人狼物語(瓜科国)


1128 【5/23 0:00開始】G883村再戦企画村


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愛の探究者 エドワーズ

話が逸れたな

能力者の内訳は
1.占:真狂-霊:真狼
2.占:真狼-霊:真狂
3.占:真狼-霊:真狼
を考えてる(村騙りはないよね?)

いずれのパターンにしても、占い結果を出させないための襲撃により
村に情報を落とさせないという狼利はあるだろう

その上でパターン1.の場合
狼としては占の真狂の見分けがついてない状態のはず
襲撃により真占抜くことも可能だが、真占襲撃はどちらかなので1/2、
更に狩人が護衛しているので1/2、つまり1/4の確率でしか真占を抜けない

占い師襲撃によるリターンは大きいが、リスクの方が大きかったので襲撃しなかったのは大きな理由だと思う
また、占い先襲撃により狂の動きを制限することで村への情報を絞るメリットもあるだろう

( 115 ) 2013/05/25(土) 11:30:24

愛の探究者 エドワーズ

なお、このパターンの疑問点として、確白のメイ君を襲撃すれば安牌だが、
狂が黒出すなら昨日出せなかったので今日出すだろうと推測したと思う
if論になるが、その場合、斑のソーヤ君を吊ってライン戦、または狂切り捨てで縄消費という戦術も可能だったのではないだろうか

パターン2.の場合
狼視点、真は見えてる訳だ
ここで真抜ける確率は護衛のみの1/2、悪い賭けではない
偽占い師を切り捨てる戦術になるが、前村では採用した戦術なので採用しても不思議ではない

偽霊狂は居場所を教えるために、アーニャ君に黒出す可能性は期待できたが
狂からは偽占い師は見えてないため連携は取りづらいだろうな
結局アーニャ君への黒出しはなかったわけだし

またこのパターンの疑問点は、確白のメイ君を襲撃してソーヤ君に白出しして状況は現状維持
更にソーヤ君は私を疑っていたので世論誘導で私に縄を当てる戦術も取ることが出来た点はある

この疑問点は非常に大きいと感じている
ソーヤ君を確白にした方が狼利はあったのではないだろうか

( 116 ) 2013/05/25(土) 11:30:43

愛の探究者 エドワーズ

パターン3.の場合
狼<狂人さん、なにやってんすか?w
って感じか
ただ、狂は終盤生き残ることで狩人COによる真狩人炙り出しや、
確白になった場合は間違った世論誘導で狼利を生むことは出来る

ただ、狂人としては結局狼が誰か分からないため、狂人の高いスキルを求められる戦術だな
ただのレアケとして頭の片隅置いておく程度で良いだろう

以上により、私は能力者の内訳を
パターン1を6割、パターン2を3割、パターン3を1割で見ている

ちょっと疲れたので投下して休憩**

( 117 ) 2013/05/25(土) 11:30:54

推理小説家 エラリー

おはようございます。返答から。
>>82
☆決め打ちは霊だけではないでしょう。
能力者をギリギリまで残して霊ロラ、ならば占打ち方針だと思ったのですが、違うのですかね?

>>86
>>2:159からの写の灰考察に対する貴方の>>2:183>>2:194
今見たら疑うというより解消する、という向きでしたが。
その後>>2:188女からのやり取りを>>2:245>>2:250で締めています。
あからさまとも思えましたが、女の写疑いといい、ライン疑われたから切った、と感じましたね。
恐らく女が私も白上げているのを見て、ライン切りに巻き込まれた、という被害妄想じみたものもあったかと。

( 118 ) 2013/05/25(土) 12:00:25

推理小説家 エラリー

あと▼愛に関しては、すみません。
当時の思考を言えば、怪白じゃないか?→しかし他に吊り枠いるか?で葛藤。
致し方なしに貴方を選びましたね。最悪吊りでの女の霊判定を期待したのもあります。

>>112
☆ん?ちょっと具体化してもらえませんか?
霊の展開、と言われてもありうるのは真(狂)決め打ちかロラだけだと思いますが。
真霊に対する、も真霊の何に対する意見なのですか?

