそろ出かける振りをしなければならないんですが。どうしましょう。わたし、何かしておくべきなのでしょうか?
ちなみに、昔の人は「人の振り見て我が振りなおせ」って言っていますが。
( 88 ) 2007/12/24(月) 18:01:58
( A54 ) 2007/12/24(月) 18:45:06
ユキ発言まとめ。
キクエ薬
真真呪狼
狼真呪真
真ハ真狼
真ハ狼真
真ハ真呪
真ハ呪真
真真呪ハ
真ハ狂真
( 89 ) 2007/12/24(月) 19:03:26
20時には家に帰れると思ったが、ちょっと予定が変わった…。
深夜まで帰れそうにない。
しかし、鳩は飛ばせるのでテンポが遅いかもしれないが議論には参加できると思う。
ところでこの鳩は有能で、僕が言いたいことを漢字変換してくれるんだ。褒めてやってくれ。
( 90 ) 2007/12/24(月) 19:40:46
ただいま。微妙な空き時間よ。はじめにおおまかな流れから。
もうまとまってるみたいだけど、真占い師2人の組み合わせは
1.薬売り⇔キリト
2.薬売り⇔クラム
3.キリト⇔クラム
4.キリト⇔エビノスケ
の4通りだけ。
すると占い先は自ずと決まってくるわ。
( 91 ) 2007/12/24(月) 20:16:01
まずキリトの視点からよ。キリトはエビノスケと真占い師コンビの可能性がある唯一の占い師なの。だから今日エビノスケから黒がでてる薬売りを占えばいいのよ。これで白がでればエビノスケは全員からみて「偽確定」
黒が出ても、占い師の内訳が3通りまで絞れるわ。
だから薬売りを占うのが一番情報が増えるわ。しかも、ハムが占い師候補の中にいるかどうかもこれではっきりするわね。
次に薬売りの視点よ。薬売りから見ると占い師候補の中にハムはいないか、もう死んでいるわ。だから占い師をもう占う必要はないの。それに占っていないエビノスケは呪狼の可能性があるから占うのは危険よね。
だから占い師以外から占うのよ。共有者は3人中2人偽だからローラーした方が効率はいいわ。で、公証人と共鳴者は確定だから、残った狩人占いがいいわね。
( 92 ) 2007/12/24(月) 20:21:01
次にエビノスケ視点よ。エビノスケからみると、占い師内訳は、キリト真、クラムハム、薬売り狼で確定。だからもう占い師を占う必要はないわ。先述の通り共有者はローラーの方が効率いいわ。だから狩人占いよ。
まとめると
キリト⇒薬売り
薬売り、エビノスケ⇒狩人
よ。
狩人占いを統一するかしないかだけど、薬売りとエビノスケが同時に真であることはないわ。要するに少なくてもどちらかは偽ってことよ。ということは判定が割れるかどうかみるためにも統一を推しておくわ。両偽だったら困るけど、バラバラにするよりはいいと思うわ。
占い先自体についてはログみてくるわね。
( 93 ) 2007/12/24(月) 20:21:50
ふふふ、過疎だね。聖夜の前だからかい、くすくす。
占いは騙りがいる側から、最悪適当でいいとしても、吊りは回数が限られてるんだから、話し合うべきなんじゃないかな。
また、昨日みたいに2時までごたつく気なのかい。プロローグを読み返すべきだね、くす。
ふふ、騙りの位置はエビ君か薬売り君に一人高い確率で狼がいるね。そしてエビ君が狼の可能性はかなり多いね。そこから吊るのか。
共有者は騙りが二人、三人ともそこそこ喋る=判断材料が多い上に偽に当たりやすいから、そこをつついて黒いのをつるのか。
不自然な動きをしたマリナや寡黙な狩人をつついて不審なままなら吊るのか。まぁ、それは最後だろうけど。
ふふふ、考えることは色々ある気がするのは僕だけかな。いき当たりばったりで流されてやってたら、負けるよ、うふふ。
( 94 ) 2007/12/24(月) 20:22:39
ログとかまったく読んでないよ。
でもどうせ暇だから今日は徹夜で読んでやるよ。
( +6 ) 2007/12/24(月) 20:46:44
あ、その前にログを読み込む前に、吊り先について考えた方がいいわね。
今12人で吊り回数は後5回よ。これ以上(逆)呪殺が起こったとしても減らないわ。
もしクラム真だとすると12人中5人が敵ね。
ここで村側を吊っちゃって襲撃通ると半数が敵でかなり辛くなるわ。この場合は呪狼確定のエビノスケ吊りがベストよ。でも、もしキリトとエビノスケが真だとすると、10人中狼側が4人で吊りをミスするとランダムPP突入ね。
もしクラムがハムだとすると、12人中狼側が4人だから、1回の吊りミスが許されるわ。1回の吊りミスで偽が2人吊れるから、これなら共有者ローラーが最善ね。
でも、もしクラムが真で、ローラーの一番手で真を吊ってしまったら10人中で半数敵になっちゃうわ。
( 95 ) 2007/12/24(月) 20:53:22
まとめると
共有者ローラー⇒クラム真で最初に真を吊ってしまうと半数敵に
エビノスケ吊り⇒エビノスケ真だと、次の吊り手ミスでランダムPP
ということよ。
これを見る限り今日は真偽関わらずエビノスケ吊りの方が安全そうね(エビノスケ真ならば狼は一匹確定してるしね)
それでその次の日から共有者ローラーよ。どちらにしろ真を先に吊ったらランダムPPていうことは変わらないわ。
その間に占い師が襲われるかどうかや、占い結果は情報になるし、共有者ローラーの日付が伸びる分判断材料も増えるわ。
( 96 ) 2007/12/24(月) 20:54:49
刀狩り シロガネは、すまん、まだまだ帰れん。イヌとホリーに任せる。
( A55 ) 2007/12/24(月) 21:05:30
>>92 まとめてくださり感謝、感謝。異論 なし ですよ。
吊り先については今から考えたいところですが、少々やることがありまして、ね。まあ10時までには出したい。
( 97 ) 2007/12/24(月) 21:11:17
薬売りは、10時までに出せるかもちょっと危うくなってきましたよ。 善処 します……
( A56 ) 2007/12/24(月) 21:14:46
家事見習い ホリーは、すみません、絶賛居留守中なので、イヌさんお願いします
( A57 ) 2007/12/24(月) 21:19:37
ログとか全く読んでないよ。
でもどうせ暇だからとんちで遊んでやんよ(放言)。
( +7 ) 2007/12/24(月) 21:29:13
我か。まじか。かわれ。うそじゃ。やるお。
とりあえず今の占い・吊り希望先。2人しかおらんが。
・メタボ
吊り→エビ
占い→マリナ
・マリナ
・占い
キリト→薬
薬、エビ→狩人統一。
我の考え。
現在敵勢力は13人中5人。そのうち共有者に2人、占いに2人、狩人に1人。共有はいずれローラーだよね。重要なのは占いと狩人に紛れ込んだ敵の見極め。みんな分かってるんだろうけど。じゃあどうすんの?キリトは人間確定。クラムが真・ハムどっちだろうと薬・エビのどちらかは黒。だったら呪の可能性の高いエビ吊りかな。んで薬とキリトに怪しすぎるマリナを統一占いさせて様子見。ハムなら溶けるし黒ならパンダ以上。
ああ、明日の朝は早いのに・・・
( 98 ) 2007/12/24(月) 21:43:23
使い魔 イヌは、海老こぞう エビノスケをじっと見つめた。
( A58 ) 2007/12/24(月) 21:43:36
部長 エジェリーは、イヌ君も昨日やプロローグの様子じゃいないだろうね、ふふふ
( A59 ) 2007/12/24(月) 21:43:38
使い魔 イヌは、海老こぞう エビノスケに、「ああ、そういえば最近、海老食べてないのぅ・・・。じゅるる。」
( A60 ) 2007/12/24(月) 21:44:06
ほいほい、そろそろ十時じゃ。
さっさと寝たいんで今いるやつはCOしてくれい。点呼じゃ!
