人狼物語(瓜科国)


1128 【5/23 0:00開始】G883村再戦企画村


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大学生 ベルカナ

なんで【残りのドアに、ハズレドアの分の確率が乗っかるのか?】
これはドアが100個の場合を考えるとわかります。

わたしが100個のドアから1つを選びます。宝石の確率は1/100です。
写真屋さんはその後、【残り99のドアのうち、ハズレの98個のドアを開けます】ぱたんぱたんぱたん。
写真屋さんが残した1つのドアと、わたしが初めに選んだドア。
どっちに宝石が入ってます?いやそれやろ写真屋。
なので、写真屋さんが残したドアには、ハズレドア98個分の確率が乗っかって99/100になっているのです。

( 646 ) 2013/05/16(木) 17:52:27

大学生 ベルカナ

【3つの箱問題】として有名な確率の問題なのです。数学の問題なので心理要素は無しなのです。

ですが、ドア3つなら、実際には心理要素が加味されます。
【ハズレのドアを開けるかどうかは写真屋さん次第です】
わたしが選んだドアが宝石なら、写真屋さんはハズレのドアを開けて変更させようとするでしょう。ハズレを選んでいたら、ドアを開けず、言葉で揺さぶるだけにするでしょうか。
ハズレドアを開けるのは答えを知ってる狼だ…というわけで【▼写】なのです。

本編で確率論を持ち出す人は胡散臭くて仕方ないのです…

( 647 ) 2013/05/16(木) 17:54:12

大学生 ベルカナ

>>618サクラ先生
すごいのです!!ありがとうございますなのです!
詩の形式の中に、巧妙に事実が隠されていると感じるのです。
これと>>302で真実に近づけるのです!
[ベルカナは興奮してノートに向かっている]

( 648 ) 2013/05/16(木) 18:05:09

写真家 ヴィンセント

>>647うーん、回答は合ってるけど、その説明には納得がいかないですね。

ドアの数が三つでも心理要素は加味されません。
>>565で言ったとおり、【私は必ず残りのドアのうち人狼がいるドアを開ける】んですよ。

あとドアの数を増やす説明は、直感的に納得しやすくする効果はありますが、ドアが三つの場合の確率計算の説明としては適切でないように思いますよ。

( 649 ) 2013/05/16(木) 19:15:29

写真家 ヴィンセント

では、私なりに説明しますね。

ベルが最初に宝石を選ぶ確率は1/3、人狼を選ぶ確率は2/3、ここまではいいですか?
それぞれの場合について、ベルがドアを変更した場合に宝石を貰える確率を考えましょう。

ベルが最初に宝石を選んだ場合: 残りのドアは両方ハズレ。よって0%
ベルが最初に人狼を選んだ場合: 残りのドア二つのうち、ハズレの方をすでに私が開いているので、残ったドアには必ず宝石がある。よって100%

したがって、ベルがドアを変更した場合に宝石を貰える確率は

1/3 × 0% + 2/3 × 100% = 2/3

これで、私がベルのためにドアを開くつもりだったことを納得してもらえるでしょうか。

( 650 ) 2013/05/16(木) 19:24:06

双子の青 イデア

>>649回答が合ってるってのは、変更すべきって回答が合ってるって話ぱん?変更すると2/3で宝石ってのはもちろん間違いなんだでよな?

( 651 ) 2013/05/16(木) 19:26:55

植物学者 サクラ

鳩チラ。
>>640 あらあら、そうだったのねぇ…ならウィルさんはあの人ねぇ〜多分あってそうだわぁ、うふふっ

>>648 ベルカナちゃんの卒論楽しみにしてるわ〜
完成したら竜人さんの前に私に見せてくれると嬉しいわぁ

>>650 なるほどねぇ〜
でも、ヴィンセントさんは>>649もう少し余裕を持ちなさいな。
納得がいかなくても、女の子に対してはウィルさん程とは言わないけれど、優しい言葉を掛けてあげてほしいわぁ(といいつつヴィンセントの顎を指でついっとなぞる)

( 652 ) 2013/05/16(木) 19:35:47

かき氷屋 シバ

>>650一番下段を言いたかったんだね。ポンポン
最近なんかそのG883番地の村に*16プランクトン*が大量発生したって噂が……………

( 653 ) 2013/05/16(木) 19:38:22

写真家 ヴィンセント、植物学者 サクラに頷いた。

( A375 ) 2013/05/16(木) 19:38:35

双子の青 イデア

有名な問題らしいけど、一般的にその解答が正しいと広まってるなら面白い話ぱんね。どう考えても間違ってると思うで
おいらはお出掛け中だからサクラ辺りに説明は投げることにするよ

( 654 ) 2013/05/16(木) 19:41:21

写真家 ヴィンセント、かき氷屋 シバに大きく頷いた。

( A376 ) 2013/05/16(木) 19:41:47

双子の青 イデア、仕入れに出掛けた**

( A377 ) 2013/05/16(木) 19:45:41

写真家 ヴィンセント

>>654そこが確率のむずかしいところ。
ちゃんと計算できても現実でうまくいくとは限らないしね。

だいたい、現実だったら最初から宝石のドアを開けてベルにプレゼントするよ。

( 655 ) 2013/05/16(木) 19:48:46

かき氷屋 シバ

>>654詳しく聞かせてほしいパン。ってでかけるなパン!

( 656 ) 2013/05/16(木) 19:48:57

写真家 ヴィンセント、かき氷屋 シバに神は「サイコロを振らない」と言った

( A378 ) 2013/05/16(木) 19:55:13

かき氷屋 シバ

まぁつまりイデアがいいたいのは>>655上段ってことでいいのかな?

( 657 ) 2013/05/16(木) 20:04:52

かき氷屋 シバ、科学者たちの脳みそは僕らのじょーしきをはるかに越えてる。

( A379 ) 2013/05/16(木) 20:06:00

植物学者 サクラ、写真家 ヴィンセントの>>655の最後の行の返答にいい子ね〜と言って喉をなでくりなでくりした

( A380 ) 2013/05/16(木) 20:07:02

植物学者 サクラ、そういえばシバくんは男の子?女の子?…どちらなのかしらねぇ〜**

( A381 ) 2013/05/16(木) 20:11:33

大学生 ベルカナ

>>650
それが胡散臭いと言っているのです(にっこり)

>>536【ベルがドアを選んだら、私が残りのドアのうち人狼が潜んでいるドアを開いてみせ、ベルが選んだドアから私が開けなかったドアに変更してもよいと言います。】

この問題は、【ドアを開けるかどうかわからない】が前提なのです。
【写真屋さんは必ずドアを開ける】を真とするなら、初めの選択はリセットされます。2個の箱から1つを選ぶだけ。確率は単に1/2なのです。
【最初から開けるつもりだったなら、確率1/3が1/2に上がるだけです】

( 658 ) 2013/05/16(木) 20:15:45


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