今日はこれから出かけて20時には戻れそうです。では。**

( 119 ) 2013/05/25(土) 12:01:52

落第生 クラット

ソーヤ襲撃は
確白増やすの避けた/メイのが張り付いてる可能性若干高い/確白2人になってから抜くよりは抜き易い
占にいかなかったのは普通にGJ避けかな?
縄1本増えるし手ごたえもあるしね…

占真狂で狂人をサポートした?のも考えられるのかなと思ったけど、なんか占候補2人とも強力だよね…
占真狂なら灰襲撃して狂にここ黒だして!のサイン出しどきだったかと思ったのだけどそれなかったってことは狼真なのかな印象にプラス

斑でてたらソーヤ吊にいったろうけどそうならなかったから
灰でも吊りに遠いところに潜伏いるか、霊ロラにいってもいい→霊狂かな印象微々々プラス

( 120 ) 2013/05/25(土) 12:34:50

植物学者 サクラ

お昼に鳩からこんにちは。議事が進んでいるわね…相変わらずこの村のコアタイムはおかしいと思うわ…(涙)
特にヴィンセントとベルカナにのど飴あげたくなるわね。

ヴィンセントの思考変遷見直すと、>>2:68では占狼ー霊狂で考えていて、2dではメタ要素込み、(リーリ狼前提>>2:69として)で私真狼エレン真狂でみていたのね。
そこからリーリ狼と見てのライン考察に移行か。んー、でもイデア偽からの思考の変遷が急でブレは感じたままだわ。

ただ、3dでの占霊と襲撃への切り込み見ていたらどうも2dのリーリ狼疑いは切っ掛けが霊決め打ち質問→そこからどんどん状況も加味して狼視強まった感じなのかしらと思った。
吊希望に関しては違和感解消ね。>>2:259

3dでがっつり内訳考察するあたりは状況考察派>>1:59の観点からは姿勢が一貫しているわね。ここは白要素。

惟、占霊考察に喉を使いたいって気持ちは分かるけど、灰考察もして欲しいわと個人的に思ったわ。
状況考察からの内訳でラインを見る人なんだと、昨日の議事で私は解釈したので。

( 121 ) 2013/05/25(土) 12:36:13

植物学者 サクラ

昨日女からのライン疑惑で疑っていた愛推は夜明けの反応で白要素を取って純灰に戻した>>94のね。
★現時点で貴方がリーリ狼と見ていて、疑っている人を教えて欲しいわ。
昼発言じっくり見たいとのことなので、回答は夜にでも落としてくれると嬉しいわ。
ん、思考の急な変遷への違和感はまだ解消できてないけど白要素も取ったのでいったん純灰に戻すわ。

ベルカナも昨日よりも思考開示してきたわね。
で、疑問に思った所なんだけど
★エラリーへの真霊に対する意見聞かせてっていうのは青女どちらが真と思っているかって解釈であってる?
上記であっているとしたら昨日彼、散々ナベルやヴィンセントに自身の見解を言っていると思うんだけど。
そうだとしたら気になってる推の発言の読み込みが足りてないってことになるわね。とすると違和感ね。

んー、何だか昨日の占い希望理由>>112の落推疑いや推への質問見ていると、霊に拘り強すぎてぐるぐるしている様に見えたわ。
>>109で灰考察出しているけれど、灰も気になる、でも霊に対する見解が気になって仕方ない御年頃って感じ。ここまで霊拘りでぐるぐるってのは人っぽい。