( 99 ) 2007/12/24(月) 21:44:56
部長 エジェリーは、おや、いたようだ。ふふ、これは失礼したよ
( A61 ) 2007/12/24(月) 21:46:18
僕はここにいる。
ふふ、希望は述べたけどね。
僕からすると、僕以外の共有者吊りが一番望ましい。だって、絶対敵だもの、くすくす。
とはいえ、村には分からないことだからね。ふふ、さりとて狩人はもっと分からない。となれば、黒の可能性が高いエビ君だね。
占いはずっと言ってるけど、キリト君が薬売り君占いで占い師中のハム君潰しかつ二人のラインをみたい。
薬売り君は誰でもいいね。共有者を占って、ローラー前の材料にするか、どうせ共有者ローラーだから、狩人でも。
個人的にはマリナ君占いかな。よく分からない彼女については、明日あたりキリト君にも占ってもらって、色々情報を得たいね、くすくす。
( 100 ) 2007/12/24(月) 21:53:28
薬売りは、ここに います よ。占い吊り希望もう少し待っていただきたく候
( A62 ) 2007/12/24(月) 21:55:22
部長 エジェリーは、使い魔 イヌ君は>>81>>82は無視なんだね、ふふ、かまわないさ。しょせんは日陰者だからね、うふふ
( A63 ) 2007/12/24(月) 21:56:04
すまんのう、見落としておったわい。
できれば11時くらいにはみんなの意見をまとめたいのう。昨日の二の舞は嫌じゃ。
( 101 ) 2007/12/24(月) 21:57:58
私視点まとめ。
キクエ薬
狂真呪真 エ呪、共有偽2&狩人偽1の中に狼2、ハ1
真ハ狼真 エ狼、共有偽2&狩人偽1の中に呪1、狼1、狂1
真ハ呪真 エ呪、共有偽2&狩人偽1の中に狼2、狂1
真ハ狂真 エ狂、共有偽2&狩人偽1の中に呪1、狼2
占い希望:マリナさん統一
今日の意見は割りと正論でしたが昨日の言動からして気になりますので、早く正体を突き止めてしまいたいところ。
彼女の正体が分かれば狩人の情報がぐんと増えるのでできれば統一占いにしてしまいたいところですが、キリトさんには私を占ってほしいという意見も頷けますね。まあ、ご自由に。
吊り希望:エビさんor共有ローラー開始
私からはエビさんの偽確定ですので、吊って しまいたい ですね。
そして、3人中偽なのでローラーするなら狩人よりは共有というのにも同意。
GJ出れば吊り回数増えますし、ね。
( 102 ) 2007/12/24(月) 22:01:38
部長 エジェリーは、使い魔 イヌを、とても応援している。23時決定は素敵だね、ふふ。
( A64 ) 2007/12/24(月) 22:02:07
それと、明日は9時半から18時半くらいまで参加できなさそうだ。占い発表、どうしましょうね。
( 103 ) 2007/12/24(月) 22:02:16
希望了解。残り二人に聞いてからじゃが9時発表、かのぅ。>薬
ありがとう、我はがんばるまん!>部長
( 104 ) 2007/12/24(月) 22:05:57
部長 エジェリーは、これはコミットか九時発表かな、ふふふ。
( A65 ) 2007/12/24(月) 22:07:20
( A66 ) 2007/12/24(月) 22:08:13
オレ様は薬売りを占いたいぞ。薬が白なら薬放置。黒ならエビが真か呪か分からないが、明日の薬吊りは決まるな。
エビ吊りは今日の占い結果を待つ!薬が狼の場合吊り損になるからな。その後共有者ローラーすると手数が足りなくなる。オレ様的には今日から共有者ローラー!
具体的にはちょっと待て。
( 105 ) 2007/12/24(月) 22:09:22
( A67 ) 2007/12/24(月) 22:14:05
( A68 ) 2007/12/24(月) 22:34:32
鳩。
共有者ローラーは3人中2人は敵側だから悪手ではないと思う。
その間にハムを溶かせば良いわけだし。
しかし、マリナの昨日の弁明にはまるで説得力を感じないのでどっちが先かと言えばマリナ吊りな気も。一方で連携のとれてなさもみえるのでハムな気もするから占いたい気も。
( 106 ) 2007/12/24(月) 22:44:19
帰還!
そしておうおうおう、人が増えてきたのぅ!よきかなよきかな、じゃ!
しかし11時に仮決定は難しそうじゃのう・・・。
独裁はしたくないんで、意見が出そろってから希望順に点をつけてもらって決定、ってのを考えたんじゃが。
( 107 ) 2007/12/24(月) 22:45:34
( +8 ) 2007/12/24(月) 22:54:02
( +9 ) 2007/12/24(月) 22:54:15
( +10 ) 2007/12/24(月) 23:02:55
( A69 ) 2007/12/24(月) 23:05:26
吊り候補ですか。
共有者さん三人プラスエビノスケさんの四人ローラーの順番を考えるという感覚ですね。
エビノスケさんは真の可能性もありますし、ハムさんを溶かせるかもしれないので最後に。共有者三人さんは誰からでもいいですが、>>106が気になったのでテオさんからで。
ほら、「海老で鯛を吊る」と昔の人も言っていますし。
( 108 ) 2007/12/24(月) 23:15:07
( +11 ) 2007/12/24(月) 23:15:44
時に>>89だが、いくつか誤りがあるね、ふふ。
真→ハ→真→呪と狼→真→呪→真はありえないね。かわりに狂→真→呪→真と真→真→呪→狂が入ると思うよ、ふふふ。つまり、
キ→ク→エ→薬
真→真→呪→狂
真→真→呪→ハ
真→真→呪→狼
真→ハ→真→狼
真→ハ→呪→真
真→ハ→狼→真
真→ハ→狂→真
狂→真→呪→真
のどれかだね。
( 109 ) 2007/12/24(月) 23:17:04
あとは占い候補ですね。
共有者さんとよほどのことがなければエビノスケさんは吊りたいので、その他からですね。
薬売りさんとエビノスケさんは狩人さん。
キリトさんはできれば狩人さん。ただ、薬売りさんでもいいです。
昔から「窮鳥懐に入るとき狩人も殺さず」って言いますしね。
( 110 ) 2007/12/24(月) 23:18:28
オレ様視点まとめ
キクエ薬
1真真呪ハ
2真真呪狼
3真ハ真狼
4真真呪狂
5真ハ呪真
6真ハ狼真
7真ハ狂真
薬が白の場合(4〜7)、エビは7以外黒決定。狼が占いに1匹もいないとは考えにくいので7はない。とすると、薬が白ならエビ吊り決定!仮に7があるとしたら、スライドCOのマリナは黒?
・・・やはり今日エビ吊りもありか。
またちょっと待て!
( 111 ) 2007/12/24(月) 23:18:57
>>108
確かに、占いの内訳についてはある程度絞り込めている。
今日は占いと吊りで狩人や共有の情報を得るというのはいいかもしれません、ね。
エビさんの占い結果からまた見えてくる情報もあるでしょうし。
( 112 ) 2007/12/24(月) 23:22:12
ゴメン、ログ読み込む時間もなくてもう23時過ぎてるわね・・
>>96ではっきりは書いてないけど、私の吊り希望はエビノスケよ。
エビノスケがもし真ならハム溶けは確定で、薬売りが狼なこともわかっていて余裕があるわ。要するにバランス吊りってことだけど。
共有者ローラーを今日開始するのはクラム真の場合は危険だし、他の占い師を吊るのも同様よ。
私は、占い希望まとめてくるんだからっ!
( 113 ) 2007/12/24(月) 23:23:52
ハムはだれなのかにゃー。
マリナ=ハム説は正しそうな気がするにゃ。これならスライドCOした理由が説明できそうにゃね。連携も取れてなさそうにゃし。とこれは誰かが言っていたこと。
( +12 ) 2007/12/24(月) 23:27:50
こんばんわ
わかんない、わかんないまま適当に言うけど、2回吊りミスまずい→共有者は失敗しても一回じゃね→ローラーでいいような(保身だが)
占い先hが狩人を非統一でいいんじゃないのかな。そうするのが一番情報増えるし、まずっても占い師のローラー手間が省けるんじゃないのか
ちょっとあまりにもリアル事情すぎる件で限界です。
( 114 ) 2007/12/24(月) 23:41:09
すまぬな、帰ったぞ。
・吊り
エビかマリナか共有者ローラーか。
エビはまだ真の可能性があるな。
マリナでよいと思うが。
・占い
キリト→薬は確定。
他はマリナか共有者か狩人か。
マリナを全く信用できないので、狩人は占う必要すらないと思うのだが。
それよりはハムの可能性のあるところを占いたい。
共有者か。しかし、共有者はローラーだしな。ううむ。
( 115 ) 2007/12/24(月) 23:43:09
にーとだよ。きかん。
>>108
どういうてんできになったのかおしえてほしいなー。
いちおう、つられるのはあとにしたいし。
( 116 ) 2007/12/24(月) 23:44:07
>キリトさん、エビさん
>>103、>>104に反応してくれると幸い。
一言で言っちゃえば 「明日の占い発表9時でも大丈夫ですか」 ですよ。
( 117 ) 2007/12/24(月) 23:44:13
( 118 ) 2007/12/24(月) 23:50:26
私は
・吊り
共有者ローラー。
・占い
キリト→薬
エビ、薬→マリナ統一
にしておく。
( 119 ) 2007/12/24(月) 23:52:27
エビ吊りはまだ待つべき、なのかのぅ・・・。
いずれローラーするんなら先に共有を平らにして、その間に占いと狩人連中の情報を引き出すのもあり・・・むしろそっちに傾いてきたのじゃ。
( 120 ) 2007/12/24(月) 23:57:37
>>116
マリナさん吊りと言っていたことが気になったのです。
ほら、「言うは易く行なうは難し」って昔の人も言ってますし
( 121 ) 2007/12/25(火) 00:01:59
>>114
ふふふ、共有者がまずってもオッケーなのは、君視点だけだね。
君から見ると薬売り君狼、キリト君真、クラム君ハム確定だろうが、村からすると、共有者にハム君がいる場合、真・ハを吊るとやばいのね、くすくす。
それより、なぜ君に薬売り君吊りの発想がないのが不思議だね?
>>115
マリナ君は怪しいけど、ただのせっかちだと損だから、だったら共有者がいい…ふふ、>>117でしてたね、失礼。
( 122 ) 2007/12/25(火) 00:04:36
◎狩人考察
・保志
短文連発するタイプかしら。
>>1:147とか>>1:152とか>>1:182とか、内訳についてとか揺れすぎてるのが情報が多いポジションではない印象よ。
偽だとしても狼ぽくない感じね。偽なら逆に見える情報量が少ないハムかしら。
・メタボ
>>1:28はちょっと疑われるのに過敏かな、とか。考察は結構考えてる感じはあるわ。
それと、>>1:202〜>>1:206の20分近くのタイムラグが気になるわね。来てすぐの発言の近くに表があったりしたから、真なら即COできると思うのよね。
偏った見方をすれば状況をはっきり把握しようとした狼側かしら。
狩人を占う薬売り視点からだと、ハムはクラムじゃなければ共有者か狩人にいるはずね。
ハムを狙うなら保志かしらね。保志溶けが確認できれば、薬売り・キリトペアが真っていう可能性は無くなるわ。
白ならなんとも言えないけどね。
( 123 ) 2007/12/25(火) 00:04:53
だからまとめると、
吊り希望は、エビノスケ
占い希望は、薬売り⇒保志 キリト⇒薬売り
理由は今行ったとおりよ。(吊り理由>>113、占い理由>>92>>93)
( 124 ) 2007/12/25(火) 00:05:13
ラインを見つけるために狩人占いか。ならば非統一だな。白確、黒確がでて狩人が襲撃されないようにするためにも。薬→マリナ、エビ→メタボ。オレ様→薬。吊りは共有者から!