と二人見た所で時間切れ。帰りは遅くなります

( 122 ) 2013/05/25(土) 12:38:14

植物学者 サクラ、クラット君も準備手伝ってほしいわぁ〜…メイド喫茶の……**

( A73 ) 2013/05/25(土) 12:39:13

落第生 クラット、植物学者 サクラ先生、……皿洗いとかならします…

( A74 ) 2013/05/25(土) 12:40:27

【墓】 怪談好き アーニャ

鳩ちらみー…
やっぱ死んだかー風邪菌ほろべ…
あと昨日の自分の発言がリア狂すぎて死にたい…

そして再び寝込みます

( +37 ) 2013/05/25(土) 12:43:37

【墓】 怪談好き アーニャ

あとソーヤもお疲れ様でした
霊偽黒出ないし占い先噛みで情報増えなかったの痛いなぁ…

( +38 ) 2013/05/25(土) 12:45:50

【墓】 薬師 ソーヤ

>>+37アーニャさん
こんにちわ。体調はまだ辛そうですね。

次にどうしたらいいか考えた方が楽しいかと思いますよ。
僕自身も見返す点はあるので、お互いそういう話が出来たらなと思います。

まずは、しっかり休んで体調を治して欲しいですね。

( +39 ) 2013/05/25(土) 12:50:16

薬師 ソーヤ、怪談好き アーニャも、お疲れ様でした。

( a8 ) 2013/05/25(土) 12:52:33

一番可愛い ウィル

まず昨日の決定回りは混乱招いてごめん。ごたごたしたの致命的だった。▼怪反対できなかった喉が悔しい。
今日は出来る限り頑張るけど、メイは多忙みたいだし票・決定まとめは誰かもう一人手伝ってくれたら嬉しい。

エド>>113から借りるね。ありがとー。
1.占:真狂-霊:真狼
2.占:真狼-霊:真狂
3.占:真狼-霊:真狼

どのパターンにしても狼からすれば▲占にリスクが伴う、2・3の場合は占い先が白なので両白確定、リスクを飲んでまで焦って機能破壊しなければならないわけでもない。
2の場合確白の二人なら発言多い村利の▲薬。

( 123 ) 2013/05/25(土) 12:56:15

一番可愛い ウィル

3の場合は薬狂?薬は非占00:01:02 非霊00:09:56 回すのが早いから最初から潜希望、それなら白アピもわかる。この場合遅い霊COの青狼か。ただこの場合▲薬でなく斑にして薬で吊り手を消費した方がいい気もする。
1の場合は斑になる可能性があるがエド指摘のとおり真占抜きが難しいので狂保護&情報を減らすため&内訳誤認誘導の▲薬、偽黒出しでの狂アピを期待しなかったのか疑問は残る。この場合狼の狂予想が偽視高い方だったから不利だったか。
考えなおしたけどやっぱり2>1>3かな。

霊に関しては昨日の決定後、ほとんど皆が怪白を確信していたからまず斑は出なかった。狼は偽黒出しは期待してないと思う。。

現段階で占真贋に言及してる人のみで数えると雪:4>桜:2で雪の方が有利みたい。

エラリー>>119回答ありがと。>>2:188女の返答は捉え方の違いで平行線だから切った。あと▼愛は色見たかったのかなとは考えてたので納得だよ。

( 124 ) 2013/05/25(土) 12:56:34

一番可愛い ウィル

>>123訂正 占い先が白なので(狼が白出しして)両白確定、
あと隠す必要もないだろうし
エレン派
赤・恋・落・愛
サクラ派
探・薬

( 125 ) 2013/05/25(土) 13:02:54

一番可愛い ウィル、植物学者 サクラ、メイドなら任せてー**

( A75 ) 2013/05/25(土) 13:04:24

落第生 クラット

夜明けのエドのエレンへの返答は人印象微プラス。演技派の可能性もあるけど即答っぷりが素っぽい
ベルカナは夜明け質問飛ばしてるけど、相手の色を探るというか自分がわからないとこを聞いている印象……うううん。状況わからないくてぐるぐるしてるのは人っぽいけど
襲撃からのヴィンが思考まわしてる感じも人っぽい。あと微要素とかいってるけど>>96とか雪偽ロックかかりかけてるのかなー。ここも人っぽ

>>97
あっ入れ違ったな?て発言のあと気付いたけど、一発言する余裕なかったごめん
益々エレン怪しいのは、赤でつっこまれたから訂正した疑惑かな
僕は赤で指摘して取り消させるくらいなら表で指摘した方が切れてる感出せると思うけど

あと、遺言について考えていたみたいだけど、残すとしたらどんなの考えてた?
それは通常発言(つまり今とか)ではダメなもんなのかな

そりゃだめだよ!と思うならスルーでいいけど…

( 126 ) 2013/05/25(土) 13:18:18

ドジっ娘女中 リーリ

ごめんなさい
想像以上に忙しくて今日は無理そうです、立ち会いも無理そうです
迷惑かけてすみません
【本決定自動了解】

( 127 ) 2013/05/25(土) 14:03:06


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