エビ吊りなら薬を白に決めうつ訳で、オレ様が薬を占う必要ないよな。オレ様→マリナ、薬→メタボ。
( 125 ) 2007/12/25(火) 00:05:37
■吊り
ユキはマリナ吊りかなー。マリナが何にせよ、真じゃないよね…あれは。そして、マリナがハムで、もしエビと薬売りが両方黒だったら意味ないじゃないのー。それでいいのー?そのあともし白黒になったらどうせ吊るんでしょー?だったら吊ればいいじゃないの。
共有者ローラーに関しては仕方ないことなの。ユキのこと信じてる人が特別いるわけじゃないから、敵もろとも平らになってさしあげるの。でも、他の二人がやけに積極的にローラー推してるのも気にしてよねー。ユキも悪手だと思わないけどー。ぐすぐす。
占いはちょっとまってなのー
( 126 ) 2007/12/25(火) 00:08:18
>>124以前に言った人は吊り占い希望を言い直してくれ。わかりやすく、まとめてな。アンカーもつけたりして。
( 127 ) 2007/12/25(火) 00:08:47
今日の共有者吊りに反対はしないと予め断った上でエビ真かもな人に言いたいんだけど、ふふふ、エビ君真の可能性は1/8。
キリト:真、クラム:ハ、エビ:真、薬売り:狼だけだ。
薬売り君は狼だから、呪がいない=ハム君は呪殺された=キリト君が真と分かる。よってエビ君も真だから、自分が黒出しされるのは分かってるのに、薬売り君がキリト君に白出しする理由は何なんだい、ふふふ。
黒出しの方が得だと思うんだけどね、くすくす。更新から発表は間があったから、色々考えられたはずだし。
くすくす、慎重策だけど、二回の吊りをはずさないためには明日にはエビ君を吊りたいとだけは言っておくよ。
( 128 ) 2007/12/25(火) 00:10:52
( 129 ) 2007/12/25(火) 00:11:26
まぁ、キリト以外の占いはもうほとんど機能しないな。
( 130 ) 2007/12/25(火) 00:16:00
>>128
あの、最後の段落がよくわかりません。今日共有者さんを吊って、明日エビノスケさんを吊るのはどっちかというとむしろまずくないですか?
ほら、昔から言いますよね。「嫁のメシがまずい」って。
( 131 ) 2007/12/25(火) 00:17:28
了解じゃ。
わしは
・吊り・・・共有ローラー。
印象論じゃが順番はテオ→ユキ→部長。部長はよく発言してくれているので、敵じゃったとしても様々な情報、考察を残してくれそうじゃ。テオとユキにほとんど差はないんじゃが、表を作ったりで村に貢献しているのでユキを。
あぁ・・・、おもいっきり主観の判断じゃ・・・。
・占いは相方に従って、
キリト→薬
エビ、薬→マリナ統一
かのぅ。
( 132 ) 2007/12/25(火) 00:18:39
ふふふ。
■吊り
共有者ローラーかエビ君吊り。ちなみに僕が吊られるのであれば、明日はエビ君吊りをしてほしいね。明日も共有者で、共有者にハム君がいたら、PPで負けるかもだからね、ふふ。
マリナ君は狩人だと厄介だから占いたいね、ふふふ。
■占い
ハム君の位置を掴みたいから、キリト君には薬売り君を占ってもらいたいね。キリト君のマリナ君占いは明日でいい、ふふ。
薬売り君には気になるマリナ君を。エビ君は誰でもいいよ。あえて言うなら保志君だね、くすくす。
( 133 ) 2007/12/25(火) 00:19:12
占い希望:狩人非統一
ラインを見るにもハム呪殺した時のためにも統一じゃない方がよさそうか。
吊り希望:共有ローラー>次点でエビさん(理由>>102、>>112)
( 134 ) 2007/12/25(火) 00:24:01
>>131
ふふふ、ごめんね、言葉下手で。
つまり、エビ君が真なら薬売り君の行動に説明がつかない→説明がつかない限りはかなり高い確率でエビ君は黒
今共有者の情報は発言だけ→共有者にハム君がいるなら、共→ハ、ハ→共で吊ってしまい、狼勢が皆生き残るかも→なら、エビ君吊りの方が分がよいのでは?
これでいいかな、ふふ。もちろん、説明が付いたり、真共有者を見つけられたり(つまり、僕と分かったり)、狼共有者が分かったりしたらその限りじゃないけどね、くすくす
( 135 ) 2007/12/25(火) 00:26:42
マリナは吊る。共有者も吊る。狩人は真っぽい。
占う相手がいない。
マリナがハムなら占うのは薬だけでいいのか。
マリナ統一はないな。
やはりマリナ真の可能性にかけて狩人占いなのか。
( 136 ) 2007/12/25(火) 00:27:22
吊り
本当のことを言うとどちらでもいいのですが、初志貫徹させて共有者さんから。誰からでもいいです。
占い
エジェリーさんの言葉を借りるなら、薬売りさんがハムの確率も1/8なので、全員狩人さん占い希望です。
キリトさんは一番信用できるので、マリナさんを。
薬売りさんは次に信用できるので、メタボさんを。
エビノスケさんは次に信用できるので、保志さんを。
昔の人はこういってます。「信じるものは救われる」と。
( 137 ) 2007/12/25(火) 00:27:58
>>135
なるほど、わかりました。ありがとうございます。
確かにわたしもエビノスケさんはかなり怪しいと思っていますが、吊るとしたら今日であって、もし今日共有者さん吊りをするなら明日も共有者さんがいいかなと思っていたのです。
「明日は明日の風が吹く」とも言うようですし。
( 138 ) 2007/12/25(火) 00:31:27
さっぱり!
ちょっと真面目に発言するよ。
吊り…マリナ>エジェリー>ユキ
マリナの主張に納得できなかったというのが大きい。
粗忽は真と思われがちなのもあえて反対するところ。
エジェリーを先にもってきたのは僕の主観。
わりと議論を先導しているようなところがあるので、早く吊りたい。
占い…キリトの薬屋占い。残りの2人はメタボ。
共有者はいずれ吊るので占いたくない。
ならば狩人からだけどメタボ>ほしだと考えている。
むろん、マリナを吊る前提で話しているので、
マリナを吊らないならマリナ占いが良い。
( 139 ) 2007/12/25(火) 00:35:26
( 140 ) 2007/12/25(火) 00:38:31
>>121
あれ…?なんかお互いに言葉足らずかな?
共有者ローラーには2人の敵側を吊るというメリットがある。が、マリナのスライドCOには納得できない。この2つを比べるのであればマリナ>共有者ローラーと私は考える。ということなんだけど…。
( 141 ) 2007/12/25(火) 00:38:53
大学生(柑橘系にーと) テオは、にほんごがふじゆうかもしれない
( A70 ) 2007/12/25(火) 00:39:24
さて・・・悪いがそろそろ眠らせてもらうぞ・・・。
明日の朝が・・・楽しみ・・・じゃ・・・。
ネルニャーン。
( 142 ) 2007/12/25(火) 00:40:15
( A71 ) 2007/12/25(火) 00:41:21
あう・・・すまんのう。
眠くてお脳の具合がよろしくなくなってきたようじゃ。
もう少し、
オキルニャーン。
( 143 ) 2007/12/25(火) 00:42:44
共有者ローラーは決まりか。
喋らない人からで。テオ→ユキ→部長かな。
テオは最後にCOしたので真っぽいですが、どうせ吊るのですし。
( 144 ) 2007/12/25(火) 00:43:17
>>137
私が今日マリナさんを占っても、結局情報が不確実だからと明日キリトさんが彼女を占うことになったりすると無駄ですから、その案はよさそうだ。
( 145 ) 2007/12/25(火) 00:43:54
>>144
うー。まぁ、しかたなし。
どうせあしたもしゃべれないのです。
ぼくのどりょくがたりなかった!
だいじょうぶだとはおもうけどローラーはかんすいしてね。
( 146 ) 2007/12/25(火) 00:45:16
あんまりすなおにうけいれるときょうじんくさくなるか。
でも、はんろんするのもあれだしねー。
( 147 ) 2007/12/25(火) 00:45:54
占い:キリト→薬。も決まり。
あとは、マリナがハムの可能性にかけて
薬→マリナ。
エビ→メタボ。
にしようかと。
共ローラーと合わせて、どうだろうか?
( 148 ) 2007/12/25(火) 00:47:55
( 149 ) 2007/12/25(火) 00:48:05
( A72 ) 2007/12/25(火) 00:48:22
んー、クラム真(エビノスケ呪狼)なら今、12人中敵が5人よ?
今日共有者の真を吊ったら、明日の時点で既に村側が半分になってほぼ勝てなくなると思うのだけど。だから真かもと思うけど吊る(>>144)はさすがにないわ。
少なくても精査しないと。
だったらもし真でも明日もまだ余裕がある、エビノスケ吊りの方がいいと思うわよ。
( 150 ) 2007/12/25(火) 00:48:33
だが、発言数は3人中一番多いと言ってみる!
・ユキ…9回
・エジェリー…17回
・テオ…21回
(1回1回の発言量は少ない。また、集中して発言するが)
( 151 ) 2007/12/25(火) 00:48:59
>>141
共有者さんの方々には悪いのですが、もともと吊りの順番にはこだわりはないんです。
わたしは今の段階で狩人候補を吊るのはよくない気がしていて、テオさんの意見がわたしと違う意見だったので、なら先に吊ろうかな、と思っただけです。
でもユキさんもマリナさん吊り希望みたいなので、今は本当に誰からでもかまわないと思っています。
ほら、昔から「三人寄れば文殊の知恵」って言いますし。
( 152 ) 2007/12/25(火) 00:49:01
保志 総一朗は、刀狩り シロガネに桜餅をご馳走した。
( A73 ) 2007/12/25(火) 00:49:30
悪いが本当に眠くなってきたので、我は寝るのじゃ・・・。
投票はテオにセットしたが、明日の朝が早いので更新前に変えられるじゃろう。
それでは、ネルニャーン。
( 153 ) 2007/12/25(火) 00:52:07
使い魔 イヌは、刀狩り シロガネに桜餅をご馳走した。
( A74 ) 2007/12/25(火) 00:53:08
>>150
>村側が半分になってほぼ勝てなくなる
えらく抽象的だな。
狼は3人だから、PPになるのは6人からだ。まだ余裕はありそうだが。
( 154 ) 2007/12/25(火) 00:53:55
>>150
ゴメン、言葉が足りなかったわね。
クラム真、エビノスケ呪狼の場合
2日目12人中「4人狼側」「1人ハム」
↓ここで真共有者を吊って村側が襲われる。
3日目10人中「4人狼側」「1人ハム」(村側の人数は半分)
ハムがいるから単純なPPじゃないけど、村の勝ちはほとんどないわよ?
( 155 ) 2007/12/25(火) 00:57:04
>>148
本当にマリナがハムの可能性にかけるなら、一番真っぽいキリトに占わせるべきだと思うの…。
よくわかんないけど…。とりあえず気づいたので言ってみたの。
( 156 ) 2007/12/25(火) 00:57:18
ただいま!テラ豚丼おいしかったですメタボです今からログ読みまっす!
( 157 ) 2007/12/25(火) 00:59:10
( A75 ) 2007/12/25(火) 00:59:12
>>144>>147
それに異存はないよ、ふふふ。
これで共有者が共狂ハというキテレツな組み合わせでない限りは、安心して死ねる。
( 158 ) 2007/12/25(火) 00:59:14
女学生 マリナは、刀狩り シロガネ>>154 あ、 6人中狼3人の時はPPじゃなくて村敗北よ?
( A76 ) 2007/12/25(火) 00:59:29
部長 エジェリーは、雪女 ユキに、ふふふ、明日占えばいいんじゃないか?すると、薬マがハムでないか溶けるかになるし
( A77 ) 2007/12/25(火) 01:02:19
>>155
最初に真を吊っても、残りの共有者は2人とも偽者になるのではないか?
そいつらは連続で吊れるだろう。
>>156
本当に賭けてるわけではない。次善策だ。
他の狩人よりもマリナの方がハムの可能性が高い、という意味だぞ。
( 159 ) 2007/12/25(火) 01:03:37
( A78 ) 2007/12/25(火) 01:06:29
しかし、共有者を騙ってるのが狂とハムだと終わりか。
( 160 ) 2007/12/25(火) 01:07:41
狩人として言わせてもらえば
マリナさんの粗忽はちょっと狩人とは思えないです。
ずっと他の狩人CO期待して発言に気を配ってた僕としては。ハイ。
だからマリナさんはハムかな?ていうか少なくとも偽物かな??
( 161 ) 2007/12/25(火) 01:08:33
薬売りは、ふむ……PPについては考えていませんでした。
( A79 ) 2007/12/25(火) 01:09:05
いやいや、占いがあったな。
キリトがマリナを占えばいいのか。
( 162 ) 2007/12/25(火) 01:10:13
( 163 ) 2007/12/25(火) 01:11:44
( 164 ) 2007/12/25(火) 01:14:04
( A80 ) 2007/12/25(火) 01:14:47
>>163
>>151の反論は却下でしょうか?
一応、適当に吊られてしまうのは良くない気がしてきた。
面倒だろうけどなんか論理をつけて!
( 165 ) 2007/12/25(火) 01:15:10
>>159
ふふふ、決定に反対する訳じゃないけど、マリナ君が言いたいのはね、共有者が共ハ狼か共ハ狂の場合だね。
共→ハで吊ると
村 狼 狂 ハ
07 03 01 01
05 03 01 01←共吊りの結果
03 03 01 00←ハ吊りの結果。負け。
と書くと分かるかな。
>>162
ふふふ、聞きたいな。薬売り君を占わないということはいつか吊るのかい?吊らないなら薬売り君がハム君なら、このまままんまと逃げ仰せるね、ふふふ。しかも、薬売り君=ハムかもと考えながら、これからやることになるけど。
占いはハム君潰しのためにある。共有者はローラー。ふふ、薬売り君を占わせてから後顧の憂いなしで狩人騙りに臨む方がいいんじゃないのかい?マリナ君は明日も占えるよ、くすくす。別にいいけどね。
( 166 ) 2007/12/25(火) 01:15:31
1時半まで反対がなければこれに決める。
【吊りはテオ】
【占いはキリト→薬。薬→マリナ。エビ→メタボ】
限界なら委任して寝てもいいぞ。
占い師はすまんが、ちょっと待ってくれ。
( 167 ) 2007/12/25(火) 01:17:41
刀狩り シロガネは、大学生(柑橘系にーと) テオにテオとユキはあまり差がないのだ。あえて言うならユキの方が可愛い。
( A81 ) 2007/12/25(火) 01:18:51
( A82 ) 2007/12/25(火) 01:20:28
>>166
あー。そっか。
敵の論理だけどなんか納得してしまった。
となるとまずい。まだ手数があると思ってた。
反論をするからちょっと待ってほしい。
( 168 ) 2007/12/25(火) 01:21:27
>>159
待って待って、10人の状態で5人が敵だと、吊り手は4手だから全員吊れないのよ?
狂人は吊らなくていいけど、残したら最終日に狂1人と狼1人でランダムPPになるからダメよ。
>>167
まあ、でも自分視点で確実な敵が見えてるのに、私を吊り希望にする辺り、テオが真である可能性はほぼないと思うから、それでも構わないと思ってきたわ。
まだ完全に計算はしてないけど、明日の結果によっては一端ストップさせる変則ローラーの方がよくなるかもしれないけどね(エビノスケが偽確定するかもしれないし)
( 169 ) 2007/12/25(火) 01:22:58
>>166
>上
村 狼 狂 ハ
07 03 01 01
05 03 01 01←共吊りの結果
04 03 01 00←ハ吊りの結果。
ではないか?PPにはなるな。
>下
マリナ占いは明日という意味だ。
( 170 ) 2007/12/25(火) 01:23:03
流れぶった切ります。帰りのタクシーのなかで思いついたいた提案です!
これはちょっとした賭けなんですがマリナさん占いを前提とした狩人・闇全員COはいかがですか?
もしマリナさんがハムなら問題なし。しかし解けなかったら我々のどちらかが騙りということになりますよね(マリナさんが人狼・狂人でないことが前提)。そしてこれは確率論ですがもしマリナさんと我々どちらかのCOがかぶればかぶった方は敵確定という訳です。いかがでしょうか?
( 171 ) 2007/12/25(火) 01:23:20
ひょっとして>>162は、明日以降の話だったかな、ふふふ、なら、失礼。>>166の後半は無視で。
決定に異存はないよ、くすくす
( 172 ) 2007/12/25(火) 01:23:38
( A83 ) 2007/12/25(火) 01:25:31
部長 エジェリーは、>>170上 これまた失礼。PPだったね、くすり。
( A84 ) 2007/12/25(火) 01:26:35
( 173 ) 2007/12/25(火) 01:26:38
仮に保志さん私が両方闇COならローラーできますよね。
( 174 ) 2007/12/25(火) 01:27:14
オレ様 キリトは、おっさん メタボを怪訝そうに見た。
( A85 ) 2007/12/25(火) 01:27:46
>>169
自分視点での敵が見えてるのにその吊りを主張しないのはこのゲームは自分の主観をおしつけるゲームではないから!一番、まわりを説得しやすい論理を利用するのが効率的でしょ!
( 175 ) 2007/12/25(火) 01:27:55
薬売りは、>>170上 失礼、いまいち理解できてないので形と真と理をお聞かせ願いたく候。
( A86 ) 2007/12/25(火) 01:28:46
部長 エジェリーは、おっさん メタボに、つまり、明日に闇狩人か狩人かCOするって意味かい、ふふ?
( A87 ) 2007/12/25(火) 01:28:54
正体がわかるのは護衛先失敗のときでした…。難しいな…
( 176 ) 2007/12/25(火) 01:29:28
部長 エジェリーは、誘導尋問のチャンスだったのに、残念、ふふふ。
( A88 ) 2007/12/25(火) 01:30:16
刀狩り シロガネは、薬売りに、あれ以上なにが聞きたいのだ?
( A89 ) 2007/12/25(火) 01:30:27
( A90 ) 2007/12/25(火) 01:30:31
>>175
いいえ、それは村側なら誰を吊ってもいい人外の考え方よ。まわりを説得しやすい論理でなら、村側吊っていいのかしら?
自分視点で偽がわかってる人の偽を証明しないのが村側だとはとても思えないわ。
自分が吊られそうだから、吊りやすそうなところに乗っかろうとしたんでしょうね。
( 177 ) 2007/12/25(火) 01:30:59
( A91 ) 2007/12/25(火) 01:31:22
村の04→03の推移がいまいち理解できず。
いや、もう一度文脈から読み直せば理解できるのやも……ちょいと失礼、読んできます。
( 178 ) 2007/12/25(火) 01:32:13
・発言数の量から判断
→>>151発言数は僕が1番多い。また、村の中でもシロガネの次に多い。発言内容は自己主張型で村に貢献するまとめ型ではないのは認めるがそれはあまり村にいれないためまとめられないから。
・共有者ローラーを主張
→共有者ローラーを主張するのは自己犠牲から考えついた真か吊られても構わない狂。ゆえに吊る順番は遅くても良い。
・共同戦線を最初に提言
→ハムではないことの論拠になる気が。
( 179 ) 2007/12/25(火) 01:32:57
すいません。闇狩人が判明する確率はかなり低いですよね…やっぱり撤回します。粗忽でした…
( 180 ) 2007/12/25(火) 01:33:10
( A92 ) 2007/12/25(火) 01:33:13
薬売りは、……理解しました。申し訳ない。うっかり、うっかり。
( A93 ) 2007/12/25(火) 01:34:09
( A94 ) 2007/12/25(火) 01:34:58
ハム吊りって書いてあるのにハムの人数引き算忘れてたとか……。シロガネさんすみません、マリナさんありがとう。
( 181 ) 2007/12/25(火) 01:35:23
雪女 ユキは、オレ様 キリトに「あ、かわいいのー!」なでなで。
( A95 ) 2007/12/25(火) 01:35:37
部長 エジェリーは、ふふふ、共同戦線ってハムじゃない証拠になるの?そして吊りたいのは狼だよね、ふふ
( A96 ) 2007/12/25(火) 01:36:16
餅をくれ。
マリナ偽で決め打ちになるが、
共有者にハムがいる可能性にかけて、エビ→共有者でもいい気もしてきた。しないけど。
>>178
たんに数え間違いだろう。
( 182 ) 2007/12/25(火) 01:36:58
オレ様 キリトは、雪女 ユキの冷たい手のおかげで目が覚めた!
( A97 ) 2007/12/25(火) 01:37:05
( A98 ) 2007/12/25(火) 01:37:51
雪女 ユキは、刀狩り シロガネに桜餅をご馳走した。
( A99 ) 2007/12/25(火) 01:37:55
>>177
村側だと思ってないから使いやすい論理を利用してるのー。
>自分視点で偽がわかってる人の偽を証明しない
現時点では証明することができないと考えているから今日はあえて何もしなかった。
>自分が吊られそう
共有者ローラーの流れはあったけど、テオ吊りの流れだったかは疑問!
だれかかしわもちちょうだい…
( 183 ) 2007/12/25(火) 01:38:32
ゴメンナサイ、さすがにもう眠いわ・・・。
テオ吊りにセットしたわ。
テオ吊りなら、占いは薬売りとエビノスケが2人とも真のパターンはありえないから、統一して判定割れるかどうかみた方がいいと思うんだけど...
とにかくそろそろ勝手に寝そうよ・・・。
( 184 ) 2007/12/25(火) 01:39:15
眠いぞ。
PPの可能性を避けるため、共有者も偽っぽいのから吊った方がいいのは分かった。
しかし、誰が偽か分からん。
テオは最後にCOしたから一番白いとは思う。部長はよく喋る。ユキは不明。
( 185 ) 2007/12/25(火) 01:39:50
オレ様 キリトは、大学生(柑橘系にーと) テオに桜餅をご馳走した。
( A100 ) 2007/12/25(火) 01:40:51
あの、今日エビノスケさんを吊っても全然構わないんですが。
今日から共有者さんローラーを始めても、今日エビノスケさんを吊って明日から共有者さんローラーを始めても、結局PPになるのではないのですか?
それとも、今日エビノスケさんを吊った後、共有者さんローラーをしないということですか?
それに、「エビの鯛交じり」という言葉もあるのですが。
( 186 ) 2007/12/25(火) 01:41:30
>共同戦線ってハムじゃない証拠になるの?そして吊りたいのは狼
証拠ではないけど傍証。
とりあえず探してきた。
吊りたいのは狼だけど、優先順位はハムでしょ。
( 187 ) 2007/12/25(火) 01:41:35
雪女 ユキは、ふ、不明で終わらせられるのは不満なの…。くすん。
( A101 ) 2007/12/25(火) 01:41:37
寝るなら委任してくれ。
>>184
パンダでも吊るだろう。
ラインを見るのか?
( 188 ) 2007/12/25(火) 01:42:25
ふふふ、ただPPといってもハム君が占いで溶けてない限り、狼にはハム君か狂人か分からないから、おいそれとランダムへの呼びかけは出来ないと思うけどね、くすくす。
( 189 ) 2007/12/25(火) 01:43:55
>>183
貴方からみて、私を村側だと"思っていない"のと
貴方からみて、ユキやエジェリーが確実に村側"でない"のとじゃ相当違うのにね。
偽だとわかっているのに、偽を証明することができない、なんていっててユキやエジェリーが偽なのを説得しようとしていないで、貴方視点で真かもしれない私を吊ろうとするのは絶対おかしいわ。
>>188
ええそうね。でもバラバラでもメリットがない訳じゃないから積極的に反対はしないわ。
( 190 ) 2007/12/25(火) 01:44:11
女学生 マリナは、刀狩り シロガネ委任したわ。 ゴメンナサイね。
( A102 ) 2007/12/25(火) 01:45:24
決まりだ。
【吊り:テオ】
【占い:キリト→薬。薬→マリナ。エビ→メタボ】
テオは比較的白いが、もうテオに入れて寝てるやつが多そうだ。
すまんが、ローラーなので我慢してくれ。
( 191 ) 2007/12/25(火) 01:49:54
>>190
僕はマリナ≠村側をユキやエンジェリー≠村側とほぼ同じくらいに考えているからだー。ゼロ近似だよ。
>キリト
餅ありがとー。
ユキのログを読んできた。
ほとんどが表による発言。
しかし、その有用性はわりとあるので村貢献度が評価されてると思う。
自分の意見を出すのは少なめ。
( 192 ) 2007/12/25(火) 01:50:36
( 193 ) 2007/12/25(火) 01:50:50
またしてもオレ様的意見!
吊りはエビ
占いは、オレ様→薬
薬→共有者の1人。オレ様が薬に黒だし⇒明日薬吊り。オレ様が薬に白だし且薬が共有者に黒だし⇒明日その共有者吊り!
怪しいやつから吊るの理論!
( 194 ) 2007/12/25(火) 01:50:52
( A103 ) 2007/12/25(火) 01:51:30
>>191
うーん。まぁ、しかたない。
餅を有効活用できなくて申し訳ない。
たぶん、PPならないでしょと楽観しますね。
( 195 ) 2007/12/25(火) 01:51:47
部長 エジェリーは、ふふふ、本決定はいつかな。六時まで議論する気かい?それは更新時間をずらした意味を間違えてるね
( A104 ) 2007/12/25(火) 01:52:03
大学生(柑橘系にーと) テオは、うー。わたしはマリナさんに入れますよー。
( A105 ) 2007/12/25(火) 01:53:16
部長 エジェリーは、タイミングが悪いな、ふふ。決定了解。
( A106 ) 2007/12/25(火) 01:53:22
薬売りは、【マリナでセット完了】【9時 了解 ですよ】
( A107 ) 2007/12/25(火) 01:53:42
雪女 ユキは、今日の発言しかみてくれないの?もっとユキのこと…知って欲しいのー
( A108 ) 2007/12/25(火) 01:54:08
( 196 ) 2007/12/25(火) 01:54:20
( A109 ) 2007/12/25(火) 01:54:36
大学生(柑橘系にーと) テオは、雪女 ユキごめんー。みんな寝ちゃうんじゃないかと急いでたからね。
( A110 ) 2007/12/25(火) 01:55:00
雪女 ユキは、セットなのー。柑橘系…惜しいことをしたの。ユキも吊られちゃうかもだから…待っててほしいの。
( A111 ) 2007/12/25(火) 01:55:58
( A112 ) 2007/12/25(火) 01:56:18
マリナVSテオ
個人的にはテオに分があると感じるにゃー。マリナは怪しすぎ。しかしそういう性格とも思えるからタチが悪いにゃ。でもまあ村側では無いかにゃ。やっぱりハムっぽいにゃあ。
( +13 ) 2007/12/25(火) 01:56:43
早く墓下も賑やかになって欲しいものにゃ。見物人さんたちは全然来ないしにゃあ。
( +14 ) 2007/12/25(火) 01:57:33
ふふふ、決定が出たところで言いたいんだけど、仮決定時間と本決定時間をはっきりと決めてほしいな。
くすくす、遅くに来て二時まで議論するための早朝更新じゃないはずだよ。あくまで、忙しい人が占いや吊りをセットする時間を設けるためのもののはずだけど。
ふふ、一体24時更新ならどうしてたんだい?夜来れないなら、昼か朝に可能な限り希望を言うべきなんじゃないのかい、くすくす。
( 197 ) 2007/12/25(火) 01:59:29
エビの発言が23時に1度だけなのが心配だな。
潰れてそうなんだが。
制限時間がないのは結構きついな。
もう私も寝るぞ。
( 198 ) 2007/12/25(火) 01:59:55
エジェリーとユキのログ精査をしてから寝ようと思ったのですが中の人の体力が限界ちかいので簡単に印象論を述べるにとどめておきます…。
エジェリー:しっかり考えてる。意見の中核がしっかりしている。敵にまわすとこわい。けど手数計算にミスがときどきある(そのミスに気付かずに便乗していたのは僕ですが)。
ユキ:昨日はしっかり議論に参加している。今日は表が中心であまり自分の意見は述べてない感じだった。
( 199 ) 2007/12/25(火) 02:01:44
んじゃ、仮決定23時、本決定24時だ。
それまでに占い先吊り先を言ってくれ。
しかし、明日も人いないだろうな。
( 200 ) 2007/12/25(火) 02:03:11
共有者のうちわけはまったくわかんない。
狼狂か狼ハではないかと思ってる。
( 201 ) 2007/12/25(火) 02:03:54
おっさん メタボは、全部私が悪いんです、はい・・・
( A113 ) 2007/12/25(火) 02:04:30
16時の時と意見を変える気はなく、あくまで妄想ですが、共有者ローラー、海老占いはどうでしょう?。
何故か?これは確実性の重視です。私は現在占い:真狂狼、共有:真狼狼とみているのですが、もしエビさん呪なら占い師の内訳がはっきりする。そうでないならクラムハム確定とログにあった通り(まともに読んでません)薬、キリトの真偽がわかるわけです(そうか、海老さんがどっちかを占えばいい)。そして共有者を吊れば3分の2の確率で当たるわけですから。
( 202 ) 2007/12/25(火) 02:06:56
もうとくになにもいうことはないかなー。
はつげんすうをつかいきることにするよ。
( 203 ) 2007/12/25(火) 02:10:27
( 204 ) 2007/12/25(火) 02:10:43
雪女 ユキは、テオ…。ユキに甘い言葉を囁いてはくれないの…?こんなにも…ユキの心が震えてるのに。
( A114 ) 2007/12/25(火) 02:11:59
雪女 ユキは、テオ…。ユキに甘い言葉を囁いてはくれないの…?こんなにも…ユキの心が震えてるのに。
( A115 ) 2007/12/25(火) 02:12:00
投票先、海老さんにセットです!明日は23時には帰れるかな?では!
( 205 ) 2007/12/25(火) 02:12:59
大学生(柑橘系にーと) テオは、雪女 ユキに、おやすみ。(
( A116 ) 2007/12/25(火) 02:16:21
大学生(柑橘系にーと) テオは、(あとは自分で補って下さい)
( A117 ) 2007/12/25(火) 02:16:48
ここからは!私メタボの!オールナイトニッポン!
…誰も聞いてないですか、そうですか…
今年もクリスマスプレゼントは残業でしたが何か?
( 206 ) 2007/12/25(火) 02:26:49
おっさん メタボは、寝ます。明日は23時以降絶対頑張るから!
( A118 ) 2007/12/25(火) 02:28:04
( 207 ) 2007/12/25(火) 02:28:12
雪女 ユキは、大学生(柑橘系にーと) テオに「冷たい人なの…。ユキより冷たいってどういうことなの…!くすん」
( A119 ) 2007/12/25(火) 02:31:33
わかりました。じゃあログを読んでいろいろ考察してみます。
…にしても暑い。ユキさん、涼ませてください。
( 208 ) 2007/12/25(火) 02:38:37
やせてなのー。
一枚多く着ているのと同じなメタボだから、涼しくといっても困っちゃうのー。
それとも、ユキに、凍らせて、欲しいの?
ふふふなのー。
( 209 ) 2007/12/25(火) 02:40:50
自問自答:私は現在の占い師騙りが狂呪とにらんでいるのだがもし、狼呪なら彼らはいかなることをメリットと考えたのか?(載っているならログを参考にしますが…)
( 210 ) 2007/12/25(火) 02:49:28
>>191
ようやく元気になってきました…
とりあえずテオ吊り・メタボ占い了解です
これからログ読んできます
( 211 ) 2007/12/25(火) 03:03:26
そうか、共有者ローラーに注意を向けさせれば当分生きていられる!狂人狩人騙りがないと考えると…狂人は共有者にいることになる!切り捨てる手間が省ける!
???そうすると残り1匹は狩人に…?
( 212 ) 2007/12/25(火) 03:08:28
おっさん メタボは、体脂肪率と尿酸値は上がる一方なのに髪は・・・
( A120 ) 2007/12/25(火) 03:10:17
じゃあマリナさんのぎごちなさは本物?騙っているのがハムでないなら!そしてハムは共有者の中に!
( 213 ) 2007/12/25(火) 03:14:28
これが本当なら?薬売りは本当に黒?クラムがハムでない以上、クラムは真。薬屋が白ならキリトの白判定と矛盾する。
???海老は当分吊られないと確信したためわざと本当のことを言ったのか?
( 214 ) 2007/12/25(火) 03:22:46
( A121 ) 2007/12/25(火) 03:23:13
でもわざわざ狼側が本当のこと言うかなあ…。うー。以上のことを考えるとやっぱり占い師騙りは呪狂です。
( 215 ) 2007/12/25(火) 03:27:08
おっさん メタボは、ベビースターラーメンおつまみを考案した奴は神。
( A122 ) 2007/12/25(火) 03:28:11
で、やはりマリナさんがハムとすると…共有者に狼2匹。共有者吊りの方が賢明ですね。すいません、占い先はそのままで投票先を共有者の誰かに変えます!誰にしよう…?
( 216 ) 2007/12/25(火) 03:33:26
いや、3分の2より、1分の1の海老さん吊った方が確実か!やっぱそのままで。
( 217 ) 2007/12/25(火) 03:36:00
>>117大丈夫だと思う
>>122どっかでテオが言ってた。主観で物言ったらダメと思う。>>175だった。
>>158それって占い師に狼3COですよね。マリナがスライドするのが、大胆な策戦の割に行き当たりばったりなのが変かも。
とりあえず読んでて思ったこと。
( 218 ) 2007/12/25(火) 03:37:29
おっさん メタボは、娘がサンタを信じなくなり、そして私に全然口を聞いてくれなくなったのはいつからだったか…
( A123 ) 2007/12/25(火) 03:38:26
( 219 ) 2007/12/25(火) 03:40:37
おっさん メタボは、ブートキャンプ。ぶーとキャンプ…
( A124 ) 2007/12/25(火) 03:41:27
言うまでもないことですがマリナさん占いは統一ですよ?生き残ってるのは一人だけのようだし。
( 220 ) 2007/12/25(火) 03:45:20
俺この人狼が終わったら脂肪吸引してもらうんだ…いかん、なんという脂肪フラグ!
( 221 ) 2007/12/25(火) 03:47:45
あと思ったのは、ぼく=真の分岐が少ないのであって、サイコロの確率じゃないのだから、各項目の尤もらしさはまた別の計り方をしないとダメだと思う。だからぼく=真の可能性は単純な1/8じゃないですよ!
(まぁ、朝も言ったけどぼく視点だとハムが回避しないことを合理的に説明しないとダメなんだが、これできるのか…。なんかギャンブラーだったとかそういうのしか思いつけない…)
( 222 ) 2007/12/25(火) 03:48:05
あとはこういうのかなぁ
昨日、占い先議論の只中にマリナが出て行ったので、これからスライドするつもりだったクラム(ハム)は出て行けなくなった
(メタボは自由だなぁ)
( 223 ) 2007/12/25(火) 03:50:59
海老さん真…クラムハム。ならば?狩人側に狼一匹?そいつは共有者ローラーを見越しての呪狼かな。じゃあ共有者を騙っているのは狂狼。マリナ真…?疲れた。
( 224 ) 2007/12/25(火) 03:56:13
( 225 ) 2007/12/25(火) 03:59:32
( 226 ) 2007/12/25(火) 04:01:16
「もうやめて!メタボのコレステロール値はMAX、ライフはゼロよ!」
…ばたん
( 227 ) 2007/12/25(火) 04:03:46
( A125 ) 2007/12/25(火) 04:04:18
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